Кем ты теперь будешь играть, бх? Уворотчиком с lajatang?

>>240367
Мрут как мухи эти уворотчики. Но я вспомнил, у меня был отличный боец с посохом - дракоша-EE, который почти не использовал магию - всех посохом хаоса по бокам охаживал. Но потом наступило разочарование в кристал спире и магии земли вообще и я вышел из игры на дне пляжной ветки. Несмотря на полные спеллпауэры, было страшно тяжело, почти невыносимо. Как только ими играют?

http://crawl.develz.org/wordpress/whisper-farewell-when-you-leave-gimli

>>240388
Вот гады. Я ведь так и не успею вытащить руну пузатой каратышкой.

>>240389

>орб

c:bane

>>240388
кравл катится в сраное ДОБРО.

0.9 уже давно стбильная?

>>240388
Прально, к чёрту квадратных бородачей!
Олсо,

>0.10 will see more interesting Demigods.

Что уж в них-то изменить хотят?

>>240490
Может божественные способности им дадут? Кто осведомлён докладывайте.

>>240493
Вот. Звучит здорово.
https://crawl.develz.org/wiki/doku.php?id=dcss:brainstorm:species:demigod

>>240439
Давно, и даже 0.9.1.

Мне нравится исчезновение MD. Разработчики не боятся убирать из списка доступных рас каноничных Толкиеновских гномов, это круто. Игра сильно меняется от версии к версии, диктует разный геймплей для каждого обновления. Предметы, монстры, карты, заклинания становятся более разнообразными и интересными. Интересно, что из себя будет представлять 0.20?
Кто сильно скучает по MD - играйте в старые версии, никаких проблем.

Date: Sat Oct 29 13:41:11 2011 +0200

Improve medium armour, remove banded mails.
Ring, scale, chain get +1 base AC.
So do steam and mottled dragons -- no one ever uses them as +2 AC is not
worth having no brand.

Date: Fri Oct 28 15:24:22 2011 +0200

Give Tiamat an unrand cloak instead of her GDA.
It provides an unreliable 50% chance for each of: rF+ rC+ rPois rElec
rSticky rSteam rN+, rolled on every hit.

А новое заклинание Shroud of Golubria что-то делает? Не замечаю эффекта, или оно исключительно от мелочи вроде крысок может защитить?

>>240553
Ну тащемта на крысок оно и рассчитано. Шрауд сбивается с шансом dmg/(dmg+10).

>>240554
От спелпавера не зависит? Пичаль.

>>240550

>medium armour

Чё это значит? Развве броня не делится на лёгкую и тяжёлую — первые быстрее повышают dodging, а вторые — armor? Что, ещё какой-то третий вариант выдумали, к которому три слабейшие из тяжёлой брони относятся?

>>240686
Ну да, это всякие средненькие доспехи, которые одновременно портят EV, и при этом почти не прибавляют AC.

Срань господня, 2 хода назад это было черепашкой и у меня было 100+ hp.
Вообще, нормально, что шейпшифтеры после трансформы снова полностью здоровы?

>>240704
Да.

Мне там всекут или сотни демонов на L:8 бывают только в скрытых комнатах?

>>240748
Понятия не имею, какой-то новый волт, еще ни разу там не был. Думаю, можно без особой опаски зайти и посмотреть осторожно, что к чему.

>>240748
Не припоминаю сходу такого эндинга, честно говоря. Но на демонический не похож.

>>240748
Там же безобидные слоники. Но тоже в скрытой комнате по центру.

>>240758
Еп, хотя dire epephant'ы живучие как черти.
Скрин не тот, они были выше. Хотя в этой комнате реснулось потом ещё трое.

Date: Sun Oct 30 19:38:49 2011 +0000

Temporal Distortion: a new Chei ability to help against ranged attackers

It's essentially just a very low duration step from time, with the
result that monsters will approach the player, possibly bringing them
into range for Bend Time and allowing the player to spend less turns
being pelted by missiles. Probably needs lots of testing and tweaking!

Additional changes: Bend Time moved to the 1* piety level, bonus
resistances removed (now Chei worshippers can wear randarts there's
not as much justification for them).

Круто это, когда ничтожные не смеют приблизиться и тихо дохнут, без замораживающего облака и такого-то отражателя приходилось прятаться по углам и вымаливать у старика Кику десятки тушек.

>>240796

>Additional changes: Bend Time moved to the 1* piety level, bonus resistances removed (now Chei worshippers can wear randarts there's not as much justification for them)

Рандарты-шмандарты. Человекам гарантированые резисты нужны.

>bonus resistances removed

Ого, нехилый такой нерф. А с дистанционными противниками Чеи-фолловеры и до этого Temporal Distortion отлично справлялись. Единственное, павер-геймеры, должно быть, потирают руки.

>>240799

>отражателя

DMsl? Оно сильно лучше RMsl, стоит ли заменять? Вики читал, но не понял.

>>240828
Лучше, но дорогое по мане и слотам. Если есть возможность, таскай вместе с R и используй против опасных монстров. Хотя обычно для шести слотов находится более актуальное применение.
[Hanged_Man] The storm dragon breathes lightning at you! You deflect the bolt of lightning! You deflect the bolt of lightning! You deflect the bolt of lightning! You deflect the bolt of lightning!

>>240796

>> now Chei worshippers can wear randarts

Как это работает? Можно замедлять рандарты?

>>240832
"Медленность" у чеи вроде бы теперь включается одной кнопочкой и вся разом. Или как-то так. От брони теперь вообще ничего не зависит, насколько я понимаю.

>>240834

>включается одной кнопочкой

Т.е. накопил пиети и включаешь медленность только там, где надо, в остальных ситуациях сражаясь с обычной скоростью?

>>240704
И как такого убивать?

>>240957
Ну-у-у-у... не убивать? Когда вернулся и обыскал уровень, его не нашел. То ли разминулись, то ли он принял облик чего-то безобидного и я его ваншотнул, а трупа не осталось.

>>240835
Не слушай этого омича, медленность растет с ростом пиети.

>>240966
Короче, главное, нет привязки к броне.

Date: Mon Oct 31 16:23:01 2011 +0100

Nausea instead of sickness for contaminated chunks (dpeg).
Can't eat instead of no regen.

>>240979
Голодная смерть на горизонте.
Алсо, правда, что интоксикация алистера позволяет спокойно зачисть дно эльфов и ваулсов?

>>240995
Ну, не то чтобы совсем спокойно - заклинание действует только два-три хода. Но если это один из тех волтов со рвами, то можно, наверное, просто, стоя на месте, потихоньку перекастывать и смотреть, как они в воду шлепаются.
>>240979
Хотел что-то пошутить про диарею, да забыл.

Научите вовремя убегать, а?

>>241235
Убегать вовремя = представлять, через сколько ходов тебя убьют + сколько ходов тебе потребуется, чтобы самому всех убить. Оба вопроса решаются или знанием/расчетом матчасти текущего боя (утомительно) или наработанным многими подобными боями опытом. Ну или сочетанием обоих вариантов. Так что нарабатывай опыт, учи матчасть, что еще тут можно посоветовать. Поменяй в конфиге hp warning на 60, hp colour на 75:yellow, 50:red.

>>240999

>Хотел что-то пошутить про диарею, да забыл.

Подкинь им идею. После поедания вредных кусков некоторое время случайно на несколько ходов не можешь двигаться и медленнее сражаешься.

В Tower, помнится, персонажа начинает "штормить" (как конфузия в кравле), а потом он сблевывает точкой с запятой. Или звездочкой, не помню уже. Довольно забавно.

>>241274
А ещё убегать бесполезно, противник всегда найдет тебя по горячему следу.

Cтоит ли оно этой броньки за 1100, в магазине?

>>241526
Стоит или тысячи десяток вещей из свитка acquirement'а? Даже не знаю...

>>241532
Так там лут по тому же принципу генерится? Тогда может попохже слазить, лол, а то стафф один, вряд ли нужный упадет. Хотя это все гипотетически, пока денег всё равно нет.
После дна эльфов например, а то непонятно, куда сейчас идти. Валты почти зачистил, но уже на 6-7 с личами проблемы, диспела нет. Верхняя крипта тоже, соответственно, отпадает, сосульками я там никого не удивлю. Или "не рисковать" и в основной данж?

Похоже, в моей версии стелс какой-то странный: спригган раскачивает его до 27 к концу лейра, а демонспаун вот только недавно включил, а этот скилл у него уже лидирующий.
>>241535
В крипте бояться вообще нечего кроме древних личей - глубокий данж намного опаснее.

Слушай, он ведь не может вдруг обернуться враждебным как те, вызванные вехуметовским заклинанием?

>>241572
Махлебовский? Может, http://crawl.develz.org/info/index.php?q=greater%20servant. Демонспавнский тоже может, я думаю.

Если под "обернуться" подразумевается "стать враждебным спустя какое-то время после вызова", то нет. Маклебовские саммоны лояльны от и до. Если ты их, конечно, не стукнешь как-нибуль случайно (под конфузией, электрокукуция в воде и всякое такое). Но они могут изначально варпаться враждебными.

>>241631
Уже опробовал. Как-то странно выходит: в начале игры получаешь одно из сильнейших саммонерских заклинаний, причем без его главного недостатка. И кстати, спустя несколько десятков использований я еще ни разу не видел враждебного демона. Думаю, если rT намутируется, то и за 15 рунами даже можно будет пойти.
%Только у этого товарища одна проблема: такое чувство, будто он не учится совсем - навыков после полной зачистки целых двух бранчей как будто и не прибавилось.

>Демонспавнский тоже может, я думаю.

Нет, те всегда дружественные.

>>241552

>В крипте бояться вообще нечего

Плюс: убится там сложно. Минус: убить кого-то тоже. Ну не уходить же айсмагу в огонь.
Алсо... теперь точно нафиг крипт.

>>241690
Никогда понять не мог, как Меннас там постоянно оказывается? Со злом воюет или уже наоборот?

>>241710
До драк с монстрами вроде пока не дошло, кроме заскриптованных. А ведь в Doom было.

>теперь точно нафиг крипт

Совсем не обязательно. Зачитываешь свиток телепорта, ждешь один-два хода, спускаешься из V в Крипт, телепорт срабатывает, находишь ближайшую лестницу до Крипт:2.

>>241715
А телепорт если что в зоне действия сала сработает? Алсо, сифмуна таки подкинула диспел. Впрочем, сейчас другое развлечение появилось. Совсем забыл, что эльфы так умеют и не затарился едой.

А, нет, основной фейл - забытый амулет резиста мутации. Ничего смертельного, но неприятно.

Запустил впервые после перерыва в пару месяцев.
Конец немного предсказуем.

887979 Celon 12 the Swordmaster (level 27, -32/219 (231) HPs)

         Began as a High Elf Skald on Sept 18, 2011.
         Was the Champion of Kikubaaqudgha.
         Killed from afar by a Fiend (53 damage)
         ... with a blast of hellfire
         ... summoned by Asmodeus
         
         ... on Level 7 of Gehenna on Nov 4, 2011.
         The game lasted 12:33:12 (147506 turns).

>>241727
Это тот, который под патронажем Оки начинал? Черт, что-то мне уже расхотелось в экстендед лезть. Хотя от троих фиендов я бы тут же телепортировался, наверное.

>>241727
А молчанка нахрена? Она на демонов давным-давно не работает.

Date: Tue Nov 1 02:19:13 2011 -0400

Make auxes depend more on stats, less on UC skill.

UC skill now just helps auxiliary attacks in two ways: you get an offhand
punch and you have some chance of headbutting/kicking even if you lack the
corresponding mutations. Other features of auxiliary attacks now depend more
heavily on strength and dexterity. I tried to keep the role of strength and
dexterity fairly equal, though it is still the case that strength helps more
with damage and dexterity helps more with accuracy.

Bad idea #139 implemented!

Date: Mon Oct 31 22:55:02 2011 +0100

A new mutation "Evolution" -- brings in new mutations.

The mutations are usually good, but bad ones are pretty hard to remove.

>>241751 Нет, все проходится посредством зажимания клавиш автротревела, атаки ближайшго врага и перекаста некромутации.
Это я просто выпал из игры совсем, не знаю зачем сайленс скастанул. Тут не видно, но я там пару десятков ходов лечился, чтобы после молчания что-то сделать.
Если бы у них не было хеллфайера, адов лорд бы тоже сгинул за десяток ходов, ибо такой герой -- идеальный выбор для людей с задержками в развитии. Да еще там и нагуленные в абиссе 27 файтинга, лонг блейдов, доджа и приближающиеся к 27 щиты.

Впервые такое вижу, если честно.

Геймовер: намутировал себе полную остановку регенерации. Как-то умудрился еще Z:5 с этим зачистить и сбежать, но если б не найтсталкер, то наверное, и сбежать бы даже не удалось.
Кстати, по протоколу, это монах :3

>>241770

По идее этот баг должны были давно исправить. Вроде так бывает когда роял желя спавнит мобов после удара.

>>241770
Скорее всего - спугнул желе на карте, а оно набежало на телепортационную ловушку.
У меня хуже было - туда внутрь телепортировалась роялька.

>>241857 Мне почему-то кажется, что там был алтарь слизнячки. С ним всегда 4 желе появляются. Потом роялька помер, альтарь испарился, а трясучки остались сиротками в клетке.

>>241857
Рандомные телепорты в волты M6 давно запрещены. Если вы такое наблюдаете - репортите баг.

>>241770
У меня такое было один раз, когда я стабнул желе: желе умерло с одного удара, вальтсы раскрылись, мобы наспавнились и один из них попал внутрь вальтсов.

Date: Sun Nov 6 10:45:35 2011 +1000

Rename Kenku -> Tengu.
"Kenku" itself seems to be a name and a concept specifically from D&D.
Our kenku (now tengu) were alike these in that they were quite weak
("glass canon" about sums it up), but ours can fly, and D&D kenku
cannot.
This is really only the first step in properly differentiating then. D&D
kenku are based on the Japanese folk creature of the tengu, so it seems
sane to return to the roots; this is where NetHack tengu come from.
Should retain save compatability. There might be a possible issue with
the renamed tiles, but the order of the tiles file hasn't changed at
all, so presumably these will be safe.

Классная альтернатива отравленным иголкам, слушай.
>>242200
Тенгу больше подходит бэкграунд типичного энчантера или монаха/ев-бойца, но никак не саммонера/конжурера, по-моему.

>>242225
Аирмаг - самое то, вроде бы.
Алсо, ты выжил?

>>242226
А куда деваться-то? Только они, заразы, все лезут и лезут откуда-то. Этих троих извел - еще пачка нарисовалась, а снарядов и нет уже на них никаких.

>>242231
Ну какбе десу яки всегда пачками по 5-6 штук шляются, а то и больше.
Хотя на 4 уровне - это тебе свезло.

>>242238

>Rename Kenku -> Tengu

лолня?!!111

>>242238
Забыл, как здорово этот Аизул усыплять умеет, эх.

http://www.ancientdomainsofmystery.com/2011/11/jade-020-has-been-released.html

Начал играть в кравлу, до этого в рогалики не играл. Выбрал Vampire Assassin, в инвентаре лежит жрачка, которую я порезал со всяких там гоблинов, я ее дропаю, жму 'e', но вампир не жрет ее. А шкала Thirsty постепенно становится все хуже и хуже, благо откуда-то бутылочка с кровью была, шкала пропала, но появилась снова недавно. Получается что вампир жрать еду не может? И чтобы сожрать еду ее надо дропать, ведь так? И как посмотреть, сколько хп у моба осталось?

Да, и еще. Очень часто мобы спят. Каким раком подкрасться к ним и дать по щщам критом?

Все, понял. Рандомно просыпаются они. Как стелс прокачать и из трубки духовой ядовитыми иглами плеваться? В вики не нашел.

>>242270

Скептицизм.джпг

>>242285

>жму 'e'

Так жми над свежей тушкой, кровосос! И советую всегда голодным ходить, иначе случайный отравленный дротик убить может.
>>242288
Вампир enchanter веселее: усыпляешь, запутываешь, порабощаешь. Невидимость опять же хороша.

>>242285
Вампир вообще раса не для новичка. Плюсы у него не очевидные, а во-многом даже спорные. +4 к стелсу - это конечно очень крутой аптитьюд, но сам по себе стелс, в отличие от того же конджура или там, навыка топоров, не гарантирует победы, а может и оказаться вовсе безполезным. Так я пытался проходить спидран (прохождение на минимальное количество ходов), я замаксил стелс и столкнулся с ситуацией, когда серьезные монстры (вроде охранника входа в ад) просто не стабились, а по другому убить их у меня возможности не было.
Тогда как если этот навык не качать, особого смысла играть вампиром я не вижу, разве что ради халявного ресиста к торменту в лейте.
Ассассин неплохой класс, однако тоже не самый простой. Можно его вести дальше развативать в файтера/энчантера, либо же в закидывальщика иголками. В последнем случае я бы рекомендовал окавару в качестве бога, в первом случае - Маклеба.

>>242288
Ружжо берешь в руки через w, стреляешь по f.
Более удобный вариант: через =i поставить ковыряло на a, а ружжо на b и переключаться по '. По дефолту так и стоит скорее всего.
>>242290

>всегда голодным ходить, иначе случайный отравленный дротик убить может.

Не может, у alive вампира регенерация как у тролля. В ёрли это в большинстве случаев ценнее резистов.

>>242291

>Вампир вообще раса не для новичка.

Ну, это как посмотреть, вампиром (магом льда и некромантом) далеко забрался с первого же раза, в вестибюле ада черти загрызли.
Бешеная скорость восстановления маны из сублимации крови, сочетание ледяных заклинаний с ордой мертвяков почти иммунных к холоду, никаких проблем с голодом, это даже слишком просто.
>>242292

>Не может, у alive вампира регенерация как у тролля.

Но в мышку не превратиться, как можно без этой способности обходиться?

>>242298
Можешь мне в этом довериться. Играй ты дип эльфом, ты был бы раза в два сильнее в мидгейме.
Вампир действительно очень сильный в ерли, однако у него очень средний мидгейм, который тянется очень долго и медленно переходит в лэйт, где уже под постоянной хастой вампир режет всех вокруг лонг блейдом, обладая при этом иммунитетом к торменту, хорошими резистами и восстанавливая хп через абилки Маклеба.
Чистыми магами, конечно, можно играть, но опять же каким-нибудь дип эльфом выиграть подобным магом гораздо проще.

>Вампир действительно очень сильный в ерли

Новички в миде долго не живут (пример с некромантом выше похож на исключение), так что вампир с приятным стартом для начинающего из файн энивей.

>>242314
Окей, инжой не прошел игру ни раза за полгода.

>>242317
Как будто что-то плохое. Павер гейминг, да еще с посторонних советов, не нужен.

Бутылки мутации уже не те. Лечения мутации не нашел. Думаю про переход с Махлеба на Зина.

>>242336
Мда, сет, конечно, отсосный вышел. Переходи на Ксома.

Вот это настоящее везение - сделать три шага к оранжевой статуе и умудриться оттуда вернуться.
Кстати, тролль-скальд, наверное, отличная комба для новичка.
>>242336
Это ты еще остановку регенерации не намутировал. Энивей, без парочки пузырьков cure mutation лучше вообще с этим делом не рисковать.

В шестой раз пытаюсь пробиться через эту пещеру.
Угри, орки, тррролли... Что делать же? Когда Сиф Муна книжку подарит, хоть какую-нибудь, или так и придётся бросать в злодеев облачка и кроликов из шляпы?

>>242339

>без парочки пузырьков cure mutation
>парочки

Ну- ну. Хорошего ты насоветуешь ему щас, если учесть что при нормальном рандоме их как раз столько во всей игре вообще.

>>242403
Вот и не нужно мутировать. А если уж так хочется, лучше за демонспауна поиграть и получить бесполезные найтсталкеры, синие чешуйки, и пассив мэппинги. Кругом рандом, да.

Колечки, амулетики. Посох холода бы...
Алсо, почитал тут про древних личей и прочую забавную живность крипты. Сыкотно как-то, диспел бьет недалеко и до фулпавера ещё прилично. Про пятый уровень даже не говорю.

Новоявленный вампир в треде. Если честно, нихрена не понял из сленговых словечек, да и не допер я еще тему про богов и etc, но мне понравилось стрелять отравленными иголками, а потом убегать. Надыбал много дальнобойных предметов типа камней и т.п., но смотрю, что отрава лучше всего действует. Надо бы почитать насчет всех скиллов этих и прочих интересностей.

Слушай, кто из немертвых гуманоидов в игре знает summon greater demon? И чтобы покрепче был?

>>242463
Древний лич.

>>242463
К слову, Борис, вроде бы, не знает (по крайней мере никогда не кастует).
И если мумия считается гуманоидом, то Великая Мумия. Покрепче можно сразу Ктулху.

>>242467>>242470

>немертвых

Я такого для превращения в спектрального слугу ищу.

>>242475
Что такое Спектральный слуга?

Я подумал, что ты под "немертвым" имел ввиду кальку с Undead.

Ну тогда эльф демонолоджист, аналогичный тип из драконианов. Что-то больше никто в голову не приходит. Вообще живые неохотно саммонят грейтер демонов, ибо фиенды могут торментить.

>>242314 /r/ соус.

>>242481
Зелененький призрак такой со всеми заклинаниями и снаряжением убитого.
Ни разу не видел, чтобы дракоши саммонили демонов - только дрейков, а вот на E5 как-то встретил шедоу фиенда, но сомневаюсь, что его вызвал демонолог: у того, по-моему, стандартный набор из слабеньких единичек, без фиендов.

Грейтер демонов умеют только de-демонологи, личи, Диспатер, Эрешкигаль и Церебов.
Из живых выбор небогат то бишь.

Подождите, я не ошибся? Это точно Ксом?

Мда. Он меня еще и воскресил, а потом убил молнией всех тварей вокруг. Я бы решил, что нравлюсь ему, если бы не удары на половину хп каждую тысячу ходов.

>>242565
А с мутациями что? Там же самое интересное обычно.

>>242592
Да ничего интересного, хотя я пью и ем всякую дрянь. Разве что метаболизм можно было бы убрать, благо бутылок нападало аж четыре, но пока что с таким-то амулетом еды в достатке.
Играть не умею и хотел бы пару советов.
Чем стоит заняться в ближайшее время? Доступны орки, лейр, болото, шоалс и хайв. Пытался зачищать лейр, но там слишком много гидр, против которых у меня есть только два перезаряжающихся посоха, которых с грехом пополам хватает на пятиголовую. Одну семиголовую уделали демоны Ксома, но рассчитывать на подобное везение не приходится.
Что можно сделать со статами, которые Ксом вытягивает на каждом шагу? Не таскать ведь только ради этого кольцо, да и защитит ли оно?
Демон трайдент ричинга. Стоит ли оно переучивания с топоров на древковое?
Еще ни разу не приучивал бойца к заклинаниям. Как это делается? Навык спеллкастинга открыт, но я не понимаю, как его развивать.

>>242484
Да, я понял, о ком ты. Дес ченнел подняли на два уровня отсюда и твой интерес, видимо. Спектральные слуги существуют небольшое время, и появляются они более чем массово.
Дес ченнел работает следующим образом: ты его врубаешь, и пока он действует, все живые, которых ты убиваешь, превращаются в спектральных слуг, при этом трупы остаются на земле. С учетом того, что это заклинание теперь 7 уровнять, оно может быть полезно там, где ты массово убиваешь живых: нижние уровни данжона, вальтсы, эльфы, зот, зиггурат (возможно, снейк).

Теперь что касается саммонеров: эльфы демонологисты могут использовать заклинание саммон грейтер демон инфа 100%,я неоднократно видел, как они это делали.
Что касается драконианов, судя по всему, ты прав, они не могут саммонить грейтер демонов.

>>242488
Из не живых ты забыл по крайней мере грейтер мумий и хранителя руны в огненном аду.

>>242637
Он про абилку Иределемнула.
>>242638
У грейтер мумий нет грейтер демонов, только простые демоны и андеды. У Асмодея их опять же нет, но он может эвокать фиендов с посоха.
Если умудриться подложить скипетр Асмодея, скажем, Тиамат, а потом ее заенслейвить, из этого, возможно, можно извлечь какой-то профит. Хотя живые+фиенды - это, конечно, кхм.

>>242641
Кстати, я думаю, что надо энслейвить Сэинт Року. Убивается он совсем не просто, а его смайт очень даже божественный.

У обычного эльфа-лучника есть хоть какие-то шансы на успех? Из десяти попыток ни один даже логово не зачистил, стрелы заканчиваются очень быстро, любой враг с щитом становится нерешаемой проблемой.

>>242685
И тут появляется дилемма: дохлые призраки тебе не нужны, а мясного врага за те два-три хода, что действует абилка, не отшлепать.
Бтв, нет уже дилемм - помер тролль на V:8 две руны таки умудрился собрать. Потом как-нибудь попробую, все-таки этот ирекакеготам - довольно интересный бог.
>>242733

>стрелы заканчиваются очень быстро

Бери Оку, копи помногу снарядов и зачаровывай их только большими кучами, делай больше упор на фехтование.

>У обычного эльфа-лучника есть хоть какие-то шансы на успех?

"Обычный" - это который совсем не использует магию? Таких не бывает, наверное - нужно стараться комбинировать с хексами/чармсами/транслокациями. Как вариант, попробуй начать скальдом, а потом, когда найдешь лук, будешь его зачаровывать и превращать, например, мусор +0 в отравленные снаряды, или варпером попробуй, шоб никто тебя достать не мог.

>242614

>Чем стоит заняться в ближайшее время?

Более-менее стандартный путь: D - начало лэира - орки(если тяжело пошел лэир) - лэир до дна(если нормально) - орки - хайв(если есть rPois, можно раньше, если готов) - средний D - болото до S4 - второй бранч до 4 (для меня обычно кроме шоалсов, куда я редко хожу до лейта) - эльфы до 4(если персонаж может всех эльфов ваншотить и устойчив к посылу в Абисс) - начало/середина Волтсов - поздний средний D

>Что можно сделать со статами, которые Ксом вытягивает

Можно и потаскать кольцо, если нет лучших вариантов и нехватка статов режет важные капы. Защитит. Есть бутылки для восстановления статов перед важными сражениями.

>Демон трайдент ричинга. Стоит ли оно переучивания с топоров на древковое?

Конкретно в твоем случае - нет.

>Еще ни разу не приучивал бойца к заклинаниям.

Свитками поднимаешь SC до 1, потом выучиваешь простенькое заклинание, начинаешь его кастовать.

>>242739

>Как вариант, попробуй начать скальдом, а потом, когда найдешь лук, будешь его зачаровывать и превращать, например, мусор +0 в отравленные снаряды, или варпером попробуй, шоб никто тебя достать не мог.

Вроде обещают Arcane Marcsman'а вернуть.
>>242771

>потом выучиваешь простенькое заклинание, начинаешь его кастовать.

Где-то здесь должно быть "снимаем кольчугу и одеваем робу".

>>242733

Лучники в кравле вынуждены широко использовать меч. Т.е. большую часть врагов тебе надо убивать мечом. Алсо что бы не кончались стрелы надо поклоняться Окавару или Трогу.

>>242784
Обещают, да. Но в книжке - только хексы. По-моему, ерунда выйдет. Нет, бэкграунд-то сильный, просто хексы сами по себе унылая какашка.
corona
slow
inner flame
enslavement
cause fear
mass confusion

>Где-то здесь должно быть "снимаем кольчугу и одеваем робу".

Самое основные - блинк, шустрость, и отражение снарядов-то любой выучить сможет. Но с его мутациями я бы лучше надел гардиан спирит и не парился.

>>242771
Ок, с бранчами стало понятнее. Статы Ксом почему-то перестал вытягивать, а в придачу еще и добавил MR.

>Конкретно в твоем случае - нет.

А в каком случае стоит?

>Свитками поднимаешь SC до 1, потом выучиваешь простенькое заклинание, начинаешь его кастовать.

Тупик был с выучиванием заклинания. Робу надеть не догадался, поэтому выучил под бутылкой с повышением интеллекта.
>>242836

>Самое основные - блинк, шустрость, и отражение снарядов-то любой выучить сможет. Но с его мутациями я бы лучше надел гардиан спирит и не парился.

Вместо отражения нынче бабочки. Вероятно, мне просто везло, но проблем со стреляющими противниками пока не возникало.
Стоит ли поднимать эвокейшены ради элементального камня, пары жезлов и чего-то-еще-лень-идти-к-хранилищу?

>>242837

>А в каком случае стоит?

Когда находишь какое-нибудь энд-гейм оружие вроде holy scourge, double sword, quick blade, eveningstar. Но это всё равно будут исключения. Чем дольше идет игра, тем больше переучивания стоит избегать. Демон трайдент может стать эндгейм оружием для ДС, но ричинг - неважный бранд.

>Стоит ли поднимать эвокейшены ради

Нет.

>>242483 Ну бамп же.

MDFi нашел вдруг на полу святой ивнингстар. Стоит ли теперь вообще к ТСО ретироваться? Может, к Кику лучше или Эли? rN+++ есть.

>>243003
Ну у ТСО же 60 шилдинга.
Алсо, как вы Кику играете? Пока в кладовку сбегал, минус звездочка. Я правда тогда мутацию на slow передвижение поймал ещё.

>>242837
Ксом отправил меня в Абисс и методично добивал прямыми атаками; я выбрался и пошел пополнить запасы, но по пути он отправил меня туда же еще раз. Это был мой лучший демонспавн, сволочь.

>>243009
Все, понял в чем его плюсы. Только все равно даже дис еле прошел: тормент кого угодно выть заставит.

>Я правда тогда мутацию на slow передвижение поймал ещё.

Время же отсчитывается именно по твоим ходам, нет?

>>243031
Мне кажется, тут как с голодом - медленнее бегаем, раньше хотим кушать.

>>243009

>Алсо, как вы Кику играете?

Так больше трёх звёздочек не нужно. Кто ему служит кроме вампиров и прожорливых троллей?

>>243040
А, пардон, с Йределмином перепутал. Но зачем Кику MdFi'ру? Трупов и торментозащиты ради?

>242993

Извини, Марио, нету соуса. Где взял, там тоже не было. Пусть останется няшной незнакомкой. Многие знания — многие печали.

>>243043

>Йределмин

Правильно говорить Ыределемнул.

>>243003
Лябда-дворф врывается в этот тред. У меня, например, стандартный путь Оки, если нахожу адекватный топор с холиком, то сразу на Кику, если нет — ТСО до энчанта и бросаю его в пользу Кику.
Правда, меня один раз все-таки засмайтили Даэвы, когда я с орбой уже уходил, но он мне надоел уж очень сильно, я ни хилов, и плюшек и юзал.

Значит, что я сегодня понял. Тормент, если он не доаргументируется хеллфаером - пугалка для маленьких детей. И все что я пыркался с магией, что-то там выучить пытался, до 20 уровня качал спеллкастинг - ничегошеньки не пригодилось. Если честно, то кроме булавы вообще редко что использовалось.
>>243111
Мне саммоны очень пригодились, когда нужно было кому-нибудь принять на грудь мумиевы проклятия. Потом, пламя это, на самом деле, отличная лечилка. Например, когда я сдуру телепортировался к демонической руне на островок с дюжиной геллионов, чудом не помер от свалившихся на голову хеллфаеров. Сделай я тогда шаг или ударь я кого-нибудь - совсем бы кончился - было 20% жизней. А так смекнул, запросил авиаудар, и по пять штук их убивая, лечился и выживал под хеллфаером. Ну, и в пане мелкота тоже под ногами постоянно мельтешит - можно использовать.
А у кику, и правда, для файтра плюшек не много.

На Королевское Желе хватило одной Синей Смерти. Окруженные толпой слаймов, мы ураганом прошли два уровне подряд, расправившись с Желе хода за три вообще без моего участия.

Что за фиолетовая фигня? Одевать cTele и сваливать?

>>243219
Сайлент спектр с аурой молчания, не слишком опасно в большинстве случаев.
http://crawl.develz.org/info/index.php?q=silent+spectre

Думаю кинуть старичка Кику, когда все книжки нужные получу. Он не слишком опасен? Долго негодовать будет?

Няша Фредерик, твоя тушка и твой тридиент не пропадут зря.
Хотя поправьте меня, холисворд>>демон тридиента флейминга, против нежити особенно.

Оляля! Ну, всё равно на 5-й уровень крипты не собирался, а 4-й облазил почти. Вообще, этой компании череп мешал к коридоре, черт меня дернул его убить.
Теперь, наверно, дно вальтсов, надо только абжурейшн выучить на всякий случай.

У меня свамп исчез из логова. Как в вики написано- он может быть заменен на шоал. По шоалу быстро пробежался и руну забрал. Но куда в таком случае исчезает свамп? Так и останусь без руны гниения?

>>243436
В логове 3 ответвления: Слайм и 2 из 3-х.

Няши, как думаете, реально под андроид завести кравл? в плане линуховский дистриб и под командной строкой. Хотя с управлением наверное проблемы на планшете будут, но тем не менее?

Поройся в старых тредах, ты не первый, кому в голову пришло.

Я,как понимаю, по ctrl+O мне должны были показать наличие свампа на одном из уровней лейра, даже если я и не видел входа.А карты лейра открыл полностью и еще проверил свитком.
Может быть свамп в шоал или слайм- их прошел и взял их руны не открывая там карты полностью. Попробовать обыскать их? Не хочется опять по шоалу бродить- по мне так лучше в Абисс чем к мерфолкам в шоал.

>>243503
Тьфу, в лейре могут появиться одновременно только 2 бранча из трех.

>слайм

Во лихач. Покажи персонажа?

>>243701

>Во лихач.

Шестой уровень слаймов выносится одним старшим демоном Махлеба, например.
Качественные конжуреры, еще не взявшие штормы, тоже должны справляються без проблем, аккуратно вычистив уровень перед Желе и используя выстрел-телепорт для её убийства.

>справляються

Справляются, selffx, ь остался с первой версии предложения.

Date: Fri Nov 11 19:06:26 2011 +0000

Give GDA an extra point of AC

At 11/-9 it compares very unfavourably to, say, a plate mail of rF+
(10/-6, and probably easier to obtain), since it has such a high
strength requirement in comparison, and the additional resists aren't
likely to be a huge factor.

кравлачи, нид хелп.
есть я - mdfi of okawaru 18го уровня.
есть V:1 и на нём Мара (коего я еще ни разу не убивал вообще - только он меня).
с наскоку замочить неполучилось (но я был близок!) - еле унёс ноги.
он как навызывал саммонов - так не провернутся, даже моя иллюзия не смогла подступится ко мне.
какова тактика борьбы с ним? или пока скипнуть до лучших времен?

>>244416
Я бы скипнул или обошел. Как ты вообще живым ушел, он у меня дипдварфа в похожих условиях разобрал.
Алсо, по поводу мары:

1. Интоксикация Алиистера по нему пройдет? Похоже, что нет, но я не совсем понимаю, как оно работает.
2. Абжурейшн в 0.9 работает по LOS или смайтит по одной цели?

>>244417
Интоксикация полностью блокируется защитой от яда. Абжурейшон пытается изгнать всех в лос.

Date: Tue Nov 15 15:47:28 2011 +0000

Don't let stasis block Abyss shifts or Lugonu's bend space

>>244417

>Как ты вообще живым ушел, он у меня дипдварфа в похожих условиях разобрал.

cTele вестимо. без него я вообще бы на Мару не полез.

Ааз убил Мару как раз на 18 уровне. Расколотил его в пюре +x/+9 пламенеющей вечерней звездой, выпив зелье силы и под посохом ускорения. Причем, первый заход кончился неудачей (два свитка блинка) из-за призыва копий. Во второй раз он ничего не успел сделать.

Библиотека эксцентричного чаровника.

>>244706
~брр
Неприятное местечко, там где-то чудище бродит, кажется совершенно неубиваемое.

>>244703
Ага, не заметил сразу. Ты с ним как-то справился?

Посоны, как по лестницам переходить? Я тут тред не заметил и свой отдельный создал. Серьёзно, на все кнопки потыкал, не могу перейти по лестнице вниз. <> вот эта хуета не работает, хотя гугл говорит, что должна работать.

>>244711
Shift + клик мышкой на лестнице?

>>244714
Щяс по быстрому пробегу ЛЭВОЛ и посмотрю на счет этого.

>>244710
Да, славный был бой, но живым из комнаты вышел только я.

>>244719
сказал Марио и почесал нижней средней рукой крайнюю левую ногу

>>244716
Проверил, не работает, посоны, что делать? Бегать по первому лэволу и мочить жучков?

>>244724
Поразмысли, что не так. Пробуй <>, пока не заработает. Почитай мануал, попробуй разные команды, чисто посмотреть, будут ли работать они.
Если не сможешь в итоге ничего придумать, выбирай мумию и мочи жучков на первом этаже. Смерть от голода тебе не грозит, но со временем полезут противники посильнее, попробуй их одолеть. Засекай, сколько тысяч ходов продержишься.

>>244711
Поменяй раскладку клавиатуры на английскую

>>244729
А не плохая идея в принципе, так и сделаю наверное, потом запощу скрин, если меня какой-то жук убьёт.

>>244703
собственно так и делал: все бафы Оки, might, haste.
но слова твои меня воодушевили - буду его бить еще раз (так как особо дальше идти некуда - резистов не хватает, а волтсах может и лежит что-нибудь).

алсо, а бывает ли амулет с rRott? или только в составе сложных анрандартных вещей?

>>244769
Вики намекает, что резист к роту имеет только нежить(надо, надо идти к некромутации) и Zin'овцы.

>>244770
понятно. к болотной руне придется пробиваться напролом.

>>244770
Кстати, Зину не успели еще в 0.10 отреформировать? Обещали же вроде капитально переделать.

Базар, казалось, бесконечно тянулся во всех направлениях, насколько мог видеть глаз. Палатки и ларьки всех видов и цветов сбивались в неправильные группы, напиравшие друг на друга, стремясь занять побольше места. Повсюду были демоны, тысячи демонов всех возрастов и видов. Рослые демоны, толстые демоны, хромые демоны, лысые демоны сновали вокруг, и в целом население Базара создавало впечатление сплошной бурлящей массы с множеством голов и хвостов. В толпе изредка встречались другие существа. Некоторые из них выглядели словно ожившие кошмары, других я вообще не признавал за живых тварей, пока они не начинали двигаться.

>>244827
Но_зачем, Дзин в идеальном состоянии.

Во, идеальная бы вышла книжка для кастующего снайпера. Не то что эти хексы-кексы.
Кстати, с пулями какая-то ерунда: +6, а теряется и ломается все равно каждая десятая. Баг или фича? Мне ж двухсот штук теперь даже на короткую игру не хватит.
>>244948
"Вреднее Ксома" - не идеальное состояние.

>>244998
Дзин один из самых паверных богов. Я хз, что ты там у него нашел вредного. Иммунитет к мутациям? Бафф на +9 ко всем статам и предотвращение статусов? Санктуарий, может?

>>245022

>Бафф на +9 ко всем статам

А это откуда?

>>245023
Виталайз же.

Неплохо ящитаю.

>>245022

>In 0.10, protects you from <most shit> and boosts your stats (up to +9 each, depending on Invoc skill).

Оляля, теперь за один каст, лишь бы инвоков хватило. Правда, stat loss не восстанавливает вроде как.

>>245033
А, так вот это и есть те самые реформы.
сраный вг с капчей - все не как у людей

>>245071
Это не реформы, это так и было.
Ну раньше виталайз стакался, а теперь зависит от инвоков, раньше статусы лечились, а теперь предотвращаются, но это все смена шила на мыло, результат-то один.

Похоже на какой-то университет некромантии: в залах дрыхли ученики в черных робах, а в библиотеке обложились книгами личи.

>>240619
Наверняка зависит. Наблюдал, как shroud отражала атаки пяти огров ходов шесть, неплохая замена щита для мага.

>>245321

            if (x_chance_in_y(damage_done, 10+damage_done))
            {
                // Delay the message for the shroud breaking until after
                // the attack message.
                shroud_broken = true;
                you.duration[DUR_SHROUD_OF_GOLUBRIA] = 0;
            }

Так что все чисто на шансе.

>>245327
А, но против гидр рекомендую.

за всю игру было 2 бутылки лечения мутаций, что нормально.
и совсем не было rMut (в том числе в составе анрандартов).
в поисках даже зачистил эльфятник. но там не было ничего полезного вообще.
в крипту\тумбу не ходил - меня там разделывают прямо около входа.
вопрос: как выжить в Зоте? мутации на экране получены от единственной встречи с шаром огня.
Идти фармить Абисс?

>>245525

>Абисс

Если хочешь еще красивых мутаций - иди, конечно, лол.

>шаром огня

rF++ и выше замечательно работает в данном случае. Можно попробовать антимагию, банки резиста на крайняк.

>совсем не было rMut

Ну плохо если не было, что тут еще сказать.
Можно на Дзина свичнуться теоретически.

Это было внезапно.

>>245525
Если остальные амулеты есть, можно scroll of acquirement заюзать на ювелирку. Хотя мерзкий рандом может и кольцо подкинуть.

>>245525
Projected noise, хейст+бабочки, телепорт-рулетка и все такое. Если тебя даже в крипте скелетики колотят, то нужно хитрить.

>>http://crawl.develz.org/wordpress/downloads

Скачал, поставил, потыкал. Замочил пару крыс, дротики какие-то нашел.
Это потипу майнкрафта штоли?

>>245587
А в чем фишка "хейст+бабочки"? Просто и то и другое вроде есть, но бабочки для побега, а хейст, хм, что-то я про него забываю, кстати. Впрочем, у мага проблема не "завалить быстро", а "завалить на ту ману, что есть" как правило.
не >>245525-кун

>>245590
Это слишком хардкорный рогалик. Есть ли какой-нибудь более простой рогалик?

>>245538
Ну вот испугал ты их, но они сейчас развернутся и надают тебе. Алсо я вообще не понимаю, как ты дотуда добрался живой с таким набором заклинаний, характеристик и в чистого мага (а не в гибрида)- разве что в инвизе пробежал или очень повезло. Предполагаю, что ты занимался нехорошими делами.
Если вы такие крутые, что играете демигодом с 23 интеллекта в чистого мага и чистите 8 вальтсы заклинанием 2 уровня, играли бы уже онлайн. Вебтайлы нормально работают и отличаются от оффлайн игры разве что небольшим притормаживанием и отсутствие подобного визуального инвентаря.

>>245525
Чтобы сказать, сможешь ли ты выживать в зоте, надо видеть не только твои мутации, но и другие хар-ки.

>Идти фармить Абисс?

Зависит от количества твоей еды. И с мутацией fast metabolism, вероятно, надо делать это с кольцом састенса.
Алсо могу порекомендовать через ctrl+f поискать неидентифицированные амулеты. Возможно, ты парочку случайно пропустил, и один из них может быть с резистом мутации.

>>245595
Бежишь, спамишь - хотя бы фаерболы и мутации тебя частично минуют - хватаешь орбу, телепортрулетишь. И нужно еще пошуметь будет: роботы в несколько рядов комнату защищают и попрут стеной, что не проскочишь. Я такое безнадежным орком-пристом проворачивал. Только там был не хейст, а swiftness+левитация.
>>245613
Энгри бердз и Tales of Maj'Eyal.
>>245619
Хде там чистый маг? Сейчас он скастует блэйдхэндс и порубит всех в капусту. Если только не помрет с его EV.

>заклинанием 2-го уровня

Это интоксикация была.

>>245619

>Ну вот испугал ты их, но они сейчас развернутся и надают тебе. Алсо я вообще не понимаю, как ты дотуда добрался живой с таким набором заклинаний.

Он же своими руками-клинками и ускорившись кого угодно за пару ударов убивает, на самом деле очень простая игра.

>>245619

>Алсо могу порекомендовать через ctrl+f поискать неидентифицированные амулеты. Возможно, ты парочку случайно пропустил, и один из них может быть с резистом мутации.

таковых нет, увы. но один нашелся в сокровищнице Crypt:5 под охраной 3х личей. теперь есть rMut - можно чистить Зот до 5го уровня. жуть как охота заглянуть в Тумбу (а то я там не бывал еще вообще). но страшно: стражники еще на входе геморрою принесли прилично.

>>245656

>Энгри бердз

Angry Beards? Dwarf Fortress штоле?

>>245721
Фууууу!
Ушел в ДФ

Нет пути?

>>245755
Хеллионы дважды саспишен к холоду, вроде бы (--С), поэтому если есть хоть какая-то ледяная магия, можно попробовать убить (по хастой естественно) и если собираешься в мили рубить, то к ним надо блинкнуться.

>>245755
Сам прикинь: дюжина хеллфаеров в каждый ход. Я бы плюнул. Тем более руна не уникальная - будет повторяться Или нет?

>>245756

>если собираешься в мили рубить, то к ним надо блинкнуться.

Невозможно! Их не меньше восьми, убьют за десять ходов.
>>245759
Пришлось оставить, моя самоуверенность пошатнулась.

>>245755
Я их аккуратно разбрасывал палкой телепорта, помнится.

>>245762
Сколько палочек пришлось использовать? Они сопротивляются же.

>>245762
А мне довольно часто попадается палочка с морозным облаком, так что даже не маг бы смог пройти. Осло, >>243123

>>245763
Не одну. Но тогда еще teleport other был, помнится.
Так или иначе, к пану этих палок и речаржей у меня накапливаются вагоны.

Играю кошкой Трога. Пикрелейтед.
Огры (а тем более Тролли), вар доги, и даже красные желе очень меня пугают - снимают полхп за удар, так что приходится в срочном порядке съёбывать и регениться.
Либо снимать их под берсерком, но он мало весит, быстро кончается, и оставляет меня медленным, что ещё страшнее.
ЧЯДНТ? Как убивать сильнодамажащих тварей?

>>246498
Если чистым бойцом, то качать эвейжон.

>>246500
Окей, а что делать с магами? От них же не поэвейдишься (или поэвейдишься?)
Алсо, есть ли смысл уходить от трога к Дживии? (Хотя такой выбор у меня всё равно будет ни скоро, и я до него наверное даже не доживу)

>>246498

>снимают полхп за удар

Они и фуллхп могут, с таким-то здоровьем.
С хитами у котиков дела обстоят хуже некуда, брони нет, щитов нет.
Эвейжен вполне на уровне, кстати, почти 30 к лейру это гуд.
Но если надо лучше - не качать силу, сфокусировать додж, отключить бесполезный стаб, стелс тоже можно.
Хорошо заиметь колечко AC или мутацию на AC, благо таких много. AC очень помогает в ёрли, именно даже AC, а не гдр.

>От них же не поэвейдишься (или поэвейдишься?)

Смотря чем стреляют. Большинство болтов эвейдится, облака не эвейдятся.

>есть ли смысл уходить от трога к Дживии?

Смысл есть. У Жийвы свои заморочки, конечно, но многие считают ее лучшим богом для котиков.

>>246506
Бросив Трога, ты дальше десяти клеточек вообще никуда отползти уже не сможешь :3
Энивей, кошка Трога - это очень-очень неразумно. Им, как монахам, по-моему, нужно уходить в трансмутации, побольше использовать всякую "хитрой" магию. А с Трогом и без спасительного обрубка магии, которым живет некастующий брат - вандов и всяких эффектов на броне/оружии - даже не представляю как играть. А еще лучше подумать о профессии конжурера-саммонера вехумета - это хоть по кошкиному профилю будет.

>>246538

>кошка Трога - это очень-очень неразумно.

Да я и играл ей только потому что нарандомилась как "рэндом вайабл чарактер"
Она кстати довольно быстро сдохла сначала от двух электрических угрей, потом от чего-то ещё типа тролля, и наконец от пчёлок в улее.

>>246561

>лучше подумать о профессии конжурера-саммонера вехумета

Но ведь для этого же есть DE!

>>246538

>Энивей, кошка Трога - это очень-очень неразумно.

Нет, это хорошая комба. До нерфов вообще была одной из сильнейших. Просто зеркай каждый раз, bia в случае опасности.

>>246571
Они не прикольные, мне не нравятся. А еще задавак альтмеров напоминают, фу.

>>246581

Вот, кстати, хороший гайд по febe:
http://buttersafe.com/2008/10/28/this-fire/

>>246538

>Энивей, кошка Трога - это очень-очень неразумно.

Да ты наркоман чтоле?! Не знаю как сейчас, в 0.8 фелид берсеркер считался одним из самых простых классов, ноускилл и почти гарантированная победа. Хотя, надо сказать, от Зота за кошку адреналина хоть ложками ешь, почище чем телерулетка спригганом >< но можно и зачистить, если твоя кошка осиливает оофы 1 на 1
Как бы его не нерфнули, не думаю что его испортили вконец. Я не следил, могу ошибаться, но вроде как особо и не нерфали, что там - смена хитовой системы афайк его особо не должна была затронуть т.к. у фелидов и так были свои, очень жесткие правила на раскачку хитов от файтинга, которые в 0.9 хотели сменить на общий для всех порядок, немного реже приходят новые жизни, но лучше апы на файтинг, доджинг и анармед (что-то вроде), берсерк и биа же не нерфали? Впрочем тогда это нерф всех берсерков. На антимагик оружие фелиду плевать, таже если считать преимущественную раздачу такового нерфом. Могу ошибаться конечно. Хм, правда вроде еще им хотели изменить механизм оживления, это не зависит от бэкграунда.

>лучше подумать о профессии конжурера-саммонера вехумета

Фелид маг очень хрупкий, тот у кого помирают берсеркеры вряд ли его сохранит живым. В 0.8 стандартное количество хитов мага запросто могло быть где-то 40-50 в глубоком данже и 60-70 в зоте 5 :3 И это без возможности обмазаться резистами, т.к. только два слота.

>>246581>>246611
Окей, забыл, что чемпион Трога может пройти игру хоть голым и с деревянной ложкой антимагии.

Неофит на связи: Какой смысл (то есть, есть ли он вообще) качать кастерам (конджурерам) додж, стелс и файтинг?
Тот же вопрос про мумий-конджуреров.

>>246640
Выживание. Файтинг дает ХП, додж - уворот(неожиданно), стелс - подходить на дистанцию атаки, она часть меньше los, ну и ситуации "ой бля, пойду я лучше, пока он/они меня не заметили" нередки, особенно когда после боя стоишь с маной на донышке.
Додж имеет смысл хорошо вкладывать тем, у кого хороший аптитьюд, стелс - всем без фанатизма, файтинг - всем, насколько жлобство позволит.

>>246611
В 0.9 разница между магами и бойцами по хп исчезла, стало можно качать файтинг после взятия 1 левела вообще не дерясь в бою, как и магию, вообще ее не кастуя.
Впрочем, кошечкам от файтинга мало толку. Там дается по 1 хп на уровень файтинга, если я ничего не путаю.

>>246633
Не пугайся ты так, "гарантированная победа" - это означает, что для опытных игроков (которые выигрывают одну из трех игр) это будет очень простая и предскзуемая игра, для игроков вроде нас это игра будет "нормальной" (что нам, привычным к разного рода неприятностям, покажется достаточно простым) и возможность сделать стрик из 2-3 игр. Для новичков же это будет победа с таким же шансом 1/500.

>>246651

Нуу.. я даже к нормальным игрокам вряд ли отношусь, все мои победы легкими комбами, а по рунам рекорд 8 или 9, и то фебе стрикнул. Конечно гарантированность это преувеличение, но если 1) иметь опыт выигрывания берсеркерами (уметь зеркать правильно, использовать углы и корридоры и т.п.) и фелидами (уметь вовремя убегать и вообще сохранять хрупкую кошку живой) 2) играть аккуратно и не зарываться, то скорее всего [0.8] фебе выиграешь, и весьма вероятно с первой-второй попытки. Большинство других комб требуют куда как больше скилла, люди, привыкшее к ним, на легких комбах рвут все в клочья.
Вышесказанное впрочем относится и к 0.8 кобе, но немного сложнее (зато результат куда сильнее), 0.8 спбе еще чуть сложнее. Ноускилл фебе в том, что вообще не надо ни о чем думать кроме тактики и сматывания вовремя + можно несколько раз ошибиться.
Алсо мало кто даже из опытных игроков может выиграть 1 игру из трех играя разными не самыми простыми комбами, особенно комбами незнакомыми. Хотя по моему у нас в треде есть один-два таких.

>>246611

>Как бы его не нерфнули, не думаю что его испортили вконец. Я не следил, могу ошибаться, но вроде как особо и не нерфали, что там - смена хитовой системы афайк его особо не должна была затронуть т.к. у фелидов и так были свои, очень жесткие правила на раскачку хитов от файтинга, которые в 0.9 хотели сменить на общий для всех порядок, немного реже приходят новые жизни, но лучше апы на файтинг, доджинг и анармед (что-то вроде), берсерк и биа же не нерфали?

Всё верно, фебе конкретно не нерфали. Берсерк теперь даёт х1.5 скорости, а не х2.

>>246692

Это было еще как минимум в 0.8

>>246693

Нет, это ты думаешь про хаст, а зерк ещё долгое время оставался х2 после нерфа хаста.

>>246696
Тащемта это было 9 июня, 0.8.1 вышел 14 июня. Пошел ли в стейбл этот коммит хз.

>>246697

Такие апдейты только баги исправляют, х1.5 берсерк появился в 0.9, это можно в ченжлоге увидеть.

>>246654

>Хотя по моему у нас в треде есть один-два таких.

Возможно, но маловероятно. Чтобы добиться такого скила, надо сознательно к этому стремиться, оффлайновые игроки (каковых тут большинство) вряд ли будут играть с такой внимательностью и действительно настолько много, тем более, что в отличие от игроков в онлайн у них нет статистики по играм. И когда я впервые посмотрел на онлайн игры людей, которые постоянно там играют день ото дня, я заметил очень большую разницу между моим скилом (хотя на тот момент у меня уже было больше 10 олрунных побед) и их игрой.
Из тех, чью игру я видел, у нас в треде, наверное, самый большой скил у того анона, который выиграл Оргом магом Ксома, у него действительно хай скилл, но он недостаточно много и аккуратно играет, чтобы играть также как те люди, которые выигрывают турниры.
Короче, как и в случае с любым игровым, да наверное и вообще задротством, это вопрос мотивации. Обычно игра надоедает до того, как ты начинаешь выигрывать в рогалик один раз из трех или возмешь 2000 ело в лолочке :3

>>246696

Ох, точно. В апдейт 0.8.1 по-моему не добавляли, да.

>>246713

Ну, я все же про тех, кто может так выигрывать не самыми сильными, но хорошими комбами. Топ онлайна может стрикать то, что в лоле троллингом назвали бы :3
Алсо тут дело даже не столько в скилле, сколько в подходе.. но играть так сложно психологически.

>>246727
По-моему, ты немного переиграл за всяких спригганов и берсеркеров. Разрыв между сильными и хорошими комбами не так велик.
Чтобы стрикнуть надо только лишь:

1. играть аккуратно
2. понимать, что ты именно ты будешь качать, куда идти в каком порядке ну и т.д. То есть уже уметь играть за свою комбу
3. немного удачи

Хотя когда я первый раз играл как полуросликом, так и хантером, мне удалось его пристрикать к кенку файтеру, с которым я немало помучился

Не думаю, что стрикать каких-нибудь полуросликов бойцов шибко сложнее, чем сприганов энчантеров.

>>246739

Ну а я о чем по твоему говорю? 1 из 3 нормальными комбами при игре как во время стрика - не какой-то запредельный уровень.

>>246739
Если не проще: чуть меньше EV и способности к хитрой магии не +4, но зато выживаемость за счет слотов брони намного выше.

>>246761
Сприган объективно самый простой персонаж: очень сильные аптитьюды, отсутствие проблем с голодом, базовая скорость движения выше обычной скорости движения мобов.
Главные его минусы - отвратительный аптитьюд на щиты, некромантию и конжур.

У полурослика наоборот хороший аптитьд на щиты. Полурослик файтер это: прокачал EV и щиты к мидгейму , в лейте взял ТСО - ничего не боишься бегаешь с 40 EV и 60 щита.

>>246743
Это очень хороший уровень. Попробуй получить хотя бы 15% побед играя много и за разных по геймплею персонажей.
Думаю, существует всего не более 100 человек, кто делал или делает >30% побед на более чем 200 игр, хотя мне лень смотреть статистику.

Интересно, а Pain бранд работает с танцем Тукима? Или считается, что у оружия скила некромантии нет?

>and the strength of the weapon now depends on spell power and weapon weight

Т.е. урон оружия зависит?
лень, очень лень лезть в исходный код

>>246812
Скилл считается как для мобов, вероятно, т.е. хд пополам.

>>246827
Сколько мне крови черные драконы попортили, это нечто. Сосульками и болтами они закидывались плохо, в рукопашку не запинывались(хотя одного добивал под хастой), более-менее помог танец. Ну или можно было зомбей поднимать, если бы догадался сразу это сделать, переработав гвардов в маленькую армию. Ещё одеваться на rN+++ тяжко было, "Welcome back to 24 level", ага.
Алсо, тут где-то gold dragon пробегал, у него фул резист к холоду(и огню) или частично?

>>246848

>у него фул резист к холоду(и огню) или частично?

По единичке вроде.

Можно как-то посмотреть список всех продаваемых вещей, что я видел? Если да, то как?

>>246913
Всем спасибо - уже нашёл!
Ctrl+F -> "shop" -> ? -> <хоткей магазина>

Допустим ли сейвскамминг?

>>246925
Сколько раз ни сохранял сейвы раза три - ни разу не пригодились, каждый раз выигрывал. Можно сказать, хорошая примета :3
Энивей, если так хитрить, то даже и не почувствуешь, наверное, что выиграл.

>>246925
Не допустим.

>>246928
Нет тебе больше веры. Я вот, например, ни разу не сохранял.

Играйте в вебтайлы, господа.

>>246928
Подсадил одного знакомого на кравл, он систематически сейвскамит. Вплоть до "два раза загрузиться, чтобы не разбудить уника, три - чтобы ваншотнуть стабом".

>>246925>>246928>>246933>>246934
Тезис: 90% тех, кто после выхода вебтайлов продолжает играть оффлайн, просто не могут играть (или выигрывать) без сейвскаминга.
Ибо вебтайлы ничем кроме отсутствия красивенького инвентаря справа снизу не отличаются от оффлайн-тайлов.

>>246937
Для офлайна не нужны интернеты, бро, это большой плюс.

Вебтайлы тормознее.
Мне не нравится.

>>246934

Ну, настоящего игрока в рогалики из твоего друга не выйдет >< надо испытывать отвращение к сейвскамингу и даже к внутриигровым методам воскреснуть относится с большим подозрением.

А вообще 1) пермадез это ключевая вещь, которая делает рогалик интересным, он себе режет большую часть фана 2) сейвскамя он просто не научится играть, всегда будет плохим игроком, те, кто думают, что вначале поскамят, научатся, а потом будут круто честно побеждать сильно ошибаются

>>246959

Алсо твой друг бака, в кравле есть визмод, который делает сейвскам ненужным. Кстати им тоже лучше не злоупотреблять.

>>246956

Ну так играй через терминал в нормальную версию. Там не тормозит никогда.

>>246933
Не думаю даже, что хватило бы духа их восстановить после смерти. Срсли, тут даже дело не в честности, а в том, что от такой победы удовольствия получить невозможно.
А на вебтах у меня, например, все происходит очень-очень медленно: решение типовой ситуации занимает чуть ли не столько же времени, сколько я обычно ломаю задачку с Церебовым - в итоге выходит игра в несколько раз дольше с тем же результатом you die..., то есть становится обидно еще и за дополнительно потраченное время а в супе и без этого обид и разочарований хватает, да. А плюсы у вебтайлов какие?
>>246937
По-моему, ты намеренно используешь какую-то неприменимую к нашей реальности логику.

>>246937

>кроме отсутствия красивенького инвентаря справа снизу

Инвентарь по i там не менее стремный, не работает часть хоткеев (хотя это фиксят помаленьку), про мауслук и говорить нечего. Из версий только тухлый стейбл, ну и лаги до кучи.
Олсо сейвскамить онлайн в принципе ничего не мешает - уронил игру каким-нибудь актуальным багом и все дела.
Так что толстовато.

>>246995
бугурт сейвскамера детектед

>Олсо сейвскамить онлайн в принципе ничего не мешает - уронил игру каким-нибудь актуальным багом и все дела.

Вот это дейтствительно толстова-то. Попробуй сейвскамни, уверен, у тебя ничего не получится.

Не знаю уж что там за хоткеи такие у тебя, но у меня все работает, что нужно. Инвентарь там стандартный: списком. Тормоза пофиксили, кстати.

>>246982

>А плюсы у вебтайлов какие?

Заходит народ, смотрит как ты играешь, болтаете. Если часто играешь, появляются друзья... вобщем как в обычной онлайн игре. Совета сразу можно попросить.
Потом ты можешь зайти посмотреть, как другие играют, я первое время, когда только начал так играть, много чему научился.
Потом, у тебя есть статистика по твоим и чужим играм. Опять же есть куча людей "рядом" с тобой, которые играют лучше, сразу как-то и сам стремишься к тому, чтобы играть более аккуратно и интересно.
Ну и ты можешь предоставить пруф, что ты что-то сделал не сейвскамя, если уж очень захочется.

>сейвскамить онлайн в принципе ничего не мешает - уронил игру каким-нибудь актуальным багом и все дела

Простите, что? Пруфы в студию.

>>246999
Падения вебтайлов с возвратом в начало уровня у меня происходили так же регулярно, как и в оффлайне.

>Инвентарь там стандартный: списком

Стандартный для аски, да. Но не для тайлов.

>Тормоза пофиксили, кстати.

Ну кого ви таки хотите обмануть, я вебтайлами пользуюсь каждый день.

Олсо что качается сейвскама: как правило, если сколько-нибудь стабилизировавшегося персонажа убили, то он уже довольно долгое время делал что-то не так. Так что в кравле скам лишен особого смысла.

>>246999
Не знаю, какие там тормоза пофиксили, но из моего замкадья мартышки с пакетиками все равно тащатся до сервера разве что не по секунде - мягко говоря, некомфортно. Так что захожу иногда только для того, чтобы поглядеть да поболтать, но не в своей игре, опять же.
>>247001
Тьфу, да знаю. Я спросил, чтобы обидчик исписался :3

>>247005

>Падения вебтайлов с возвратом в начало уровня у меня происходили так же регулярно, как и в оффлайне.

Ну давай, вызови их сам в тот момент, когда тебе это надо. Все онлайн проекты время от времени падают из-за известных проблем, однако я не думаю, что ты сумеешь вызвать падение в тот момент, когда тебе надо.

>Ну кого ви таки хотите обмануть, я вебтайлами пользуюсь каждый день.

Но их стало меньше, по крайней мере.

>Eсли сколько-нибудь стабилизировавшегося персонажа убили, то он уже довольно долгое время делал что-то не так.

По большей части я согласен с этим утверждением, однако бывают очень неприятные и рискованные даже для очень сильных персонажей "случайности" - например, наступить в зону действия оранжевой статуи в форме лича: зона большая, конфуз накладывается мгновенно, снять в форме лича его нельзя.

>>247007
Аналогично с конфузом в форме лича от шарика энергии или посоха М.-В. (забыл, как назается)

>>247007

>Все онлайн проекты время от времени падают из-за известных проблем, однако я не думаю, что ты сумеешь вызвать падение в тот момент, когда тебе надо.

Ну, в 0.8.0 игра гарантированно падала при стрельбе в себя из блоугана, например. Недавно кто-то постил эксплойт с банишем.

>Но их стало меньше, по крайней мере.

Это недостаточно совершенно же. Пока вебморда обдумывает один ход, я сделал бы ходов пять. Что странно, пинг до цдо хороший, не больше 40. Даже до као всего около 100.

>например, наступить в зону действия оранжевой статуи в форме лича

По мне так ходить без надобности в некромутации и осознанно рисковать конфузом в ней - это именно делать что-то не так.

>>247008
Ну, тут уж надо знать на что идешь, и стараться в критических ситуациях не использовать. Но все равно ситуации "шанс на миллион" происходят: враги, наступающие в зот-трапы, проскочившие сприггановскую защиту от магии параличи и все такое.

>>247013
То есть если в поле твоего зрения нет никого торментящего ты сразу же ее снимаешь? Даже в аду, томбе и пандемониуме? А потом тратишь ход на то, чтобы ее одеть, а потом в случае мискаста остаешься без полхп? Или прежде чем использовать шарик в аду ты всегда снимаешь форму?
Сразу видно диванного теоретика.

>>247014

>>247019
Я ее вообще не использую, честно говоря. Не пригождается.
Шарик тоже не использую. Зачем в аду шарик? Ладно там в зиккурате.

>>247024
Я заклинания вообще не использую, честно говоря. Не пригождаются.
Абилки тоже не использую. Зачем в аду абилки?
Ладно там в зиккурате.
А так просто бегаю с топором и всех крошу.

>>247032
Так и есть, магия для девочек же.

Date: Sat Nov 19 05:12:42 2011 +0100

Revert "Characters lacking magic skills cannot learn spells".
This restriction makes little sense with smooth skills, and manual training
means you don't even need scrolls, just a tiny bit of xp.
This reverts commit... er what, Linley didn't use version control in 3.30.

Date: Sat Nov 19 17:33:21 2011 +0100

Revert "It's now possible to get level 1 Spellcasting just by reading scrolls".
Again, it was a change from 3.30, "Linley's Last" [30.03.1999].

Date: Sat Nov 19 17:44:01 2011 +0100

Don't exercise melee skills <1 when bashing plants either.
Wizards cutting their way through plants doesn't mean they care about the
weapon -- and if they do, they'll hit actual popcorn monsters too.

Что это за радость бекстабера?
Алсо, голден и айрон драконы имеют единичку резиста, проверено.

>>247166
На вид совсем как обычный рандартный даггер.

Пытаюсь дойти хоть до какой-нибудь руны хоть кем-нибудь. Убил уже четырёх Троллей-Берсерков. У всех у них на момент смерти самым вкачанным скиллом был додж (на 2-3 уровня выше унарма/мейсов). И я тут подумал - им вообще додж помогает? Может не стоит его качать, а?

>>247590
Помогает. Когда он хотя бы 30-40
c:cap намекает, что нужен кап доджа, чтобы он работал.

>>247590
Как это ни странно, но тролль совсем не самая простая раса. Попробуй лучше маунтан дварфа, вкачивай топоры (вначале до 14), армор, щиты и файтинг. Все остальное вообще выруби (ну и если там нужен инвокейн, то качни его до 6 - я за берсеркеров миллион лет не играл, хз как теперь работает абилки). Ну еще трапс энд дорс, но для начала тебе хватит и 2-3.
Алсо если ты в вебтайлах, могу помочь советом в конкретной ситуации. Все равно заняться нечем, так как в лол-треде мне никто не отвечает, а играть один я не хочу

>>247590
У троллей низкая ловкость, они большие, аптитуда на додж фиговая, лучше додж отрубать и брать щит, благо большим расам на него надо меньше скилла. С когтями тролля щит вполне сочетается. Оружие лучше в руки поначалу не брать, разве что повезет на какой-нибдь хайэнд (на GSC тоже с ходу замахиваться не стоит, ибо не будет ни EV, ни щита, а хэвиармор, налезающий на тролля, найдется оччень не скоро), ну или гидр дубиной колотить понадобится.
MD играть можешь не начинать, в декабре релизнется 0.10, после чего навыки игры за MD будут так же актуальны, как навыки игры за гнумов и серых ельфов.

>>247621

>навыки игры за МД

Это вообще что такое? MdBe или MdFi - это просто милишник в хардплейте. В нем же вообще ничего особенного нет, особенно для новичка По той же схеме можно играть за минотавра, например. Да и любого другого файтера с хорошими аптитьюдами на армор, поэтому навыки игры никуда не денутся.
Если бы он там каких-нибудь фелидов задрачивал, но их бы собирались уберать, я еще понимаю, но уж "навыки" игры за МД не пропадут.

>>247625
Ну тоже верно, в принципе. Тем более что минотаврам и оркам подкрутили аптитуды на замену MD.
Хотя тогда уж и начинать можно сразу орком.

>>247592
Спасибо. В вебтайлы не играю - они тормозные какие-то да и стрёмно как-то показывать свой ноускилл - кому он в вебтайлах-то нужен?
Попробовал MDBe (почему не MDFi? Ну, так получилось), дошёл до D10, увидел вход к оркам, пока подходил провалился в шафт. Когда возвращался увидел рыжую статую и сдох от тупости. Что с ней делать если из палок только парализ и конфуз?
Алсо, у минотавра нашёл топорик - такой же как был у меня, но +резисты и +рейдж (неконтролируемый берсерк). Расскажите мне механику, чем этот рейдж плох, почему он в списке "плохих мутаций"? От него же даже меньше проголадываешься, чем от Троговского берсерка, правильно? Получается, он плох только последующим замедлением?

>>247686

>Что с ней делать если из палок только парализ и конфуз?

Если нет дезинтегратора - убегать. Конфуз снимается банкой of healing (curing в свежей версии).

>+рейдж (неконтролируемый берсерк)

+Rage - это активируемый, неконтролируемый *Rage. Опасен он именно замедлением, когда не надо.

>>247686

>Что с ней делать если из палок только парализ и конфуз?

Ничего с ней не делать, оно не достойна твоего внимания, просто беги, используй контролируемы блинк - что угодно.

>чем этот рейдж плох

Нельзя колдовать - фатально для магов. По еде вроде так же.

>>247686

>Когда возвращался увидел рыжую статую и сдох от тупости. Что с ней делать если из палок только парализ и конфуз?

Не входить в радиус ее действия. Алсо конфуз снимается баночкой лечения.
Неконтролируемый рейдж плох тем, что он включается сам после пары твоих ударов в мили, тогда как контролируемый ты включаешь сам только тогда, когда тебе надо. Соответственно, если он включится не вовремя, то ты можешь оказаться в режиме slow перед, например, гидрой, что обычно плохо заканчивается для лоулевельных кравлеров. Насколько я понимаю, голода он дает столько же. Алсо его можно использовать практически как контролируемый, для этого надо этот топорик брать в руки только прямо перед моментом, когда ты собираешься рейджиться.

Решил я, значится, сбегать троллем за руной. Пока одной, а там посмотрим.
У тролля довольно легкий старт, а вот безболезненно перейти в мидгейм не так-то просто. Как я решил раскачаться:
- стартуем файтером или гладом, со щитом то бишь
- выключаем оружие, додж, стелс, стаб
- включаем unarmed, T&D, эвоки, throwing, по желанию спеллкастинг
- фокусируем файтинг, щиты (до 15, если ни одного большого щита нет, то 9), инвоки если надо
Результат был в целом удовлетворительный, unarmed примерно на одном уровне с файтингом, софткап щитов набирается быстро, можно кидать большие камни. Из спеллов выучил только блинк, не пользовался. Единственное, что вышло плохо - T&D, два раза наступил в зот трап, по счастью обошлось.
Качаем интеллект до 8, остальное в силу. Самые хардкорные могут всё в силу.

Олсо графон.

Богом взял ТСО, с новой системой пиети можно собрать все звездочки к середине лейра.
Вообще игра шла довольно погано, прозевал спайдернест, в айскейв зашел и сразу вышел, потому что там клауды, а резистов ноль.
Морис дропнул плащик c rPois, так что после L8 я сразу пошел в пит.

Грейтер наги нормально разбираются по одной даже без баффов, с баффами вообще никаких проблем. ТСО тут был малополезен, т.к. ангелы сильно жручие до пиети.
Ну вот я в принципе стабилизировался. Потом продолжу, наверное.

Дампец: http://pastebin.com/qSNKt5MN

>>247717
Сильно.
/r/ больше материала по Лили, когда продолжишь, чтобы в итоге он сложился в толковый гайд.
Как на разных этапах игры решается проблема голода?

>>247772

>Как на разных этапах игры решается проблема голода?
>Тролль в snake pits

Гм, и правда...

>>247779

>Морис дропнул плащик c rPois

Тут всё понятно, но один из основных челленджей игры за тролля - поддержание сытости, интересно, как с ним в мид-гейме и далее будет справляться Лили.

>>247787
Как и все тролли - 2 кольца сатурейшена.

>>247787

>основных челленджей игры за тролля - поддержание сытости

Нет. Серьёзно, люди, вам надо чаще играть в онлайне, тогда и не было бы таких забавных умозаключений. В трёхрунной игре нет такого места где тролль бы голодал. А на 15 хватит сохранённого пермафуда. Основной челлендж игры за тролля - ужасная защита. Ограничения в арморслотах означают меньше ац и резистов, а огромный размер уничтожает эвейжн.

>>247802
Зачем цитату так забавно порезал? Полностью было: один из основных челленджей. Дополню, актуальный для новичков, поэтому и попросил осветить его в репортах Лили.

>>247802

>В трёхрунной игре нет такого места где тролль бы голодал.

Снейк, Свамп, Ваулты?
Алсо, стоит ли разучить Airstrike ради Hall of Blades? Заодно конджуры подтянуть. Сунулся туда, сосулька серьезное оружие недостаточно быстро разбирает. Ваулт почти зачищен(пара мерзких черных драконов могут бегать на 8-м уровне одни, ничего ценного там уже нет), Крипт кроме дна, Томбу не потяну, Снейк понятно, Свамп понятно. Или попробовать Слизней? Напрягает, что рандарты только броня и альтернативные перчатки. Плащ конверсации и амулет rMut есть. Еще есть неинтересный баклер -3 +Str +Dex, но ледяной шит лучше.
Ali без скриншота

>>247802
Насчет еды все правильно, пока есть живые, их можно подъедать, благо у тролля врожденное гурманство и можно с ходу нажираться до engorged. К абиссу накапливаются буквально тонны неиспользованной пермаеды.
Састенанс слабо помогает тем, у кого быстрый метаболизм, в транке его баффнули в этом плане, правда.
Что до защиты, щиты эту проблему решают, гдр идет только с бодислота, в общем, дела не так плохи, если правильно качаться.

>>247803

>один из основных челленджей

Но это же совсем даже не челлендж. Когда играю за тролля, он всё время сыт, да ещё и остаются трупы на сакрафйсы, некромантию и т.д.

>>247804

>Снейк

rpois

>Свамп

Но там достаточно не ядовитых трупов даже для тролля, алсо rpois.

>Ваулты

Что? Да там с одной пачки яктавров можно несколько этажей жить, ну и гиганты разные по 7 чанков.

>Алсо, стоит ли разучить Airstrike ради Hall of Blades?

Магам туда не стоит ходить. Опыта мало, из лута только оружие, которое магам не к чему.

>>247802
Особенно тяжко приходится, если решил отыгрывать кастующего хитрости комбайна с дубиной - ни гда, ни щита.

>>247813
Есть пда, condensation shield, ТСО есть. Но лучше, конечно, не выпендриваться и ходить со щитом поначалу.

>>247816
Кстати, а есть скилкап щитов, при котором они перестает влиять на заклинания? Или скилл вообще не влияет?

>condensation shield, ТСО

А TSO стакается с конденсейшеном? По идее должен, конечно.

>>247819
Кап такой же, как и для атак, насколько я помню.

>>247816

>пда
>Everyone will find this but you.
>condensation shield

А он вообще помогает, кстати? По-моему, писюлька в десять SH ничего не отразит.
Кстати, собирал две руны троллем-скальдом без какого-либо щита. Как? Точно знаю только, что очень помогли каменные глыбины - пары-тройки хватало, чтобы раскатать Борю, например. И мертвые слуги, да.

>>247826
Оно считается примерно как неточеный баклер, при раскаченном Ice - как средний щит. Если скил щитов раскачать - проигрывает им. Выбор (ледяных)магов и радикальных адептов двуруча. Проигрывает при нахождении приличного рандартного баклера, но это надо найти.

>>247826
Статами/скиллами к эндшпилю можно раскачать CS эдак до 30SH. Кто-то тут когда-то постил подробное ислледование.

>>247834
Полистал вики, многое там могло устареть или невнятно, но один момент: чтобы раскачать SH c баклером, нужен скил щитов. Чтобы расскачать SH c CS, нужен скил щитов и скил ледяной магии.
Алсо, >>241526 22SH при где-то 5 щитов и 20 льда.

>>247804
Что ты вообще забыл в хол эф блейдс. Алсо странные ты вопросы задаешь для вроде бы неплохого скила игры.

>>247843

>для вроде бы неплохого скила игры

Я неторопливо играю с 0.4 или 0.5, примерно всё это время ошиваюсь в кравлотредах, но рун до этого в глаза не видел. Так что скил кривой, лол. Ну и IE мерфолку многие ошибки прощаются, были и гидры, подпущенные в упор(спас бонус EV в воде) и удачно усыпивший Аизул(просто не успел меня убить под RMis и ледяной броней).
А по поводу что забыл - опыт. Просто непонятно, куда идти, первый раз так далеко забрался. Пару эльфов-файр элементалистов в раздумьях убил, стремная эта вещь, Inner Fire.

>>247834
Звучит здорово, но троллю столько айс-магии не раскачать - у него получится только каждого магического навыка по чуть-чуть выучить.
>>247826
Кстати, вспомнил: giant spiked club of distortion - это было круто, да. Хотя бы ради этого стоило такую дурацкую комбу пробовать.

>>247861
Раскачивать в ручном режиме никто не мешает же. Особенно когда раскачивать больше особо нечего.

>>247864
Да дело не в этом, а в той самой троллевой тупости. Гляди, навыки к 18 уровню - ничего уже не лезет, и так самое нужное еле качается.
+ Level 14 Fighting
+ Level 14 Maces & Flails
- Level 9 Throwing
+ Level 14 Dodging
- Level 4 Unarmed Combat
- Level 5 Spellcasting
- Level 6 Charms
* Level 10 Translocations
- Level 6 Invocations

Хотя на месте транслокаций могла быть и айс-магия, дающая и АЦ, и щит вместо +8 к ев и дисторшон бренда, хм.

>>247868

>+ Level 14 Dodging

И сколько EV ты с него имел?

>>247870
Дохуя и пряник 21 -_- ну, а что еще делать, если ЕВ не качать?

>>247872
А мог бы щиты кочять ­кулфейс.жпг­

>>247868
Может быть попробовать дальше усиленно качнуть Throwing, вырубив все, кроме файтинга и доджа? Или кидаться просто нечем?

>>247878
Я не он, но это вполне можно было бы сделать со старта. И не надо было бы гибридизироваться, обычный такой TrHu.

>>247878
Пять каменюк +6 на руках и еще куча обычных - в останках гигантов. Но во-первых, они и без того смертельны, во-вторых, точность обеспечивается телепортированием снарядов, а в-третьих и самых важных, на камни как главное оружие полагаться все равно нельзя, потому что много ты их с собой не утащишь, и банально на всех не хватает.

>>247881
Я играл только пращником. А что если маленькие камешки приспособить тоже?

>>247879
Я всегда стараюсь подходить к чужому персонажу не в том смысле, что он делал не так, а в том, что можно с ним сделать на данный момент.

>>247882
Ну, те уж совсем бесполезные. Кстати, решил попробовать хантера - ему вдобавок к каменным глыбам еще дается и пачка сетей. Есть ли смысл их энчантить? Не порвутся они так же через пару использований?

>>247881
Можно использовать явелины вместо больших камней, они намного легче и дамажат немногим хуже. Неопасную мелочь разбирать врукопашную, как и прочими хантерами.
>>247884
Весь концепт пойдет лесом же.

Олсо сходил к оркам. По-хорошему это надо было до пита делать, конечно, но мне было лень.
Эндинг со стрелками, ничего интересного.

Платиновый реквест: что мне заакваерить?

>>247891
Кстати, да. Я совсем забыл про джавелины. Они действительно лучше камней, но их надо энчантить.

>>247894
Да бог тебя знает, если тебе ничего ВОТ ПРЯМ ТАК не хочется, то бижутерию.

>>247891
А тут есть какой-то концепт?

Пошел я, стало быть, в данжен поглубже, а то в шоалсы неохота.

Проблемы с едой какие-то выдумали, srsly you guys.

К моменту нахождения Волтов заимел SDA, сфокусировал Armour. Качается все равно хреново, наверно есть смысл притормозить другие скиллы, но и так сойдет.
В верхних шоалсах ничего трудного.

На A5, как обычно, ногебают. Для щитоносца явелинеры внезапно оказались менее опасными, чем импейлеры, размахивавшие пейном и дисторшеном, а также внезапно зеркающие. Сэр Робин храбро убежал.

В общем, не имея свитков блинка не советую на A5 ходить. Тем не менее, с некоторой долей превозмогания и в паре с ангелом все разбирается.
Завтра в эльфятник схожу, наверное. Дампец: http://pastebin.com/6m2CuCC6

>>247949
Кстати, предполагаю, что для поклоняющихся ТСО прохождение Шоалсов немного сложнее, чем обычно, ибо нельзя инвизнуться и всех поубивать.

Кравлач, а почему ты не говорил, что уже при 1 carnivore можно наедаться сырого мяса?

>>248246
Мудрят что-то с едой последнее время ты ведь про 0.10?

>>248250
Нет, 0.9.

>>248246
А почему это мясо нельзя готовить?

>>248254
Я ледяной маг, могу только балык наморозить.
А если серьезно, в кравле готовить нельзя. Вроде.

Вот если бы Кику такие трупы в обычный данж хотя бы иногда слал, эх.

>>248368
Он по идее и должен. Чем ниже в данж и чем выше твоя некрофилия, тем круче трупы.
Кстати, не забывай, что некоторые монстры умеют анимейтить.

>>248368
Что там, золотой дракон?
Алсо, что за корона(и почему ты её не носишь)?

>>248427
Это корона дыровепревы, вероятно, с хангером.

>>248379
Придется под них теперь еще и некромантские заклинания учить, чтоб хоть какая-то польза от кику была. Просто я, дурак, брал его только для того, чтобы от трупов регенерировать. И мало того, что это того не стоило, так еще и не выходит: для этой мутации, похоже, трупы нужны первейшей свежести.
И вопрос на мильён: чем атакуют аирмаги? Пользуюсь только ядовитым облаком и аирстрайком, и в снейках с такой комбинацией приходилось сильно крутиться и хитрить в частности "хантом", который меня пару раз депортировал в абисс мискастом, и стазис, кстати, не помог. Пробовал шаровые молнии, но они слишком непредсказуемые, и лупят по мне же. Остается только торнады ждать?

>>248512
А, пофиг.
Зато буду теперь знать, что нужно бояться болевых проклятий. ;3;

>>248516
В томбу? На 22 уровне? Аирмагом?
Алсо, "бьют по мне же" контрится relec. Возможно стакается эффект предмета и инсуляции, по крайней мере, когда-то давно проверял, естественный relec черного драконида стакался с посохом воздуха, хотя отображался так же 1 плюсик.
Алсо, аирмаг, может и фризинг облако освоить, ко льду резист как-то реже, чем к яду.

>и стазис, кстати, не помог

Там даже в описании сказано, что от баниша не спасает.

>>248520

>В томбу? На 22 уровне?

Знаю, знаю. Думал, в V:8 - ни опыта, ни сокровищ - лучше быстренько по томбе пробегусь, зачищу, и как раз выйду на торнадо. Ага. Самое обидное, что обожди я чуток, и некромутация бы уже была, и +30% HP.

>Аирмагом?

Dispel undead и абжурейшон на фуллпауэре. Больше там ничего и не нужно.

>Алсо, "бьют по мне же" контрится relec.

Ну, у меня с rE после пары кастов обычно оказывалось 1/2 здоровья.

>фризинг облако

Да, вспоминал о нем, но так и не нашел.

>>248521

>в V:8 - ни опыта, ни сокровищ

Э-э-э? Нормально там, несколько книжек, посох из тех что не нашлись, бижутерии немного. Оружие и так неплохо, похоже. Ехал дрейнинг через дрейнинг, правда, но в томбе тоже без rN туго.

>Dispel undead и абжурейшон на фуллпауэре.

Вопрос снят. А мне жлобливо некромантию и суммоны раскачивать до паверкапа, ещё до шторма как до Мордора пешком.

>Ну, у меня с rE после пары кастов обычно оказывалось 1/2 здоровья.

Рефлекта-дефлекта тоже нет?

>>248521
Для мага критично по большей части наличие некромутации и диспел андед. Без абджурейшена я чистил магами много раз,да и без диспела бывало. Все-таки ключевая вещь - некромутация.

>>248525
Два уровня же зачистил без особых проблем.
>>248524

>Рефлекта-дефлекта тоже нет?

Шаровая молния же взрывается и по площади бьет.

>А мне жлобливо некромантию и суммоны раскачивать до паверкапа, ещё до шторма как до Мордора пешком.

Ну, а я зато в жизни не выучивал ни одного заклинания 9-го уровня. Тут уж либо делаешь упор на гибкость универсала, либо ставишь на хайлевельные заклинания - третьего не дано.

>>248528

>Шаровая молния же взрывается и по площади бьет.

Там 3d20 или даже 3d18, срезаемое до 1/3 relec, т.е. 20 урона максимум.

>>248528

>Два уровня же зачистил без особых проблем.

Okay

Картежник негодует.
Тем временем, Ааз собрал пять рун. Остались Ады, Пан и Томб.

И вот такое каждый раз. Бедный кот.

Как-то больше всегда про Слаймы говорят. С rmut(или альтернативой), rcorr, и кларити(или MR, но хуже) показалось намного проще дна валтов. Желешка немного наспавнить успела, благо болт of cold доставал её и за мясной стеной.
Впрочем, это может магу так легко, диг опять же на халяву почти.
Алсо, наверно, стоит сменить Сиф Муну, на Вехумета(шанс каста, дальность, цена спелов) например? Напрягает только, что с менеджемтом спелов так просто не порезвишься, свитков амнезии не так много.

Зачем нужен свиток обнаружения проклятий, если есть свиток их снятия?

>>249237
Свиток обнаружения работает по всем предметам в инветнаре, т.е. спокойно можно "обезопасить" 10-20 предметов, из которых 2-3 будут проклятыми. Свитков снятия может банально не хватить, если одевать всё подряд.

Начал играть за дип-эльфа конджурера, взял Вехумет, к D:8 нашёл 5 книжек (две из которых одинаковые). Теперь сижу и думаю, чего бы из них выучить.
Что из этого вообще может пригодится? (12 spell levels left)

>>249294
Обязательно блинк. В норме нужен не часто, но спасает.
Дефлект(если уже нет рефлекта), Хаста - в перспективе.
Тукима Данс - хороший саммон.
Левитация - если нет кольца левитации, просто если есть спелслоты свободные, мастхев в свампе и шоалсах.
See Inisible - полезно, но проще кольцом или другим предметом.
Болты или облако - надо смотреть, что уже есть и как скилы прокачены.

>>249295
Спасибо.

>Болты или облако - надо смотреть, что уже есть и как скилы прокачены.

Пикрелейтед.

Про блинк я не совсем понял - я его сколько раз ни пытался кастовать - меня всегда бликало К монстрам, а не ОТ них, и в общем-то не очень спасало. Особенно, когда эти монстры имеют и рейнджевую атаку тоже. Я что-то делаю неправильно? Или в таких случаях нужно кастовать пока не убежишь?

>>249300
Блинк нужен, когда монстры уже рядом. Ну и да, кастовать до успехаслучайно кидает.

>Пикрелейтед.

Я бы взял либо ядовитый болт, радиацию, интоксикацию если есть кларити и в перспективе пойзон эрроу(вехумет подкинет с гарантией), но нужен пойзон резист. Можно без болта, расчитывая сразу на стрелу.
Либо перекатился бы в лед с ледяным болтом и облаком. Можно забить на болт и выучить только облако за счет воздуха и конжуров.

Ааза без маны зажал в тупичке внезапный электрический дракон. Совершенно не было причины оказываться в том месте без маны (или rElec щита, лежавшего несколькими этажами выше).
Но это хорошая возможность суметь спокойно проститься с двадцатью четырьмя часами геймплея и славным персонажем. Прошлое невозможно изменить и лучшее, что я могу сейчас сделать - помнить об Аазе только хорошее, усвоив полученный урок. Human Crusader храбро сражался и однажды очередной путешественник упокоит его душу.
Прощай, Ааз!

Есть ли смысл не пить зелье мутации/не есть чанки скай-биста?

>>249561
есть.
сильно зависит от того как играешь.

Вернулся к вам, ребятушки. Подустал от жизни обычной и после года с лишним захотел вернуться в кравл. Два вопроса.

1. Кратко опишите, чем новая система распределения экспы хуже\лучше, стоит ли переключать на равное распределение опыта всем скиллам?
2. Есть ли в .9.1 овер-паверд ну, не придумал другого термина сет-апы? Мне бы быстренько пробежаться по подземелью да вспомнить, как тут у вас и что.

picrandom

>>249591

1. Лучше тем, что ничего не тратится на ненужные скиллы. Также легче подкачивать то, что надо, получать желаемые титулы.
2. 0.9.1 был до нерфа стаффов? Тогда DDEE.

>>249591
Игра стала существенно проще. Теперь можно качать файтинг вообще не переходя в ближний бою (то есть опыт на оружейные навыки не уходит и риска помереть от этого нет), также как и магию можно качать вообще ее не используя.

ОП? Ну какой-нибудь DEFE. Бегаешь со штормом где-нибудь от змей (если не от орков), ничего не боишься.

Рандом посчитал, что мне недостаточно легко живется.
>>249591
Дракоша-трансмутер чеи - ничего оверпавереднее я не видел.

>>249591

>>249622 Единственный годный ответ. Можно ещё mdfi или febe какого нибудь, да в принципе любого be можно.

>>249598

До стаффа дожить ещё надо.

>>249623

Пока не найдёшь нужные спеллы, с тобой запросто справится кучка кентавров или пара спеллкастеров.

>>249645

>с тобой запросто справится кучка кентавров или пара спеллкастеров

АЦ, у дракоши есть халявный АЦ и большой запас здоровья. И да, как я тогда жаловался, играя трансмутером, кастеры слишком тупые, чтобы держать дистанцию.

>>249645
Тащемта паверная комба не означает легкого старта. И наоборот, многим легким стартам рано или поздно приходится чесать репу, думая, как выжить дальше.

Призванная гидра может появиться агрессивной?

>>249756
Нет.

Первый раз вытащил все руны. 21 час возился. Думаю, теперь стоит отдохнуть от кравла немного.
http://crawl.develz.org/morgues/trunk/Duralumin/morgue-Duralumin-20111205-215024.txt

>>249768
Конгратс. Много времени ушло? Я больше года мучался, к примеру.

>вики

http://eronarn.info/wiki.html

Няши-няшечки, где я нашёл ченджлог для транка?

>>249801
Возможно здесь?
http://crawl.develz.org/trunk/changes.txt

>>249784

>Много времени ушло?

Все руны я начал пытаться вытаскивать сразу же как начал играть в онлайне. Первая игра - 2011-05-13, соответственно чуть меньше 7 месяцев. Мог бы быть всего 1, дворф забыл демоническую.

>>249825
Это не совсем чейнджлог, это лог коммитов, только какой-то странный.
Чейнджлог скорее вот: https://crawl.develz.org/mantis/changelog_page.php

Кравлач, никогда не менял бога, какие подводные камни? Сиф Муна на Вехумета, если принципиально.
И сложно ли Вехумету набить пиети, если леир с бранчами, волты и крипта кончились. Он же демонов и дансинг веапон за жертвы не считает? Может, к кику перекатится, он хоть демонов засчитывает.
прислал: слоупок

>>249968
Вехуметом пиети быстро набивается. Буквально 5-6 этажей D/Z и всё ок. Хотя он полезнее скорее на старте, чем в лейте.
СифМуна сравнительно легко, но долго бросается. Если не заморачиваешься с очками и хочешь стабильности - можешь пересидеть в храме. Ну или не пользуйся магией и носи бутылки лечения для снятия конфуза.

>>250041
А кто полезней в лейте?

>>250050

Полезнее не бросать бога.

>>250056
Не уверен. Посох ченнелинга нашел, книжки уже повторятся начали, разве что спелы забывать-переучивать свободно. А у вехумета и минус затраты маны, и шанс каста, и плюс к дальности, и манаотжор кроме ченнелинга.
Или кику с его мясом(при удачном раскладе труп какого-нибудь дракона - 3-4 симулякра), торментозащитой(пока без некроформы)
Правда, защита от мискастов приятная штука очень.

>>250059

С двумя кольцами sustain abilities конечно можно переждать гнев в храме, но зачем? Ведь игра вполне проходима и с сифмуной. Алсо, разработчики не одобряют "переждать в храме". В новой версии бафнули гнев у многих богов, дюрабл суммоны. Скоро гнев будет похлеще хелл эффектов.

У меня одного Хенцелевская лернДБ лежит?

>>250456
Да.

Он прошел тысячи уровней Пандемониума бестелесным духом. Вытерпел бесконечные мучения подземных демонов. Добился аудиенции у Вехумета. И вот Ааз штурмует Зот с армией драконов в новом, обезображенном теле исчадья ада, где побывал и откуда смог вернуться. Чтобы отомстить.

>>250527
Зараза, а я недавно такого же примерно, саммонера со всеми резистами, 35 ЕV и 35 SH в зоте угробил - банальные роботы забодали после неудачной телерулетки запов 10, наверное. Только это было с чеи, да.
Кстати, что шедоу кричерс не используешь? На Z:5 же самое то, наверное - всякие личи, дракониды, орбоффаеры, нет?

>>250537
SC очень быстро исчезают, значит, надо раскастовываться в начале каждого боя инбифо задротский походовой менеджмент SC. Желательно быть способным легко контролировать дистанцию (хаста, которой у меня нет), нормально принять первые болты противника, пока накастовываются SC (см. три мотылька подряд против лича с демонами, запасы SH и EV, которых у меня тоже нет).
Драконы долго живут (можно вообще всегда ходить с несколькими охранниками, изредка засылая подкрепление во время схваток или когда один из охранников кончается), больно стреляют сквозными болтами разных стихий, стойкие и стильные. Только ради этого заклинания и начинал персонажа, так что надо успеть попользоваться.
Телерулетка мне не понадобится - несокрушимая армия драконов справится без лишнего риска :3

Кстати, идея. Призываешь толпу драконов, надеваешь амулет стасиса, проходишь через телепорт-ловушку, отправляешь своих драконов (которые шагнут за тобой) в разные уголки карты. Опционально ставишь ловушку картами, молясь Картежнику. И еще надо проверить, если призывать на единственно-свободную соседнюю клетку-телепорт, сразу ли улетит с неё саммон?

>>250561
Хейст вообще страшная вещь в руках у саммонера: ускоренные драконы и гидры такого могут наворотить.
>>250570
Саммоны не станут ни с кем воевать до тех пор, пока на них или на тебя не нападут, а их отдельно враги и не трогают, по-моему.

>>250692

>Саммоны не станут ни с кем воевать

Так им можно приказать же.

Гордый и одинокий эльф Фа'Эль, спускающийся в глубь подземелья.
Вспомнил, за что любил кравл. Пока играется на удивление легко, но это только пока.

Кравлач, а это нормально, что мне снилось, как я убегаю от шторм драгона и ещё парочки драконов с 10 хп, у меня заканчивается shiftness и он меня добивает?

>>250891
Если играешь по 10 часов в сутки — да.

>>250891
Похоже, на подсознательном уровне ты жалеешь, что всегда зажимаешь четыре уровня на "изоляцию".