>за тридцать четыре дня

Ну что, попробуем за месяц? :3

>>119894
ОП-пик винрарен!

У меня нубо-вопрос. Подскажите, чем конкретно glowing и runed оружие отличается от обычных. В мануале не нашел, хотя может чего и не понял.

В общем, да, вперёд. Но, говорю сразу, Зина я брать не буду.

Удар. Тьма. Резкая головная боль.
Чёрт, да что вообще такое?
Торнгрим, Торнгрим... Всего лишь одна мысль была у него в голове.
Торнгрим, хм... Должно быть, так меня зовут.
Очнувшись и придя в себя, огр начал вспоминать.
Судя по всему, я огр, что, собственно, вполне очевидно. Но, чёрт возьми, что за плащ, роба, что за дротики? Хоть мясо есть, на том спасибо.
Подумав, огр решил не возвращаться. Наверху его ждали одни беды, да и денег он должен прилично. Видимо, та глупая шайка его сюда и приволокла. Что ж, вперёд.

>>119909
У гловинг-оружия и брони может быть плюс к статам (урону и точности у оружия, армор класса у брони). У рунед может быть всё тоже самое, но также и бренд.

Прошлый тред умер. Да здравствует прошлый тред!

Кампай!

Спасибо тем, кто давал советы, отвечал на вопросы и рассказывал всякое в прошлом треде. Желаю удачи в новом (лол) сезоне, хорошего лута и пятнадцатирунных персонажей.

>В общем, да, вперёд. Но, говорю сразу, Зина я брать не буду.

Предсказания ведьм обычно не отличаются точностью, дело известное.

>>119894
если енчанты не равны +0 +0, есть шанс что оружие станет рунным либо светящимся. в том числе это могу быть и минусы. если оружие оказалось проклятым, минусы будут наверняка и крупные, брендов у него быть не может.
если у оружия есть бренд оно станет тем либо другим обязательно.
расовые (nondescript) оружия могут получить разные плюсы. орочьи могут получить минус к меткости. из-за этого они тоже могут стать описанными тоже.
так, рунный орковский топор (непроклятый и без бренда) имеет хороший шанс оказаться -1 +0.
оружия с брендами обязательно получат хорошие крупные плюсы (независимо от расовых плюсов).

>>119930
Mmmmm, Kumatora...

>>119970

>оружия с брендами обязательно получат хорошие крупные плюсы

Орлы? А как же постоянно попадающиеся брендед +0 +0?

Первый персонаж, забравшийся дальше 19го уровня. До этого был один 19й и еще парочка ~17.
Пошел нестандартным путем и заворшипил Эливилона, его лечение и очищение не раз меня спасало, а позже переметнулся к ТСО. Зачистил Свамп, Снейк, Эльфятник, Вольты, Крипт и основной данж. В планах - вестибюль ада и Зот. В Зоте аккуратно пройти 1-4 уровни, а пятый пронести с ангелами. Все правильно делаю? Соваться в паны-зиггураты-абиссы при первом прохождении страшновато, можно попробовать Томб, раз уж ТСО, но опять же, страшновато.

>>120066
Без абжурашна всё это выглядит очень сомнительно, как томб, так и Зот 5 с таким-то количеством древних личей. Не думаю, что хватит пиети на нужное количество ангелов, но не специалист по Эливиону. Еще не совсем понимаю, чем ты убиваешь монстров. Глэйвом в ближнем бою?

Glowing и runed - признаки волшебного предмета. Он может, как уже сказали, иметь модифицированные характеристики или бранд. Это не означает, что предмет имеет обязательно позитивные бонусы; тем не менее, вещи с брандом всегда будут glowing, runed, shiny, dyed или embroidered. Оружие с брандами не обязательно получит крупные плюсы. Это зависит от крутости монстра или локации (HoB, например). Брандовое оружие может быть проклятым.

http://sourceforge.net/projects/crawl-ref/files/
тайловая версия для винды stone_soup-0.6.1-tiles-win32.zip

>>120081 Да, мерфолк крусейдер же

>>120186
А что ты будешь делать, если лич, уник или мумия призовет старших демонов?

>>120188 Я встречал древних личей и Бориса. С ангелом и даевой убивал вполне нормально, Борис правда опустил до 60 хп. Амулет of warding можно одеть, колько контролируемого телепорта и блинк есть. Чистые же милишники как-то проходят
c: far говорит, что могу зайти далеко

>>120195
Просто было интересно как чистый крусайдер разбирается с саммонами.

>>120197 Прорываюсь к саммонящему противнику, а потом спокойно всех вырезаю

>>120012
я имел в виду крупные плюсы по сравнению с расовыми, которые обычно +0 +1 или наоборот. чем глубже спускаешься тем больше будут попадаться плюсы.

>постоянно попадающиеся брендед +0 +0

да, я ошибся, это может случаться но никак не постоянно. вероятность что брендовая вещ будет +0 +0 ~10% на глубине=1, дальше еще уменьшается. это не учитывая, что бренд может получить орковское оружие -1 +0 и стать +0 +0.
>>120084

>Брандовое оружие может быть проклятым.

пруф или не может.

Итак, Герион пал, Зот 1-4 зачищен. Так как я забыл о желтых драконианах, теперь у меня нет перчаток и плаща, а мои няшные ботинки of running теперь -1. Перчатки и плащ пойщу в пройденном уже, были, и +1 даже были, а вот с ботинками обидно.
От покорения пятого Зота меня останавливает только полторы маленькие, но очень серьезные причины. Первая - телепортизис 1, вторая - деформд боди 1. К большому сожалению, бутылку лечения мутаций я находил только одну и ее уже нет. Возможно осталось что-нибудь в забытых магазинах, помнится должна быть одна штука. Если нет - придется покупать бутылки мутации и пить до победного.

>>120206
.lst файлов этого персонажа у меня не сохранилось. Когда играл мумией, я несколько десятков часов провел в HoB, убив больше десяти тысяч единиц летающего оружия. И у меня была отдельная стопка для проклятых экземпляров. Очень редко, но встречались.

>>120208
Можно поменять бога на того, который лечит мутации, надеть колечко насыщения, в Абиссе набрать нужное пиети, вылечить всё, что надо, снова вернуться к ТСО, набрать в Абиссе пиети, зачистить Зот 5. Долгий, тернистый путь. :3

>>120211 Звучит смешно, но я еще не идентифицировал кольцо насыщения. Хотя оно у меня скорее всего есть. Если никак иначе не получится - придется так поступить

>>120210
дак в хоб вообще все оружия с брендами просто, даже те, которые сгенерированы проклятыми, это исключение. в любом слчае они будут иметь сильные отрицательные енчанты.

Вот, собственно, и все. Никак не ожидал, что эти сволочные орбы будут настолько мощными. xx резист к огню и дефлект мисслс - никакого толку. Четыре или пять саммонов мне на помощь - тоже без эффекта. Два орба и все, конец. Обидно, но теперь буду знать

>>120247 Думаю, основных причин моего фейла две: 1) Низкий АЦ, стоило, наверное, погриндить в Абиссе и поискать хоть что-нибудь, что могло его улучшить.
2) У меня в мозгу отложилось, что киллер клоуны и орбы монстры примерно одного уровня опасности, а клоунов я резал без всяких проблем. Надо было отступить в коридор и иметь при себе хасту и ледяной щит+щит ТСО.

Повезло колчеком: +4 EV rC+ rPois Acc+ Hunger-. Отличного воршипера сейчас получит Окавару.

Тролль выпил зелье мутации и стал вегетарианцем ;_;

>>120308

Теперь придётся питаться в /to/ - все растения там

bump

новая версия Desktop Dungeons:
http://www.qcfdesign.com/?cat=20
рогалик-пазл, одна игра занимает 15 -30 минут.
много классов, для каждого различный геймплей.
автор вдохновлялся кравлом, поэтому есть некоторое сходство.

>>120404
илитизм головного мозга?

есть тайлсет с аскии символами

Кажется, орков судя по orish idol'ам приключенцы изрядно подзадолбали.

>>120433
чем аскии удобнее хорошего тайлсета?

Ночной бамп

>>120250
Можно лог в txt с ргхоста глянуть?

>>120574 http://rghost.ru/1936013

подскажите нубу где там еды взять.

>>120580
Расчленяй трупы
@
Жри мясо.
Ну или просто найти, еда генерируется как любые предметы.

>>120580
Если у тебя в кармане всего один хлебный паёк, рекомендую питаться трупами, до тех пор, пока не возникнет совершенно безвыходная ситуация. Но тут как повезёт — иногда инвентарь просто забит хлебными, мясными пайками, всяческими грушами и так далее. Алсо, в последних билдах намного чаще стало попадаться королевское желе (royal jelly, сорт мёда такой :3) — насыщает покруче мяса, да к тому же лечит все вредные эффекты (пойзон, конфуз и тому подобные).

>>120597
Иичую, бро.

>>120579
1) Лезть к орбам с неполным резистом к огню;
2) Лезть вообще в Зот без хоть какого-то резиста к холоду (а ну как тебя какой-нибудь white draconian shifter начнет заплевывать, а сайленса под рукой нет);
3) Лезть куда-либо в нижние бранчи без резиста к яду (аналогично 2), только green draconian shifter), хоть это и не настолько критично;
4) Амулет твой хорош, однако в зоте кровь-из-носу как нужен резист к мутациям, без которого персонаж превращается в какашку крайне быстро.

И да, potion of resistance специально для таких случаев и существует. За игру их попадается в среднем штук двадцать-тридцать, потому их надо бережно складировать специально для Зота.

>>120606
Ох вейт, амулет не заметил, слепой.

Тем не менее, пп. 1-3 все равно применимы.

Можно было справиться и без полного резиста к огню, даже вообще без rC, и уж, тем более, не критично было наличие rPois. На мой взгляд, главную роль сыграло отсутствие полуторного демоник трайдента с ворпалом. Пока против героя выходили демоны и андеды, можно был надеяться проскочить на +9 of holy c высоким базовым уроном и волшебным щитом. Но орба - один из самых опасных монстров в игре + не попадает под холи. Тебе могло повезти, если бы ты по ней не промахивался, если бы не цепанул вторую, но не сложилось.
Кстати, очень редкий персонаж способен уверенно начать в одиночку драться с двумя орбами. Я бы попробовал убежать телепортом. Когда чистишь Зот1-5 и видишь орбу, лучше сразу сдать назад, выманить её подальше от потенциальных напарников и разбираться уже 1 на 1.

>>120606 Резисты к холоду и яду лежали в инвентаре на случай надобности
>>120622 Демоник трайдент с ТСО?

>>120633

>>120633
Замени тогда в том посте демоник трайдент запасным ворпал глэйвом/бердышом. Необходимо таскать дублирующее оружие вместе с холи, потому что против живых монстров оружие превращается в простую железяку. Что скажешь про бердыш? Из полеармов только демоник и бердыш имеют вероятность 2 на акваирменте, и в треде про мерфолка крусайдера советуют точить именно его. http://crawl.chaosforge.org/index.php?title=Merfolk_Crusader_guide

>>120677 До достижения максимального пиети я не нашел ни одного, а в холл оф блейдс поленился сходить, вот и не вытерпел. Хотя запас свитков енчанта и ворпалайз были. Май бед.

А что делает оружие of Draining, когда герой бьёт им монстров? В вики сказано, что оно уменьшает опыт у атакуемого. А с монстром-то оно что делает? И ему опыт уменьшает?

>>120756
Draining - один из возможных брандов. Оружие с этим брандом имеет шанс частично выпить (но не для передачи её игроку) жизненную энергию монстра при удачном попадании. Надо отметить, что это уменьшает количество получаемого опыта, так как уровень монстра уменьшается после дрэйнинг атак, пока не достигнет нуля (тогда монстр умирает).
Больниство типов оружия могут иметь этот бранд, за исключением метательного и стрелкового оружия.

Эффект
66% шанс против монстров, не защищенных от негативной энергии:
• уменьшить Monster_Hit_Dice на 1
• если (Monster_Hit_Dice< 1), убить монстра
• уменьшить Monster_Max_HP на 2-4 (3 в среднем)
• уменьшить Monster_HP на 2-4 (3 в среднем)
• +50% урона
Все вышеперечисленные эффекты срабатывают одновременно, если проходит проверка на 66% и монстр не защищен от негативной энергии.

Очень эффективное (но не в плане получения опыта) оружие в ранней игре, of draining постепенно теряет смысл ближе к концу мидлгейма. 95% всех монстров будут иметь защиту от негатива.

расскажите про спелл sublimation of blood. может ли он при хорошей прокачке полностью заменить сиф муну и евокейшн, если я играю нагой, например?

Такой вопрос: бонусы по точности и по урону примерно одинаковы по цености в бою? Когда следует отдать предпочтение оружию с большим бонусом по точности/урону?

>>121064
урон лучше.

>>121059
Спел хорош, но лучше идёт для нежити. Наге кушать хочется.

>>121069
ты в том смысле, что придется чанки использовать и есть нечего будет?
нет, я имел в виду использование на себя, т.е. перегонять хп в мп. мне кажется, нага довольно толстая и проблем возникнуть не должно, тем более если фатйинг слегка качнуть. хотел узнать мнение опытных некромантов.

Sublimation of Blood
Если использовать на себя, конвертирует HP в MP; восстанавливает до spell_power/6 MP, каждый пункт MP стоит до 4 (1+18/power) HP. С высокой силой можно восстановить всю ману за один раз, платя 1 HP за 1 MP. Этим спеллом нельзя самоубиться.
Если использовать на чанк в руках (независимо от свежести,) или potion of blood, дает 7-13 MP; чанк после использования исчезает, поушн превращается в of decay.

Ранняя игра
Спелл достаточно полезный и в чанк-версии может заменить отжор СМ. На себя кастовать опасно из-за малого количества максхп и потенциальной встречи с неожиданно сильным противником. Например, расправившись на D10 с отрядом орков, дип эльф тратит половину из 60 хп на восстановление маны и тут из-за угла выходит рандомный кентавр-капитан с огненным луком -> you die... Чанки же вполне можно аккуратно и четко использовать по причине малых манапула и манакоста спеллов. Так как персонаж динамично зачищает подземелье, всё происходит быстро, трупов много, герой не успевает проголодаться и бесхозными остается большое количество чанков. Минус в том, что приходится снимать оружие, брать чанк, потом снова брать оружие, что медленно. Если противники стоят в мефитике, всё окей. Если не стоят, будет проблематично. Но не обязательно восстанавливать ману в бою, можно использовать заклинание для того, чтобы не набирать лишнего голода и не давать шанса бродячим монстрам выйти к персонажув нежелательные моменты. Смешно, но многим некромантам трупы нужнее для ad, чем для sb, и лучше всего sb подходит персонажам, не использующим трупы для спеллов.

Поздняя игра
Чанки теряют смысл полностью, никакие 7-13 MP не стоят снятьпушку/использоватьчанк/надеть_пушку, если любой боевой спелл уже стоит минимум 4 маны. Зато максхп теперь позволяют перегонять хп в ману, особенно если играешь нагой с раскачанным до 27 файтингом. С одной стороны, нельзя полагаться только на sb, 50 хп за манарефреш в определенных ситуациях (в середине затяжного боя, бой, который не получится гарантированно выиграть без потерь, потенциально очень дамажный противник) может быть неприемлимой ценой. С другой стороны, 10 штормов вместо 5 за 50 хп - звучит соблазнительно. Идеальным вариантом является сочетание шара магической энергии c sb, где шарик является основным манарегеном, а sb - средством на черный день.

Еще можно использовать Махлеба вместе с sb. Например, чистится Зот 1-4, герой использует только sb для регена, постоянно, + фигачит штормами. Отжор Махлеба будет позволять очень резво восстанавливать хп, которые тратятся на реген маны. Я бы даже сказал, что в топ локациях 1 ед. потраченной маны будет гарантированно приносить больше единицы отожранных хп (т.е. дельта положительная).

>>121064
В ранней игре урон всего лишь в два раза важнее точности. В средней игре урон всего лишь в три раза важнее точности. В поздей игре ценность урона увеличивается многократно. Дело тут в том, что точность набирается скиллами. Урон, особенно базовый, повысить гораздо сложнее. Предпочесть оружие с более высоким бонусом точности оружию с уроном, можно только в начале игры, когда скиллы не дают нормальной базы точности, но даже тогда, как я уже сказал, урон вдвое ценнее.

Торнгрим деловито работал дубиной. Тёмный от въевшейся крови, полутораметровый кусок дерева порхал в руках огра, словно бабочка, и вот, очередная зазевавшаяся змея превратилась в кровавый фарш.

>>121128
Хм, волшебный плащ и волшебная шляпа уже есть. Но самое главное - Амулет Ярости, удачи тебе с этой штукой, бро.

Начал играть в crwal, потому что у меня старенький Mac, и практически все, что он тянет, я уже прошел. В связи с чем, ВНЕЗАПНЫЕ вопросы:

1) Как в это играть #%$&#? Я взял "recommended" минотавра-берсерка, и умирал на 2-3 этаже каждый раз, как доползал;
2) Самый долгий путь у меня проделал Troll-Monk, за счет регенерации видимо (и за счет пожирания даже гнилой пищи с удовольствием). Но и его на 5 этаже стабильно грохает Sigmund;
3) Там есть какие-нибудь адские абилки? Я на 4 лвл монком получаю 1 мп, и не знаю, что с ним делать;
4) Рекомендации по выживанию и тактике призываются в этот тред.
5) Что по поводу предметов? я начинал ассасином Kenku, мне "выдали" +2 dagger. Я нашел Gloving Orcish Dagger, и damage/accuracy у него были идентичные. Как понять, какая шмотка профитней?

>Чанки теряют смысл полностью, никакие 7-13 MP не стоят снять пушку / использовать чанк / надеть пушку, если любой боевой спелл уже стоит минимум 4 маны.

Что, конечно, не отменяет выгоды от быстрого небоевого восстановления маны в ходе зачистки уровней, когда остаются лишние трупы.

>>121199

>Как в это играть #%$&#?

День за днем. :3 Серьезно, играешь, смотришь по сторонам, умираешь, спрашиваешь вопросы/читаешь мануалы, снова играешь. Через несколько сотен персонажей начнешь потихоньку разбираться.

>Там есть какие-нибудь адские абилки?

Можно найти алтарь бога, начать ему поклоняться (p, стоя на алтаре, Y) и получить абилки. Если есть навык spellcasting, можно учить заклинания из волшебных книг и кастовать их за мп. Навык spellcasting можно получить чтением свитков или выбрав персонажа с ним в наборе стартовых навыков.

>Что по поводу предметов?

+2 dagger = +2/+2 dagger, если бонусы одинаковые, их пишут слитно. Первая цифра обозначает бонус к точности, вторая - к урону. Например, у обычного кинжала базовые параметры +6/4. +2 кинжал становится +8/6. Вещи с glowing и другими суффиксами - волшебные, если навык использования этого оружия достаточно высокий, ты можешь опознать его в ходе использования и увидишь его характеристики. Опознать можно и свитком. Надо стремиться к тому, чтобы итоговые параметры оружия (уже после учета бонусов) были как можно выше, урон ценнее точности.

>>121199
1)Все в порядке, бро. Продолжай в том же духе.
2)Используй бутылки/скиллы.
3)Зависит от расы/религии. Жми а.
4)В каждом треде встречается потоковый граф с рекомендацией игры за дворфа-файтера Окавару. В прошлом был, да и просто вики почитай.
5)Они одинаковые. Если бы ты был орк, орочий кинжал был бы лучше.

>>121203
спасибо, информативно

>>121204
А где бутылки взять-то? если на предыдущих этажах хилку не нашел, падай пред Зигмундом?

интересный факт: оружие of speed не дает пенальти к спеллкастингу.

>>121203
спасибо, информативно

>>121204
А где бутылки взять-то? если на предыдущих этажах хилку не нашел, падай пред Зигмундом?

Монах пока доставляет больше всех, хоть и бьет руками, самый живучий и долгоиграющий. Но там столько рас и классов, что реально начну понимать суть после первой сотни, наверное

>>121208
Sigmund (@)
Желтенькая @ с shiny scythe, обычно волшебным посохом, и ожерельем черепов игроков. Human wizard, определенно смертоносный уник ранней игры. Посох бывает of lightning, draining, или of paralysis.

Speed: 10 | HD: 3 | Health: 30 | AC/EV: 0/11 | Damage: 5 | Flags: spellcaster | Resistances: magic(12) | Chunks: contaminated
XP: 104 | Spells: throw flame (3d5), confuse, invisibility, magic dart (3d4).

типсы и триксы
• Если не уверены, что сможете его убить, лучше убежать до ближайшей лестницы. Если по каким-то причинам нельзя спускаться вниз, можно найти лестницу вверх и спуститься обратно на уровень к Сигмунду в другое место. Таким образом избегая схватки можно зачистить весь уровень, оставив в живых только его. Впрочем, это осложняется тем, что Сигмунд может расстрелять приключенца нюками, пока вы водите его за собой -> соблюдайте дистанцию, нюки работают не на всю его видимость.
• Если при сближении Сигмунд скастовал инвиз, а вы не умеете действовать против монстров в невидимости, лучше убежать до ближайшей лестницы. Умение заключается в том, что надо знать, как и куда в каких обстоятельствах ходят монстры, что позволяет, зная исходное положение Сигги до инвиза, "читать" его передвижения.
• Если кратко описать принцип ведения дел с Сигмундом, то получится так - до получения солидного преимущества драки избегаем, после - нападаем всеми силами. Преимущество может выражаться в доступности кучи разных тактик. Например: волшебные посохи, брандовое оружие (of draining, of electrocution, of stabbing (vorpal brand), of venom, так далее), любое боевое заклинание с хорошим шансом каста, сочетание мефитик клауда с любой другой тактикой, заклинание призыва любых саммонов, кроме бабочек, сочетание прокачанного стелса с любой другой тактикой.
• Если вы хотите избежать получения лишних нюков, лучше начать бой с близкой дистанции. Для этого надо сагрить Сигги, будучи недалеко от двери, угла или лестницы. После привлечения внимания можно отойти за угол / закрыть дверь / воспользоваться лестницей и начать драку после того, как Сигмунд подойдет к вам.
• Не надо пытаться использовать на него полиморф.

>>121225
У вас трипкод отклеился, а кусок прошлого поста - приклеился.

>>121236
фаллическая форма косы напоминает игроку о члене его отца.

http://rghost.ru/1946704

Конрад докувыркался до 27го. Всё идет хорошо, с последнего отчета никаких особенно примечательных приключений (кроме успешного побега из Абисса после снятия оружия оф дист) не произошло, банальный осторожный переход в лейт, расходитесь, расходитесь, нечего тут смотреть.

В 0.6 можно разбивать лагерь на L1, монстры из основного подземелья там не спавнятся.

Столкнулся с такой проблемой в версии 0.6.1: Игра запускается один раз, а потом отказывается наотрез. Помогает только ребут компьютера. Кто-нибудь знает, в чем причина?

>>121327
Какая система, напиши путь к директории игры, откуда качал, что именно качал (название архива)?

>>121286
можно пруфлинк?

>>121329
Качал с раздела downloads с их сайта (который у опа). Лежит на рабочем столе. Системы - хр на одной машине, виста на второй. На висте вообще ни разу не запустился, более старые версии работали прекрасно.

>>121338
Русские буквы в директории, очевидно же. Перемести там в корень или ещё куда-нибудь.

>>121361
Да никаких русских букв. Две папки рядом - 0.5.1. и 0.6.1. Первая запускается без проблем, а вот вторая - ни в какую.

>>121333
Не, линков нет. Просто многими персонажами всю игру квартировался в л1, вычищал уровень, пока монстры уже не переставали генерироваться, и не видел орков или кого-то такого.

>>121370
Пробовал запускать из рар-архива - все ок, только модели пара не отображаются. После распаковки - все так же болт.

>>121392
У меня на висте хорошо всё запускается. Дела~.

>>121394
А можешь выложить куда-нибудь архив? Хотя все с одного места качают, все должно ок быть...

Скачал предрелизную 0.7 версию. Работает стабильно, багов пока не видел. В тайтловой монстров частично перерисовали, плюшек в интерфейсе добавили. Алсо, подкрутили демонспавнов, добавили им уникальные, более направленные мутации, алсо, у слизнебога тоже какие-то новые мутационные плюшки появились вроде. И мелких неважных изменений ещё до кучи.

>>121370
Марио, "на рабочем столе" — это что-то в духе

>C:\Documents and Settings\Алексей.IV-09BС7N6CВ88Y\Рабочий стол

>>121400
http://sourceforge.net/projects/crawl-ref/files/Stone%20Soup/0.6.1/stone_soup-0.6.1-tiles-win32.zip/download
вот это у меня установлено

>>121370>>121410
Марио такой Марио.

Очёредной Безнадёжный докладывает.
Начинал, как обычно, Визардом с книгой призыва. В качестве бога взял Сифмуну. Основная проблема при таком раскладе - отсутствие сильных атакующих заклинаний. Мне повезло - в магазине встретился +4 +1 длинный меч нарезки. Большую часть времени действовал по схеме мефитик клауд + меч. Сейчас мелочь режу мечом, для средняков надеваю посох разрушения и бью сосулькой, для опасных посох энергии + орба. Есть возможность выучить мистик бласт, может стоит заменить им сосульку? Также есть три свитка энчанта оружия первого уровня и шесть второго. Зачаровывать уже имеющийся меч до упора или подождать демонблейда?
Сейчас думаю куда идти дальше. Логово и Шахты зачищены. Змей не завезли, вместо них Болото, Слизни и Шоалсы. В Шоалсы мне ещё рано, в Болото не хочу лезть без левитации, к Слизням ещё никогда не ходил. В принципе, можно попробовать, но боюсь за свою одёжку. Планирую немного спуститься в подземелье и подкачать экнчанты. Глядишь, Сиф подарит книгу с левитацией.

>>121637

>Есть возможность выучить мистик бласт, может стоит заменить им сосульку?

Конечно! Однозначно! Правда, лучше дополнить, и оставить сосульку для уязвимых монстров и прокачки айса, например.

>отсутствие сильных атакующих заклинаний, для опасных посох энергии + орба, есть возможность выучить мистик бласт

Does not compute.

>Зачаровывать уже имеющийся меч до упора или подождать демонблейда?

По хорошему, конечно, ждать демонблейда. Но если не справляешься и прямо вот надо - точи. Тем более что демонблейд будет сначала без ворпала, а лонг с ворпалом может быть намного круче сырого дб.

>Сейчас думаю куда идти дальше.

Основное подземелье пару-тройку уровней или болото (не обязательно глубоко уходить), оно совсем не страшное и там не нужна левитация. Главное, выманивай схоронившихся монстров саммонами и бойся крокодилов/гидр. Еще можно сделать E1 для щитка и няшных мечей.

>>121637
К слизням не ходи, съедят и не поморщатся.

>>121650

>>Does not compute.

Орба и сосулька попались только под конец зачистки Логова. Пару гидр, например, пришлось закидывать снегом и зомбями. Кстати, Throw Frost с полной силой вполне неплохо справляется с гидрами. Правда приходится блинковать, ибо гидра подбегает быстрее, чем я её запинаю.

>>Основное подземелье пару-тройку уровней или болото (не обязательно глубоко уходить), оно совсем не страшное и там не нужна левитация. Главное, выманивай схоронившихся монстров саммонами и бойся крокодилов/гидр. Еще можно сделать E1 для щитка и няшных мечей.

Болото уже чистил один раз. Без левитации, конечно, можно, но шибко муторно. К Эльфам, опять же, ходил один раз и завалил там лучшего персонажа. Без молчанки соваться не хочется, хотя есть резисты к огню/холоду.
Спасибо за советы, >>121650>>121659.

Try the Annihilator Demonspawn Wizard
http://rghost.ru/1956736

>>121679
Поздравления.
Повезло тебе с Лабиринтами.

>>121679>>121687

>Escaped with the Orb

... and 13 runes (of 13 types) on June 12, 2010!

>June 12
>Поздравления.
>22 Июня

Слоупок.жпг

Гадство, пока отдыхал, ко мне подкралось что-то невидимое. Это оказалась Агнес и, оказалось, она умеет выдавать больше сорока урона за ход.

>>121735
Насмерть выдала?

Сады Эринии. Охраняют эту красотищу кентавры, вооруженные преимущественно брандовыми луками. Вокруг персонажа время от времени спавнятся фрукты (о, зачем я кобольд с мясной диетой) и в центре есть секретная комната с парой артефактных книг внутри. Книги охраняют големы и оклобы. В другой комнате стоит алтарь Федхаса. Отличное местечко для его воршиперов, персонажей без мясной диеты и лучников.

Там можно набрать еды на всю-всю-всю игру.

>>121744
Угу, я даже толком среагировать не успел.

V8

>>121814
Слоуч?

>>121823
Слоуч.

>>121829
Мощно, однако.

http://rghost.ru/1959724

Третья руна. Мне остались только Слаймы, Томб, Абисс, Ады и Пан. Вытащив с третьего раза из скрола акваирмента книгу Аннигиляций, я выключил всё, кроме огня, прокачал до приемлемого уровня и вот, недавно выучил шторм, который могу кастовать с шансом греат. В садах Эринии нашел книгу с абжурэйшнсом, и теперь у меня есть полный набор необходимых заклинаний. Кинжал скоро доточу до +9, спрятанную в лэире ror до +8, одна беда - нет rMut амулета, без которого на каче в Абиссе будет неуютно. Возможно, получится вытащить его из скролла акваирмента или достать в слаймах, которые мне вроде как уже по плечу. Заработанных впрок хп начинает переставать хватать, древний лич недавно снял что-то в районе 100 сразу айрон шотом. Повезло, что следующих ходом он шагнул ко мне, а не повторил каст.

Роял желя всё. Спасибо тому, кто подсказал тактику с телепортами.

Люблю эту игру.

>кач в абиссе
>спам файрштормами
>бранч со спавнящейся пермаедой
>медленноб-г

I want 0.4 back.

>>121984
А чем она принципиально отличалась от 0.6?

>>121993

>кач в абиссе
>спам файрштормами
>бранч со спавнящейся пермаедой
>медленноб-г

>>122013
Жди 0.6.5. Слоупока порежут, съедобною живность из абиса турнут, штормам сделают +1 уровень спела.

а чем так хорош слоупок?
сложности с резистами же, т.к. арты нельзя замедлить и хасту не поколдуешь, а преимуществ мало.
нужно пять слотов под броню.
нельзя надеть хорошие арты.
магам куда лучше подойдет вехумет с новыми фишками, есть отжор маны и не надо качать инвокейшн.
файтерам особо не нужен ни интеллект ни ловкость (если раса не мелкая), а скорость (особенно атаки) пригодится.
в универсалах нет смысла.

Играю только в 4.5, зависимость не проявилась.

>>122035

>а скорость (особенно атаки) пригодится.

Слоупок снижает только скорость передвижения. Ваш К.О.

>>122035
Имея +1 ко всем резистам от слоупока и +rCrF от робы - можно всегда иметь +++ на любой резист даже простыми кольцами. А если найти хороший щит, то даже без переодеваний.
+15 ко всем статами дают огромное приемущество. Фактически исчезает проблема с едой и тратой статов на защиту от стат-дрейна у магов. Вкупе с новым осмыслением AC|EV - получается отличный уворот. Рукопашное оружие начинает бить ой как сильно, что позволяет спокойно качать файтинг.
Снижение же скорости бега мешает только, если об этом забываешь и пытаешься убежать.
Исчезает вечная проблема - "Что бы такого выкинуть, что б наконец подняться по этой лестнице?!".
А файтеры с +15 интой могут сносно колдовать 3-4 уровень даже в тяжелой броне (ну, кроме плейтов и тяжелее).

Кстати читал ченчлоги и брейншторм по поводу слоупока, и никаких особых фиксов не нашел. Если у кого есть хорошие ссылки - поделитесь.

Алсо задавали вопрос про Френка. Он до сих пор стоит в Лейре +_+ Уезжал на пару недель в командировку. Потом внезапно подсел на <на правах рекламы, но не имеет с рогаликами ничег общего> Эадор.
А потом внезапное лето и никак не найду моральных сил пойти и убить его в Пане.

>бранч со спавнящейся пермаедой

Ну это мини-локация из одной карты, wizlab, в неё можно зайти только один раз, она очень давно введена, насколько я знаю.

>спам файрштормами

Я и 10ый уровень буду спамить рано или поздно. Спеллы же для того и сделаны, чтобы их кастовать, правильно?

>кач в абиссе

Даже если исключить пермаеду из Абисса, остается некромутация + запасы еды, которые копились всю игру / андеды без фудклока. Я до Абисса за всю игру съедаю 1, максимум 3 единицы пермаеды, соответственно, получается 150+ запасов, и это за кобольда, который плотоядный. Еще есть Пан.

>I want 0.4 back.

Там гораздо больше эксплоитов, играть в разы проще, не смотря на, казалось бы, всяких медленнобогов.

>>122078
алсо активные абилки у слоупока - одни из самых мощных в игре.
Особенно выход из потока времени, который фактически является идеальной 1turn-emergency button, если вовремя вкачан Эвокейнш.
Практически не резистное замедление соседних монстров и огромный дамаг по быстрым в радиусе видимости - тоже доставляют в трудных ситуациях.

Еще у слоупока самый простой по переживаемости гнев.

>в универсалах нет смысла

есть

Starving 1000 nutrition or less
Near starving 1001 - 1533
Very hungry 1534 - 2066
Hungry 2067 - 2600
Satiated (nothing displayed) 2601 - 7000
Full 7001 - 9000
Very full 9001 - 11000
Engorged 11001 - 12000 (max)

За ход персонаж потребляет 3 ед. + модификаторы, меньше одного нельзя.
Соответственно, если персонаж колечком насыщения или чем-то еще опусает потребление еды до 1 ед. в ход и заходит в Абисс Engorged (наелся в D с амулетом of Gourmand или мутацией), у него есть 10000+ ходов, чтобы найти съедобных монстров (которых в Абиссе не так уж и мало) или выход, чтобы снова наесться в D. Изымание съедобной еды ничего по существу не изменит.

>>122081
Слоуч не так уж и силён, если противник не под хастом. Пчёлок, конечно, вырезает неслабо, но всё равно. Алсо, кто знает точно скорость наги-персонажа? У большинства вроде 10.

>>122145
Слоуч очень силён, даже если противник не под хастом. При определенных раскладах с пары раз выкашивает хэллионов, древних личей, целые экраны эльфов, продолжать можно долго.
В одном из прошлых тредов писали, что разница между максимальной замедленной нагой и человеком в 1 speed. Но если игровые наги такие же, как монстры, то базовая скорость 8, и тогда вроде получится не в 1, а 2. Разница в слоуче за нагу и кобольда, например, весьма существенная. Там урон возрастает скачками, и Хэллионов нага убивает с 1 раза, красных финдов с трех. Кобольд финдов с пяти примерно, что уже слишком много.

Когда пишут, что слоупок slows down the madness of this place в Абиссе, это к чему?

>>122156 А orb gurdian'ов со скольки?

Иичан, помоги эту няшность на линукс (кокнретно - убунту 10.4) поставить. Пробовал люркать, пробовал ставить, но гайды, в большинстве своём, для 0.5.2, для 0.6.1 не подходит же. В общем, спасай, иичан.

К кому податься что бы поиметь максимальную выгоду?
Огр-хантер, лол. Швыряюсь большыми камнями.

>>122164
Это значит монстры реже респяца (В итоге всё равно как обычно, т.к. ходишь ты в 2 раза медленнее)

>>122156
Скорее всего разница в Эвокейшене сказывается. Судя по формулам разница в скорости стоит в множителе, и добавочные 2 скорости от наги дадут максимум 20% дамага.
Лично я слоучем бью только совсем нагло-быстрых монстров, типа экзекуционеров и лайтнинг големов. Зато с 1-2 ударов.

>>122171
Orb gurdian'ов с двух штормов, няша.

Поковырялся в исходниках. Дамаг от слоуча считается по такой формуле:
int dmg = (mon->speed - 1000/player_movement_speed()/player_speed());
dmg = (dmg > 0 ? roll_dice(dmg*4, 3)/2 : 0);
Кто переведет?

>Имея +1 ко всем резистам от слоупока и +rCrF от робы - можно всегда иметь +++ на любой резист даже простыми кольцами.

я не говорю, что это невозможно, я говорю, что есть сложности. шмотки оф резистанс могут попасться очень поздно (если вообще будут, щит по крайней мере). и эти три плюсика и бредовые вещи никак не могут сравниться с нормальными артами, которых в 0.6 стало намного больше (по ощущениям). плюс прежде чем начать воршипить нормального бога я люблю брать окавару, каторый дает много рандартов. у меня с одних только перчаток было rc++ rn++ и какие-то статы еще, например. когда есть все резисты оставшиеся слоты можно заполнить бустерами заклинаний, визарди, поднять статы до сравнимого со слоупоком уровня (не все, но только инту, например).
и если я захочу робу архимага одеть, тогда как срезистами быть?
слоты под кольца, которые у чеи одеваются для резистов можно тоже использовать для всяких полезных штук.

>исчезает проблема с едой и тратой статов на защиту от стат-дрейна у магов

никогда не имел такой проблемы, даже у dewi с 4 силы еще в более ранних версиях, сейчас появилась куча артефактов, бутылочки + к статам (все равно их девать больше некуда). всегда можно временно взять ксома для мутаций или погриндить с альтер селф.
с едой тоже куча вариантов.

>отличный уворот

приятный бонус, но совершенно не обязательно и не критично.

>спокойно качать файтинг

никогда не было проблемой для меня. перед пркачкой (когда много лишней експы) переодевался на силу, можно использовать оковарин майт. можно бктылку выпить. и в прокачке файтинга больше важен не урон, а точность.

>Снижение же скорости бега мешает только, если об этом забываешь и пытаешься убежать.

ну да, мешает не сильно, но все равно не приятно. приходится чаще использовать контроль телепорта, можно начать светиться, особенно под екстеншеном. можно допустить ошибку и случайно всю ману. может не повезти с шариком.

>"Что бы такого выкинуть, что б наконец подняться по этой лестнице?!"

с таким столкнулся толко в 0.6, где переносимый вес зависит от сайз фактора и усилено влияние силы, играя за сприггана, причем все равно можно было играть без особых неудобств. просто не таскаю с собой те предметы, которые не буду использовать.
играл за нагу в 0.6, не вкладывая в силу ни пойнта и таскал просто кучу всякого хлама и все равно половина веса оставалась свободна.

>А файтеры с +15 интой могут сносно колдовать 3-4 уровень даже в тяжелой броне (ну, кроме плейтов и тяжелее).

и ради каких например заклинаний файтеру следует отказаться от хорошей брони, артефактов, скорости атаки, фишек других богов (тсо, например), стать уязвимей на открытых пространствах, не использовать берсерк, свифтнес, и все равно иметь значительную вероятность, что они (спеллы) сфейлят в неподходящий момент?

и я не говорю, что он плохой бог, нет. не хуже некоторых других может быть. просто о нем говорят так, будто он портит всю игру, полностью ломает баланс и прочее. это не так, есть боги как минимум сравнимые с ним по полезности.

>>122156

>и тогда вроде получится не в 1, а 2

Ты забываешь про бранды слоупока. При 5-ти шмотках(будем считать, что наге повезло) у какого-нибудь эльфа скорость 5, а у наги, соответственно, 4. А если у наги 4 шмотки, то это 8*0.6=4.8. Не в курсе, как в кравле работает округление, но скорее всего это 5. Т.е. разнице в скорости и, соответственно, дамаге слоуча у эльфа с 5 слоушмотками и наги без barding'а нет.

>Там урон возрастает скачками
>Хэллионов нага убивает с 1 раза

Там на уроне бросается 1d3, случайный разброс немаленький.
Спид хелиона 12. У наги пусть 4. Итого (8*4d3)/2 = 16-48 урона(у человека и ко, кстати, 14-42). У Хеллиона 27-56 HP. Либо что-то не так считаю, либо тебе несколько везло.
>>122185

>Скорее всего разница в Эвокейшене сказывается

Эвокейшна в формуле нет, только шанс каста.
Кстати,

>Note that only monsters that have detected you will take damage from Slouch.

Не обращал внимания раньше, печаль.

>>122081

>выход из потока времени

единственная хорошая абилка у него, и для нее нужно хорошо качать инвокейшн. т.е. нужно осознанно ослаблять персонажа чтобы иметь возможность избежать вызванного этим фейла.
>>122062

>Слоупок снижает только скорость передвижения

а также не дает использовать оружия оф спид, хасту и берсерк.
>>122092

>Еще у слоупока самый простой по переживаемости гнев.

это имело бы значение если бы после екскомуникации от него оставались какие-нибудь полезности, как в случае с окавару, ксомом и тсо. но т него остаются только испорченые заточеные брендовые шмотки.

>Что-то не так считаю, либо тебе несколько везло.

Всё правильно считаешь, я просто округляю вверх.

>>122190
Ну, по крайней мере слоупок крайне удобен и стабилен. Брандовые шмотки любого типа всегда можно найти (в отличие от рандартов, которые падают крайне неравномерно).
Все остальное - и правда "приятный бонус". Но когда таких бонусов получается очень много - они очень сильно роляют.
И да, на скорость атаки Че всё таки не влияет.

Роба резиста практически всегда есть у орков/эльфов. Единственное, с чем проблема у Че это резист от негатива. Его я обычно добираю со щита (который уже найти гораздо сложнее). После этого у нас 1 кольцо - под конкретный резист, который внезапно требуется +++. Амулет и второе кольцо - все что угодно (Обычно рМут и контроль телепортаций).
Алсо роба архимага мне очень не понравилась. Менять 75% экспы на жалкие проценты каста - не вижу смысла.

Лично я долгое время задрачивал полубога, и потому знаю все прелести высоких статов. И считаю, что +15 ко всем статам и 3 резиста окупают все возможные минуса от Че.

Кстати идея! Ходить перегруженой нагой, что бы слоуч бил еще сильнее!

>>122099

>есть

и какой?

Удивительно жгучее желание обосновать несостоятельность Чеи, при этом не разбираясь в тонкостях игры за него, обходах подводных камней и различных тактиках общего характера поздней игры.

> для нее нужно хорошо качать инвокейшн. т.е. нужно осознанно ослаблять персонажа чтобы иметь возможность избежать вызванного этим фейла

Does not compute.

Заметь, никто тебе не говорит, что Чеи - поломный и не сбалансированный. Мы согласны с тем, что другие боги могут больше подходить для выбранного стиля игры, расы, класа, накачанных навыков.

>>122199

>Кстати идея! Ходить перегруженой нагой, что бы слоуч бил еще сильнее!

И кастовать на себя Slow/пить бутылки. Но по монстру со спидом 10 например дамаг выше 20-60 не поднимется.

>>122209
Slow замедляет все действия, перегруз только скорость движения, насколько я знаю. Вроде на -3 в оверлоаде.
http://crawl.chaosforge.org/index.php?title=Speed

>>122207

>не разбираясь в тонкостях игры за него, обходах подводных камней и различных тактиках общего характера поздней игры

картинка относится

>Does not compute.

что не так? ты сам признаешь, что есть боги лучше, значит имеет место ослабление персонажа при выборе этого.
абилка, которую приводят как аргумент того что чеи хороший, используется в крайнем случае, т.е. в том числе для того чтобы компенсировать минусы этого бога (в то время как есть боги лучше). в идеале персонажу не должен будет вынужден использовать ни разу за игру.
необходимость качать инвокейшн — это минус, ты не согласен?

>никто тебе не говорит, что Чеи - поломный и не сбалансированный

посты >>121984>>122013.
и я ничего не пытаюсь кому-то доказать, просто это

>поломный и не сбалансированный

довольно распространенная точка зрения в интернетах, почему бы не обсудить ее?

>ты сам признаешь, что есть боги лучше, значит имеет место ослабление персонажа при выборе этого
>Мы согласны с тем, что другие боги могут больше подходить для выбранного стиля игры, расы, класа, накачанных навыков.

Нет, я не признавал, что есть боги лучше.

>необходимость качать инвокейшн — это минус, ты не согласен?

Ты неадекватен и не владеешь темой. Еды не будет.

>>122220

>в идеале персонажу не должен будет вынужден использовать ни разу за игру.

Скажи это 17-тиголовой гидре, которая ждёт тебя под лестницей:3

>>122226
попробуй подтверждать свои высказывания аргументами.
и я уже тролль, ну да.
>>122228
блинк (семи-контролед) появляется раньше и не стоит пиети.
и это очень маловероятная ситуация (если зажодишь на уровень в первый раз).

>>122232
Зачем мне что-то подтверждать неадекватному собеседнику, который не готов думать и воспринимать входящую информацию? У тебя есть чоткое мнение про Чеи, универсалов, файтеров и магов, инвокейшнс и всё прочее. Не воршипь Чеи, не делай универсалов, играй, как тебе нравится. Аргументы и время на тебя я тратить не буду.

>>122199

>Брандовые шмотки любого типа всегда можно найти (в отличие от рандартов, которые падают крайне неравномерно).

это так, но если собираешь 15 рун или около того, арты скорее всего в итоге будут выгоднее чем брандовые шмотки с бонусами от чеи (так бывает у меня, по крайней мере). особенно если взят окавару.

>Все остальное - и правда "приятный бонус". Но когда таких бонусов получается очень много - они очень сильно роляют.

у некоторых богов приятные бонусы не хуже, а иногда это просто незаменимые чем-то вещи, которые не плохо увеличивают шансы на удачную игру.

>Менять 75% экспы на жалкие проценты каста - не вижу смысла.

ну, постоянно ее никто не носит, конечно, но иногда лучше увеличить шансы на выживание чем заработанный опыт. последователь вехумета или сиф муны может себе это позволить без ущерба для резистов и других приятных бонусов.

>не заменимые
>неплохо

>>122249

>Не воршипь Чеи, не делай универсалов, играй, как тебе нравится.

ок, спасибо, что разрешил.

Ну наконец-то получается неплохой персонаж. Ещё бы больше очков шло в ловкость, было бы вообще замечательно.

>>122271

Бамп.

Бамп.

>>122177
0.6.0 установил по гайду. Перед этим поставил все зависимости (g++, libncurses, SDL, SDL_image, libpng, zlib, freetype), но сначала попробуй без них, т.к. на пакете написано, что ему депы не нужны. Этот архив качай
http://sourceforge.net/projects/crawl-ref/files/Stone%20Soup/0.6.1/stone_soup-0.6.1-nodeps.tar.bz2/download
Распаковываешь, делаешь cd в директорию source, пишешь

make install prefix=/usr/games/crawl SAVEDIR=saves/ DATADIR=data/ TILES=y

Префикс какой хочешь. Если чё не пойдёт, напиши.

>>122402
Зависимости ставь с -dev после названия, где таковые найдутся — похоже обычные не подходят. Это можно не делать, повторяю.

Конрад обвёл сокровищницу взглядом пустых глазниц. Награбленное предстояло перетаскивать в несколько ходок.

http://rghost.ru/1971524

Шестая руна. Как следует поплутав в Абиссе, Конрад нашел большинство из всех возможных стандартных книг, кучу поушнов, свитков, еды, немного артефактов и полезных волшебных штук. Поднял важные навыки, заточил ножик до +9 и ror до +6, потестил ножик против топ-тиер демонов, ангелов и прочей нечисти/чисти. Найденные книги позволили выполнить хитрый план вытаскивания Некрономикона из скролла акваирмента. Кстати, таким же способом я получил книгу Аннигиляций, да и вообще, из где-то пяти скроллов я тянул пять книг. Впереди - Зот с его бесконечной генерацией монстров.

• • *

Любителю, лол, обсудить распространенные точки зрения в интернетах - rC+ с некромутации, rF+ с брони, rC+ и rF+ от Чеи, rC+ и rF+ с ror (которая есть) или вот пращи. rN+++ с некромутации. Кольца свободны. Хаста воршиперам Слоупока не нужна, инвокейшн пригодится, когда возьму Махлеба. Скорость атаки и каста не уменьшается. Слоуч спасает, SFT подстраховывает. В универсалах/гибридах есть смысл. Нет лучших и худших богов, есть боги, более подходящие для поставленной задачи. Нет навыков, ослабляющих героя, если они раскачиваются для достижения какой-то цели. Три плюсика Чеи могут сравниться с нормальными артами. Можно надеть хорошие арты. Магам вехумет пойдет лучше не на всех стадиях игры, не для всех классов и многих других условий. Правильным файтерам пригодятся любые лишние (которые фактически не бывают лишним) интеллект и ловкость. Если ты никогда не имел проблемы со статдрейном или едой, это не значит, что проблем таких не бывает, и что одним из способов их решения не является Чеи. Чаще использовать контроль телепорта не нужно. Я строю игру так, что мне не приходится убегать. В прокачке файтинга важнее урон. Урон всегда важнее. Файтер может играть через Чеи и выигрывать, хотя билд навыков будет сильно отличаться в зависимости от того, когда он взял бога и стиля игры, я думаю, что Чеи-Файтеры должны становится гибридами для полноценного использования стат-потенциала. SFT - не единственная хорошая абилка у Чеи. Для неё не нужно хорошо качать инвоки. Ты не проходил игру с Чеи и говоришь о боге, за которого полноценно не играл. Shame on you, shame on you, really.

Бамп.

Начинающий тролль-монк снова выходит на связь.
После еще десятка попыток троллем, решил опробовать мага. Совершенно другая игра. Первая серьезная попытка (после десятка проб) была Deep Elf conjurer. Хорошо убивает, если сильно не бежать вперед, толпы шакалов и прочих зергующих тварей уводятся в коридор и методично мочаться по одному. Именно им я впервые одолел Sigmund'a.
Но самым удачным был Deep Elf Necromancer. Им я дожил аж до 6 данжа, перебил тучу всяких уников (Sigmund правда был на 3 этаже, я был молод и оставил его "на потом"). Regeneration отличная штука. И пал я от собственного призрака, нюк Pain на него не действовал, а всех поднятых из могил он убивал с 1 удара. Других книжек мне не попадалось, убежать я не успел... Напоследок, порция вопросов:
1) Где можно качаться перед серьезным выходом? Я поднимаюсь выше, где уже все зачистил, там иногда бывает пара летучих мышей на еду, но этого недостаточно;
2) Какое оружие и броня нужно магу? Начинает в робе, но прекрасно чувствует себя в лайт. Из оружия я обычно ищу ножик какой-нибудь runed (чтобы трупы разделывать на еду), часто попадаются drain и venom, что в общем-то неплохо, когда мп кончилось;
3) У некоторых вещей (в частности, бижка) нет описания. Например, amulet of rage. Я играю дома, интернетов ходить искать описания нет. Это баг или фича?
4) Что по поводу поднятой нежити? Я довольно неплохо поднимаю Necromancy, это как-то влияет на силу и количество моей армии зомби? Как долго они живут? Их сила зависит от силы и экипировки моба, которого я убил? Наконец, я убивал Jessica, и от нее остается труп, ее можно сделать своим slave'ом? Если я подниму мага, он сможет обрушивать спеллы на моих врагов?

>>122525
множественный самофикс ^_^'

Первый серьезный противник.
Кстати, сейвы можно между разными платформами переносить?

>Где можно качаться перед серьезным выходом?

Чтобы понимать момент с раскачкой, надо знать, как генерируются монстры.

Схема генерации монстров в 0.6.1
1) Игрок впервые спускается на этаж, на котором до этого не был. Монстры единомоментно генерируются так, как это было в 0.5.2, т.е. на первом уровне будут только дефолтные хобгоблины, змейки, кобольды, тритоны.
2) Преимущественно около лестниц, раз в несколько сотен ходов появляются новые монстры. В 0.5.2 они "приходили" с +-1, 2 этажей - можно было найти обычных орков на 1ом уровне, но не орков-рыцарей, и даже не обычных зеленых лягушек. В 0.6 правило "+- этажей" дополнили, и вместе с монстрами с соседних этажей на огонек может заглянуть любой монстр. На 1ом уровне теперь легко найти взрослого зеленого дракона или команду яктавров, если как следует подождать.
3) Спустя несколько десятков тысяч ходов монстры перестают генерироваться, совсем (среди уровней/бранчей есть несколько исключений, где монстры продолжают генерироваться вечно).

• • *

Раньше можно было как следует покачаться на этаже, перед тем, как спускаться (если хватает еды, чтобы ждать появления монстров, или ты играешь андедом без потребности есть). Теперь надо идти быстро. Слишком долго стоять на одном этаже опасно, если ты не готов иметь дело с хай монстрами. Но, можно без опаски подняться и навернуть пару кругов по уровню, чтобы выцепить съедобных монстров. Первые несколько тысяч ходов хаев можно не опасаться. Теперь ответ на сам вопрос. Качаться можно везде, пока не кончатся монстры, перед любым походом, если есть возможность решить проблему голода (монстры будут в среднем приходить медленнее, чем надо для насыщения стандартного человека без полезных вещей.
Но не всё так плохо, как ты, возможно, подумал. Маг готовится, переходя с одного спелла на другой. Например, Magic Dart -> Mephitic Сloud -> Blink -> Iskenderun's Mystic Blast. Каждый из этих спеллов знаменует новый этап в жизни мага, позволяя ему справляться с поступающими вызовами.

>Какое оружие и броня нужно магу?

Если позволяет шанс каста спеллов (всё, что тяжелее робы, дает штраф, тем больший, чем тяжелее броня), можно носить максимально-доступно-тяжелую бронь. Но, нормальными темпами развивающийся маг обычно вынужден носить робу, так как штраф будет иметь значение при переходе на мистик бласт, ядовитую стрелу или другой спелл середины ранней игры. Оружие зависит от аптитюдов, расы, класса и планов. Самые модные - лонг блейдс (катана). Маг должен носить buckler или более тяжелый щит, когда позволяет шанс каста.

>У некоторых вещей (в частности, бижка) нет описания.

Фича. Амулет оф рейдж позволяет активировать берсерк.

>Что по поводу поднятой нежити?

По некромантам не спец, но: На силу и количество не влияет. Живут вечно, пока не убьют, регенерировать не умеют. Сила зависит прямо, экипировку иногда зомби надевает, иногда нет, не знаю, почему. Кастовать зомби не умеют, поэтому зомби из магов слабенькие. Джессику можно сделать именным зомби или, вроде, даже именным спектральным гостом, который будет за тобой следовать через лестницы (лейт-гейм спелл).

>И пал я от собственного призрака

У некромантов есть роскошное средство против всей нечисти - Dispel Undead, который стоит выучить пораньше.

>>122402
Так, я перепутал, всё это относится к http://sourceforge.net/projects/crawl-ref/files/Stone%20Soup/0.6.1/stone_soup-0.6.1.zip/download потому что он в 5 раз больше.

Фьюх, я с горем пополам дочистил болота. Неживая версия последнего этажа показалась мне намного тяжелее классической. Особенно эта гадская миазма закрывающая все проходы. И ведь не подкопаешься туда, ни палка-копалка, ни орба стены не берут. Впрочем я остался жив, набил кучу опыта и вытащил руну - грех жаловаться.
Сейчас пойду дочищать змей, где мне встретилась весёлая компашка: Kirke, Nicola, Donald, Agnes и Кислотный цветок. Как мне и советовали выше, довёл мистик бласт до максимума силы, посоха энергии не завезли, но с уровням насыщения Engorged вполне можно пользоваться орбой. В общем, я уверен в себе и готов продолжить свой путь.

>>122543

>Как мне и советовали выше, довёл мистик бласт до максимума силы.

Теперь надо не забыть про абжурашн и нюк второй школы (ядовитый болт, ядовитая стрела, огненный болт, ледяной болт) или что-то вроде ШК, если идешь на саммоны. Можно без нюка второй школы, сделав ставку на хаст, свифтнесс, репел и полёт, т.е. энчанты, благо СМ не против.

>ядовитый болт, ядовитая стрела, огненный болт, ледяной болт

из перечисленного сильнее всего ядовитая стрела

>>122534
Спасибо, мистер Иствуд! В тот момент я об этом спелле не подумал, но потом догадался (в смысле об учебе). Вообще, я не понимаю, чем принципиально некромант отличается от любого другого мага. Хотя слабоватые зомби конечно огорчают, пока я играю им как кастером. Самое сложное — пережить первые 2 лвл (каждый каст Pain кушает хп). Бывает, идешь с 1 хп по коридору, и ВНЕЗАПНО trap.

Кстати, в tiles как-то можно сменить разрешение? У меня 2 монитора, хочу на второй 1024 вывести.

>>122569

>чем принципиально некромант отличается от любого другого мага

Как раз сочетанием мясной стенки из зомби с неплохими дамаговыми заклинаниями. Ну в лейт гейме всякие там некроформы.

>идешь с 1 хп по коридору

Плохая идея, тем более что проголодаться на первых уровнях часто не успеваешь.

crawl_tiles-0.6.1\settings\tile_options.txt

# tile_full_screen = true
# tile_window_width = 1024
# tile_window_height = 768
# tile_map_pixels = 4
# tile_force_overlay = true

Значок # присваивает статус комментария строке, чтобы превратить строку в действующую команду, надо убрать #. Например, если ты хочешь 1024/768, вот эти две строчки должны выглядеть следующим образом.

tile_window_width = 1024
tile_window_height = 768

Можно настроить много всяких штук, чтобы с выбранным разрешением было комфортно играть, я неспеша готовлю качественный гайд на русском по настройке конфига и скоро, возможно, выложу первые наброски.

>чем принципиально некромант отличается от любого другого мага

Стартовой книгой, это может быть очень важно. Например, если у тебя нет мефитик клауда (самый сильный спелл ранней игры), это способно целиком изменить тактику игры.

>Хотя слабоватые зомби конечно огорчают.

Повторюсь, не спец по стартам некромантами, но считаю, что зомби - абсолютно не основной план победы. Приятный дополнительный финт, фенечка.

>Бывает, идешь с 1 хп по коридору, и ВНЕЗАПНО trap.

Лучше не ходить с 1 хп по коридору. Через пятерку ждать восстановления маны и хп до максимума, только потом двигаться дальше.

>>122569
Ты СОВЕРШЕННО не понимаешь в чем суть некроманта. Некромант это не визард «о, привет чуваки, зацените я могу спамить крысами, гыгы». Некромант это не магическая артиллерия от слоупока. Некромант это не элементалист, энчантер или крузейд. Некромант это персонаж, который может поднимать зомби — ужасных, бесчувственных, безразличных чудовищ, которыми они и являлись при жизни.

>>122569
А теперь серьёзно. Некромант, лично по моим ощущениям, кажется лучшим стартом для универсала. Вампирик дрейн не хило бьёт в ближнем бою, персонажа под регенерацией убить на несколько порядков сложнее, а если ты научишься входить в состояние берсерка и найдёшь амулет защиты от замедления, то это будет локальный армагедец. Ну пару слов про зомби. Иметь уровень полностью заселённый своими союзниками - это очень круто. Всегда можно привести противную вражину на уровень вверх и, при поддержке армии мертвецов, убить. Главное перед спуском на уровень вниз всегда подводить зомби к лестнице. Ну и просто приятно заиметь себе в ручные собачки Зинмунда и прочих именных гадовю

Eastwood__can__into_thread_even_without_image.jpg

Главное - вампирик не использовать на тех, кого нельзя выпить (демоны и андеды), потому что тогда ударит по тебе. Еще вампирик не может нанести урон больше, чем свампирит из противника, а свампирить он не может больше, чем нужно для восстановления твоих жизней. Т.е. при 55/60 hp у персонажа вампирик может ударить максимум на 5.

У некромантов есть очень сильные заклинания против живых (pain, agony, bolt of draining) и против андедов (dispel), но нет ничего против демонов. Впрочем, редко можно встретить некроманта без второй школы.

>>122581 >>122584 >>122586
спасибо снова. Я вообще мало пользуюсь им, регенерация лучше (кинул и можно бегать-хиляться). Был бы спелл какой-нибудь, чтобы чем меньше хп у тебя, тем больше урона :3.

>>122597

>чтобы чем меньше хп у тебя, тем больше урона

Вампирик дрейн именно такой.

>>122597
Не забывай про волшебную комбинацию клавиш "Shift+5", причём пятёрка не из тех что сверху, а из правых. Персонаж будет отдыхать до тех пор пока не восстановит ману/здоровье, или пока не появится какой-нибудь монстр. Пользуйся ей после каждого боя.
Так же можешь писать свои макросы. Меню вызывается "~". Например вышеописанная команда записывается как \{147}

>>122607
можно нажать просто "5" (у меня на ноуте нет нампада, например), и он будет отдыхать :3

Объявляется конкурс на макрос, который бы позволял автоматически перекастовывать некромутацию + ждать монстров и останавливать цикл при их появлении.

Сейчас есть 5\{32}zn
5 ожидание до события/восстановления/т.д.
\{32} пробел для снятия напоминания про спадающую некромутацию
zn каст

Итого, персонаж ждет до 100 ходов, и если некромутация кончается раньше, он её сам перекастовывает. Работает хорошо, но при появлении монстров он продолжает кастовать.

Возможно, получится всё сделать, если настроить появление --more-- напоминаний. Например, сделать напоминание при появлении любого монстра и макрос построить так, чтобы пробел не нажался, останавливая процесс.

Успех!

макрос выглядит как 5zn
в конфиг дописано:
stop = Your transformation is almost over
stop = You have a feeling this form
force_more_message = comes into view

работает именно так, как надо
ждет, останавливает макрос, когда начинает спадать форма, перекастовывается, снова ждет
если в поле видимости появляется монстр, просит нажать пробел, который я нажимаю вручную

следующий шаг - присоединить сюда прицеливание штормом и использование шарика с остановкой процесса, если хп или мп опускаются до определенного уровня :3
Сейчас прикину, что к чему.

>>122615
И чтобы оно ещё по аббису гуляло в процессе...

Вот скрипт для выстрела штормом.

\{32}zd\{13}\{27}\{27}

\{32} (пробел) снимает --more-- после появления монстра
zd каст, если монстр в радиусе видимости и досягаемости, шторм поцелит в него, если монстра нет, поцелит в игрока
\{13} (энтер) утверждает выстрел, если прицел на монстре, шторм кастуется.
\{27}\{27} (два эскейпа) если прицел на игроке, игра просит нажать Y для выстрела, два эскейпа сбрасывают выстрел. Если выстрел успешно прошел по монстру, нажатие эскейпов ничего не делает.

Теперь я буду рыть себе нору, в которой видимость будет ограничиваться досягаемостью шторма и сочетаться с подходом в 1 клеточку шириной.

Выбор места для норы - тоже отдельная наука.

Бамп.

Конрад роет нору.

Бамп.

Я и мой сраный алтарь. Изначально Crusader, Short Sword, сейчас ориентируюсь на Long Swords/Bows/Enchantment.

Уже достаточно освоился за Cruseder'а, но всё равно дальше одиннадцатого уровня не доживал.

Всем привет! Подскажите что делать дальше! DEWiz Вехумета, в данный момент дочищаю лейр, вычистил шахты и до D13. Боженька подарил книгу, в т. ч. с сильными убер спеллами вроде Орб, но пока не хватает очков их выучить. Пока бегаю по схеме мефтик и в зависимости от мобов либо пойзон клауд, либо файерболл или айрон болт. Мелочь бью дартом или пламенем. Что надо учить дальше, какой шмот искать? И куда идти после логова??

>>122826
Скилы бы и книжки(доступные спелы для выучивания). А так к эльфам, на 1-2 уровни. Тапочки, баклер заточенный, бронь эльфийская если повезёт...

Кто-нибудь сталкивался с тем, что кроул сильно тормозит под windows 7? Не могу понять в чем дело.

>>122914 Обнови драйвера на видеокарту из центра обновления винды, поможет

>>122914
Играй в ASCII-версию, чо.

Стоит ли трансмутеру использовать ножик в начале игры?

>>122962
Можно, но в идеале не стоит, рано или поздно придется переключиться на руки. Если что-то и использовать, то лонги или посохи.

>>122826
После логова всегда орки, хотя бы несколько уровней. Еще если хочешь подробного совета, выкладывай на ргхост txt дамп, который делается через #.

Sandro the Reanimator дорос до 9.
Нашел 2 книжки, Book of Spatial Translocations и Book of the Sky. Что учить в первую очередь и нужно ли учить что-нибудь вообще?
Еще есть куча вандов, которые много весят (6 штук по 10 каждый). Хожу с перегрузом и постоянно голодаю. Есть ли от них очевидный профит, или можно выкинуть?
По поводу религии. Я выбрал Yredelemnul'a, и, очевидно, поспешил, его плюшки та же некромантия. Кому посоветуете молиться?

>>122980
Сложный бог, имя чьё начинается на Кику. Даёт некромантские книжки+доставляет трупы по просьбам+снижает урон от тормента+возможность самому кастовать тормент.

Конрад всё. В совершенно спокойной ситуации, тихонько шел по делам, никого не трогал. Потратил немного маны, использовал шар, получил конфужн и тут из-за угла вывалилась толпа драконов. Из конфужна так и не вышел.
Но я как-то даже рад. Можно продолжить работу над гайдом по конфигу, заняться другими делами. Свободное время - это хорошо.

>>122995
Sandro тоже занулся. Толстый огр ударил дубина голова, -41 хп и пока-пока. Еще понравился wand of random effects, я превратил кобольда сначла в огра с 2 головами, потом в дракониана. А посохом с random chaos effects вылечил какого-то доходягу, когда кончилась мана >.<
Кстати, как убивать поселения кобольдов? ВНЕЗАПНО встретил штук 20 сразу, не влезли на экран, пришлось ретироваться. У меня был 1 свиток Immolation, но сомневаюсь, что он бы очень помог..

>>123018

>Кстати, как убивать поселения кобольдов?

Если подход узкий корридор — можно стоять и убивать по одному. Но это если ты тролль-монах какой-нибудь. А так перебудить и смыться, они потом сами разбредуться и можно по одному выцеплять.
Только аккуратнее, там по закону подлости найдётся кобольд с кураре-иглами.

Мне вот почему-то интересно стало - под какую музыку Марио обычно кравлит? Или предпочитает медитировать на цветные квадратики (как называет игру моя жена) в тишине? Мне в последнее время под вампиров некромантов доставил Dethklok.

Этрик осторожно шагал по второму этажу, напряженно всматриваясь в полумрак. Он только начал постигать основы некромантии, заклинания использовал с осторожностью — малейшая оплошность могла стоить жизни, хотя он легко справлялся с огромными крысами и туповатыми кобольдами. Утробный звук заставил его замереть на месте. Впереди показалась уродливая фигура...

>>123033
Ost silent hill и всякий прочий амбиент.

>>123033

>>123033
Особой, специально для кравла музыки у меня нет, что слушаю вообще, под то и играю. Наиболее активно играл, и теперь всегда вспоминаю кравл, когда слышу, под альбом Opera от группы Tosca.

>>122995
Как-то глупо. Конфуз снимается зельем лечения, лол, ты не знал, что ли?

>>123057
Не было зелья. А умных смертей не бывает.

>>123062
Я всегда с собой ношу парочку, как раз для таких случаев.

полчаса назад мой герой-эльф маг 18 уровня решил поесть. ему немного мешали круги на воде (дело было в Swamp 5), но ничего, разделал, ем-ем и вдруг оп - убила гидра с 7 головами, я её пропустил (в упор не заметил и проигнорировал все сообщения) из-за того, что уже три недели не могу сдать зачёт по русскому языку и видимо стану первым в истории института, кого из-за этого отчислят.
Причём обидно, в арсенале были все средства, чтобы её убить, мана, 50 hp здоровья, 27 AC, 10 доджа, полный иммунитет к огню, холоду, яду и электричесту (артефакты из зачишенных эльфийских холлов...), но даже если бы не было маны, были палочки и фаербол с задержкой.
В общем, не играйте расстроенными.

>>123069

>В общем, не играйте расстроенными.

Удваиваю. Кроул не подходит для ситуаций типа "Что-то мне печально, дай-ка я постреляю пиксели и расслаблюсь". Такое всегда заканчивается фейлом.

>>123073
<Вставьте нужную фразу>. Такое всегда заканчивается фейлом.

Рогач, расскажи, как справляться со стадом death yak'ов в Lair'е. На каком уровне и какие у них слабые стороны.

>>123089
Если ты полностью здоров, як один и в далеке - мифитик клауд + самые мощные нюки. Если один, но близко, можно попытаться отблинковать. Главное не израсходовать всю ману. Во всех остальных случаях - бежать под прикрытием мефитик клауда.

>>123093
Все зависит от конкретного персонажа. Фактически они ничем не выделяются среди остальных монстров. Просто немного больше ХД, немного больнее бьют, немного живучее.
Соответственно откровенно слабых мест у них нет.
Но вобщем: конфузятся мефтиком (плохо), нет дальнобойной атаки, бегают с нормальной скоростью. Поэтому ускорение на себя, мефитик на них и расстреливать.

>>123093

Одного-то я и под берсерком врукопашную уделываю.

>>122516
ох, я так понял вас в фан-клубе слоупока еще и телепатии бесплатно обучают. вместе с привычкой заведомо считать собеседника идиотом.
прежде всего, я играл слоупоком, набирал максимум пиети, у меня было достаточно времени испробовать все его абилки и другие преимущества. собрал две руны и потом забросил игру. кроме того раньше я проходил игру другими персонажами, в том числе олрунерами. я считаю, это достаточно полноценная игра чтобы давать оценку.

>rC+ с некромутации, rF+ с брони, rC+ и rF+ от Чеи, rC+ и rF+ с ror (которая есть) или вот пращи. rN+++ с некромутации. Кольца свободны.
>rF+ с брони

откуда еще один rf я не понял? кроме нательной брони он может быть только на бардинге (это фантастика) и щите (вероятно, но рассчитывать не стоит, особенно что попадется нужный тип).
файтерам как, тоже робу носить и личформу колдовать? и откуда им брать защиту от яда и электричества кроме как с колец?

>Хаста воршиперам Слоупока не нужна

хаста пригодится абсолютно всем. как она может быть кому-то не нужна? в 2 раза более быстрые действия означают в том числе удвоенный урон. даже если бы слоупок давал +30 к статам, он не смог бы это компенсировать.
дальше ты начинаешь спорить с тем, чего я никогда не утверждал (если не согласен приведи номер поста и место):

>Скорость атаки и каста не уменьшается.
>Нет лучших и худших богов, есть боги, более подходящие для поставленной задачи.
>Магам вехумет пойдет лучше не на всех стадиях игры, не для всех классов и многих других условий.
>Файтер может играть через Чеи и выигрывать

поясню еще раз про скорость. естественно, я знаю, что чеи уменьшает только скорость передвижения. но, как я уже писал, он не дает использовать оружия оф спид, хасту и берсерк. в итоге персонаж воршипящий чеи не сможет атаковать с такой же скоростью, как не воршипящий.
и естественно, я не имел в виду, что есть лучший/худший бог евар. я говорил именно об определенном персонаже в конкретный момент времени, я думал это понятно без пояснений.

>Три плюсика Чеи могут сравниться с нормальными артами.

не вижу аргументов. я считаю, что не могут. арты могут дать больше ац, ев, защиты от енчантов, бонусы к урону и точности, стелсу, статам, контроль телепорта и левитации, дать активные абилки, освободить слоты под кольца некоторым чарам, их просто получить, на них не надо использовать свитки енчанта.

>Можно надеть хорошие арты.

и лишиться части приятных фишек чеи.

>В прокачке файтинга важнее урон. Урон всегда важнее.

а обосновать? зачем нужен урон магу, спамящему конджурейшенами? почему в прокачке файтинга важнее урон?
чем больше точность тем чаще я буду попадать по монстру и потрачу меньше времени на прокачку. чем больше урон те быстрее монстр умрет и тем меньше ударов по нему я смогу нанести, следовательно будет меньше шансов, что експа вложится в файтинг и мне придется раньше искать нового монстра.

>SFT - не единственная хорошая абилка у Чеи.

ок, "хорошая" — субъективное понятие, поэтому спорить не буду.

>Для неё не нужно хорошо качать инвоки.

я прокачивал до 12 что ли и все равно был 10% шанс фейла. если учесть в каких ситуациях она используется, это много.
>>122995
довольно показательная смерть. играл бы за сиф или вехумета, такого бы не случилось.
>>123057
он исползовал шарик и личформу, как я понял. рано или поздно это должно было произойти.

>>123103

>он исползовал шарик и личформу

Я и забыл, что в личформе нельзя пить бутылки.

>>123103
напишу отдельный пост про гибридов чтобы не смешивать с тем, что выше.
прежде всего надо убедиться, что мы говорим об одном и том же.
гибрид — персонаж, который использует оруже для боя, магия же служит для поддержки, улучшения его эффективности. это довольно интересные персонажи и смысл в них, конечно, есть, они могут показывать отличные результаты.
универсал, как можно подумать, зная определение слова, — персонаж, который одинаково хорош во всех способах ведения боя (иногда и вообще абсолютно во всем). вот в таких я не вижу смысла.
хотя игры задуманы для того, чтобы приносить удовольствие, и если кому-то нравится играть таким персонажем, каким ему нравится играть, смысл в таком персонаже есть, конечно. но это и так понятно.

В описании указано, что white драконианы имеют защиту от холода, но плюсика как-то не наблюдается. Это ошибка описания, или резист, которого как бы нет, но он есть.

>>123129
Пик забыл.

>>123130
на 14 уровне будет.

Посоветуйте Mr Roboto, высокому эльфу, использующему длинные мечи, луки, энчантинг и лёгкую броню, какого бога воршипить. Окавару фактически бесполезен (Might хорош, но Haste на 10-11 уровнях могу накладывать на себя сам с good, хорошее оружие тоже нахожу сам). Чеибриадоса не предлагать. Нет, правда.

>>123139
Решай сам, хороши все по чуть-чуть.
Окавару даёт аквайерменты брони, оружия и боеприпасов. Сиф Муна - книжки с энчантами. Немелекс как универсал. Макхлеб ради отжора, нюков и демонов. Чеи ради статов. ТСО с rN, даевами, щитом и огнём. ТСО больше для лейтгейма, так что думай сам.

Я вернулся, сучечки. Пожалуй, пришло время угробить этого перса и забыть как страшный сон.

>>123121
Не видеть в чем-то смысла для себя и говорить, что смысла в этом просто нет - принципиально разные вещи. Я не вижу для себя смысла писать стихи, но в стихосложении есть смысл. Так бы и говорил - мне не нравятся универсалы.
Насколько я знаю, гибридами в англоязычном кравлосообществе называют классы и/или персонажей, которые активно используют как магию, так и оружие. Например, Сталкер считается гибридным классом, и Конрад весьма длительное время с одинаковым успехом использовал как кинжал, так и волшебство (нигде не прекращая использовать кинжал полностью). Ривер, Варпер, Крусайдер, Трансмутер - это всё чистые гибриды.
Касательно универсалов. Способы ведения боя, даже если кто-то одинаково в них хорош, по-разному подходят для различных ситуаций. Обладая более обширным инструментарием, легче решать широкий спектр различных задач. Это просто вопрос количества вариантов решения проблемы. Лишая себя свободы действий, ты усложняешь игру, и это похвально. Но полностью обратная ситуация тоже сложна, ведь ты хочешь получить ВСЕ способы решения любых проблем, нивелировать все возможные минусы, получив все плюсы. Гибриды являются той самой золотой серединой.

Давай по отдельным моментам.

>было достаточно времени испробовать все его абилки и другие преимущества
>собрал две руны

Что-то не то. Или это были руны Керебова и Антеуса? Шесть звездочек за Чеи можно набрать очень рано, т.е. совсем рано. Полноценная игра, чтобы давать оценку чему? Игре за Чем в лейт гейме, зачистке Панов с Чеи, прохождения Зиггурата, игре за мага с Чеи, за универсала, за универсала мумию? Временной игре за Чем до позднего мидлгейма с переходом на другого бога? Это ты всем этим моментам собрался давать оценку, собрав две руны и забросив игру?

WTF? Типа, заплатить 210 чтобы портал не пропал или тысячу с гаком(которой нет) чтобы пройти через него? Оно того стоит, никто не в курсе?
Алсо, оказывается, Mottled Dragon Armor не мешает каcтовать ледяную броню. Не такая уж большая разница в AC, но приятно.

>>123165
Если заплатишь 210, от тебя потребуют принести какое-то количество каких-то вещей. Например, шесть поушнов левитации. Или +4/+7 katana of holy wrath. Если тысячу с гаком, пустят сразу. Оно того стоит, потому что там маленький волт с няшным лутом без охраны. Мне в прошлый раз попалось 10+ колец, 5 из которых были артефактными.

>>123167
Хм, а если не заплачу вообще, портал исчезнет, или подождёт?

Превратилась Эрика в красненькую мушку. Бида бида!

>>123168
Не знаю. Думаю, подождет.

>>123173
Сохранился вроде.

>>123156

>Это ты всем этим моментам собрался давать оценку, собрав две руны и забросив игру?

да, всему этому. какие-то проблемы? повторяю, все, что ты перечислил я проделывал другими персонажами не один раз (кроме полной зачистки зигов, мумии и универсалов (правда я не совсем понял они у тебя равны гибридам, или нет. за гибридов я играл и проходил.)).
или тебе чтобы предположить, что огр ксома будет неуютно чувствовать себя в пане, нужно обязательно проверить это на практике?

>>123168
Пропадёт через сотню-другую ходов.

>>123153

>Не видеть в чем-то смысла для себя и говорить, что смысла в этом просто нет - принципиально разные вещи. Я не вижу для себя смысла писать стихи, но в стихосложении есть смысл. Так бы и говорил - мне не нравятся универсалы.

ну мы же вроде как не на форуме локалочки находимся, чтобы к каждому посту имхо приписывать. и так ясно, что все, что здесь написано — чье-то личное мнение, в том числе твои и мои посты.

>Насколько я знаю, гибридами..

так, здесь наши представления совпадают. теперь можешь дать определение универсала?
и если это окажется мегаманч со всеми навыками по 27, скажи какие задачи он может решить, и при этом их не может решить типичный конджурер с подкачанным файтингом.
какие он нивелирует минусы и какие получает плюсы?

>ты усложняешь игру

мне кажется, что я ее наоборот делаю более легкой. я люблю простых и эффективных персонажей, легких в прокачке, на которых я потрачу меньше времени и сил. моя обычная игра длится около 160к ходов, при том что я не экономлю их аппортейшеном и спокойно могу сбегать к стешу, когда нужна какая-нибудь вещичка, которую я редко использую. и я не сильно расстраиваюсь если я проебал персонажа, ведь могу без труда сделать еще одного такого же.

>Временной игре за Чем до позднего мидлгейма с переходом на другого бога?

это, кстати, то, что ты пытался проделать? создать мумию-все-по-27 и взять нормального бога? хитрый план в принципе. мне кажется скучноватым, правда.

>>123169
Тролль-трансмутер, быстрей в машину.

>>123183
Я обычно называю персонажа универсалом, имея в виду дальнейшие планы его развития. Скажем, нага начинает магом, становится гибридом, в конце игры дорастает до универсала. Наверное, еще можно назвать универсалом персонажа с достаточно большим набором противоположных, раскачанных до максимума навыков. Например, огонь + лёд + саммонинг + лонги + топоры + армор + стелс. Это как-то уже похоже больше на универсала, чем на гибрида, которые минимально-достаточно вкладываются в нужные навыки для получения нужного заклинания/уровняточности/шансасрабатывания.

Конечно, общий уровень знаний позволяет давать оценки похожим штукам. Но вот, ты говоришь, что другими персонажами не один раз играл за мага. На основании этого стремишься поставить оценку игре магом под Чеи, бескомпромисно утверждая всякое, например, про куда лучше подойдет вехумет. Это не так. Понимаешь, это просто объективно не так. Не личное-мнение-с-не-приписанным-имхо, а объективно, результативно по игре не так. +15 статов позволяют волшебникам вытворять просто невероятные штуки, на порядок раньше осваивать, эффективнее использовать всякие штормы и копья. Слоуч вместе с прокачанным стелсом позволяет чистить целые экраны без обнаружения (он действует на вандеринг монстров, но они тебя совершенно спокойно могут дальше не замечать, ловя слоучи). Все минусы Слоупока нивелируются его преимуществами, в итоге остаются плюсы, распорядившись которыми, можно достичь желаемого результата. Да, я не возьму Чеи чистить до конца Зиггурат, обменяв его на Махлеба. Но есть куча задач, которые Чеи абсолютно результативно решает. Я думаю, ты просто хочешь поспорить ради спора, или тебе очень не нравится Слоупок. Ты говоришь про трудности с резистами, тебе показывают Чеи-персонажа с комплектом +++ резистов, ты в ответ спрашиваешь, откуда взялся rF+, который уже на персонаже, и, лол, откуда, кроме кольца, брать резист к яду Чеи-файтеру. Тебе говорят, что Чеи позволяет решать проблемы без хасты, ты говоришь, что этого не может быть потому, что быть не может и хаста нужна абсолютно всем. В посте >>122220 ты приписываешь мне признание, что есть боги лучше, чем другие, а потом говоришь, что никогда ничего подобного не утверждал. И так далее. Ты просто хочешь общения? Давай закончим разговор.

>>123203
Пять. Определенно пять пуль.

>>123203

>огонь + лёд

Там же были принципиальные штрафы, не? То ли прокачка скила замедлялась, то ли сила заклинаний уменьшалась при прокачанной противоположной школе.

>>123203
четкое определение универсала ты не дал. если понятия не определены, продолжать говорить на эту тему бессмысленно.

>бескомпромисно утверждая всякое, например, про куда лучше подойдет вехумет

усталый вздох

>и естественно, я не имел в виду, что есть лучший/худший бог евар. я говорил именно об определенном персонаже в конкретный момент времени, я думал это понятно без пояснений.
>Не личное-мнение-с-не-приписанным-имхо

нет, это именно что твое личное мнение.

>объективно, результативно по игре не так

объективно по игре у тебя не было нормального источника восстановления маны и ты сдох от конфуза. последователю веха или сиф возможно было бы сложнее в начале (но не факт), но они остались бы живы.

>Все минусы Слоупока нивелируются его преимуществами, в итоге остаются плюсы, распорядившись которыми, можно достичь желаемого результата.

то же самое можно сказать про любого бога.
и чеи просто еще один из них. он не оверпаверед. чем-то он хуже других, чем-то другие хуже него (на всякий случай: для определенного персонажа). и для других богов можно найти не меньше интересных применений чем для чеи.

>Чеи-персонажа с комплектом +++

я не смотрел тот файл тогда. хоть предупредил бы что он относится к моему посту. там у тебя артовое оружие в руках, для файтера такое неприемлемо. маг может взять посох с rf, да. в любом случае для других богов ситуация будет проще.

>Тебе говорят, что Чеи позволяет решать проблемы без хасты, ты говоришь, что этого не может быть потому, что быть не может и хаста нужна абсолютно всем.

ты не говорил, что можно решать проблемы без хасты, ты сказал что она не нужна. я сказал обратное и не говорил, что она необходима. в любом случае хаста — это большое преимущество, которым последователь слоупока не сможет воспользоваться.
в >>122207 сказано

>что другие боги могут больше подходить для выбранного стиля игры, расы, класа, накачанных навыков.

под "лучше" я подразумевал именно это. "больше подходят" = "лучше", разве нет?
и >>122207 это был ты, значит, лол. ты же вроде не хотел тратить время и аргументы. чсв, похоже, не позволило не оставить свое авторитетное мнение, ну ясно.

>Ты просто хочешь общения?

не сказать чтобы я его жажду, но да, я был не против пообщаться. и какая же основная цель существования форумов, если не общение.

>Давай закончим разговор.

теперь — с удовольствием.

>>123224

>>123222
прокачка замедлялась. но если быть целеустремленным и настойчивым, можно вкачать и то и другое.

Господа, кто ходил глубже 7 подземелья. Когда уже появятся двуручные мечи? У меня рп-берсерк, и мне обязательно хочется двуручный меч :3

ARRRRRR!!!

>>123290
Так чтобы часто, они у начинают появляться у старших орков.

Да это просто праздник какой-то. Как их убивать, правда, я пока хз; вполне вероятно, что пара пристов за их спиной смешают меня с грязью, пока я буду к ним прорубаться. Prepare for fight!
капча row говорит, что надо уводить в коридор :)

>>123224
Хочу извиниться. Наверное, действительно чсв не позволило спокойно с тобой поговорить. Мы с тобой оба с самого начала считали, что Слоупок просто один из богов, не хуже и не лучше других. Ты играешь быстрые партии, это очень круто, я так не умею. Я играю медленные, делая универсалов, мне это нравится. Вообще, мне тоже хочется общения, поэтому и отвечаю раз за разом, передумав после очередного решительного посылания. Прости меня, дуру грешную, зла на тебя я не держу и совесть моя чиста. Может, чаю? Давай мириться.

Жопой чувствую, эти две статуи Archer'ов охраняют что-то интересное(как минимум, под одной из них лежат два свитка magic mapping'a). Но они мне уже свитки/бутылки своими болтами пожгли, да и я сосулькой их не достану издалека, а если подходить, попаду под огонь обоих сразу, что закончится печально. Никто не в курсе, stone wall вандом диггинга(или дизентиграции, или ещё чем-то) пробивается?

>>123455
Stone wall'ы пробиваются только (и исключительно) шаттером. Еще, может быть, Lee's rapid deconstruction'ом (не пробовал, не уверен).
Дезинтеграция, палка-копалка, орб, жук-камнеед и прочие стандартные методы их не берут.

>>123455 Не видел таких статуй в 0.6.0. Ты в какую играешь? Только отстреливаются, или тоже гадости колдуют, как и другие статуи?

>>123422
ок, я не против в принципе, я правда и ссориться с тобой не собирался. у меня сейчас, правда, стало маловато времени, так что я не часто сюда захожу.
на всякий случай, я не так уж и быстро играю, 160к ходов — это 3-6 рун. 15 я уже давно не собирал, после 20-го уровня игра кажется скучной, особенно если взять окавару или сиф когда почти исчезает рандом. у меня куча заброшенных персонажей, да и вообще кравл поднадоел.

>>123455
свитки можно из-под них вытащить аппортейшеном. можешь попробовать что-нибудь с контролем телепорта и блинком, быстро аппортнуть все, что там лежит и отпрыгнуть обратно.

>>123466
crawl_tiles-0.6.0-0
В меня струльнули одна болтом холода(т.е. арбалетный болт с огненным брандом, а не заклинанием), вторая болтом огня(тоже арбалет). Больше эксперементировать не захотелось.
>>123469
Свитки под статуей это не самое интересное, там между ними проход, похоже. А блинка в книжках пока вообще не выпало, только контроллед, который седьмого уровня, лол.

>>123473

>болт с ледяным брандом

slfxd

Кстати, это такая фишка ice формы, что она по глубокой воде гуляет, или с какой-то там версии герой научился плавать?

Гатс уверенно идет успеху. После 2 лавин орков, 1 лавины гноллов, 4 толстых двухголовых огров и 3 уникальных парней ему досталась вот такая игрушка.
В связи с чем, реквест, что это такое, с чем едят, и стоит ли мне переходить с мечей на булавы?

>>123604
Отличная штука против нежити, так сложно сказать, насколько лучше(или хуже) меча с прокачанным скилом против простых мобов. Вдвойне стоит оставить если нет меча с огненным брандом, т.к. гидр режущим оружием убивать противопоказано. Алсо, есть мнение, что мечи(и трезубцы, что ли) — лучшее в игре оружие для нетроллей/неогров.
Алсо, ванды в 90% опознаются, если их использовать по монстрам, только лучше слабым, вроде крыс. Сферический случай — крыса, за которой стена, тогда и диггинг опознается.

Лол, стрелы dispersal'а. Ещё чуть-чуть, и было бы больно. Впрочем, и теперь придётся телепортироваться. Причём блинка всё ещё нет, а на колечко контроля телепорта я жлобился.
Алсо, не рано я к эльфам попёрся, может, лучше в ответвления Lair'а погулять?

>>123594
Айс-форма умеет плавать, да. В шоалсах хорошо иметь её про запас, если начнет затоплять.

Давайте обсудим Нагу Ядовитого Мага Немелеха (карточный бог). Я думаю о том, чтобы выбрать один тип чистых колод и жертвовать только для него. Или, быть может, два типа чистых колод? Эскейп и Вандерс? Но меня чертовски смущает карта Focus. Есть в треде знатоки игры за Немелеха-мага с выстраиванием приходящих-дек-билда?

Я опять выхожу на связь. На удивлиние легко дочистил змей. Никола, правда, чуть было не отправил меня на тот свет, но удача осталась на моей стороне. Что делать дальше - без понятия. Логово, Шахты, Улей, Болото и Змеи зачищены. К Слаймам и в Волты мне, судя по всему, рано. Среди выданного Симуной хлама не оказалось ни изгнания, ни молчанчи, что печалит. Попробовал сунуться к эльфам, потерял половину походного запаса свитков. Скомбинировал кольцо огня и кольцо защиты и опять сунулся к эльфам. Жить можно, но сложно. Не успел убить одного саммонера и чуть было не помер. Сейчас дочистил второй уровень и думаю что же делать.
>>122544
Зачем нюк второй школы? Ведь мистик бласт, вроде, бъёт чистой нерезистной энергией? А с энчантами/саммонами у меня очень туго - Сиф вникакую не хочет давать нормальные книжки, хотя я целенаправленно качал сначала только одну, потом только другую школы.

>>123735

>Жить можно, но сложно

Странно. Мефистик+Мистик Бласт+желательно Repel Missles и контроль телепорта и проблемы должны быть только с униками, уровня до 4 хотя бы(у входа меня ждал Nikola, всадил в него штук 10 дрейнов с жезла, пока он стал достаточно тонким).
А вот у змей меня завалили, печаль. Забыл, что в воде у тебя штраф к скорости, а у гидры — нет.

>Зачем нюк второй школы?

После достижения паверкапа. По нерезистиввным колд болт пробивает максимально где-то 150, при паверкапе мистика(это если считать, что Ice скил равен Конжурешену) около 80, против 55 мистика. Сосулька, кстати, бьет до 45 по резистивным и 60 максимально, при этом у неё поверкап намного дальше.

>>123742
По такой схеме и работаем. Печалит невозможность одновременно иметь резист к огню и холоду, отсутствие изгнаниях/молчанки и необходимость выцеплять эльфов по одному. Впрочем буду пытаться ещё.

>>123746

>необходимость выцеплять эльфов по одному

Зачем? Со скольки мистиков обычный, не knight эльф складывается? Нет, большие пачки не тру, но 2-4 из которых 1-2 knight'а нормально. Главное иметь очков 6 маны, чтобы закидать в случае чего мефистиками и смыться.
Ну, ещё был вариант с Ozocubu's Refrigeration, но это специфика ледяной магии, с такой-то Ice формой и rF-.

0.6.1 tiles_option целиком: http://rghost.ru/1996642
Добавлен русский перевод пояснений из опшн гайда.

Пример:
tile_key_repeat_delay = 200
# Если вы зажимаете клавишу, повторные нажатия начинают засчитываться после определенной задержки. Эта команда контролирует эту задержку, в миллисекундах. При значении 0 повторы запрещаются и зажатие кнопки будет давать только одно действие. Задержка отделяет блок повторов от первого нажатия, не друг от друга.

Стоит ли использовать amulet of guardian spirit (судя по описанию при уроне жрет мп, а не хп)? Играю за дип эльфа конжурера.

>>123888
Только если очень очень хорошо понимаешь, что делаешь и контролируешь ход поединков.

>>123894

>очень хорошо понимаешь, что делаешь

fail

>контролируешь ход поединков.

fail

Ибо только начинаю разбираться в игре. Оставил на складе :3

>>123888
Отсос нужной как воздух магу (а DECj — маг в чистом виде) маны в обмен на пару десятков дополнительных хп только вредит.

Исключение: когда ты полон маны и почти нет хп, но в такие ситуации волшебник, как правило, не попадает. Вот только в таких случаях этот амулет и можно нацепить, да и то если противник вот прямо здесь, дальнобойный, а нормальных методов его пришить или отвлечь нет. Тогда цепляешь амулет (потенциально сохраняя себе жизнь как раз на этом ходу), выпиваешь бутылку хейста или читаешь свиток блинка и/или телепортации и молишься.

>>123936
Вряд ли прокатит.

>Upon wearing, it will reduce your current MP to 0.

Ну что, эльфы зачищены. Это было... странно. Вроде и опасно, вроде и рисковал каждый раз, но всё время выходил целым. Эльфу худо-бедно конфузятся и довольно бодро ложатся под ударами мистик бласта. Сохранности для переоделся в чешуйчатую броню с огненным резистом и дополнил это кольцами резиста к холоду + визарди. С одного из мелких эльфов выпал щит отражения, а Сиф расщедрилась на книжку с бабочка что мне, кстати, спасло жизнь. Абжурейшен, правда, так и не завезли, а версия с посоха демонологии оказалась слабовата.
Теперь буду собираться с духом для похода в Волты.

>>123936
Один из редких случаев - использовать aogs специально для поединка с древним личем. Скажем, у мага 110хп и 50+ маны. Копьё лича бьет на 3d48 (144 макс). Диспелл андед достаточно дешевый по мане и на лича придется потратить в среднем три каста. Можно использовать aogs, чтобы создать 160+хп пул, который позволит пережить максимальный урон копья. Вероятность того, что лич будет кастовать именно копье и нанесет 144 урона, достаточно мала, но учитывать её можно, если хочется играть надежно и аккуратно. Конечно, появляется шанс того, что лич в самом начале боя сожжет игроку всю ману. Это надо учитывать.

>>124034
Возможность сожжения маны контрится зачитыванием скролла телепорта после первого хода поединка, чтобы улететь от лича, независимо от того, будет он уже мертв после еще двух диспеллов, или игрок окажется без маны. Но, в любом случае, aogs гораздо полезнее гибридам-контактникам, которые забаффались перед боем, хасту один раз уже скастовали и практически не нуждаются в оставшемся манапуле (который у гибридов-крусайдеров может быть достаточно большим, чтобы иметь значение как дополнительная хп-подушка). Даже с выжженой маной они абсолютно уверенно закончат бой.

И тут внезапно уничтожено Главное Зло!

Правда на HMP. >_>

>>124045
И раз никто не восхищается - получайте лог!
level 13 Cacodemon Corporal, nuked the Cyberdemon.
on level 26 of the Phobos base.
He survived 117999 turns and scored 218274 points.
He played for 1 hour, 46 minutes and 13 seconds.
He wasn't afraid to be hurt plenty.

He killed 696 out of 735 hellspawn. (94%)
He held his right to remain violent.

-- Awards ----------------------------------------------------

UAC Star (silver cluster)
UAC Bronze Badge
UAC Silver Badge
Scavenger Bronze Badge
Scavenger Silver Badge
Arachno Bronze Badge

-- Graveyard -------------------------------------------------

###########################################################
...........................................................
...........................................................
...........................................................
...........................................................
...........................................................
...........................................................
...........................................................
...........................................................
..............................X......|.....................
......................................|}...................
.....................................|.....................
...........................................................
...........................................................
...........................................................
...........................................................
...........................................................
...........................................................
...........................................................
###########################################################

-- Statistics ------------------------------------------------

Health 21/80 Experience 76610/13
ToHit Ranged +0 ToHit Melee +0 ToDmg Ranged +2 ToDmg Melee +2

-- Traits ----------------------------------------------------

Ironman          (Level 3)
Finesse          (Level 2)
Son of a bitch   (Level 2)
Juggler          (Level 1)
Whizkid          (Level 2)
Triggerhappy     (Level 2)
Ammochain        (Level 1)

SoB->SoB->TH->Fin->Fin->WK->MAc->Iro->Iro->Iro->WK->TH->Jug->

-- Equipment -------------------------------------------------

[a] [ Armor      ]   Necroarmor [6/6] (83%)
[b] [ Weapon     ]   modified plasma rifle (1d7)x6 [52/52] (A1B1T1)
[c] [ Boots      ]   modified plasteel boots [4/4] (176%) (AB)
[d] [ Prepared   ]   BFG 9000 (10d8) [20/100]

-- Inventory -------------------------------------------------

[a] rocket launcher (6d6) [1/1]
[b] modified chaingun (1d7)x4 [20/40] (A2P1)
[c] BFG 9000 (10d8) [100/100]
[d] modified blue armor [1/4] (18%) (BP)
[e] red armor [4/4] (100%)
[f] phaseshift armor [2/2] (75%)
[g] rocket (x10)
[h] rocket (x10)
[i] rocket (x10)
[j] power cell (x50)
[k] power cell (x50)
[l] power cell (x50)
[m] phase device
[n] homing phase device
[o] homing phase device
[p] homing phase device
[q] envirosuit pack
[r] envirosuit pack

-- Kills -----------------------------------------------------

59 former humans
76 former sergeants
18 former captains
117 imps
39 demons
156 lost souls
56 cacodemons
23 barons of hell
1 Cyberdemon
22 hell knights
56 arachnotrons
1 John Carmack
5 former commandos
7 pain elementals
15 arch-viles
22 mancubi
21 revenants
2 bruiser brothers

-- History ---------------------------------------------------

He started his journey on the surface of Phobos.
On level 10 he found Hell's Armory.
On level 13 he ventured into the Halls of Carnage.
On level 15 he encoutered the Phobos Hellgate.
On level 16 he found the Necroarmor!
On level 16 he invaded the Unholy Cathedral!
He fled the Unholy Cathedral seeing no chance to win.
On level 17 he found the City of Skulls.
He wiped out the City of Skulls.
On level 18 he entered the Vaults.
He managed to scavenge a part of the Vaults treasures.
On level 19 he ventured into the Spider's Lair.
He cleared the Lair, kickin' serious spider ass!
He nuked level 22!
On level 23 he entered the Lava Pits.
He decided it was too hot there.
Then at last he found Phobos Arena!
He nuked level 25!
He defeated the Cyberdemon and found the TRUE EVIL!
Then finally in hell itself, he killed the final EVIL.

>>124091

>He played for 1 hour, 46 minutes and 13 seconds.

Как-то быстро.

А так я бы поиграл в рогалик по неизмененному думу. Т.е. карты как в игре, все предметы, оружие, формулы урона и так далее - без изменений, кроме минимально необходимых для адаптации. Что это за phaseshift armor непонятная? Неодобряэ.

>>124138
Поиграй. Атмосфера Дума отлично сохранена.
Не смотря на пошаговость рогалика.

>>123290
С точки зрения флаффа, думаю, нельзя брать класс берсерка, так как для Гаттса поклоняться богам - OOC. Начинать файтером и носить амулет ярости.
Но играть человеком-атеистом будет грустно, так что можно выбирать полубога, да и по статам будет соответствовать.

...и сразу бамп с третьей страницы!

а зачем нужна лампа из костей?

>>124369
Lamp of Shadow
Используется через держание в руке. Дальность обзора уменьшает на 2 клетки, и, не совсем понимаю, как это выглядит, игрок не сможет отличить уже исследованные вне-поля-зрения тайлы от тайлов в поле видимости. В дополнение, каждый шаг выполненный с фонарем в руке, дает 13%*уровень affinity с death magic (Robe of Archmagi, Lich transformation, level 13+ Mummy, level 26+ Mummy) шанс призвать дружествунную тень. Вместе с тем, спеллы игрока кастуются с двойным отрицательным усилением (в среднем сила/4). Стелс устанавливается на 0. Последователи доброй тройки богов теряют пиети и получают наказания, если они используют этот предмет.

"The area is filled with flickering shadows."

bump

http://rghost.ru/2016623
mdfd_0.1.1_init.txt

Сведенные в один файлы из /settings. Планируется добавить русский перевод + пояснения ко всему файлу.
Зачем? Все настройки с комментариями в одном файле.

Инструкция по применению: удалить в папке /settings все файлы, кроме dolls.txt, 052_monster_glyphs.txt и macro.txt, если он там есть, скопировать в папку mdfd_0.1.1_init.txt, переименовать в init.txt.

Бесполезная вещь помоему

>>124508
Тут несколько причин полезности.
1) Лично мне удобнее, когда все настройки собраны в одном файле, а не так, что часть настроек в init, часть во внешнем.
2) Это будет переведенный на русский options_guide + init + остальные файлы конфига, причем рабочий. Лично мне удобнее читать пояснения к командам в том же файле, где я эти команды правлю.
3) Мне приходится полностью разбираться в каждой команде во время перевода. Отсюда получится полное знание мат. части конфига, его возможностей и прочих штук.
4) Это тренировка скилла перевода с английского.
5) То и дело встречаются игроки, плохо знающие английский, завершенный mdfd_init будет для них отличным подспорьем в настройке конфига.
6) Я нигде не видел переведенный options_guide, возможно, его просто нет в природе. Совмещенного с рабочим init точно нет.

А можно как-нибудь поднять из кучи только один предмет, не играя с перевесом? Чтобы держать кучу одинаковых свитков в хранилище и вытаскивать нужные понемногу.

>>123455
Наткнулся на такие же статуи. Ничего интересного. Снаружи стоит пара статуй с зачарованными арбалетами/болтами, дальше две пары ниш со статуями-войнами брандовое оружие, потом в нише слева статуя-саммонер (не особо сильные демоны) и у самых сокровищ две статуи-волшебника (каменные стрелы, хрустальные копья и прочая гадость). Хотя сокровищами это можно назвать только с натяжкой - книга начального уровня, оружие не артефактное.
А я тем временем потихоньку зачищаю Волты. Раздобыл книжки с абжурейшеном, регенерацией и деспел андед. Думаю не разучить ли банишмент. В планах подтянуть спелкастинг, чтобы без особых затрат кидаться ледяными болтами/сферами разрушения/масс конфузами и саммонинг с некромантией для абжурейшена/диспела соответственно.

>>124653
g количество буква

>>124670
покажи мутации, красавчик.
я бы первым делом некромантию для некроформы или смертодвери дотянул.

>>124695
Ничего особо полезного. Кстати, помнится, на пятнадцатом уровне мне не советовали брать слизнебога, а что вы скажете про двадцать первый? Скажем, после зачистки Волтов?
Я не очень хочу идти к некромутации/дверям, ибо не люблю некромантию как таковую. Без них будет слишком сложно?

Этот красный парень зачистил мне целиком уже два уровня и не собирается останавливаться. Я всего-то хотел его скимитар и мотоцикл. А он, понимаешь, уровни чистит.

>>124701

>Что вы скажете про двадцать первый? Скажем, после зачистки Волтов?

Норм. Уже можно.

>Без них будет слишком сложно?

Зависит от того, сколько рун хочешь собрать. Если пять, можно смело без некромутации. В тумбочке придется как-то иметь дело с гниением (можно убивать саммонами/хаунтом, например), в адах и далее - торментами.

Bump.

Олдфаги, сколько всего было кравлотредов, когда они начались? Какие самые примечательные достижения, о чем говорили год, два назад? Расскажите, откудова пошли кравлотреды, какие наши славные былые подвиги?

>>125154

>кравлотредов
>Новый рогалик-тред будет здесь
>рогалик-тред

Ну ты понял. Просто Марио любит кравл.
Кстати, как назывался тот рогалик, где ты оказываешься на упавшем корабле, и если ты играешь за врача, то режешь ксенофауну виброскальпелем, можно играть со звуком? Там был такой милый гриндан инженером.

>>125186
xenocide

У кого-нибудь получилось сделать notes в 0.6+ цветными? У меня остаются серыми, и все
menu := menu_colour
menu = notes:white:Reached XP level
игра воспринимает совершенно пофигистично.

>>125396
Ну может ты закоммитишь баг?

>>125414
Возможно, я что-то делаю не так.

https://crawl.develz.org/mantis/view.php?id=862
А вот оно. Надеюсь, к 0.7 починят.

Упал, очнулся - крылья.

>>125419
Может его бампнуть, я видел — так делали.

На пару Гатсу сделал Гриффита, и, надо сказать, Гриффит получился очень неплохим. Вот вам фотокарточка, пока не убили. Правда, он лучник melee-only эльфы очень хрупкие, с гидрой так вообще справиться невозможно, но сабелькой тоже машет будь здоров.

Лейр зачистил до 7 уровня (или 6?), до death yak'ов - не знаю как и подступиться к ним. Orcish Mines зачищены на 2-3 уровня - в единственной пещере, откуда можно идти дальше вниз, стоит Erica, пока что тоже с ней справиться не удаётся - пока покачаю Evocation, чтобы конфузить её вандами, или Enchantment.

Гриффит пережил много лишений и невзгод, но всё ещё жив, а его схрон пополняется ненужными пока вещами.

Окавару исправно дарит стрелы: dispersal + poison/frost/flame помогают победить практически любого противника. С амулетом ярости теперь будет проще справляться с сильными единичными противниками врукопашную.

Мешает то, что мало силы - приходится постоянно носиться к схрону.

Прогресс таков: Dungeon 18, Hive зачищен, Orcish Mines зачищены, Lair 7 (никак не соберусь побить десуяков).

Всё никак не удаётся найти нормальный шлем, печатки и плащ - удивительно, как я так далеко зашёл, имея не то что безбрандовые, но даже совсем не заэнчантенные вещи! Более того, из резистов только совсем не нужная мне life protection (с кожанки). Играть становится всё труднее и труднее, но пока что жить можно - спасает большой EV стрелы на все случаи жизни.

А вот от этого дядьки я в прошлый раз еле унёс ноги - одним выстрелом снёс мне почти всё здоровье. На том же уровне бродит ещё и святой Рока, так что единственное, что мне сейчас стоит делать - идти в эльфийские залы. Первый раз, кстати, в них иду.

> Гриффит

Ты же понимаешь, чем это кончится?
Gatts

>>125597 манга будет выходить ещё лет 40. Не понимаю.

>>125598
У тебя ус отклеился.

>>125570
С этим дяденькой всё просто.
Если нет rElec и видим этого дяденьку, то сразу кастуем блинк со свитка. Без защиты от электричества сносит вплоть до 150 хп за 1 ход на максимальной дальности.
А чего у Грифиса с магией? Или чисто Эво/Инво?

>>125619

Магии Гриффит почти не знает - просто в ней нет необходимости. Определённо, это только пока. Умеет только Swiftness, Corona и Blink - и то в бою ни разу не пользовался ни одним заклинанием.

Кстати, чтобы совсем уж ролеплей, какого злого бога посоветуете воршипить Гриффиту? Из злых раньше воршипил только Макхлеба - тоже, кстати, как вариант. Или, может, Трога - раз уж всё равно не колдую? У него боевызх способностей поболее, чем у Окавару будет.

>>125602 на каком основании ты сам это утверждаешь.

>>125632
У Махлеба демоны, что очень похоже на Гриффита из манги.

Вот так Гриффит вычистил болото. Слишком поздно заметил, что гнию от миазмов - пришлось пить двенадцать зелий лечения :3 Ну и ладно, зато в первый раз дошёл до руны. Из сильных противников встретился только костяной дракон - всех остальных уделывал на счёт раз.

Это уже старый скриншот, сейчас Гриффит дочищает эльфийские залы. Окавару снова расщедрился - теперь на +3 gloves (Acc +3, Dmg +3). На последнем уровне эльфийских залов остался только один демонолог, который очень неудачно стоит - уже раз пять к нему спускался и убегал.

>>125638 Лугону с его абиссом лучше подходит же

Эльф-жрец отправил в Бездну. Страшно.

>>125821

Пардон, не жрец.

Фухх! Это было довольно быстро.

И, супер-р-р-прии-и-и-из... Автомоби-и-и-иль! Сокровищница!

>>125828
Я смотрю, у Гриффита всё идет хорошо. Расскажи, насколько быстро противники стрелами утыкиваются? Это выглядит примерно так же, как когда дерешься против эльфа-мастера-арчера? Я так понимаю, охотник действует практически как гном-с-топором, только после врубания хасты ты начинаешь шмалять стрелами. Если проблемы, меняешь стрелы на более подходящие. Какие заклинания используешь?

>>125861

Из заклинаний: Haste, Swiftness. Есть Cause Fear, но в бою его не использую - однако может пригодиться. Стрелами спамятся практически любые противники, да что стрелами, той же саблей, которая у меня, так сказать, secondary weapon, рубится кто угодно. Haste, Might - и любой сильный единичный противник помирает. Опасность представляют только заклинатели (у меня так до сих пор и нет резистов ;_;, кроме ring of fire и ring of ice, но это шило на мыло). Даже толпа яктавров на открытом пространстве не страшна - спасает колечко EV+8 и просто высоко прокачанный уворот.

Относительно сильные (но всё равно не представляющие опасности) противники вроде Stone Giant, Iron Troll утыкиваются с 8-10 стрел, вроде бы. Сейчас стрелам всё больше предпочитаю саблю.

Вот вам ещё фотокарточка: дочищаю Vaults. Из очень сильных противников остался только ракшас-заклинатель Mara где-то на D21-23.

Гриффит подхватил телепортитис. Боюсь, долго не выживет - ни одного зелья лечения мутаций, чтоб их.

Никто не в курсе, есть горячая клавиши, чтобы путешествовать к магазинам? Для бранчей есть G, а для магазинов нет?

>>125871
Ctrl-F Shop

>>125871
Ctrl + F -> shop используй, Гриффит. Этим способом очень удобно искать нужные тебе предметы и идти к ним. Хочешь список всех волшебных эльфийских сабелек? Ctrl + F -> elven sabre и выбирай волшебные. Или отдельно по всем волшебным префиксам. Оно ищет везде, включая магазины. Забыл в каком магазине видел книгу of Power? Ctrl + F -> of Power.

>>125883

Сугой. Спасибо, очень полезная вещь, оказывается

Молодому, столь же некоммерческому, сколь и динамично развивающемуся, тайловому рогалику требуется неограниченное количество рогаликолюбов-пиксельартщиков для рисования тайлов, песронажей, предметов и т.п. Разработка не стоячая, очень большая часть работы уже сделана. График работы абсолютно свободный, объём работы по желанию, сроков практически никаких, оплата разве что плюсиками в карму.

Если есть желание ненапряжно порисовать во имя великой справедливости, то милости просим к нам. Желание пиксельартить приветствуется даже больше, чем умение пиксельартить.

Подробности в асечке: 634345334

>>125909
А есть джаббер конференция, джаббер-jid для связи или скайп?

>>125914

Нету. Нас пока, хм, мало. Ежели что, вот мыло:

erpoge.kun@gmail.com

>>125919
Рано или поздно придется завести себе джаббер и/или скайп. Заведи сейчас и пиксельартщики табунами пойдут рисовать вам тайлы.

>>125909
Уютная конфочка:

erpoge@conference.jabber.ru

Хей, хей, а дальнобойное оружие имеет ограничения на дальность или я могу стрелять из пращи во врага на соседней клетке и не париться прокачкой файтинга?

>>126184
А как же совсем без файтинга, жизни нужны всем, особенно когда противники начнут атаковать преимущественно дистанционно и больно.

Орки - евреи? Всегда подозревал нечто подобное! Капча ko это с иронией подтверждает. Алсо, решил немного поролеплеить, чтобы не замазывать имя.

Бамп.

Бамп.

Терпение и труд всё перетрут.

>>126724
Можно побольше информации про этого монстра?

>>126728
завтра днём напишу

>>126728
Мумия\аббис-фармер.

>>126736
мимо, зот1
kills experience gained in this place as a percentage of skills: 58.2%
Experience gained in this place: 2998054.0

>>126728
Практически не отвлекаясь на руны, дошел до Зот1, вырыл окопы, чтобы по одному подходили. Кольцо +5 урона позволило выдавать минимально достаточный тут урон кинжалом. Мне хотелось постоянный титул, отличный от обычного аннигилятора, поэтому я решил прокачать до 27 сначала стелс с шортами, не был уверен, закрепится навык сразу на 1 скилле или потребуется второй. Закрепился на первом, Eviscerator. Кстати, плейтайм у персонажа очень скромный, всего 20+ часов, и монстром его называть пока рановато.
Зот1 опаснее Абисса только из-за Orb of Fire (на данный момент пореших их 14 штук), а опыт/средний_монстр тут выше в десять раз. С другой стороны, нет генерирующихся предметов, рано или поздно придется сходить в Абисс за бутылками маны и другими ништяками.

>>126811
Тут уже главную опасность представляют не противники, а потеря концентрации.

>>126863
Чем длиннее плейтайм, тем больше вероятность получить какую-нибудь невероятную ситуацию, вроде двух орб оф фаер + парализующего глаза в комнате за только что открытой дверью, которые, не смотря на 27 стелс, увидят игрока, и в первый же ход успешно пройдет паралич.

Бамп.

Любители рогаликов вымерли?

>>127062
Я забросил своего первого персонажа перешедшего за двадцатый уровень. Налажал с Слизнебогом, с трудом прохожу дальше, боюсь потерять персонажа. Вот и решил отдохнуть от кравла месяц-другой. Да и соседний симс тред сподвиг меня установить эту замечательную игру :3

>>127079
Ух ты бля! А я боялся признаться, что установил Тропико 3.

Уууу, глупый Слизнебог!

>>127062

Гриффит отдыхает. Пока наигрался, позже попробую дальше.

>>127062
У меня очередной воннаби-универсал, вон выше скрин из зота. Но там всё так же, как у кобольда, с поправкой на расу. У наги море хп - 300, без мутаций. Как дойду дальше, чем прошлый умер, начну подробно рассказывать.

В последнее времяя гоняю в подземелье Эльфа-трансмутера. Чаще всего меня убивает гидра в лейре или ниже в подземелье. ЧЯДНТ? И еще вопроc:x надо ли прокачивать трансмутеру стелс и стаббинг?

>>127263

>Чаще всего меня убивает гидра в лейре или ниже в подземелье.

Если ты про бой с гидрой на блейд хэндсах, то лучше пытаться эту штуку провернуть тогда, когда уже уверен, что сможешь передамажить гидру и убить за два, максимум три удара. Но в основном, против гидры нужно либо раскачанное уклонение, либо раскачанный щит, либо обе опции. Сколько точно уклонения надо, не знаю. ~ столько, чтобы большинство сильных монстров лэира по тебе регулярно промахивались. Стоит припасать посохи с колд-колд, фаир-фаир, дрейн и другими мощными атаками. Можно использовать заклинание берсерка, если найдешь, или другие энчанты, вроде хасты. Трансмутер обязательно должен раскачивать энчанты.

>надо ли прокачивать трансмутеру стелс и стаббинг?

Никогда лишними не будут. Можно попытаться выращивать трансмутера-ассасина, фокусируясь на этих навыках. Но даже если не пытаться, стелс надо качать всем волшебникам.

>>127273 Большое спасибо за помощь! Пойду убью еще одного эльфа.

Давно набрал уже шесть звездочек у Кики, а necronomicon всё не дарят. ЧЯДНТ?

>>127305
Угу, надо было помолиться на алтаре.

А я упарываюсь в ДумРЛ.
Прошел вот ангелом пацифизм. Доволен.

>>127351
Блин. Только заметил, что всего на 3 хода больше сделал, что бы получить еще 1 медальку.
И всего на 38 секунд дольше, чем требуется еще для одной медальки.

Nazjak спускается в Зиггурат за бардингом. Сможет герой вернуться или навсегда останется на полу одного из этажей?

Зачистил 22 уровня, кончились расходники, решил остановиться. Тяжелее всего пришлось на 15ом уровне с пандемониум лордами.

макрос автопередвижения в некромутации
Позволяет передвигаться между бранчами, постоянно находясь в некромутации и практически не тратя времени на ребафф.

znG\{13}
-
zn - каст некромутации
G\{13} - G энтер, команда, заставляющая героя продолжить движение, прерванное остановкой.
-

дополнительные необходимые настройки в travel_stoppers.txt:
travel_stop_message = duration:

Для более жесткого контроля ситуации / безопасной игры можно в init.txt использовать команду
force_more_message = duration:
Тогда придется перед каждым ребаффом нажимать пробел. Более удобно в бою (не пропустите конец мутации), менее удобно при передвижениях между этажами.

bump

Седьмая руна. Это было так просто, что совсем просто. Айс финды убивались одним ударом огненного посоха, Антэус прилёг после трех штормов и двух ударов посохом. Cheibriados appreciates the change of pace. Лёгкая прогулка. Возможно, стоит замаксить магию льда и идти в огненный бранч ада с ледяным штормом.

У Гриффита три руны: из Slime Pits, из Snake Pit и Swamp. Slime Pits были очень тяжёлыми: пару раз чуть не убили, к тому же, сильно поломалась амуниция (к счастью, не оружие).

Куда теперь идти? Dungeon разведан до конца, хотелось бы набрать 27 уровень и идти в Zot.

>>127677
В Vaults можно легко набрать 27ой, и они проще Слаймов. Для Зота из обязательного rElec(можно заклинанием в моменты, когда необходимо), rF++(желательно +++), rC+(желательно ++). Скорее всего, пригодится rMut (против орб оф фаер). Супротив личей (которые будут) и курсед пальцев - диспел. Рефлект-дефлект. Контроль телепортаций с кольца/спелла/etc. Если не хватает вещей - V8, Абисс. Алсо, всё вышесказанное с поправкой осторожности и вдумчимости от макс хп, которых у Гриффита маловато. Я думаю, у тебя хорошие шансы пройти игру.

>>127699
Диспел - если некромантия вкачана. Качнуть некромантию можно роскошно в крипте, наедаясь до engorged в волтсах с помощью амлута of gourmand. Диспел имеет смысл только где-то близко к паверкапу (-1, -2, мииииинимум -3 звездочки от макса), поэтому стоит подумать, готов ты раскачивать некромантию/спеллкастинг до нужного уровня, или нет. Если зачистить весь крипт одним диспелом, можно как раз догнать до ~ нужного уровня силы.

bomp

Бамп!

Бамп десу!

Навыки с увеличением количества опыта прокачиваются всё медленнее. Если >>126724 получить очень просто, то сейчас я вплотную подошел к границе, когда дело начинает двигаться действительно медленно. Впрочем, Чеи доволен медленными вещами.

Попробуй поиграть не мерфолками-крузами. Простейшие Throw Fire/Frost успешно разделывают и тех и других при более-менее прокачанных скилах.

помогаем_даже_без_поста.jpg

Можно начинать не крузом c нюком/мефитиком, чтобы сделать из него круза (круз в любом случае должен рано или поздно выучить мефитик). Можно пользоваться брандовыми пушками. Или вот фаербранд со спелла + раскачанные полеармы. Или берсерк. Или волшебный посох. Или избегать драк, пока не будет нормальный урон + точность / другие варианты.

>>128295

>фаербранд со спелла + раскачанные полеармы

Насколько я помню, фаер бранд дает добавку к урону, не зависящую от урона оружия. так что, возможно, имеет смысл осваивать что-нибудь более быстрое или просто брать полеарму побыстрее(у неё еще и точность наверняка выше окажется).

>>128297
Я, честно говоря, для себя так и не уяснил этот момент, хотя вики обещает +%.

Not fire resistant or susceptible: +50% damage on avg.
Fire resistant (1 or 2 levels): +25% damage on avg.
Fire resistant (3 levels): +0 damage

>>128308
Ну, видимо поменялось в какой-то версии.
Капча намекает, что я давно не играл берсеркерами.

И вот тролль мужественно проходит сквозь портал, чтобы помереть от рук мумий или разориться на свитках remove curse'а.
Вот кому амулет guardian spirit'а явно можно использовать без раздумий.

>>128328
Упс.

>>128277>>128295>>128297
Офигеть! Не думал что мне ответят на мой пост-не-туда) Спасибо! <разрыдался от щастья>

>>128389 ))))))))))))))))))

>>128398
Толерантнее, иичан, толерантнее. Все же такие были.

нашел красивенькую робу с обалденными статами
{-cast mut+ *tele ev-4 str-2 dex-2 int-2 stlth-- curse}
http://crawl.develz.org/info/index.php?q=robe+of+misfortune

вечный макрос однокнопочного фарма живым персонажем

Позволяет безопасно фармить живым персонажем, используя (зажимая) одну кнопку.
Возможные локации: Зот, Пан, Абисс.
Требования: хорошо раскачанные боевые навыки, экселент каст некромутации, сильно заточенное топ-оружие с эффективным в локации брандом, правильно подобранная нычка.

\{135}\{139}zn5
-
\{135} 7 на доп. клаве (передвижение по диагонали)
\{139} 3 на доп. клаве (передвижение по диагонали)
zn - каст некромутации
5 - отдых
-

Главная фишка макроса - высокая стоимость некромутации. Маны у героя будет всегда от 0 до 8, следовательно, пока её меньше 8, фаза перекаста будет пропускаться и макрос на несколько ходов преобретает вид \{135}\{139}5. Если монстра нет, \{135}\{139}5 идеально подходит для ожидания. Если монстр есть, фаза 5 пропускается, макрос превращается в \{135}\{139}, т.е. идеальный контактный боевой макрос.

дополнительные необходимые настройки (travel_stoppers.txt):
travel_stop_message = duration:

предохранители для Зота (init.txt):
force_more_message = orb of fire emits
force_more_message = orb of fire glows
force_more_message = hungry
force_more_message = starving
force_more_message = LOW HITPOINT WARNING

Для более жесткого контроля ситуации / безопасной игры можно добавлять другие предохранители, срабатывающие на уровень HP, сложных для вас монстров или другие ситуации. Можно в init.txt команде hp_warning выставить значение 50, 60.

К оставшимся адам готов.

Асмодеус: Bolt of Draining!
Nazjak: Ice Storm!
Асмодеус: Summon Greater Demon!
Nazjak: Ice Storm!
Асмодеус подходит поближе.
Nazjak: Evoke crystal ball of energy!
Асмодеус: Bolt of Draining!
Nazjak: Ice Storm!
Асмодеус подходит поближе.
Nazjak: а-та-та ледяным посохом!
Асмодеус: Bolt of Draining!
Nazjak: а-та-та ледяным посохом!
Асмодеус промахивается обычной атакой.
Nazjak: а-та-та ледяным посохом!
You kill Asmodeus!

Девятая руна.
Против Диспатера использовал лёд.

>>128719

прохладная история, бро.

>>128733
Дважды прохладная.

Ereshkigal - Несколько огненных штормов. Недоумение, а не босс одного из бранчей ада.
Lom Lobon - Аналогично. Его постоянные блинки очень удобны, так как он всё время держится на дистанции.
Gloorx Vloq - бабочки, бабочки, Slouch, Slouch, Slouch, Slouch, Slouch. Чеи одобряэ.
Cerebov - безобидная няша. Ледяной шторм, зачитывание свитка телепорта, шарик, ледяной шторм, шторм, срабатывание контролед телепорта со свитка, см. пункт 1. Но после двух заходов я как-то осмелел и отслоучил его до смерти.
Остался только Мнолег. Бардинг, правда, так и не нашел.

Последний босс...

... он лёгкий самый! Slouch!

You can feel time thicken.
You kill Mnoleg!
Cheibriados thoroughly appreciates the change of pace.

Пятнадцатая руна, последняя. Зот5 зачищен, осталось неспешно забрать орбу и телепортами подняться до выхода из подземелья.

>>128772
Бака, собирай столько рун в Пане, сколько можешь утащить, и только потом уходи.

>>128780
Я уже вытаскивал 76 рун. Этой нагой мог бы вытащить 120+, хонто-хонто, но это займет еще ~40 часов чистого времени. Ставить рекорд по количеству рун или всем навыкам, раскачанным до максимума (что я уже тоже делал), желания у меня сейчас нет. Зато чоткий олрунер-универсал, который сделал дело и, не задерживаясь, вышел, в коллекции персонажей отсутствует.