>>2247890
О, точно. Ребята, как увеличить FPS, бесплатно и без регистрации? Я вчера попробовал запустить, так он показал два кадра в секунду, а это п-ц как мало. Винда XP.

>>2247970
Во-первых установи патч/скачай новую версию и попробуй.
У некоторых тормозит меню. Попробуй выбраться из него как можно скорее или просто запустить игру с параметром pear15opening.
Если тормозит игра, то обрати внимание на файл config/extra.lua, появляющийся после первого запуска. Отключение всего там, что попадётся под руку может помочь.
Если тормозит всё, то я не знаю, чем тебе помочь. Изучи логи в директории logs на предмет чего-нибудь подозрительного.

А я нашёл пахалку в процессе компиляции. Мне за это дадут пирожок?

Ещё раз спасибо за игру!

При окончании уровня "Канализация" - чёрный экран. При этом буквы меню там есть, т.к. их можно выбрать "вслепую".

>>2247984
А не, это во всех старых, т.е. предыдущих играх fps маленький. Выход из меню не помогает. extra.lua, значит?

>>2248177
Попробуй. Еще, расскажи, какая у тебя система. Просто интересно.

>>2248284
Чудесная система, все работает, кроме ычантры. fps=2, файл extra.lua в старых играх отстутствует. Прозреваю, что дело не в нем.

>>2248074
кокой красивый у тебя гном

>>2248332
В архиве с сорцами есть файл README.txt. В этом файле есть список необходимых бибилиотек и пример, как их поставить в ubuntu
Дальше, просто вызвать команду make. В папке bin соберется бинарник iichantra.release, который и надо запускать

>>2248310
Про систему, меня больше интересовали ее характеристики. Не то, чтобы я смогу тебе помочь, просто интересно на какой конфигурации тормозит.

>>2248351
Я понял сразу, что надо про комп что-то сказать, но не знаю что. Видеокарта у меня старая, 128 bit кажется.

бамп что-ли

Блин, из-за проклятых рпг-тредов, заполнивших /b/, чуть не пропустил этот.

Спасибо девелоперам за отличную работу!

>>2251362
Пожалуйста. Рады, что понравилось.

Бамп

>ttp://iichantra.ru/news/13/

Why?
http://iichantra.ru/news/13/ вполне себе работает.

>>2254320
Потому что плохо скопировал же.

>>2254333
Ай-яй-яй.

>>2254339
Так ты пока не сказал я даже и внимания не обращал.

Бамп.
Очень годно вышло. Только что прошел, но пожалуй настало время перепройти. Ычантра сама не перепройдется...

Я один нашел за всю игру (три перепрохождения) только две пушки? Там их вроде четыре должно быть... И да , классная идея с ачивками и разными концовками. Жаль только что игра слишком короткая.

>>2255118
Третье и четвёртое оружие на уровне «горы», об этом иногда даже Капитан говорит, когда там погибаешь. Если совсем будут проблемы, выбери на этом уровне в меню пункт «сдаюсь!» и прочитай прохождение, оно с нахождением всего оружия.

>>2254841
Спорное утверждение. Особенно если посмотреть на таблицу рекордов, то складывается впечатление, что иичантра, в основном проходит себя сама.

>>2256262
Да, это что-то печально. Может все фанаты в отпуске, но скоро вернутся?

Я, например, только увидел тред. Возможно, следует сделать репосты в ВеГе и в /tan.

В тредике с P.E.A.R я жаловался, что переназначение управления на геймпад у меня не работает. Там ещё при нажатии на кнопку вылезали рандомные(?) циферки.
В этой игре кнопки пада определяются корректно. Только вот когда меняешь управление в "набор 1" (не выбираешь из готовых профилей), на выборе персонажа вылезает "игрок 2 нажмите <имя_кнопки>". Гемпад определяется как девайс второго игрока. Я не второй игрок. Можно выбрать героя с клавиатуры, но тогда в процессе игры при нажатии на ту самую кнопку ("альтернативный огонь", кажется) появляется второй персонаж.

Или я просто балда и что-то не так делаю.
Можно, конечно, использовать стороннюю программку для переназначения клавиш. Но с JoyToKey, например, P.E.A.R с интервалами в несколько секунд встаёт на паузу. Даже если клавиша паузы остаётся на клавиатуре и не выведена на геймпад.

Можно пофиксить переназначение клавиш в старой части P.E.A.R и "второго игрока" в новой?
А ещё у меня такая ерунда с графикой в старой части (картинка приложена). В новой всё отлично.

Винда виста x64, если это нужно.

Спасибо.

>>2256337
Начнём с простого. Ты когда настраиваешь первый набор - убираешь геймпад из второго набора, я надеюсь? По умолчанию там как раз он, если что.

>>2256342
Нет. Сейчас попробую, спасибо.

>>2256337
Алсо, боюсь, что в старой поправить уже ничего не получится, слишком это древняя история.

Да, работает. Кажется, логичнее было бы оставить второй профиль пустым по умолчанию.

>>2256344
Печально. Ладно управление, из-за чего могут быть подобные ошибки с графикой?

>>2256347
Дело в том, что второй набор можно тоже использовать для управления персонажем, если нет второго игрока. Это было сделано, чтобы можно было управлять как джойстиком/падом, так и клавиатурой. Однако номера кнопок для разных падов определяются как захотят и тебе, вероятно, не повезло и "старт" большинства участников у тебя оказался какой-то нормальной кнопкой.

Про графику мне нечего сказать, на этом скриншоте некоторых объектов просто нет. Можешь только попробовать поменять near_z, far_z в конфиге (сделать их чуть дальше). Ну и посмотреть всякую полезную информацию по логам, вроде сообщений о невозможности загрузить текстуру в видеопамять.

>>2256353
Ясно.

Как-то так.
Конфиг был выброшен после очередной неудачной попытки назначения кнопок.

>Joysticks with more than 2 axes are not fully supported, sorry.

Ладно.

>сделать их чуть дальше
>near_z = -1.000000;
>far_z = 1.000000;

"Чуть" это сколько? И в какую сторону?

Вот пристал, да?

>>2256366
Попробуй near_z=-1.1, far_z=1.1.
Не поддерживаются в том смысле, что работать будут только первые 2. Хотя странно, я был уверен, что должно быть 3.

>>2256376
Спасибо, помогло.
Впрочем, такие очевидные "провалившиеся куски" били только в этой локации. Дальше только мелочи вроде недостающих уголков платформ и небольших кусочков фона.

Прошел джважды за Унылку, сейчас за Агента AN прохожу. Радость.
Обращаю внимание на, возможно, сюжетную дыру. Пикрилейтед.
Унлка - бака. Разумеется, это не тот же самый дом. Ведь город был построен и заселен уже после произошедшего в первой части. Но откуда нас старый знакомый тогда здесь?
Или дом по кирпичеку перенесли, лол?

Предыдущий пост был адресован девелоперам, как и этот. По всей видимости, они тред читают, что дарует.
Идем дальше.
Вопрос: почему за мэнпаков дают +3 а то и +5 к комбо? Это баг или фича?
На скриншоте комбо, которое получилось после того, как я отстрелял около 9 мэнпаков.

>>2256410
Домик стоял отдельно же, без всякого города. Его могли построить вокруг. И вообще, ты слишком много думаешь об этом сюжете.

Алсо, у тебя, судя по скриншоту, неправильно показывается этот ролик - персонажи должны стоять в коридоре и после сцены с битардом подходить к столу, чтобы взять бутылку и уронить свечи.

>>2256412
Не знаю, позже проверю. Однозначно не фича. А девелоперы много что читают. И треды и почту и комментарии к новостям на сайте.

Стрельба сквозь стены, пропихивая оружие через них.

>>2256413
Окей, это я - бака, но я все понял. Да, я слишком много думаю. И сюжет хороший, он правильно упорот же.
В комментах к новости я тоже писал, ибо не смог найти скриншот-кнопку, лол.

Последнее, что напишу сейчас, но это направлено скорее к игрокам: по ссылке пост, в котором на пикрилейтеде показан легкий путь получить "медаль за упорство". Если кому-то с этой ачивкой понадобилась помощь.
http://iichan.ru/a/res/561636.html#i561743

>>2256416
Мегамужык стрелял через стены ещё до того, как это стало модно.

Совсем забыл. Я заставил Слоулеков прыгать на ровном месте с помощью гравипушки. Мне показалось это забавным. Прыгающие слоулеки, хехе.

>>2256426
Позор мне. Прошел восемь с половиной частей основной серии вроде, седьмую не до конца прошел, но уже не помню точно, а забыл, что там такое было. Видимо, пришло время перепройти его.

Еще один прыгающий Слоулек, но уже гораздо выше.

>>2256413
И касаемо ролика: все так и было, просто Унылка вышла из-за края экрана после первых фраз.

Соберите статически слинкованные версии все. И выложите на офф сайте, если не хотете собирать нормально под основные дистрибутивы x32 x64 версии

i vaabshe ne partes', sobiraite pod windu. ona pod wine normalno idet, ya proveryal.

>>2256436
ставить wine это ССЗБ

>>2256439
ebat' mozgi s ustanovkoi levih bibliotek dlya igrushki eto SSZB, takie veshi reshautsya postavkoi lib v komplekte s binarnikom i manipulyaciei s LD_* peremennimi (kak propirtiarshiki delayut).

c:shi, lol.

>>2256445
Ну я и говорю создателям просто надо сделать бинарно слинкованные версии и все будет путем. Да лучше еще это все дело в chroot'e из коробки

Ну что. Вынужден признать — вы, создатели Ычантры, продвинулись далеко!
Несколько лет назад — кажется, в начале 2009го — я подсмеивался над проектом. Не на борде, конечно, а про себя. Без обид, это и правда было неиграбельно.

Но теперь вы заматерели. Отличная игра. Хорошая графика! Действительно, все хоть и в пиксель-арте, но смотрится плавно и стильно. Такую графику даже шестнадцитибитные игры позволить себе не могли, это именно что современная стилизация, что намного лучше и актуальней.

Но я не знаю. Поиграл и вырубил. Не привык я к платформерам такого вида. Во-первых, я хз, куда идти. Блуждал в лабиринте по кругу. Эти игры, кажется, Джеймс Рольф так и называет — «угадай куда идти». Во-вторых, управление. Вам не кажется, что ПЯТЬ кнопок на платформер — это какой-то перебор? Это же не лост викингс. Как разместить пальцы на клавиатуре, я недоумеваю. Приседать и стрелять не получается.

В общем, желаю успехов дальше. И я верно ли понял, что источником вдохновения была игра «Doom Troopers»?

>>2256426
Нет. Не стрелял. Я точно помню, что не стрелял, так как на этом еще один из боссов в замке Вайли во второй части основан (стенные пушки, к которым нужно долго протискиваться).

>>2256516
Лол, ты в старую Тохоту не играл?

>Вам не кажется, что ПЯТЬ кнопок на платформер —это какой-то перебор? Это же не лост викингс.

Удваиваю этот лазерганн.

Скажите вот что, в чём глубокая идея по разделению приседания и стрелки вниз в два разных действия?

>>2256526
В совсем старую, нет.
Но вряд ли там нужно часами думать, куда идти. И приседать.

>>2256528
В том, чтобы можно стрелять не вниз присев и том, чтобы можно было стрелять вниз не приседая, очевидно.

>>2256528
Алсо, обрати внимание, что есть "скольжение" и "падение на землю", которые получаются в комбинации приседания с направлением. Так бы стрелять вниз было вообще нельзя.

>>2256516

>>Джеймс Рольф так и называет — «угадай куда идти».

Это же не Метроид, здесь не огромное пространство для игры. Может, разве лаборатория кажется немного запутанной, но там стрелочки на стенах. И есть кнопка "Сдаюсь!" с описанием прохождения, в котором написано, куда идти!
И скажу по секрету, что очень часто в платформерах игрок идет слева направо по уровню!

>ПЯТЬ кнопок на платформер — это какой-то перебор?

4хПередвижение, приседание, 4хоружие, прыжок, 2хстрельба, пауза. 13 кнопок!

>Как разместить пальцы на клавиатуре, я недоумеваю.

Геймпад рашит эту проблему.
не-разработчик-просто-мимокапитан

>> рашит

"Решит", конечно же.

>>2256560

>>2256554
Не рашид. Чтоб он ее рашил, нужен пад как у сеги мегадрайвы, с шестью кнопками. А на падах как у снеса-плейстейшен ебатория не уменьшается. Просто не ассоциируется у меня шифт см приседанием, например. Где это видано, чтоб верхняя кнопка была за приседание, например.

>>2256516
Спасибо за положительный отзыв в начале поста.

>Но я не знаю. Поиграл и вырубил. Не привык я к платформерам такого вида. Во-первых, я хз, куда идти.

Как ни странно, это связано с тем, что раньше были и прямо обратные отзывы, «хочется поисследовать карты». Поэтому уровни разных типов, вообще говоря, чередуются. Лабиринт-линейный-босс. Точнее, так было по изначальному плану, получилось немного иначе. Но я тебе гарантирую, что на втором уровне ты не заблудишься.

>Во-вторых, управление. Вам не кажется, что ПЯТЬ кнопок на платформер — это какой-то перебор? Это же не лост викингс. Как разместить пальцы на клавиатуре, я недоумеваю. Приседать и стрелять не получается.

Именно по этой причине придумали переназначаемое управление. Во-первых, у тебя есть возможность самостоятельно определить, как размещать пальцы на клавиатуре. Во-вторых, будем откровенны, это не 5 кнопок, а 5 действий. Которые можно назначать хоть и на одну кнопку. Скажем, если ты хочешь, чтобы «вверх» и «использовать» были на одной кнопке и это разные действия, то это возможно. Если хочешь, чтобы были на разных и это одно действие - то нет.

А у меня не работает.
Ошибка при инициализации приложения 0xc0150002.
Почему.

>>2256604
Посмотри на файлы в logs. Успевает туда написать что-нибудь?

>>2256592
Так есть же такие пады. И их предостаточно. Но это будет неудобно для меня, например. У меня приседание на один шифт, стрельба на другом, а альтернативная уже на одну из главных кнопок.
Дело привычек и вкуса же.
И учитывая, что приседать нужно порой с направлением, порой с выстрелами, а иногда и с тем, и с другим одновременно, то шифт - самое место для него. Прошел так игру четыре раза, брат жив.

>>2256592
Поставил присед на "вниз".

Прошёл с читами.
Ленивая задница

>>2256617>>2256554

>>2256413

> Алсо, у тебя, судя по скриншоту, неправильно показывается этот ролик - персонажи должны стоять в коридоре и после сцены с битардом подходить к столу, чтобы взять бутылку и уронить свечи

У меня тоже не работает. Я вам в /dev/ писал об этом как о сюжетном косяке.

>>2256770
Как раз из вас двоих только у тебя, см. >>2256431

>>2256790
У меня тоже были баги. И в этой сцене тоже, но чаще нет, чем да.
Например, вот в финальной сцене диалога с профессором. Пикрилейтед. Профессор разговаривает сам с собой, хотя там должен еще стоять собеседник.

>>2256768
Как все-таки... Натурально выглядит.

Кто не прошел игру на харде — тот лох.

>>2257093
Скачал с большой надеждой. Но нет - физика всё еще отвратная. Извините.

Я не смог собрать.

>>2257612
Если ты дашь подробностей, то мы можем тебе помочь. Иначе - извини.
Что именно не удалось? Какие сообщения об ошибках?

>>2257619
Сейчас уходить нужно, постараюсь написать вечером.
Думаю проблема во мне.

Прикольно. Разве что свечение от лампочек и вокруг буллетов слегка пикселизовать бы.

Ычантра противоречива.
Открытая модель разработки предполагает, собственно, открытость и публичность. Всякие умные книжки по менеджменту FLOSS-проектов даже рекомендуют запилить сайтик с документацией ещё до начала кодинга, а все обсуждения принудительно вести на открытых площадках типа форумов или мейл-рассылок. Это решительно увеличивает шансы на то, что к разработке присоединится кто-нибудь ещё.

Компьютерные игры (особенно те, что с сюжетом) содержат высокую концентрацию спойлеров, знание которых отбивает желание играть у потенциальных пользователей, что заставляет разработчиков шифроваться по чатикам и избегать каких-либо упоминаний о процессе разработки до самого релиза.

И если у обычных опенсурсных проектов пользователь и разработчик это часто одно и то же лицо, с некоторыми игрушками это не прокатывает. Разработка — вещь достаточно продолжительная, а средний игрок теряет интерес к игре посмотрев титры, не успевая захотеть забуриться в сорцы и ирк-каналы и поправить-добавить чего-нибудь от себя.

Изменение концепции на бесконечную метройдованию с open wide sandbox, возможно, исправило бы ситуацию, однако, боюсь, подобного ломания устоев Ычантра не переживёт.

Так, поцоны, у нас смена концепции.
Теперь уровни в iiChantra будут генерироваться рогалик-стайл, как в Spelunky.
Это дает возможность сделать игру бесконечной.

>>2257675
Я к тому, что, раз ценность игры заключается в контенте, то и новости о разработки будут заключаться в иллюстрации нового контента.

Но его показывать нельзя, потому что потом во время релиза окажется "мы всё это на скриншотах уже видели".

Поэтому новостей не постят никаких, и, как результат, все потом думают, что оно мертво и не шевелится.

Вот и имеем то, что имеем.

>>2257690
Скажи, омич, ты наркоман? Я просто тоже где-то там живу, вон, у нас даже IP одинаковый.

>>2257690
Ты не прав. Ценность иичантры не в контенте. Это тебе не эроге. Скриншоты до релиза постились неоднократно в /dev/, в том числе с финальных вариантов уровней. В этом треде и то есть несколько картинок с графикой, которую ещё только планируют использовать.

>>2257675
Собственно, а чего не хватает? Сайт есть. Все плюшки на нем водятся. Лог репозитария на сайте ведется постоянно. Сам свн открыт: ничего секретного. Доступ к репозитарию раздается на канале кому угодно по какой угодно причине (точнее, можно даже самому догадаться, как получить актуальную версию репозитария, благо одного сайта достаточно, чтоб знать, куда идти и что взять). Даже из праздного любопытства. Новую версию игры собрать можно взяв все нужное в репе: семь пядей во лбу по этому поводу иметь не надо, потому что тут разберется даже дурак (поверьте опыту дурака, да).
Канал публичный и открыт для всех. Сайт открыт для всех. Репа открыта для всех.

Я решительно не понимаю, чего ж еще-то сделать?

Мимокрокодил, который интересуется разработкой игры, но сам не разрабатывает

>>2257683
Было сто лет назад в прошлых билдах.

А смена концепции произошла, когда отказались от ТруЪ-пиксельартности и чиптюновости, сделав полупрозрачные спрайты спецэффектов, вращение этих самых спрайтов и заменив sfxr'ные сэмплы на более реалистичные.
Что-то плохое, я считаю, но, впрочем, не надеюсь найти единомышленников.

>>2257697
Вдогонку. Узнать о том, что проект не загнулся можно по ленте того же репозитария, которая меняется каждый день.
В общем, все, кому не лень могут следить за проектом чуть ли не в реальном времени и сознавать, что он вполне себе крутится дальше.

>>2257697

>Доступ к репозитарию раздается на канале кому угодно по какой угодно причине (точнее, можно даже самому догадаться, как получить актуальную версию репозитария, благо одного сайта достаточно, чтоб знать, куда идти и что взять)

Вообще-то в самом конце http://iichantra.ru/downloads/ прямая ссылка на него.

>>2257697
Никто не хочет приходить и разрабатывать. Так как геймеры только потребляют, а програмерам класть на дизайн и различную дурь вроде "сюжета". Работает? Хрень которую делал два дня выдала после ночи дебагиннга 19 вместо 21? Вот и заебца. А все остальное Н.И.И.Б.Е.Т.

>>2257703
Спасибо, капитан. Только ленивый может туда не заглянуть. Я как раз об этом.
Равно как только ленивый может говорить о "закрытости", "недоступности информации" и прочей белиберде. Иичантра-то - она как на ладони вся.

>>2257705
А текущих разработчиков не существует и игра самозародилась в мокрых листьях, я так понимаю?

>>2257708
Вопрос был

>Собственно, а чего не хватает?

Ответ, имхо, очевиден - "сисястой девушки, которая на канал прийдет и будут ее все любить", кроме нее, логично положить, что не хватает "известности", так как из пункта известность вытекает п.1 (тот, который про девушку) и наконец нехватать может дополнительных разработчиков, которые тоже возьмут да запилят "чонибудь", что поможет с получением п2. (известность, со всеми вытекающими) и генерации п3. (по принципу снежного кома).

>А текущих разработчиков не существует и игра самозародилась в мокрых листьях, я так понимаю?

Я думаю, что если бы им не было скучно, они бы сюда не пришли, особенно после стольких лет относительного затишья.

>>2257697
А чего не разрабатываешь?

Потому что "чесотки" нет. Потому что игра быстро проходится, и естественный programmer itch возникнуть не успевает, или затихает сразу после выключения игры.
Если кто-нибудь пользуется изо дня в день каким-нибудь гимпом, например, и его что-то не устраивает, то он и на форумах ноет, и багрепорты оформляет, активно участвуя в багоисправлении, а в какой-то момент садится и начинает сам патчи писать.

А компьютерная игра (с некоторыми исключениями) — программа на один раз. Поиграл и забыл. Поэтому её скачивают раз в год, когда разработчики громогласно объявляют о свежем релизе, два каких-нибудь анона оставят комменты в духе "плохо сделано тупо, ничего не работает" не удосужившись даже логи с ошибками приложить и всё, снова ычантра уходит на год в подполье.

>>2257713

>Я думаю, что если бы им не было скучно, они бы сюда не пришли, особенно после стольких лет относительного затишья.

Прошу прощения, щито. Возьмём меня. Я сюда часто "прихожу", однако это не значит, что я кричу про иичантру в каждом треде. Когда что-то относительно законченное собралось, тогда и написали об этом в отдельном треде. Как иначе-то?

>>2257720
Новость на лоре про каждый минорный фикс, очевидно же.

>>2257701

>все, кому не лень

В этом-то и проблема: всем лень.
У опенсурсных проектов за всю их историю успели сложиться методы борьбы с этой ленью, но ычантре они не доступны.

>>2257714
Аааааа... т.е. вам не хватает сайд-контента. Такой, который ненароком будет мелькать между релизами, поддерживать, так сказать, интерес. Бла-бла. Просто, я лично сомневаюсь, что кого-то может заинтересовать тред "До следущего релиза еще далеко, поэтому команда представляет вашему вниманию вот этот лог с багами".
Тут скорее нужно привлекать людей более понятными им вещами. Картинки, сайдстори, прочая занятная мишура. Возможно, если повезет, на все это безобразие клюнет программист, который захочет разгребать логи.

О чём спор, чёрт возмьи? Раздули одно полушуточное предложение в оп-посте не понять во что, понимаешь. Про слухи о смерти это такой своебразный иичантра-мем, я нигде никогда не видел, чтобы кто-нибудь действительно писал "иичантра мертва".

>>2257720

>Как иначе-то?

Никак. Зафиг нужна смена концепции разработки, если все и так всех устраивает?

>>2257729

>вам

Я не разработчик же. Так, ною о том о сём.

>>2257733
Вот уже и получается, что не мем это для определенного пласта населения ычана.

>>2257733
Релиз раз в год — тянет лишь на "ещё шевелится", без вливания свежей крови текущих разрабов с трудом хватит на ещё пару релизов, инфа сто процентов.

>>2257739
А не должно ли быть этому определённому населению пофиг? Если разрабатывать они сами всё равно ничего не будут, пользы нам от их внимания никакой, а на релиз поди наткнутся как-нибудь.

>>2257742
И это проблема, потому что...? Какие-то релизы же есть. Для тебя что, иичантра должна быть вечной, как ГИМП выше по треду и в неё постоянно должны добавлять что-то из поколение в поколение до того, как солнце не потухнет?

>>2257749
Текущие релизы — промежуточные "демо версии". У ычантры, по идее, есть некое представление о финальном релизе, после которого останется только заниматься багфиксами и поддержкой новго оборудования, к которой она неспешно двигается, но такими темпами она до туда никогда не доберётся.

>>2257753
Дело в том, что я и есть [формальный] лидер иичантры. И я прекрасно знаю, что представление о финальном релизе было когда-то, но от него давно отказались, потому что эти промежуточные версии показали несостоятельность большей части заложенных в него идей. Поэтому можно с чистой совестью перестать считать иичантру одной игрой и начать воспринимать её как серию.

Поцоны-разработчики, а знаете что.
Вы время от времени закидывайте на борды реквесты, какой контент вам нужен. Просто мимокрокодилам обычно лень заходить в вашу резервацию, никто ж не собирается участвовать в проекте фултайм. А вот какие-нибудь небольшие реквестики типа спрайтика, тайлика, трека мимокрокодилы вполне могли бы нарисовать. Так, глядишь, с миру по нитке - голому веревка.

Алсо, зафорсьте билд в /gd/ Сосача, может, будет прок.

>>2257759
Гиблое дело. Я уже больше трех лет мониторю местных "тварил". В плане "генерации контента" с 2009 года борды умерли.

>>2257765
What? За последний год появилось всяких минивн-ок, мелкоигрушек более, чем достаточно. Серьезно, прирост всяких поделок у ычана все еще на уровне. Просто отдельные личности отходят от дел, на их место приходят другие. Может вам просто хотелось, чтоб какой-то творец не исчезал из виду, но вот он все-таки исчез и жизнь кончилась?

>>2257765
Нет, не гиблое.
Вот например:
http://dobrochan.ru/cr/res/26875.xhtml
http://dobrochan.ru/cr/res/25340.xhtml
http://dobrochan.ru/cr/res/27873.xhtml
Или даже вот:
http://2ch.so/gd/res/10807.html
http://2ch.so/gd/res/1422.html

Мнение об игре из-за бугра: www.wakachan.org/unyl/res/101368.html#110466

>>2257945
Только не о той игре. И зачем такое репостить?

>>2257945

>Мнение об игре из-за бугра

Лол, по ссылке какой-то кирилл срывает шаблоны. Страшно представить, как в пух и прах раскритиковали тысячи таких несчастный Крузис.

>>2257619
Пишет приблизительно такое каждый раз, я что-то делаю не так?
pastebin.com/yEMVAxTa

>>2258217
У тебя, наверное, gcc 4.7? Попробуй добавить в arch/src/misc.cpp #include <unistd.h>

Сырцоны, я наверное совсем идиот, но какую клавишу надо жать в местах где попадаются таблички "press button"?

>>2258241
Очевидно «использовать». По умолчанию - d. Когда рядом с персонажем появляется иконка.

>>2258228
Да, это помогло, спасибо. Теперь доходит до линковки и пишет ld can't find -llua5.1
Луа установлен.

>>2258245
А, точно. Не заметил этой клавиши в управлении. Начал проходить на харде, уровни пока что радуют своей непредсказуемостью, респаун врагов немного раздражает, но так и должно быть.
Алсо, нашёл какой-то молоток, судя по описанию позволяет временно игнорировать материальное и проникать в недоступные места, пользоваться им можно только в строго заскриптованных местах?

>>2258327
Установлен только lua или еще и lua-dev?
Хотя, если собирается, то второй наверное тоже установлен.

>>2258391
Банхаммер включает на пару десятков секунд неуязвимость к урону. Визуально выражается в том, что персонаж начинает мерцать. Через стены ходить не позволяет.

>>2258401

>Банхаммер включает на пару десятков секунд неуязвимость к урону. Визуально выражается в том, что персонаж начинает мерцать. Через стены ходить не позволяет.

Ага, заметил. Так, перекатился на новый уровень, сделано очень ня, динамика, взрывы, всё пылает , кто-то откуда-то набигает, стены рушатся в неожиданных местах, слоупоки жарятся живьём, плюс полоска температуры подгоняет. Однако. Я за всеми этими спецэффектами унылки не вижу, лол, и если канализацию проходил вдумчиво, запоминая где что лежит, намереваясь вернуться позже, то здесь я несусь напролом, полагаясь исключительно на спинной мозг, не запоминая маршрута. Так и задумывалось?

>>2258459
Да, именно так и задумывалось. Снача медленный уровень на исследование, затем быстрый. Повторять до обретения нирваны.

>>2258401
В моем дистрибутиве не lua-dev, версия lua — 5.1.5.

>>2258499
Какой дистрибутив?
Есть вариант, что в твоем дистрибутиве бибилиотека называется не liblua5.1.a, а liblua.a
Если это так, то два варината - 1) поправить скрипт сборки игры (ты кстати собираешь make или cmake?) 2) сдалать символическую ссылку на библиотеку

>>2258512
Действительно, называется liblua.a, где подправить?

>>2258529

> где подправить?

cd ${IICHANTRA_SRC_DIR} && mv iichantra.mk iichantra.mk.old && sed 's/lua5.1/lua/w' <iichantra.mk.old >iichantra.mk && gmake

или просто

export LUA_CFLAGS=-I/usr/include/lua LUA_LDLIBS=-llua && gmake

>>2258559
Все заработало, спасибо.

Алсо, просьба разрабам: включите в сырцы поддержку фряхи, ибо в текущем варианте приходится много “linux-only” условий в исходниках править.

>>2258649
Хм. Никогда не ставил фряху. Попробовать что-ли. Сможешь патчами поделиться?

• ANONYA
• Agnonymous
• AkashiyaMoka
• AlexPancho
• Anon384592843
• Anonim7031
• Aphelios
• Araragi-kun
• Artemiy
• AyamuNakao
• AyaoTanaka
• Bldzhad
• Chiaki-hime
• Chudd
• CorpusColibri
• Coyc
• Crouching_Tower
• Desufag-kun
• DoubleSkinFacade
• FifthAngel
• GhostBear28366
• Guest
• IkaMusume
• JJ-chan
• KawaiiChainSword
• LLykyHe
• Lenin-kun
• Lind
• Lua_00
• Mamigo
• Manul
• MarioMario
• MecheslaV
• Meiling
• Mezriss
• MizoreSH
• Name63
• NoobfonLamest
• Not_that_Jesus
• Nyanko-tan
• October
• Retardin45
• Shiki-san
• Sklerosis-Kun
• Slowstorm
• Urist_McDorf
• VBW
• Viruzzz-kun
• WildWFox
• Wishenka
• artemka
• brd
• danst
• fag_
• iSage
• kr214
• kure-ji-neko
• liquidkitten
• lol_captcha
• lolbot
• meiling
• muvi
• nerd
• novak
• ororoshenkiroro
• panzermeido
• qvi
• slow-chan
• slowcoder
• thatotheranon
• thordendal
• touhou-ru
• wtt4664
• z0rc

Я, конечно, развожу флейм на пустом месте, но кто все эти люди, и что они сделали для ычантры в свои годы?

>>2258955
Они твитнули проект :3

>>2258959
Возможно, вы имели ввиду: форкнули.

>>2258965
Ну JJ-chan действительно форкнула.

>>2258955 Знаю как минимум про этих людей:

> Coyc - коробочная версия Ичантры в Супермаркете Ичанска
> WildWFox - любезно предоставил Эксковатор для съёмочной бригады
> JJ-chan - один из альтернативных движков делал, нужно с http://cf.ichan.ru/games/arcade сверяться
> lolbot - закрытая информация десу
> novak - вроде в честь него уровень сложности был назван

>>2258971 Кстати, а что стало со всеми альтернативными движками? На них так ничего и не выпустили, кроме закопанных в Классик Фонд демо?

>>2258955
Это люди трёх категорий. Во-первых, те, чей вклад не относится к самой игре (например, создание сайта). Во-вторых, те, что делали что-то для игры, но в игру оно не вошло. Например, какие-нибудь спрайты или тайлы дополнительные. И в третьих, те, чьи ники засветились в многолетних логах irc, но никто не смог вспомнить, делали ли они что-нибудь и если да, то что. Но на всякий случай их решили упомянуть.

>>2258955
Где ты нашел этот список?

>>2258959

>твитнули проект

Двинули продукт.

Сатрапия опять не удосужилась написать на главной «Подите на сайт, почитайте информацию». Ну да, это ж не очередной флуд во блоге того единственного проекта, который по её мнению достоин особого упоминания на главной. Тьфу.

З.Ы. Да, я знаю, что никто не ходит на главную.

>>2259013

>Сотрапия

fxd4u

>>2258985
В титрах же.
Ну или iichantra/bin/scripts/levelscripts/pear15ending.lua или типа того

>>2259013
Я хожу.

>>2259013

Игра очень хорошая.
Рекомендую всем. Только один вопрос: как уменьшить FPS?

>>2259048
Например, включить вертикальную синхронизацию в настройках видео или конфигурационном файле.

>>2259053
Я не знаю, что я делаю, но у меня перестала работать клавиатура. Это нормально?

>>2259063

>Я не знаю, что я делаю

Очень плохо быть тобой.

>>2259063
Да. Через минуту у тебя перестанут работать геймпад и мышь. Через пять руки. А через 10 ты почувствуешь наступление сонливости и уже никогда не проснёшься.

>>2259067
Ага.
А как теперь клавиатуру включить?
А если на место удаленного конфигурационного файла поставить куклоскрипт, клавиатура заработает?

>>2259072
А если у меня нет геймпада, то ничего не случится?

>>2259074
Я не знаю, что ты делаешь, и, поэтому, не могу тебе помочь.

>>2259077
Я выгружаю Ычантру напрямую в компьютер.

>>2259079
Это прошлый век. Советую выгрузить прямо в мозг.
>>2259076
Просто уже началось. Теперь ты даже не помнишь, что у тебя был геймпад.

Скачал, поиграл. Молодцы. Рад, что получилась цельная и годная игра. Зависть.
И диалоги не прогликиваю, ибо всё на русском языке и нормально написано.

Единственный пока недостаток, который обнаружил — FPS или какие-то рывки при активном бегании и расстреле врагов. Не знаю, зависит ли это от вас или от движка.

>>2259353

>И диалоги не прогликиваю, ибо всё на русском языке и нормально написано.

Спасибо, не ожидал. Напротив, мне много раз приходилось себя бить по рукам, чтобы не писать ветвящиеся диалоги с десятью вариантами ответов, потому что игра к этому не располагает. Качество диалогов от этого, я думаю, всё-таки пострадало. Алсо, большая часть шуток оказалась в итоге в игре с двумя игроками.

>Не знаю, зависит ли это от вас или от движка.

То есть от нас или от нас. Движок-то тоже мы писали.

>>2259029
Ещё как минимум ходит он сам, если знает, что там.

>>2247890
Пocoны у меня крaшится первая часть, хотя вчера поиграл нормально а сегодня никак нипaиграть

>>2260083
Бог учебы какбы намекает тебе...

>>2260083
Привет Улан-Удэ!

>>2260086
Лол, давненько я не радовал его

>>2260083
Логи не пробовал смотреть? Ну как маленькие, честное слово, как будто это сообщение об ошибке может что-то хорошее сказать.

>>2260087
Привет :3
>>2260089

                    %%<?xml version="1.0" encoding="UTF-16"?>%%
                    %%<DATABASE>%%
                    %%<EXE NAME="iiChantra.exe" FILTER="GRABMI_FILTER_PRIVACY">%%
                    %%<MATCHING_FILE NAME="bass.dll" SIZE="98360" CHECKSUM="0x17E944F9" BIN_FILE_VERSION="2.4.2.1" BIN_PRODUCT_VERSION="2.4.0.0" FILE_DESCRIPTION="BASS" COMPANY_NAME="Un4seen Developments" FILE_VERSION="2.4.2" LEGAL_COPYRIGHT="Copyright © 1999-2008" VERFILEDATEHI="0x0" VERFILEDATELO="0x0" VERFILEOS="0x4" VERFILETYPE="0x2" MODULE_TYPE="WIN32" PE_CHECKSUM="0x0" LINKER_VERSION="0x20004" UPTO_BIN_FILE_VERSION="2.4.2.1" UPTO_BIN_PRODUCT_VERSION="2.4.0.0" LINK_DATE="10/01/2008 13:53:08" UPTO_LINK_DATE="10/01/2008 13:53:08" VER_LANGUAGE="Английский (Великобритания) [0x809]" />%%
                %%<MATCHING_FILE NAME="DevIL.dll" SIZE="764416" CHECKSUM="0xD5098ADB" BIN_FILE_VERSION="0.1.7.8" BIN_PRODUCT_VERSION="0.1.7.8" PRODUCT_VERSION="1.7.8 Ansi" FILE_DESCRIPTION="DevIL: A portable image library in development" COMPANY_NAME="Abysmal Software" PRODUCT_NAME="Developer's Image Library (DevIL)" FILE_VERSION="1.7.8" ORIGINAL_FILENAME="DevIL.dll" INTERNAL_NAME="Developer's Image Library (DevIL)" LEGAL_COPYRIGHT="Copyright © 2000-2008" VERFILEDATEHI="0x0" VERFILEDATELO="0x0" VERFILEOS="0x4" VERFILETYPE="0x2" MODULE_TYPE="WIN32" PE_CHECKSUM="0x0" LINKER_VERSION="0x0" UPTO_BIN_FILE_VERSION="0.1.7.8" UPTO_BIN_PRODUCT_VERSION="0.1.7.8" LINK_DATE="03/08/2009 21:20:22" UPTO_LINK_DATE="03/08/2009 21:20:22" VER_LANGUAGE="Английский (США) [0x409]" />%%
            %%<MATCHING_FILE NAME="iiChantra.exe" SIZE="858112" CHECKSUM="0x1722BBCF" MODULE_TYPE="WIN32" PE_CHECKSUM="0x0" LINKER_VERSION="0x0" LINK_DATE="01/07/2011 17:02:08" UPTO_LINK_DATE="01/07/2011 17:02:08" />%%
        %%<MATCHING_FILE NAME="SDL.dll" SIZE="324096" CHECKSUM="0x8F7DC9F5" BIN_FILE_VERSION="1.2.14.0" BIN_PRODUCT_VERSION="1.2.14.0" PRODUCT_VERSION="1, 2, 14, 0" FILE_DESCRIPTION="SDL" COMPANY_NAME="" PRODUCT_NAME="Simple DirectMedia Layer" FILE_VERSION="1, 2, 14, 0" ORIGINAL_FILENAME="SDL.dll" INTERNAL_NAME="SDL" LEGAL_COPYRIGHT="Copyright © 2009 Sam Lantinga" VERFILEDATEHI="0x0" VERFILEDATELO="0x0" VERFILEOS="0x40004" VERFILETYPE="0x2" MODULE_TYPE="WIN32" PE_CHECKSUM="0x5CF94" LINKER_VERSION="0x10000" UPTO_BIN_FILE_VERSION="1.2.14.0" UPTO_BIN_PRODUCT_VERSION="1.2.14.0" LINK_DATE="10/17/2009 18:30:20" UPTO_LINK_DATE="10/17/2009 18:30:20" VER_LANGUAGE="Английский (США) [0x409]" />%%
    %%<MATCHING_FILE NAME="SDL_net.dll" SIZE="13312" CHECKSUM="0x4FEFD762" BIN_FILE_VERSION="1.2.7.0" BIN_PRODUCT_VERSION="1.2.7.0" PRODUCT_VERSION="1, 2, 7, 0" FILE_DESCRIPTION="SDL_net" COMPANY_NAME="" PRODUCT_NAME="Simple DirectMedia Layer" FILE_VERSION="1, 2, 7, 0" ORIGINAL_FILENAME="SDL_net.dll" INTERNAL_NAME="SDL_net" LEGAL_COPYRIGHT="Copyright © 2007 Sam Lantinga" VERFILEDATEHI="0x0" VERFILEDATELO="0x0" VERFILEOS="0x40004" VERFILETYPE="0x2" MODULE_TYPE="WIN32" PE_CHECKSUM="0xED62" LINKER_VERSION="0x10000" UPTO_BIN_FILE_VERSION="1.2.7.0" UPTO_BIN_PRODUCT_VERSION="1.2.7.0" LINK_DATE="07/21/2007 07:57:53" UPTO_LINK_DATE="07/21/2007 07:57:53" VER_LANGUAGE="Английский (США) [0x409]" />%%
%%</EXE>%%
%%<EXE NAME="kernel32.dll" FILTER="GRABMI_FILTER_THISFILEONLY">%%
%%<MATCHING_FILE NAME="kernel32.dll" SIZE="997888" CHECKSUM="0x60EEC761" BIN_FILE_VERSION="5.1.2600.5781" BIN_PRODUCT_VERSION="5.1.2600.5781" PRODUCT_VERSION="5.1.2600.5781" FILE_DESCRIPTION="Библиотека клиента Windows NT BASE API" COMPANY_NAME="Корпорация Майкрософт" PRODUCT_NAME="Операционная система Microsoft® Windows®" FILE_VERSION="5.1.2600.5781 (xpsp_sp3_qfe.090321-1341)" ORIGINAL_FILENAME="kernel32" INTERNAL_NAME="kernel32" LEGAL_COPYRIGHT="© Корпорация Майкрософт. Все права защищены." VERFILEDATEHI="0x0" VERFILEDATELO="0x0" VERFILEOS="0x40004" VERFILETYPE="0x2" MODULE_TYPE="WIN32" PE_CHECKSUM="0x101CF3" LINKER_VERSION="0x50001" UPTO_BIN_FILE_VERSION="5.1.2600.5781" UPTO_BIN_PRODUCT_VERSION="5.1.2600.5781" LINK_DATE="03/21/2009 14:00:30" UPTO_LINK_DATE="03/21/2009 14:00:30" VER_LANGUAGE="Русский [0x419]" />%%

</EXE>
</DATABASE>

>>2260090
...логи игры.
Директория logs.
В ней iichantra.log, script.log и т.д.

>>2260091
текстуры font-dialogue. Используем стандартное.
[Thu Apr 12 16:02:59 2012] [ERROR] Joysticks with more than 2 axes are not fully supported, sorry.
[Thu Apr 12 16:03:06 2012] [WARNING] В прототипе sfg9000 не указаны цвета всех оверлеев. Дополняем стандартными

>>2260094
Перезагрузи винду. Я серьезно.

>>2260094
Убирание джойстика подальше пороблему не решило
>>2260095
Ща попробую

>>2260096
А впрочем в другой раз попробую, подйду сосну посижу на спине

Тред не читай...
Спасибо большое разработчикам, вы вполне оправдали мои надежды. Последний раз так оттягивался еще во времена Дэнди. Особое спасибо за то, что не сделали сэйвы посреди уровня.
Но допиливать еще придется:
корректно назначить кнопки на геймпад, так и не удалось Thrustmaster Firestorm Dual Analog 3 Отдельно назначить кнопку обычного выстрела не удалось, в итоге девицы при первом выстреле совершали прыжок, что несколько усложняло прохождение.
Про баг с боссом в миссии "Горы", кажется" уже говорили: пару раз битарды просто не пожелали вылезать, что позволило мне без проблем не спеша расстрелять пушки и войти в базу.
"Старый знакомый". Играя за Унылку я мог позволить себе пройти на следующий уровень не уничтожая танк. Достаточно было взобраться на его башню и, не смотря на ранения, подпрыгнуть в дырку за танком. Возможно срабатывало не всегда. Играя за другого персонажа этот фокус не проходил: если умереть, запрыгнув на башню танка, то можно наблюдать, как уже умершая СОХ, продолжает прыгать на башне танка.
Самое обидное, что по завершении игры, при попытке записи в таблицу рекордов, пишет, что "файлы игры были изменены". Но я никому не изменял, чесслово.
Видел еще маленький бажик: в пещере, рядом со стеной, которую можно пробить, в миссии "горы", один раз пытался взять баклажан. Но тот браться не хотел. Вышел-зашел из пещеры баклажан взялся. Замечено только один раз.
А вообще есть ли какой-то практический смысл в этих всяких подкатиках и залеганиях на полу? Я лично не нашел. Может стоило смоделировать ситуацию, когда без этого тяжело обойтись?
И да: с первой частью геймпад так и не заработал нормально. Пока отложу, чтобы не портить впечатление.

>>2261546
Я на 99% процентов уверен, что ты играл в непропатченную версию. Особенно выдаёт

>то можно наблюдать, как уже умершая СОХ, продолжает прыгать на башне танка.

Поэтому и файлы модифицированы. С геймпадом проверь, что ты не попался в ту же западню, что и многие другие и убрал управление с геймпада для второго игрока. Если в игре только один игрок, то для него работают все наборы.
В залеганиях смысл в том, что враги продолжают стрелять на старой высоте. Жизненной необходимости нет, но помогает. От стиля игры зависит, тем более.

>>2261690

>процентов процентов

Но вы всё равно поняли, что я хотел сказать.

кто подскажет как через yaourt -Sb собрать, а то я вообще дибил

>>2262644
А разве этот пакет есть в AUR, чтобы собирать его с помощью yaourt?

>>2262650
yaourt -Sb собирает бинарики же

>>2262653
-b, --build
Build from sources, ABS for official packages, or AUR if packages is not found. Specify this option twice to build all dependencies.

>>2262658
Мне врали, я слышал, что он может собрать из бинарного архива

>>2262661

>бинарный архив

Что это? Тавтология?

Чтобы собрать арчепакет, тебе по-любому нужен PKGBUILD.

>>2262665

> нужен PKGBUILD.

получается мне нужно его написать?

>>2262669
Да. Как только ты это сделаешь, ты станешь мейнтейнером этого пакета, лол. На арчевики есть все гайды, рекомендации и матчасть.
Чтобы собрать пакет по PKGBUILD, надо запустить makepkg из директории с PKGBUILD, как ты уже знаешь, наверное.
Олсо, сам PKGBUILD содержит метаданные пакета, контрольные суммы источников и инструкции по сборке пакета, а также много чего еще. Почитай.
Для теста самого кода и выделения алгоритма сборки уместно просто достать сырцы и сделать make, например (если нет мэйкфайла, то его надо создать, конечно: configure-скрипт или прочие штуки типа cmake обычно прилагаются разработчиками).
Ну да ладно, не буду учить ученого.

>>2262682

>прочие штуки типа cmake

Прочие штуки типа данных для cmake или чего-то еще.
смысловой фикс

>>2262682
попробую на досуге, полезный опыт наверное

>>2258649
MAD SCIENCE

>>2265156
А на Plan9 осилишь?

Куда исчезают посты в этом треде? Абсолютно безобидные причём.

Анон как можно скачать сие чудо,без смс и регистрации, и поиграть?

>>2265331
http://iichantra.ru/

>>2261690

> Я на 99% процентов уверен, что ты играл в непропатченную версию.

А вот и нет. Играл в пропатченную версию. В непропатченной геймпад был вообще неадекватен.

> С геймпадом проверь, что ты не попался в ту же западню, что и многие другие и убрал управление с геймпада для второго игрока

Спасибо, попробую. Пока проверить нет возможности.

>>2265171
Оставлю на другой раз.
Там есть SDL, наверняка еможно собрать и запустить. Только звука не будет, как и на freebsd

>>2265286
Автор постов их удалил, т.к. все нашел сам.
автор постов

вот вам багфикса: если в конфиг.луа вставитьфуллскрин, то при новой игре сон-тян не появляется.

iiChantra теперь и на счастливом пингвине: http://happypenguin.org/show?iiChantra

>>2267282
WHY
Первая версия, в которой нет перевода на английский и ты запостил её туда?

Сырцоны, только не рассказывайте как получить ачивки, ладушки? Я и так безвольный хуй, мне нельзя идти простыи путём.

>>2267333

А что такого? Широкий ряд товарищей начинает активную рекламу и даже принимает предзаказы тогда, когда нет ни игры, ни даже демки - и ничего. А тут и игра есть, и работает всё. Подумаешь, перевода нет. Мы же играем в не-локализованные игры, и не мрём. Почему бы и наоборот кому-нибудь не поиграть? К тому же, happypenguin читают далеко не исключительно говорящие на английском языке.

А вот и версия 1.2, с новыми уровнями и блекджеком. Ну, может, не совсем блекджеком, но минииграми.
http://iichantra.ru/news/14/

>>2268056 Отлично же! Ченжлист впечатляет!

>>2267490
Глядя на такое мне иногда хочется написать развёрнутое объяснение того, почему иичантра, скорее всего, никогда не будет объективно хорошей игрой. Но это может демотивировать, поэтому я сдерживаюсь.

Объясните ламеру по хардкору, почему, когда я играю в Мегамена, где нельзя приседать, стрелять по диагонали и вертикали, я НЕ чувствую это недостатком, и легко адаптируюсь к геймплею?
И почему тот же Мегамен считается тяжелой игрой, хоть там НЕТ почти ни одного случая, чтоб враги выскакивали ВНЕЗАПНО из-за кромки экрана?
В то же время в вашей Ычантре (подозреваю, что это Ычантра-2, но в первую не играл) я чувствую себя абсолютно дезориентированным. Особенно на первом уровне и боссе второго. Я не могу попасть в эти отрыги Слоупоков, в этих несущихся пекменов (или это пекафейсы?), в падающих хикк, да и вообще, часто теряю контроль, что именно происходит на экране? Зато на уровне в водопаде читерски расстреливаю слизняков снизу.
Может, прежде чем ввести ДОХУЯ ВОЗМОЖНОСТЕЙ, сначала попробуете сделать сбалансированную игру с минимумом их? Не даром в девятой части все того же Мегамена убрали мега бастер и подкат (хотя, потом вернулся в виде DLC-приложения за отдельные деньги, но это не важно). Они там просто не нужны. Уровни построены так, что там просто негде подкатываться.
Почему так дизбаланс в сложности? Почему чем дальше, тем легче? Самый трудный уровень — первый. В то же время, дорога до босса на третьем уровне кажется лишь формальностью.

Поняли, о чем я? Берете баланс и ВЫДРАЧИВАЕТЕ, ВЫДРАЧИВАЕТЕ, ВЫДРАЧИВАЕТЕ, ВЫДРАЧИВАЕТЕ, ВЫДРАЧИВАЕТЕ, ВЫДРАЧИВАЕТЕ, ВЫДРАЧИВАЕТЕ, ВЫДРАЧИВАЕТЕ, ВЫДРАЧИВАЕТЕ, ВЫДРАЧИВАЕТЕ, ВЫДРАЧИВАЕТЕ, ВЫДРАЧИВАЕТЕ!

Кстит, глюк — короля пекафейсов я прошел с помощью кнопки «Эскейп». Хотел поставить игру на паузу, а уровень взял и прошелся. Пофиксите. Или нет, лучше не надо — а то ведь еще одним сложным и непонятным моментом будет больше, лол.

Ребята, только не воспринимайте мою критику как нечто демотивирующее.
В вашей игре есть и много чего хорошего. Графика, например, просто великолепна. Сюжет прост, но даже там затрагиваются сложные вопросы свободы/несвободы с эскапизма/реализма.
Очень приятные персонажи. Очень красивые крепенькие ножки у Сох.
Я оттого и пишу про некий дизбаланс потому, что считаю сабж перспективной игрой и не хочу, чтоб какие-то мелочи ей помешали. Так что, желаю вам исключительно добра.

Мир.
>>2268214-кун.

Это снова я. У меня идея.
Так как эффекты освещения — наверное, самое впечатляющее в игре, сделайте так, чтоб слизь на первом уровне немного светилась. Выглядело бы очень эффектно.

Как там включить IDDQD!

Еще один глюк — после бонуса, музыка из бонуса не хотела уходить, звучала на фоне темы следующего уровня и даже на фоне меню.

С третьей попытки смог пройти первый уровень, дальше стало значительно легче. Понятия не имею в чем причина, но первый кажется мне наиболее душевным.

>>2268249
1) Открываешь консоль.
2) god
3) ???
4) IDDQD

Cоздатели игры! Важный вопрос.
За сколько очков даются жизни?
И вообще, как их добывать?
По ходу игры их не хватает. У меня два раза дали жизнь за поднятие очков с 0 до 1500 (в разные игровые сессии). А в третий раз не дали.
В чем дело?

>>2269842
Первые две жизни даются за 10 000 и 25 000. Дальше за удвоение старых очков (50 000, 100 000, 200 000...). Ещё их можно находить на уровнях в секретах (сердца).

>И я верно ли понял, что источником вдохновения была игра «Doom Troopers»?

Я про неё только слышал, но никогда даже не видел вживую, так что нет.

Разрабы!
Я, кажется, настроился на волну Ычантры. И хочу сказать: кто ее критикует — неосиляторы.
Достаточно пару вечеров поразбираться в механике, научиться прыгать и лавировать меж выстрелами, она становится заметно легче.
Да, пару вечеров. Хе-хе. В нее нужно именно несколько дней врубаться, чтоб получился опыт. Тем более, она и правда начинается не с самого простого уровня.

Единственное — напрягает все исследовать. Особенно на фоне того, что врагов вокруг реально МНОГО. Это все равно, что ползать искать чего-то по полу из терки.
Но это еще говорит за ее челлендж.

Хорошая игра. Спасибо.

>>2271029
Я думаю, ты начал понимать суть проблемы. Разработчики маринуются в собственном соку без свежей крови и играют в неё годами. Разумеется, их восприятие оказывается сильно искажено.

>>2271061
Ты так говоришь, как будто это что-то плохое.
Мне теперь она нравится все больше и больше. В любую игру необходимо так въигрываться. Даже в современные, если давно не играл.
Единственное, что, может, первым уровнем сделать какой-то более легкий этап. А то канализация, наверняка, у многих отшибает желание играть дальше.

И еще про канализацию. Я понимаю, что игра это так же и фан-сервис. Но как можно дрочить на ножки героинь, если ты видишь, в какой зеленой жиже они поплавали?

Разрабы, а что за два новых уровня в Ычантре?
Один это горы. А второй? Вы имеете ввиду босса, царя манпаков?

>>2271205
Два раза по половине уровня - босс и бонусный (ховербайки).

>>2271155

>Ты так говоришь, как будто это что-то плохое.

Это поднимает сложный вопрос — для чего иичантра? Денег на ней не зарабатывают, известности не получают. Для игроков? Тогда вопрос для каких - для широкого круга или меньшего количества тех, кто будет разбираться после неудачного старта? Для разработчиков? Как средство самовыражения или способ набраться опыта? Может быть и плохое, может и нет.

>>2271255
For lulz же.

>>2271155

>Но как можно дрочить на ножки героинь, если ты видишь, в какой зеленой жиже они поплавали?

Поддерживаю, нужна сцена с принятием душа (ну хотя бы в купальнике же)!

>>2271281
К нашим тян дерьмо не липнет!

>>2271255

>Для игроков? Тогда вопрос для каких - для широкого круга или меньшего количества тех, кто будет разбираться после неудачного старта?

Уж точно не для любителей Колл оф Дьюти и подобных аттракционов (читай, мыльного кинца, а не игр). К сожалению, в российской культуре гейминга они доминируют. То есть, если это можно назвать культурой.
Но одной Россией дело не ограничивается. В той же Японии игры старого стиля пользуются спросом и производятся (то же Тохо чем ни пример, и не менее сложный).
Вопрос в правильном позиционировании. И ориентации на правильную аудиторию. Так, у Ычантры с ее харизматичными персонажами (включая %%ЭКС-ТЯН С НАКОНЕЦ-ТО ДЛИННЫМИ ВОЛОСАМИ%%) и интересным сюжетом есть потенциал. Только вот с продвижением-то проблемы, если даже на английский перевести ленятся. А я бы сразу на японский переводил и отправлял по каналам. Возможно, будет не лишним познакомиться с какими-нибудь японцами, чтоб они осуществляли поддержку там IRL (коробочная версия игры на какой-нибудь фестиваль, чем не лулз?).
А какие к ней претензии? В механике я разобрался. С двойным прыжком играть даже легко.
Что там подправить? Первый уровень?

И да, Ычую этого натурала --> >>2271281

>>2271304

>А какие к ней претензии?

См. >>2268214
А вообще главная проблема в том, что у иичантры никогда не было хорошей оригинальной идеи, за которую бы можно было простить недостатки (будем смотреть на вещи объективно, платформеры в ретро-стилистике делает каждый второй инди-разработчик), за исключением тематики, связанной с иичаном и имиджбордами, которая не работает за их пределами. В такой ситуации спасти игру может только блестящее исполнение, чего от кучки энтузиастов, работающих «за идею» и без предварительного опыта в геймдеве ожидать странно.

В конечном итоге у игры нет абсолютно ничего такого, что бы выделяло её на фоне прочих и вызывало интерес, кроме того, что она появилась здесь и потому здесь у неё есть некоторая аудитория.

>>2271316

>См. >>2268214

Ничего, что это мой же пост?
Я уже переменил мнение.

>платформеры в ретро-стилистике делает каждый второй инди-разработчик

Я очень люблю платформеры в ретро-стилистике, но инди-разработчиками специально не интересуюсь. Может, зря?
Мало того! Я читаю приставочные форумы, там все обсуждают платформеры и сколл-шутеры, в том числе — недавно вышедшие, современные, но каких-то особых инди-игр среди нет. И, словно, вообще не существует. В чем дело?
Только не кивай, что дело в том, что я-долбоеб не знаю каких-то сайтов. Я их специально не хочу знать. Ненавижу субкультуры. Это как колючий забор, огораживающий какое-либо явление, низводящий его до междусобойчика. Если об инди-платформерах не знают даже ретро-геймеры, играющие в аналогичные продукты (в том числе, в новые), проблема в тех, кто этими инди-играми занимается. Пока они не порвут с этим лже-илитизмом и не придут к публике сами, я не буду уделять внимание их трудам. А что публика, занятая ретро, существует — факт (может, не в России, но мы сейчас судим по мировым стандартам). Уже одна популярность тохо-игр говорит об этом.
С другой стороны, ДА! Ычантра тоже дохуя субкультурна. Эти слоупоки, бетарды. Но что дает эта субкультурность? Только внешний вид, эстетику. Я уверен, это не сильно помешает понять ее тем, кто вне темы.

И, пока я писал, вспомнил об одной инди-игре, которая таки дошла до меня. Я про распиаренный Mushroom Kingdom Fusion, там баланса еще меньше, гораздо меньше, его почти нет. Марио, у которого один-два (если с грибом) удара до смерти забрасывают, например, на уровень Мегамена, у которого огромная линейка жизни. И крутись как хочешь. Это просто ужасно. Может, сейчас там все исправили — я играл давно. Но проект был сырой и ужасный.
Из-за чего же он популярный? Из-за наглого давления на ностальгию. Не всегда популярность значит качество.

А в игре драма есть?

>>2271354

>приставочные форумы

Иичантра теперь приставочная игра? Открываешь стим или десуру, заглядываешь в соответствующую категорию - там их хватает. Но ты меня не так понял. Посмотрим на эту цитату:

>Но что дает эта субкультурность? Только внешний вид, эстетику. Я уверен, это не сильно помешает понять ее тем, кто вне темы.

Суть не в том, что мешает понять игру, а в том, что не помогает к ней привлекать внимание. Про стилистику я говорил только в контексте того, что игр в схожей сейчас хватает достаточно, чтобы иичантра не была открытием в этом плане. Найти игру, выполненную лучше не такая проблема.

Я хочу сказать, что есть несколько возможных мотиваций для того, чтобы играть в игру А вместо игр Б, В и Г. Среди них самые популярные две. Во-первых, наличие в игре А чего-то такого, чего в других нет. Во-вторых, это то, что игра А просто выполнена лучше остальных. И в том и в другом иичантра проигрывает почти by design.

>>2271354

>В чем дело?
>Я читаю приставочные форумы

Дело в этом.

>инди-игры
>субкультуры

Ты, очевидно, не понимаешь кто такие инди-разработчики.

>>2271377
Там героини няшные.

>>2271402

>А вот про дизайн не надо. Как раз графика и мастерство художника там офигенные. Намного лучше тех немногих DIY-проектов, которые я так же видел.

Дизайн != графический дизайн. Но вообще тут "by design" вообще не имеет отношения к дизайну и означает примерно "потому что так была создана". В самом первом треде не было оригинальных идей, кроме того, что игра "про себя" (идеи) и разработчики - энтузиасты с улицы (качество).

>>2271402

>Почему они не вышли из скорлупы узко-специализированных сайтов?

А зачем? У них есть игроки, есть определенная известность. Большинство в любом случае не оценит их игр.

>>2271377

>Иичантра теперь приставочная игра?

Ну, я не совсем так выразился. Платформеры это японская школа. С третьего по пятое поколение все популярные консоли были японскими, и большинство хитов так же делалось в Японии. Следовательно, консольные ретро-форумы это так же форумы по jRPG и платформерам.
Сейчас, конечно, на консолях выходят Колл оф Баттлфиелды и прочая западная ересь.

>почти by design

А вот про дизайн не надо. Как раз графика и мастерство художника там офигенные. Намного лучше тех немногих DIY-проектов, которые я так же видел.
Я понимаю, что by design это фразеологизм, который значит примерно то же, что by default. Но, все-таки, как-то поаккуратнее, корректнее нужно слова подбирать.

>>2271379

>Дело в этом.

См. в посте выше, что я имел ввиду под приставочными.

>Ну, я не совсем так выразился. Платформеры это японская школа. С третьего по пятое поколение все популярные консоли были японскими, и большинство хитов так же делалось в Японии. Следовательно, консольные ретро-форумы это так же форумы по jRPG и платформерам.

Ту же Тохо я по ошибке зову приставочной. Хотя, имею ввиду лишь японскую школу.

>Ты, очевидно, не понимаешь кто такие инди-разработчики.

Окей. Я люблю платформеры, скролл-шутеры и прочий олд-стайл. В местах, где геймеры рьяно обсуждают то же Тохо, нет ни слова об инди-играх в этих жанрах. В чем дело? Почему они не вышли из скорлупы узко-специализированных сайтов? Я понимаю, что просто сайт о ретро-стайл игрушках тоже узкоспециализированный. Но немного менее, чем сайт конкретно об инди-играх.

Графон там ОЧЕ, не надо инсинуаций.

О, понял, чего не хватает - чтоб тяночки в прыже перекувыркивались, как Jazz Jackrabbit.

>>2271407

>Большинство в любом случае не оценит их игр.

DIY или олд-стайл?
С олд-стайл ты так зря. То же Тохо, которое я устал приводить в пример. Мегамен 9-10 в олд-стайл вышли. Нью Супер Марио Бразерс на Вии — 2Д-платформер. И куча менее известных 2Д-платформеров на этой консоли. О! Литтл Биг Планет на ЗЫ3!
Так что, живет олд-стайл. Живут 2Д-платформеры.

А СОХ-тян - она изначально из этой игры или нет?

>>2271442 Возможно, ты хотел сказать: Аноня.

>>2271442
Да, это оригинальный персонаж, появившийся впервые в треде про иичантру.

А где у вас жукоследитель? А то у меня АБОРТ ДУМПОЙ КОРЫ

>>2271451
Строго говоря, обычно баги просто оставляют в треде в /dev/. Но есть ещё тикеты, про которые мало кто знает: http://www.assembla.com/spaces/iichan-scroller/tickets

>>2271448
Возможно, ты хотел сказать: Электра

Электрификация-тян!

>>2271676
ГОЭРЛО-тян.

>>2271679
Внучка Ильича!

Как оказалось, таблица рекордов в новой версии принимала очки, но ничего не показывала, кроме одной фиксированной записи. Странно, что ни в одном из тредов никто не пожаловался, хотя какие-то результаты были.

>>2271818

>Эгрегор Моисея

Интересно, это дефолтный ник?

Йаааяяяээй! Прошел.
Получил три концовки — в лаборатории, с крылатым роком и бэд энд.

Но, товарищи разработчики — скажите, все ли это? Нет ли в игре какой-то еще концовки?
Может, есть какой-то скрытый финал?
А то у меня такое чувство, что еще не все. Что еще, может быть, я что-то мог упустить.

>>2273042
На данный момент это всё. У тебя даже должно было открыться достижение связанное с концовками.

>>2273055
Окей. А Экскаватор-тян в этой части нет?

А что нужно для открытия bad end?
Пройти на easy или куда-то кликнуть в момент выбора вариантов ответа?

>>2273092
пройти на изи

>>2273081
Нет.
>>2273092
Пройти на easy или в игре на двоих и выбрать разные варианты ответа.

Кстати, одному мне уровень в лаборатории показался очень легким? В некоторой степени, даже легче гор (в смысле, второй части, с водопадами и летающими омичами).
Я его прошел, не потеряв ни одной жизни.
Вот с крылатым роком я попотел.

Причем, парадокс, что визуально (не на практике) все наоборот: в крылатом роке мало врагов и ты думаешь, что он легче. Когда лаборатория начинается, ты боишься стольких противников, но потом оказывается, что все они уничтожаются легко и быстро (и полезно для очков).

Да и лабораторный босс как-то не вызвал проблем. Видимо, авторы рассчитывали, что к лаборатории игрок дойдет с одной жизнью (что, впрочем, почти так).

Я устал искать достижения.
Ребята, скажите по чесноку, под спойлером, как открыть достижение санинспектор в канализации?

>>2273199
Найти все секреты
Что чаще всего пропускают: пойти от старта налево и запрыгнуть наверх с мины, вернуться к первой разрушаемой только лазером стене с лазером.

Ох! У меня глюки, или портреты на уровне Старый Знакомый от игры к игре меняют расположение?
Или это зависит от того, кем играешь?

Например, я помню портрет Экс-тян там, а сейчас ее не нахожу, зато есть непонятный персонаж в сомбреро.

>>2273216
Они меняются, в этом ты прав.

>>2273219
А достижение за упорство состоит в убийстве танка оружием или в убийстве пирамидоголового?

>>2273230
Танка

>>2273230
НЕТ! НЕ ОТВЕЧАЙТЕ! Я уже сам понял! Нужно встать НАД танком, тогда его стрельба не будет доставать. Правда, бегать от пирамидоголового, все равно, придется, но, по крайней мере, будет постоянная точка стрельбы по танку.
Сырно не бака?

>>2273207
Кстати, этот трюк нельзя провернуть сох-тян. Только унылкой получалось.
Алсо, не набрал и половины ачивок, хотя почти везде обнаружил все секреты.

>>2273243
Если ты отвечаешь на тот пост, а не промахнулся, то там всё можно сделать любым персонажем.

>>2273243

>Алсо, не набрал и половины ачивок, хотя почти везде обнаружил все секреты.

А по-моему, это круто, когда ачивок много и каждую нужно добиваться, что требует перепрохождений игры, поскольку некоторые ачивки и вовсе друг друга исключают.

>>2273265
Это какие, например?

>>2273271
Конечно, кроме спелеолога и туриста.

>>2273271
Я не он, но, например, «спелеолог» и «я знаю дорогу!».

Кто уже достигал их, а поясните под спойлерами за ачивки с самыми интригующими названиями: я, бот и подвиг водопроводчика.

>>2273277
Это уже было названо --> >>2273274

>>2273291
Нет, назвали не то. Я знаю дорогу! это не турист. Но вот ещё для примера: святая простота и санинспектор.

>>2273253
Прыжки вообще проверяли долго. Бонусное видео на тему: http://www.youtube.com/watch?v=zwzuqXVYQPo

Товарищи разработчики, проверьте там у себя опять.
Кажется, таблица рекордов опять не обновляется.
Я прошел на изи для соответствующих ачивок и набрал немного очков. Отправил результат под ником мелкий опт (ну ведь и правда мелкий). Таблица на сайте не обновилась.

>>2273311
Такой записи не появилось в базе. Тебе игра не сообщила об ошибках при отправке и показала фрагмент таблицы?

>>2273313
Не сообщила. Не показала.

>>2273315
Если бы не было проблем, то показала бы. Сейчас развернул свежую копию из архива с сайта, быстро убил себя трижды на первом уровне в консоли и всё нормально отправилось и появилось.

А на улице закат и небо фиолетовое как волосы Унылки и СОХ.
Чудесные женщины! Я ими восхищаюсь. Серьезно.
Добра им.

Ребята, а какие мне шансы встретить такую же женщину как СОХ, и чтоб она меня полюбила?

>>2273323
28%

>>2273323
Она совсем рядом, ждет тебя по ту сторону экрана.

>>2273323
А ты её заслужил?

>>2273345
А чем ее можно заслужить?

>>2273323
Извини, но она уже меня любит.

>>2273395

но она скажет тебе "нет"

>>2273455
На ушко.

Так откройте, что значит челлендж подвиг водопроводчика?

>>2273676
Надо отрастить усы и найти красныю кепку.

>>2273676
Оно назвается немного не так. Но вообще, трижды подпрыгнуть на слоупоках не касаясь земли.

А вообще, это гениальная игра уже потому, что здесь МОЖНО УСТРОИТЬ ПОСТАЛ БИТАРДАМ!
Всегда мечтал.
Когда у меня игра не ладится, я захожу на какой-нибудь абу-чан или доброчан. Особенно для поднятия духа хорош /rf/, где обидевшиеся на мир затворники до предела искажают друг другу видение мира. Если в 2007м им было по 20, то теперь им по 25 и больше, что уже не может не веселить, так как они уже почти старики, но, все равно, еще не избавились от детских обид на мир.
На крайний случай, сойдет музач Ычана с его абсолютно неадекватной мерой оценок и искаженном представлении о ситуации в целом уровня профанов начала нулевых.

Когда начитаюсь, получаю вдохновение и вперед! Бетарды только так мрут от пуль! Кровавое месиво из них. Чувствую себя Брейвиком на ИБ-сходочке.

Спасибо вам, авторы!

>>2274387

Прожуй, потом говори.

>>2274388
А ты задумайся, в этой игре их нужно расстреливать пачками. Их смерть явно смакуется, они разлетаются красочными ошметками. По сюжету, они безвольны и неадекватны, их можно содержать в безопасности от общества, либо убив всех (этот вариант прямо озвучивается в игре, хоть и отвергается), либо поставив под постоянное действие наркоты.

>>2274387

>>2271304

>если даже на английский перевести ленятся

Ленятся? Ленятся? А давай ты сам переведёшь хотя бы все 398 строк диалогов из игры с сохранением юмора по-быстрому. А потом описания всех врагов. И подсказки Капитана. И меню. И описания прохождения уровней в меню "сдаюсь". И описания предметов. И описания оружия. И выпадающие подсказки, возникающие по ходу игры. И достижения. И описания достижений в закрытом и открытом виде.

>>2274999
...другими словами, вам лень всё это переводить.

>>2275003
Другими словами всё это переводится (http://trac.assembla.com/daIH92KsCr3znqab7jnrAJ/changeset/4253), но очень медленно и будет переводиться ещё долго или в ущерб самой игре.

>>2274999
Я >>2271304-кун и объясню, почему это написал. Вернее, когда бы это не написал: если бы не было релиза на англоязычном сайте. Знаете принцип? Писатель может сколько угодно шлифовать рукопись до тех пор, пока ее не выпустило издательство. Это железобетонное правило распространяется и на борды. Например, в одном ИБ-журнале, верстальщик (!) наделал опечаток в литературной рубрике. Редактор назвал всех хуями и попросил быстро исправить, но в тот момент все ВНЕЗАПНО стали дохуя принципиальны — о релизе уже было объявлено, так и ходит журнал с ошибками.
Вы зарелизили англоязычной аудитории вторую Ычантру. ВСЁ! То, как она предстала перед ними впервые, эта русская версия — и есть нелепимый монолит.
Так же, я не >>2268153->>2267333-кун, но целиком поддерживаю его.
Я это сказал к тому, что вы поспешили и выложили русскую версию без перевода. Вы настолько уже смотрите с позиции создателя, что забыли о психологии обычной публики. А публика (говорю, как бы поступил я, не знай русский) поиграет в русскую версию, ничего не поймет, и плюнет. Она забудет, что версия была только русской, в голове будут вертеться название и связанное с ним неприятное впечатление. И, когда опубликуете английский релиз, они его не скачают под предлогом, что она это уже видела.
Даже сделав хорошую игру, вы не умеете ее продвигать.

>>2275101

>Вы зарелизили англоязычной аудитории вторую Ычантру.

Ничего мы не релизили англоязычной аудитории. Сайт на русском, объявляли только на русском на других русскоязычных сайтах.
В прошлых версиях был английский. Он вредил качеству русского текста и от него отказались.

>>2275101>>2275101
На англоязычном сайте выложил какой-то левый аноним, ничего у нас не спрашивая.

>>2275101

>Так же, я не >>2268153->>2267333-кун, но целиком поддерживаю его.

Алсо, >>2268153->>2267333-кун это я и есть (тот, кому ты ответил).

>>2275101

Я - тот аноним, который засабмиттил иичантру на Happy Penguin.

Ты совершенно ничего не понимаешь, ни в играх, ни в FOSS, ни в чём. Это у проприетарщиков "релизы", "анонсы", "версии", что-то наподобие "готового продукта". В мире FOSS развитие идёт постоянно. Вот, взять хотя бы 0 A.D. - его занесли в HP еще на этапе ранней альфы, когда там и играть-то было нельзя толком. Или заброшенный ныне "Mars, Land of No Mercy" - тоже появился там, когда играть было не во что. Не знаю, в каком виде там появился, например, OpenTTD, но тоже прозреваю, что в сыром.

В отличие от всего этого, в iiChantra прекрасно можно играть. Да, нет английской локализации, ну и что? В Don Ceferino Hazaña тоже сначала был везде испанский - и был засабмичен, и играли в него только давай. К тому же, прямо скажем, далеко не все пользователи HP англоязычные, там и русскоязычные есть, и испаноязычные, и какие угодно. Это сайт о FOSS играх, а не о локализованных.

Зато теперь есть вероятность, что появятся люди, которые смогут помочь с тем же переводом, или с тестированием, или ещё с чем. Между прочим, там в комментариях один человек так и написал - жаль, что не знаю русского, но игра потрясающая. Так что оценить игру по достоинству это не мешает совершенно. Говорить о том, что мол "вот, теперь увидят, поймут что не локализована, и плюнут на всю оставшуюся жизнь" - по меньшей мере глупо. И вдвойне глупо, памятуя о том, что мы говорим о мире FOSS, где по-настоящему хороших и душевных игр довольно мало, и каждая дополнительная - на вес, не побоюсь этого слова, золота.

>>2278023
Опенсорсчую, годные игры и с 0.1 годные.

>>2278023
У меня нет слов, отвечу пикрилейтедем.

>>2278023

>В мире FOSS развитие идёт постоянно.

"В мире FOSS" развитие убивают гомосеки, не замораживающие ABI. "Развитие" как таковое там практически отсутствует.

>>2278064
Охвау, только поцонам не рассказывай. Они уже двадцать лет не развиваются.

>>2278081
Поцоны в теме. Правда, традиционно кладут с прибором на рынок домашних ПЕКА, так как их хозяева и так их неплохо кормют.

>>2278061
Sause, onegai!

>>2278086
Извини, я сам нашел в гугле по запросу "thumbs up anime". Было бы неплохо узнать, да.

>>2278086>>2278115
Манга, а затем и аниме, про ключице-фетишизм Kyou no Go no Ni.