[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] - [Архив - Каталог - К доске] [Главная]

[Назад]
Ответ
Файл: 1273855746034.jpg -(38 KB, 704x396, snapshot20091002221034.jpg)
38 No.10390  

Медач, есть идея собрать аптечку. Я еще похожу погляжу готовые решения, но ты тоже посоветуй. Гляди, что я пока надумал: бинты (я думаю, 7см) 3 шт; жгут (~70см), смекта/полисорб - по 5 пакетов; противоожоговый гель - 3 пакета; гемостатическая губка - 1 шт; сухие салфетки - 1 пакет; глюкоза - 20 мл; адреналин/дексаметазон - по стандартному блистеру на 5 ампул; фуросемид 8 мл; спазмалин - 20 мл; кеторолак - 2 мл; сульфат магния - 20 мл; 2/5мл-шприц - по 2шт; 20мл-приц - 1 шт; хлоргексидин/перекись водорода - по посмотрим сколько; скальпель (для шинковки бинтов, губок, одежды и т.п.). Под вопросом налоксон и водка (как заменитель спирта), виниловые или латексные перчатки перчатки (если вдруг придется копаться в ране). Так же неплохо бы подыскать что-нибудь так же хорошо действующее, как магнезия, но не требующее медленного введения. Возможно блистеры будут посланы в ПЭП и вместо них положу просто по паре ампул. Надо еще прикинуть размеры получающегося пакета - обычно я хожу с сумкой, в которой его можно будет держать, но все же желательна относительная компактность. Спектр состояний, на которые расчитан набор - различные раны, ожоги, отеки (прежде всего легких), коллапс, анафилактический шок, гипогликимическая кома, гипертонический криз, колики, болевой синдром, пищевые отравления.

>> No.10394  
Файл: 1273856667898.jpg -(313 KB, 1280x960, 4dd44a3c9a3c3b5fd670c519ad00a8f8.jpg)
313

Ты все это это хозяйство применить-то сможешь лол?

>> No.10396  

>>10394
Ну куда уж мне.

>> No.10397  
Файл: 1273857742513.jpg -(53 KB, 380x538, dce4608b545d2437beb0155fb30bea13.jpg)
53

>>10396

Зачем тебе лекарства, которых ты не знаешь, как и когда колоть? И как бороться с побочными эффектами.

Положи в карман пару пластырей и не волнуйся. Ну, может еще, ампулу с преднизолоном. Случись что, в местах, где живут люди - там вызовут скорую, а в поход надо брать с собой медработника.

>> No.10398  
Файл: 1273857997211.jpg -(96 KB, 600x900, d976f958135e15791f0af963627980b5.jpg)
96

Кстати, ни от болевого шока, ни от анафилактического твой набор не спасет. В первом случае нужны наркотики, во втором - обязательный преднизолон.

>> No.10399  

а дексаметазон за преднизолон не покатит? И кстати, я разумеется не расчитываю на полноценное лечение анафилактического шока. Если все будет настолько плохо, что адреналин не поможет - капельницу я с собой таскать не собираюсь ведь, скорая приедет - дольет все что надо. Накротиков, мне, очевдино, не достать, но про болевой шок я и не говорил.
Алсо, ситуации я подбирал достаточно частые, неотложные и очевидные. Я не буду выслушивать влажные хрипы и снимать ЭКГ на тему СН, да, но если я вижу розовую пену - долго думать не приходится. На счет побочных эффектов - в неотложных состояниях на них принято не очень-то смотреть. Ну ты понял - главное - дождаться скорой. Смерть мозга подождет минуты три, а машина может и пятнадцать, и тридцать минут ехать. В случае более легких сосотяний можно оказать первую помощь и без лекарств, тут аптечку доставать не обязательно. Хотя конечно мои познания в фармакологии и оказании экстренной помощи да-алеко не соверешенны, почему я и испрашваю совета.

>> No.10400  

Ну и поясню ситуацию в целом - я не очень задрачивался с тем, что вы видите в посте. Повспоминал почти навскидку ситуации, где нужна помощь, поподбирал к ним лекарства и прочий набивняк и запостил, надеясь, что уж мы-то с тобой, коллективный разум маданонимуса, все дообработаем напильником.

>> No.10401  
Файл: 1273861500734.jpg -(80 KB, 430x607, 0658b5e73a82b52579d5de431f18da97.jpg)
80

Таскать с собой лекарства не нужны потому что:

  1. Большинством средств, которые используются при неотложных состояних, вы воспользоваться просто не сможете. Из-за побочных эффектов, способа введения (адреналин вводится интракардиальные иньекции) и т.п.
  2. Ряд средств недоступен. А без наркотиков бороться с болевым шоком нельзя.
  3. Средства, укладываемые в "домашние" аптечки малоэффективны (анальгин/парацетамол) и в экстремальных состояних не нужны.
  4. Повязки и жгуты надо УМЕТЬ накладывать. Не верите - попробуйте наложить повязку на грудь, чтобы не слетела.
  5. Тоже самое и к попыткам провести "хирургические" вмешательства. Человеческое тело - не колбаса, резать так же уверенно не получится. Подвинул на миллиметр вправо - повредил нерв, влево - артерию. Как останавливать кровь в ране, понятие вряд ли у кого есть. Асло, как будете бороться с осложнениями? Если вдруг рука после копошения в ране повиснет или рана нагноится?
  6. Для хирургии нужен не только скальпель, но и зажимы, ножницы, пинцеты, крючки и т.п. Как таскать с собой гору железа? В обычной жизни у хирурга инструменты в стационаре в шкафу лежат, в армии для этого есть грузовик.
>> No.10402  
Файл: 1273862084246.jpg -(129 KB, 800x800, a072b63d8620f11833c039fa8ef1c2b8.jpg)
129

>>10399

>а дексаметазон за преднизолон не покатит?

Вроде должен

>И кстати, я разумеется не расчитываю на полноценное лечение анафилактического шока. Если все будет настолько плохо, что адреналин не поможет - капельницу я с собой таскать не собираюсь ведь, скорая приедет - дольет все что надо. Накротиков, мне, очевдино, не достать, но про болевой шок я и не говорил.

А откуда она узнает, чего надо?

>На счет побочных эффектов - в неотложных состояниях на них принято не очень-то смотреть. Ну ты понял - главное - дождаться скорой.

А если пациент отъедет от остановки сердца из-за гипокалиемии? При использовании фуросемида - запросто.

>Смерть мозга подождет минуты три, а машина может и пятнадцать, и тридцать минут ехать. В случае более легких сосотяний можно оказать первую помощь и без лекарств, тут аптечку доставать не обязательно.

Тем более смысла нет.

>> No.10405  

>>10401

>Повязки и жгуты надо УМЕТЬ накладывать.

Специально повторю. И еще шпаргалку вложу - чего в какой дозировке и на какой конец накладывать.

>адреналин вводится интракардиальные иньекции

Вот это точно прямая дорога в лучшем случае в зал суда. При остановке сердца я не стану выебываться и проведу непрямой массаж. Адреналин на случай анафилаксии и коллапса.

>Для хирургии нужен не только скальпель, но и зажимы, ножницы, пинцеты, крючки и т.п.

Внимательно перечитай зачем мне нужен скальпель.

> А без наркотиков бороться с болевым шоком нельзя.

Это очень плохо. Человеку с болевым шоком я не помогу при всем желании. Я постараюсь смириться с этим.

>Если вдруг рука после копошения в ране повиснет или рана нагноится?

А что, рана, полученная вне стерильной операционной может не нагноиться? Гнойные осложнения - проблема принимающих пациента врачей и их антибиотиковой артиллерии. Копание в ране - ситуация их разряда "а вдруг" - сам не знаю, зачем это может понадобиться, но с воображением у меня вообще не очень, а перчатки много места не займут и в случае чего (подсказка - "в случае чего" это когда не получится "давайте не лезть вообще" - либо лезем, либо скорая уже может не торопиться) это лучше, чем голыми руками.

>А если пациент отъедет от остановки сердца из-за гипокалиемии?

Бида. Чем можно быстро облегчить симптомы при тяжелом отеке легких? В пределах пары минут и чтобы не вливать литрами.

>Тем более смысла нет.

Но все же под тем же адреналином человек двадцать минут с трудом, да протянет. А вот совсем без помощи - пока просвет бронхов не закроется, что случится легко и просто за пару минут.

>А откуда она узнает, чего надо?

А я типа в Зою Космодемьянскую стану играть? Или ты намекаешь на смазывание симптомов? Тут нужно подумать. Только вот живой человек со смазанными симптомами лучше, чем мертвый вообще без них. Это я все жизнь порываюсь спасти, ага. В других случаях - я оказывал первую помощь, хуле.

>> No.10412  

Дело в том, что стандартные аптечки рассчитаны на оказание первой помощи. Там должно быть всё необходимое для этого. Потом два варианта - или аптечка составлена в непонятной конторе, и там нет даже самого необходимого, или (в эталонном случае) всё, чего там нет не положили туда специально чтобы оказывающий помощь человек не навредил пострадавшему.
Поэтому глюкозу, адреналин, фуросемид и скальпель оттуда - вон. Для шинковки бинтов и одежды - ножницы с тупыми браншами (и это на самом деле будет удобнее). Магнезию - исключительно внутрь, чтоб очистить кишечник. Спазмалин - вообще не лекарство. Для анельгезии ты положил короший кеторолак, а если нужен спазмолитик - ну возьми для успокоения но-шпу (хотя всё равно она работает только при инъекционном введении).
И - самое главное - куда ты с таким добром собрался?

>> No.10417  

>>10412

>И - самое главное - куда ты с таким добром собрался?

Ну как - шел-шел, вдруг нашел человека больного - вот и пригодилось. Насчет спазмолитиков - ну тут уж либо совсем их лесом, либо чем спазмалин хуже дротаверина? Насчет инъекционного введения - шприцы я для чисто прикола положил, ага. Магнезия действительно под вопросом - вот так вот внезапно гипертонический криз на улице - может и бывает, только тонометра-то все равно нет. Насчет слабительного - идея прикольная, раз уж энтеросорбенты взял. Ну адреналин в принципе понятно, все же не самое безобидное лекарство, а чем не угодила глюкоза? Кома с запахом ацетона и Куссмаулем - колем сахар. Если это действительно "бензин кончился" - все отлично, если нет - от 20 глюкозы хуже не станет. Стандартное действие при коме неясной этиологии, кстати, как мне доводилось слышать.
Скальпель или ножницы - в принципе можно и ножницы, только скальпель компактнее и он у меня уже есть, а ножницы придется покупать. Против перекеси и хлоргексидина, я так понимаю, никто не возражает. Водка сработает как пеногаситель?

>> No.10420  

>>10417

>Ну как - шел-шел, вдруг нашел человека больного - вот и пригодилось.

Знаешь, это называется баловство. Правда.

>Насчет спазмолитиков - ну тут уж либо совсем их лесом, либо чем спазмалин хуже дротаверина?

Спазмалин - комбинированный препарат. К тому же он содержит богопротивный анальгин. Это вещество запрещено к использованию во многих цивилизованных странах довольно давно («Consolidated list of products whose consumption and/or sale have been banned, withdrawn, severely restricted or not approved by Governments» 1987 г.).

>> No.10421  
Файл: 1273916196985.jpg -(100 KB, 1024x768, cats3.jpg)
100
>перекиси
>Также неплохо бы подыскать что-нибудь так же хорошо действующее, как магнезия

Моя дисграфия прогрессирует похоже.

>Знаешь, это называется баловство.

Если честно, меня вдохновляет пример одного фельдшер-куна, который создавал похожий тред не то на 0чане, не то на Старом Дваче. Он-то, правда, свой набор неотложной помощи давно собрал и спрашивал, носит ли кто-нибудь с собой что-то подобное. Он говорил, что ситуаций, где набор реально бы пригодился, пока не было, но никогда нельзя исключить, что он не пригодится в будущем. Относительно состава лекарств - я брал пример с укладки БСМП, где есть и спазмалин, довольно часто притом использующийся. Хотя и дротаверин там тоже есть.

>> No.10455  
Файл: 1273955017978.jpg -(49 KB, 495x715, e8c4f9aa64572e4058e77138c3e68a87.jpg)
49

>>10405

>Специально повторю. И еще шпаргалку вложу - чего в какой дозировке и на какой конец накладывать.

Руководство по накладыванию повязок - это целая книжка.
Простой шпаргалки не хватит. Это надо УМЕТЬ и этому специально учат.

>Внимательно перечитай зачем мне нужен скальпель.

Ты думаешь, удобно будет?
Врачи ножницами больше пользуются

>А что, рана, полученная вне стерильной операционной может не нагноиться? Гнойные осложнения - проблема принимающих пациента врачей и их антибиотиковой артиллерии. Копание в ране - ситуация их разряда "а вдруг" - сам не знаю, зачем это может понадобиться, но с воображением у меня вообще не очень, а перчатки много места не займут и в случае чего (подсказка - "в случае чего" это когда не получится "давайте не лезть вообще" - либо лезем, либо скорая уже может не торопиться) это лучше, чем голыми руками.

Я так и не понял, чего тебе надо. Или ты готовишься к действию в условиях глобального кризиса или чтобы просто дождаться скорой? Тогда тебе никаких скальпелей и перчаток не надо. Они будут просто не нужны.

>Бида. Чем можно быстро облегчить симптомы при тяжелом отеке легких? В пределах пары минут и чтобы не вливать литрами.

Ничем. Серьезно.
Кстати, а сможешь ли ты сделать внутривенную иньекцию? Да еще на спавшихся венах? И сможешь ли ты распознать именно отек легких?

>Но все же под тем же адреналином человек двадцать минут с трудом, да протянет. А вот совсем без помощи - пока просвет бронхов не закроется, что случится легко и просто за пару минут.

При закрытии просвета бронхов используют эуфиллин. У тебя его нет.

>А я типа в Зою Космодемьянскую стану играть? Или ты намекаешь на смазывание симптомов? Тут нужно подумать.

А кто тебя знает? Случись что, у врачей из скорой будет отмазка в виде непонятного субъекта, которых сделал непонятные иньекции.

И ты не ответил на главный вопрос - ты знаешь, как использовать те средства, которые ты хочешь таскать с собой? Куда, как и в каких дозах? Cможешь распознать состояния, при которых надо их использовать?
Кстати, еще один довод против таскания такой "аптечки" - ты не знаешь, как бороться со смертельными побочными эффектами. Адреналин и фуросемид могут вызвать остановку сердца, кеторол - бронхоспазм.

>> No.10456  
Файл: 1273955840383.jpg -(846 KB, 1600x1200, 55ccc275b02c2c43656a1bee88886333.jpg)
846

>>10421

Он-то фельдшер человек обученный и знающий, что надо делать (если и правда фельдшер лол)
А ты - нет. Ты не знаешь, как и когда применять твои средства, и какие побочные эффекты они вызовут. Своими неумелыми действиями ты можешь только навредить.

Если тебе так хочется потыкать людей шприцом, иди в медучилище. Там научат как, чем колоть. Как распознавать неотложные состояния и т.п. и т.д.

>> No.10457  
Файл: 1273955909313.jpg -(118 KB, 847x600, 683eee7d24b033bae7e1827823418912.jpg)
118

>>10455

Не серде останавливает, а фибрилляцию вызывает лол

>> No.10461  

>>10455

>Это надо УМЕТЬ и этому специально учат.

Тебя послушать - так гражданский человек при любой травме может только сидеть и тупить в цветочек, а бинтовать что-то - ни-ни, ждем врача.

>Врачи ножницами больше пользуются

Ок, значит ножницы.

>Или ты готовишься к действию в условиях глобального кризиса или чтобы просто дождаться скорой?

Дождаться скорой может быть и не "просто".

>Ничем. Серьезно.

Ну все. Отек легких инкурабилен. Ложись@умирай.

>Кстати, а сможешь ли ты сделать внутривенную иньекцию? Да еще на спавшихся венах? И сможешь ли ты распознать именно отек легких?

Да. Я постараюсь, но честно-честно обещаю стараться только на одной половине тела. Да.

>При закрытии просвета бронхов используют эуфиллин. У тебя его нет.

А, кстати, да. Рикаминдуешь добавить?

>Кстати, еще один довод против таскания такой "аптечки" - ты не знаешь, как бороться со смертельными побочными эффектами

Ходят слухи, что ургентное состояние оправдывает риск развития побочных эффектов.

>И ты не ответил на главный вопрос - ты знаешь, как использовать те средства, которые ты хочешь таскать с собой? Куда, как и в каких дозах? Cможешь распознать состояния, при которых надо их использовать?

Да нет, что ты. Я ведь просто так решил аптечку собрать, смеха ради. И лекасртва подбирал вслепую - какие случайно в гугле нашел. А вот экстренные ситуации-то я описал редкие-редкие, там же такая казуистика, что Хаус обдрочится просто.
Табличка "сарказм".
Я предполагал, что тред сведется к вспоминанию упущеных мною случаев, где может пригодиться экстренная лекарственно-перевязочная помощь и подбору более эффективной версий аптечечной набивки. Ан нет, мои наинвые мечты рухнули, а ожидания вероломно отказались оправдываться. Ну, так тоже в чем-то прикольно получается. Медицинский снобизм по поводу тайного знания, органически недоступного другим людям - он такой забавный.

>> No.10462  
Файл: 1273960383222.jpg -(107 KB, 363x500, 1005a95d645dece35e34ce6fc330da9e.jpg)
107

>>10461

>Тебя послушать - так гражданский человек при любой травме может только сидеть и тупить в цветочек, а бинтовать что-то - ни-ни, ждем врача.

Тупить не должен.
Но и делать того, чего не понимает, тоже.
Меч бесполезен в руках неопытного.

>Дождаться скорой может быть и не "просто".

Раз так, то ее еще тяжелее станет ждать, когда ты устроишь больному фибрилляцию желудочков после в\в введения адреналина, дабы он "протянул еще 30 мин".
Кстати, чем бороться с аритмией будешь, если что? От нее умирают.

>Ну все. Отек легких инкурабилен. Ложись@умирай.

Получается, что так.
Опять же, ты из-за того, что ты не можешь правильно применить фуросемид.
Хотя ты его распознать сначала должен.

>Да. Я постараюсь, но честно-честно обещаю стараться только на одной половине тела. Да.

Точно? Сам это делал хоть раз?
А теперь представь, что вены будет найти в разы тяжелее - спадаются они при шоках. Иногда резать приходиться.

>А, кстати, да. Рикаминдуешь добавить?

А почему ты не позаботился об этом ранее?
Где адреномиметики? Где сердечные гликозиды? Где нитроглицерин? Где антиаритмические?

>Ходят слухи, что ургентное состояние оправдывает риск развития побочных эффектов.

Ходят слухи, что побочные эффекты способны вызвать немедленную смерть.

>Я предполагал, что тред сведется к вспоминанию упущеных мною случаев, где может пригодиться экстренная лекарственно-перевязочная помощь и подбору более эффективной версий аптечечной набивки. Ан нет, мои наинвые мечты рухнули, а ожидания вероломно отказались оправдываться. Ну, так тоже в чем-то прикольно получается. Медицинский снобизм по поводу тайного знания, органически недоступного другим людям - он такой забавный.

Это похоже на то, как писать статьи для серьезных изданий без филологического образования. Вроде писать все умеют, а на деле почему-то фейл получается. Только тут отвечать придется за чужую жизнь и твою свободу. Или кошелек. Но тут уж как повезет.
А тайны никакой нет - медучилища пустуют, сентябрь начнется - иди, да поступай. Библиотеки все открыты, литературы на прилавках или в интернете полно. Только вот читать никто не хочет.
Или ты хочешь, чтобы я пересказал тебе здесь курс фармакологии? Извини, но чаны для этого мало подходят.

>> No.10463  
Файл: 1273960565342.jpg -(221 KB, 591x886, e51ee0feb01b5e92fed4960447231139.jpg)
221

Кстати, прекращай язвить.
С тобой нормально общаются.

>> No.10466  
Файл: 1273963910949.jpg -(242 KB, 800x800, aeae492eb6be7290db6c36a1d90b85d4.jpg)
242

Если тебе уж так хочется потаскать с собой лекарств в кармане, возьми с собой пару пластырей или крем БФ-6 карандашиком. Жгут еще с бинтом, лучше, правда ИПП, если найдешь. Из лекарств - кеторолак с преднизолоном. Этого хватит.
Для неспециалиста. Остальными лекарствами уколет скорая.
Если собираешься идти в поход, где скорой не будет - бери с собой обученного человека.

>> No.10467  

>>10466

Хотя жгут не нужен, если ремень не жалко.
Да и у кеторолака есть противопоказания...

>> No.10468  

>>10462

>Где нитроглицерин?

Ок.

>Где антиаритмические? Где сердечные гликозиды?

Верапамил, дигоксин. Только лечить аритмии по пульсу, без ЭКГ - дело неблагодарное. В цвилизованых странах на случай внезапных аритмий в общественных местах хранятся автоматические дефибрилляторы, но роисся тут как обычно вперде, насколько я знаю. В моем городе-то точно вперде.

>Где адреномиметики?

Ты не поверишь. Это адреналин.
Кстати, пластырь я тоже забыл написать, лол.

>Сам это делал хоть раз?

На телепатию не претендую, но мне кажется, что у тебя какой-то странный ход мышления. То есть я типа сказал, что сумею сделать в/в инъекцию, но на самом деле это я просто от избытка решимости, потому что даже не подозреваю, что "умение делать инъекции" подразумевает не только чтение инструкции, но и практический опыт? Ну а спавшиеся вены - допустим, что не всегда они спадаются до полной недоступности. Можно на этот случай кофий п/к ввести вроде, но набор все полнеет и полнеет - если пытаться накрыть все возможные осложнения и варианты, то и вправду придется грузовик с собой носить. Так что кофий под вопросом будет, ок?

>Получается, что так.

Странно. Я пару раз был свидетелем и немножко участником вполне успешного его купирования. Только вот вводимые лекарства забыл. Фейл, понимаю. И это. Давай по чесноку, я с намеками не очень дружу - ты от меня добиваешься, чтобы я тебе порядок действий при отеке легких рассказал?

>Но и делать того, чего не понимает, тоже.

А откуда он знает, что он понимает, а что нет? Он академиев не кончал и системного ведения проблемы не имеет. Только знает, что раны нужно бинтовать, а на переломы накладывать шины. И делает это впервые в жизни.

>Или ты хочешь, чтобы я пересказал тебе здесь курс фармакологии? Извини, но чаны для этого мало подходят.

Да ладно, не парься. Лично от тебя мне ничего не нужно. А что мне нудно вообще - я уже писал. Ты, правда, насколько я могу понять, воспринял это как "помогите мне отговорить меня, безграмотного варвара, от вмешательства моих кривых неумелых рук в Медицину". Но это, как я тоже уже писал, из файн ту.

>Tолько тут отвечать придется за чужую жизнь и твою свободу.

Кстати говоря, прошла инфа 50%, что по окнчании 3 курса дают подписывать бумажку, в которой требуется согласиться, что над тобой теперь будет нависать статья о неоказании медицинской помощи в случае чего. Cлучай чего, насколько я понимаю, действует вообще всегда, в больнице ли, на улице или в туалете.

>> No.10470  

>>10463
Ок. А ты выключи высокомерие-mode, которое включил с первого же поста.
>>10467
Жгут не нужен если придется его на оба бедра накладывать, ибо офигеешь полтора метра жгута с собой таскать. А так специальный жгут с замком будет удобнее ремня. Да и совковая резиновая трубка тоже полезна - позволит приступить сразу, без судорожного отсоединения ремня и поддреживания портков руками.

>> No.10471  
>А почему ты не позаботился об этом ранее?

А почему ты отвечаешь вопросом на вопрос?

>> No.10476  
Файл: 1273998063994.png -(24 KB, 400x550, fa70359ba47ba07e7a2e9bc34086a116.png)
24

>>10468

>Верапамил, дигоксин. Только лечить аритмии по пульсу, без ЭКГ - дело неблагодарное. В цвилизованых странах на случай внезапных аритмий в общественных местах хранятся автоматические дефибрилляторы, но роисся тут как обычно вперде, насколько я знаю. В моем городе-то точно вперде.

Голиковой это говори, а не мне.
Wait... ты не знаешь, как можно завести сердца без дефибриллятора?!

>Ты не поверишь. Это адреналин. Кстати, пластырь я тоже забыл написать, лол.

Адреналин не то.
Совсем не то.

>На телепатию не претендую, но мне кажется, что у тебя какой-то странный ход мышления. То есть я типа сказал, что сумею сделать в/в инъекцию, но на самом деле это я просто от избытка решимости, потому что даже не подозреваю, что "умение делать инъекции" подразумевает не только чтение инструкции, но и практический опыт? Ну а спавшиеся вены - допустим, что не всегда они спадаются до полной недоступности. Можно на этот случай кофий п/к ввести вроде, но набор все полнеет и полнеет - если пытаться накрыть все возможные осложнения и варианты, то и вправду придется грузовик с собой носить. Так что кофий под вопросом будет, ок?

Так делал или нет?

>Странно. Я пару раз был свидетелем и немножко участником вполне успешного его купирования. Только вот вводимые лекарства забыл. Фейл, понимаю. И это. Давай по чесноку, я с намеками не очень дружу - ты от меня добиваешься, чтобы я тебе порядок действий при отеке легких рассказал?0

Ты хочешь сказать, что раз ты пару раз видел, как выводят людей из этого состояния и сразу научился?

>А откуда он знает, что он понимает, а что нет? Он академиев не кончал и системного ведения проблемы не имеет. Только знает, что раны нужно бинтовать, а на переломы накладывать шины. И делает это впервые в жизни.

Еще хуже, когда он нахватался по верхам непонятно чего и мнит себя специалистом.

>Да ладно, не парься. Лично от тебя мне ничего не нужно. А что мне нудно вообще - я уже писал. Ты, правда, насколько я могу понять, воспринял это как "помогите мне отговорить меня, безграмотного варвара, от вмешательства моих кривых неумелых рук в Медицину". Но это, как я тоже уже писал, из файн ту.

Неправильно ты понял.

>Кстати говоря, прошла инфа 50%, что по окнчании 3 курса дают подписывать бумажку, в которой требуется согласиться, что над тобой теперь будет нависать статья о неоказании медицинской помощи в случае чего. Cлучай чего, насколько я понимаю, действует вообще всегда, в больнице ли, на улице или в туалете.

Их этому учат специально. Они знают как и что делать, если кому-то стало плохо.

>>10470

>Ок. А ты выключи высокомерие-mode, которое включил с первого же поста.

Щито? Нету в моих постах никакого выскомерия. Я всего лишь пытаюсь спасти тебя и твоих близких от твоих безграмотных действий. Если ты воспринял мои слова как-то иначе - сочувствую.

>> No.10477  
Файл: 1273998233585.jpg -(80 KB, 700x685, 1dd470fcb3427f626f404cbd3ac87976.jpg)
80

>>10471

А почему ты спрашиваешь?

>> No.10479  

>>10476

>Wait... ты не знаешь, как можно завести сердца без дефибриллятора?!

Мы тут про остановку сердца или про аритмии? Во время фибрилляции непрямой массаж не поможет.

>Адреналин не то.

Что то?

>Так делал или нет?

Делал.

>Ты хочешь сказать, что раз ты пару раз видел, как выводят людей из этого состояния и сразу научился?

Я хочу сказать, что видел, что отек легких довольно легко и быстро купируется. А ты говоришь, что ничем не помочь.

>Еще хуже, когда он нахватался по верхам непонятно чего и мнит себя специалистом.

И не говори. Тот еще лол.

>Их этому учат специально. Они знают как и что делать, если кому-то стало плохо.

Так подписывают или нет?

>>Ты, правда, насколько я могу понять, воспринял это как "помогите мне отговорить меня, безграмотного варвара, от вмешательства моих кривых неумелых рук в Медицину".
>Неправильно ты понял.
>Я всего лишь пытаюсь спасти тебя и твоих близких от твоих безграмотных действий.
>Неправильно ты понял.

Ват?

>Щито?

Нигде я в своих постах не язвил.

>> No.10480  
Файл: 1273999735338.jpg -(49 KB, 521x684, Vonsiatsky.jpg)
49

>>10477
Я антисемит.

>> No.10481  
Файл: 1274000545896.jpg -(246 KB, 1553x1242, b832040776b0a809ebac25add5088111.jpg)
246

>>10479

>Мы тут про остановку сердца или про аритмии? Во время фибрилляции непрямой массаж не поможет.

А что еще надо сделать?

>Что то?

Избирательные адреномиметики. Но у тебя их нет.

>Делал

Cколько раз? Синяков после уколов не было?
Что колол?
А теперь представь, как это будет делаться дрожащими руками, в спешке, при невидимых венах.

>Я хочу сказать, что видел, что отек легких довольно легко и быстро купируется. А ты говоришь, что ничем не помочь.

А сам-то сможешь это сделать?

>Так подписывают или нет?

Не видел

>Ват?

Я всего лишь пытаюсь спасти тебя и твоих близких от твоих безграмотных действий, а не остановить вторжение в какую-то абстрактную Медицину.

>Нигде я в своих постах не язвил.
>Ну куда уж мне.
>Да нет, что ты. Я ведь просто так решил аптечку собрать, смеха ради. И лекасртва подбирал вслепую - какие случайно в гугле нашел. А вот экстренные ситуации-то я описал редкие-редкие, там же такая казуистика, что Хаус обдрочится просто.
>> No.10482  
Файл: 1274000655570.png -(176 KB, 414x348, 1271189379001.png)
176

>>10480



Удалить сообщение []
Пароль
[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] - [Архив - Каталог - К доске] [Главная]