>Как важен хентай? (в первую очередь вопрос к тем, кто умолял эрогеев от него отказаться)

А они что, правда отказались?

>>29433

1. хочешь хд? ------->/hr/
2. хочешь графон? ------->/vg/
3. хочешь прон? ------->/h/
4. хочешь игр? ------->/vg/
5. хочешь влиять? ------->/vg/

уходи и забудь про это место.

>>29433
Как я понимаю, опрос касается только ORLVN? Или можно высказывать мнения безотносительно этого?

1. С фулхд запаришься сворачивать, чтобы в словарь заглянуть. Если новелла на русском, то неплохо было бы.
2. Предпочел бы разглядывание арта, но только если он нарисован японцем (у неяпонцев чего-то достояного я пока не встречал). Но А вообще всё хорошо в меру.
3. Хентай обязателен, если он состоит из много красивого арта и мало текста. Не против отключения в настройках.
4. Миниигры можно. Но не стоит сборную солянку делать. Лучше очередной раз потрудиться над текстом и артом, чем разбавлять интерес минииграми. ВН - это прежде всего текст и картинки, остальное от лукавого.
5. Я категорически против множественного разветвления сюжета. Концовок может быть несколько, но прохождение должно быть линейным. В идеале по типу Субахиби. Самое отвратное, это когда выбор влияет только на последующую фразу и выборов сотни. Идеально, когда выборов мало и выбор стабильно и безвозвратно разделяет ветку. Допустим, есть у нас 5 концовок, чтобы получить последующую, надо пройти предыдущую. Последняя концовка - тру. Во всей игре штук 10 вопросов, 5 из которых разветвляют сюжет, а 5 открывают какие-то интересные CG или диалоги, на сюжет не влияющие.

>>29438

>Самое отвратное, это когда выбор влияет только на последующую фразу и выборов сотни.

Тоже ненавидел выборы многие годы, пока несколько дней назад не решил почитать Otogirisou (на пике). Выборы каждые пять минут и доставляют неимоверно. Давно так не ржал. Атмосфера напоминает такую парочку
http://www.youtube.com/watch?v=bjUm4nmdZ6c&
только перенесенную в фильм ужасов. :3

>>29433

1. В вн на разрешение по большому счету плевать. Лично я не ради графона как в круизисе их читаю. Если хд есть - хорошо. Нету - пофиг. Выдрочка картинок в хд не должна задерживать релиз и вообще как-то негативно влиять на время разработки.
2. Предпочитаю сюжет, конечно. Причем арт вполне может быть говёным, самое главное - он обязательно должен быть выдержанным в одном стиле. Если у одного персонажа огромная голова и две левых руки, то такая же голова и такие же руки должны быть и у остальных персонажей. Например в недавней новелке местной Сэйбы про руины арт был схематичен, однако воспринимался вполне органично, потому что был в одном стиле - черно-белые силуэты. Отличный графон, но хреновый сюжет могу терпеть только в нукиге, ибо их, собственно, не для чтения пишут.
3. Отношение к хентаю зависит от ситуации, честно говоря. Иногда эро-сцены уместны и/или сюжетно необходимы, а иногда бессмысленны, беспощадны, воткнуты куда попало и могут быть пропущены без каких-либо последствий для общего впечатления от новеллы. Желание иметь в новелле хентай любой ценой, даже изменяя поведение героев на совершенно не свойственное им и просто ненатуральное - грех. Если будет галочка, убирающая хентай, то я оставлю её в положении по умолчанию и доверюсь разработчикам. Как они хотели чтобы я читал новеллу, так я и буду её читать.
4. На мини-игры опять же по большому счету пофиг. Я считаю, они должны нести чисто бонусные функции. То есть если я не могу выиграть в мини-игре, то это не должно влиять на основной сюжет. Я не в карты пришел играть, а новеллу читать, в конце концов. Зато за победу можно показать что-нибудь приятное вроде сиджи или спрайта героини в другом костюме.
5. Я считаю, необходимо что-то среднее. То есть выборы в новелле должны быть двух видов. Небольшие слабоважные выборы, дающие читателю возможность сформировать характер персонажа (как в Эвер 17 нужно было жать на кнопку неработающего лифта, только несколько очевиднее), вроде "куда пойти", "опоздать/не опоздать" и тому подобное. И большие выборы, определяющие дальнейшее развитие сюжета, вроде выборов тактики в бою, жизненно важных решений "убить/не убить" и так далее. Выборов не должно быть слишком много, иначе это будет не повествование, а пиздец. Но и слишком мало их тоже не должно быть, если конечно вы не настолько прокачаны как сценарист, чтобы писать кинетические новеллы (необходимо мастерское умение угадывать желания игрока, иначе будет рассинхрон читателя с героем, или, что ещё хуже, рассинхрон героя с самим собой). Идеальный вариант - больше мелких выборов в начале новеллы, до выхода на один из основных рутов, и далее - уменьшение количества мелких выборов и увеличение количества важных сюжетных (согласитесь, крайне глупо бы выглядел выбор у ЩЫРО "заказать пиццу" или "приготовить что-нибудь самому" где-нибудь в последний день хэвэнс фил). Само собой разумеется, эти выборы не должны отличаться друг от друга визуально. То есть не должно быть больших ярких мигающих надписей "ЭТО СЮЖЕТНАЯ РАЗВИЛКА СОХРОНИСЬ".

>>29440
Да читать-то интересно, я не спорю. Проблема в том, что после одного такого интересного прохождения хочется пройти еще раз с другими вариантами ответов, а ты забываешь что где выбирал, и второе прохождение превращается в беготню по сохранкам, а еще учитывая что основной сюжет тебе известен, проходить уже не так интересно. В результате ты забиваешь, пройдя игру только на треть. Вот это больше всего и раздражает.

1. Разрешение не важно.
2. Честно скажу, "Цикадок" не смог дочитать. А "Чаек" - смог.
3. Хентай не важен вообще. Нет - хорошо. Есть - пусть будет возможность его отключить. Мне интересно играть не ради получасовой сцены с "ахами" и "охами" и парой артов.
4. Пусть будут в меру и там где это нужно.
5. Лучше не перегружать игру развилками и выбором. Но это зависит от жанра.

>>29440

>http://www.youtube.com/watch?v=bjUm4nmdZ6c

О, Богини, ну и 3DPD во всех возможных смыслах.

>>29443

>"ахами" и "охами"

Прочитал как японские женские имена.

>Разрешение

С моим скромным монитором разрешение меня мало волнует.

>Арт

Прочитал Уминек, читаю Хиганбану. Если автор хорошо компенсирует недостатки арта текстом, то я доволен.

>Хентай

Я не умею фапать на персонажей, к которым испытываю сильную симпатию. Всё равно, что насиловать подругу детства. Так что оставьте хентай для нукиге.

>Мини-игры

VN с геймплеем перестают быть VN, что бы там не говорили фанаты Ранса и прочего. А если геймплея мало, то он просто отвлекает от сюжета.

>Развилки

Одобряю, но не хочется перебирать их целую вечность, чтобы собрать 100% галереи.

Привет тебе, Лисичка с лопатой.

>Хотели бы full hd (1080p)?

С вертушки в щи за такие предложения. RenPy-УГ будет тормозить. И с каких пор вошло в моду обрезать персонажам всю нижнюю часть туловища вплоть до сисек? Хотите делать в full hd - добавляйте к картинке нюансов, а не уродуйте её.

>Дочитали бы вы vn с хорошим сюжетом

"Быстро, качественно, недорого - выбирайте любые два"? А вообще, даже без hi-fi арта можно читать, если есть качественное звуковое сопровождение.

>Как важен хентай?

Не важно, есть он или нет, но когда грамотно написан, то и читать - одно удовольствие. Затяжные фап-сцены без юмора, тем не менее, не нужны.

>Привлекательны ли мини-игры?

Если сделаны с душой, а не с целью заткнуть дырки в пустоте.

>Хорошо или плохо давать игроку чаще вмешиваться в сюжет?

Ознакомься с Ever17, пожалуйста... Лучший пример идеального вмешательства в сюжет. No, srsly.

>>29449

>Лучший пример идеального вмешательства в сюжет

> ＜пойти налево＞
> ＜пойти прямо＞
> ＜пойти направо＞

Мдяяя...
(в русской народной сказке хоть были намёки, что тебя ожидает, а тут...)

прошел-три-раза-один-рут-выбирая-каждый-раз-другие-варианты-без-прохождения-кун

>>29441
Ычую по всем пунктам.

>>29433

1. В идеале игра должна подстраиваться под то разрешение, которое поставишь. Но как-то сомневаюсь, что алгоритмы уменьшения рисунков налету очень простые в написании, или дают приемлемое качество, так что хотелось бы что-то больше канонических 800х600, но меньше, чем 1080р.
2. Лучше и то и другое в хорошем виде. Я визуалфаг, так что косой рисунок есть повод для меня такую вн даже не скачивать, пускай хоть захвалят её. Но хреново написанный сюжет быстро отвращает даже от запредельно хорошей графики (если мы, конечно, не говорим о нукиге и прочих, хейнтайно-ориентированных поделиях).
3. Хотеть такую опцию везде, где во главу ставится сюжет, и где спокойно можно было бы обойтись без хентая. Хрестоматийно-фейспальмовое "пополнение магических запасов с помощью секса", например, или когда гг каждую ночь трахает героиню/героинь, а потом они разговаривают так, как будто этого не было, и ведут себя как обычные школьники, которые даже за руки не держались ещё. Как пример, та же Ф/сн, где в сериале и фильме заменили соотв-щие сцены драконом и дельфином. В идеале это хентайные сцены должны быть ни на что не влияющем дополнением/слегка альтернативным развитием, а не наоборот.
4. Нет. Хотя, конечно, это смотря какие, и как их подать. Главное, чтоб они были не обязательны для продвижения, либо мало на что влияли. Например, если персонаж идёт из точки А в точку Б и по пути имеет длинный разговор, то можно дать возможность пройти несколькими альтернативными путями, вовремя нажимая стрелки. Мне вот иногда реально хочется походить по городу/дому/школе/зданию (только не в схематичном отображении), по пути встречая что-то интересное, разговаривая на отвлечённые темы, ну типа того, а не лицезреть скупую строчку "я пошёл туда-то", и сразу же туда переноситься. А если надоест, или кому-то не хочется, то была возможность такое скипнуть или убрать в настройках.
5. >>29438 и >>29441 всё сказали.

>Мне вот иногда реально хочется походить по городу/дому/школе/зданию (только не в схематичном отображении), по пути встречая что-то интересное, разговаривая на отвлечённые темы, ну типа того, а не лицезреть скупую строчку "я пошёл туда-то", и сразу же туда переноситься.

Главное, чтобы можно было перекатываться между партами и прятаться за учительский стол.

>>29460
Неправда! В Scratches и всех остальных квестах от первого лица нет школы.

>>29460
"Прокрадись к своей парте незамеченным" и "узнай цвет трусов у училки" в стиле Сплинтер Селл или Метал Гир.

>>29433

>Насколько важно разрешение? Радует ли 720р? Хотели бы full hd (1080p)?

Приятно, но необязательно. И на нетбуке не удастся почитать.

>Дочитали бы вы vn с хорошим сюжетом, но отвратительным артом

Да. Главное, чтобы независимо от качества у художника был определенный стиль.
Сейчас читаю Уминек - отличный тому пример.

>Как важен хентай?

Если я захочу пофапать - обращусь к соответствующим материалам, а в вн мне это не нужно.

>отключение в настройках подобных сцен или альтернативные развития сюжета?

Отключение - не тру. Хентай только в определенных ветках - нормально.

>Привлекательны ли мини-игры?

Нет, они бы отвлекали от погружения в саму вн.

>Хорошо или плохо давать игроку чаще вмешиваться в сюжет? Что лучше: когда сюжет меняется от незначительных вмешательств или же очевидных ответов игрока?

Хороши развилки, которые сильно влияют на сюжет, а не бесполезные "что съесть на завтрак". Не особо много.
Очевидность необязательна, даже наоборот.

>>29433

1. Разрешение не важно.
2. Если бы мне было важно разглядывание арта - я бы просто скачивал CG-паки. В ВНках важнее именно сюжет, с охуенным сюжетом можно вытерпеть и ASCII графон, но графон должен быть выдержан в одном стиле.
3. Если хентай не нужен для сюжета (как в Тайпмуновых ВН) - он не нужен вообще. Он может и существовать, но быть не обязательным и/или отключаемым в настройках. Если же хентай таки нужен и продвигает сюжет - пусть будет.
4. Мини-игры не нужны.
5. Игрок должен понимать, что (примерно) ему надо делать чтобы попасть в другой рут. Интересно, что пытался сделать тот игрок, который первым попал на рут B в Chaos;HEAd? В остальном соглашусь с >>29441.

1. Разрешение не принципиально, но высокое и широкоэкранное радует, само собой. 1080р мне в экран не влезает, так что считаю 720р золотой серединой.
2. Сюжет важнее графона. Если графон не мешает целостному восприятию, то пусть будет хоть мелком на стене.
3. Не важен как самоцель. Но если он нужен как средство подчеркивания типа отношений, то значит, так и надо.
4. Нет. Не нужны. Вредны. Выбешивают. ЮВАО до гуд эндинга так и не дошел.
5. Погоня за нелинейностью не нужна. Предпочитаю делать осознанный выбор там, где он нужен, а не моделировать принцип неопределенности.

1. HD нужно, конечно. Только если вы рисуете хуже Синкая, то запритесь в самый дальний угол и никогда оттуда не показывайтесь, и кривоту свою из HD вытащите как засунули.
2. Графика однозначно определяет уровень среднестатистической ВН. Исключения не в счет. Если сценарист смог уговорить художника работать в паре бесплатно, значит уровень сценариста соответствует высокому уровню художника. Либо же студия настолько богата, что может позволить себе не только хорошего художника но и сценариста. В общем, уровни примерно совпадают. Хороший художник не пойдет к быдлографоману.

А если сценарист работал один и решил собирать арт на коленке, даже если у него шедевр, то пусть сам в это и играет. Его заметки можно было оформить в виде книги.
3. Зависит от жанра. Единственная годная ВН без хентая это Феникс Райт. Остальные игрались ради хентая, а сюжет был сбоку. Хотя, признаться, если сюжет увлекательный, и ты зачитываешься им, то внезапный хентай выбивает из настроения и дальше происходит тотальный скип.
4. Нет.
5. Хорошо. Написать 5 десятков ни на что не влияющих развилок и десяток влияющих - не составляет никаких проблема для средней руки сценариста.

>>29488

>Интересно, что пытался сделать тот игрок, который первым попал на рут B в Chaos;HEAd?

На него же с первого раза вроде не попасть.

>>29491
Ты оскорбил юминекофагов, покайся

>>29505
Переформулирую: какой мыслью руководствовался тот игрок, выбирая именно те самые опции в развилках, которые приводят к руту В? Когда он закончил игру и начал искать второй рут (и как он узнал о его существовании?), как именно он его искал чтобы в итоге на него выйти?

>>29507
Идеальная игра, садясь за которую, игрок с нуля проходит полностью от начала до конца естественным путем получая максимум удовольствия от произведения. Обсуждать нечего, об игре никто не знает, разрабы разоряются.

Искалеченная игра, в которую невозможно даже играть, а тем более пройти полностью, без задрачивания кучи вик и форумов, где игроки методом научного тыка разбираются в устройстве игры, структуре сценария и методах прохождения. В результате интернет бурлит активностью, игроки получают тонны удовольствия от общения друг с другом на форумах, а разрабы купаются в деньгах и выпускают 100500 продолжений. --->Alicesoft

Добро пожаловать на социальный рынок. Кушайте - не подавитесь.

>Идеальная игра, садясь за которую, игрок с нуля проходит полностью от начала до конца естественным путем получая максимум удовольствия от произведения. Обсуждать нечего, об игре никто не знает, разрабы разоряются.

С чего бы это о такой игре никто не будет знать. Наобот, честь и хвала разработчикам, за то что те поднимают интерес от игры честным путем за счет хорошего текста и арта, а не за счет нихрена не понятного сценария, требующего обсуждения на форумах, рутов, спрятанных за семи замками, вкраплений геймплея и прочего мусора. Напоминает разницу между пекашными и приставочными играми. Печально, что многие ее не видят и покупаются на эти дешевые примочки.

>>29519
bitches don't know bout my kinetic novels

>>29532
bitches don't know bout kinetic novels long dead
bitches don't know bout tirach they belong
nya~

>>29533

>>29433
1, 2. Не важно. Я пришел почитать книгу/CYOA, а не комиксы разглядывать.
И вообще, дэвы сегодняшнего - идиоты. Я еще не видел ни одной ВН, в которой арт был бы способом подачи сюжета. Ну, да-да, скрывают глаза, когда хотят показать, что персонаж злится/расстроен/хитропланит/элс, делают троллфэйсы на лицах персонажей, чтобы показать, что они обезумели или только что их хитроплан удался, но это все очень мелко. Представь себе, если бы сделали новеллу, где где-нибудь на арте, спрятан в бэкграунде или в мелкой детали одежды персонаже - не важно, была бы сюжетная зацепка/foreshadowing события. А так - очевидные флаги ЕГО ОДЕЖДА БЫЛА СТРАННО ПОМЯТА в тексте, которые бесят. Это же "visual" novel, не так ли? Так делайте же, блджад, дэвы!
3. Плевать.
Хотя, я уже джва года жду новеллу, в которой главный герой соглашается на секс (желательно с "позитивным" персонажем), они полностью раздеваются, и он ВНЕЗАПНО отрывает ей голову и говорит что-то а-ля "не люблю шлюх", ну, а потом обратно одевается, и уходит оставляя за собой все так, как есть.
4. Не нужны. Смотри пункт первый, только последнюю часть поменяй на "в казуалочки играть". И да, Ранс - как Сенгоку, так и остальные - тоже казу недостаточно интересные в механике, просто обычные убийцы времени.
5. Либо кинетик, либо очень хорошо проработанные руты, в которых есть не только очевидные "человечные" выборы. Брррр, бесит просто ужасно, когда много потенциально виновых новелл не дают тебе убивать своих лучших друзей просто от нечего делать, или предавать и бэкстаббить, или-- тысячи их!

>>29548
Если вдруг неправильно поняли 5ый пункт, имелась ввиду возможность делать "нелогичные" и "непоследовательные" выборы, которые не задействуют ту штуку, которую вы называете "здравым смыслом".**
слоуфикс

>>29548 >>29549

>есть не только очевидные "человечные" выборы
>возможность делать "нелогичные" и "непоследовательные" выборы, которые не задействуют ту штуку, которую вы называете "здравым смыслом"

Ты считаешь, что варианты выбора не должны соответствовать характеру персонажа?

> убивать своих лучших друзей просто от нечего делать, или предавать и бэкстаббить, или-- тысячи их!

В Chaos;Head такое есть. Правда, в виде галлюцинаций.

>>29550

>Ты считаешь, что варианты выбора не должны соответствовать характеру персонажа?

Я считаю, что характер персонажа не должен обязан быть "человечным". Ну, знаешь, человеческие ценности, цели, логика, страхи, желания, все дела.
Я ною просто из-за того, что я устал от "человечных" сюжетов.
Вот, странно, есть же вещи эксплуатирующие типично человеческие темы, но в то же время, не оставляющие ужасного послевкусия. Ну ты понял, если, допустим, брать пример из аниме - Glassy Ocean, Yojouhan Shinwa Taikei, Eve no Jikan. Но вот среди новелл - очень, ОЧЕНЬ многие эксплуатируют подобные ценности.
"Будь непохожим на всех @ будь похожим на субкультуру Х", "Go out and socialize", "Главные ценности - это твои друзья/семья/деньги/власть/желания/принципы/так далее", ты понял.

>В Chaos;Head такое есть. Правда, в виде галлюцинаций.

Смотри пасту по поводу Chaos;Head в треде внизу. Лично я с ней согласен.

1. Мне, по большому счету, все равно. HD совершенно не критичен, часто читаю вообще в окне.
2. Да, дочитывал, и неоднократно. Вот то же Hanachirasu взять. Отличная же история, но рика категорически не мендует их подход к арту.
3. Ну, я никогда не против хентая, но он не обязателен же. Тут все зависит от внутренней логики конкретного рута. А то где-то даже в рамках одной игры нельзя не, а где-то - "до грибов ли ныне"?
4. Аркадам (ну, кроме карточных, возможно) отказать. Всему и всяческому пиксельхантингу - отказать. Тактика допустима, еще как!
5. Хорошо, крайне хорошо. Ибо множит реиграбельность. Что до второй части - я бы сочетал. Чтобы магистральные различия в ветках били тебя по лбу, а вот боковые веточки всплывали как бы резвяся и играя.

>>29548

>Представь себе, если бы сделали новеллу, где где-нибудь на арте, спрятан в бэкграунде или в мелкой детали одежды персонаже - не важно, была бы сюжетная зацепка/foreshadowing события.

И ты кликаешь на нее и начинается скрытый диалог? Есть такой старый, давно непопулярный жанр игр - квест. Слышал о таком? Алсо, пиксельхантингом мы сыты. А еще я не представляю, как такие мелочи можно показать на чем-то кроме cg, а cg сами по себе куча мелких интересных деталей и ничего дополнительного не требуют.

1. С покупкой FullHDшного монитора захотел широкоэкранные новеллы. А на английском их раз, два и обчёлся. Надо будет самому перевести что-нибудь на русский, лол. 1080р может, и не обязательно, но 720р - гуд чойс.
2. Читать могу и новелки с фиговой графикой ради интересного сюжета, но с хорошей или хотя бы средней картинкой безусловно приятнее.
3. Хентай в тему - плюс новелке, бессмысленный и out-of-character - минус.
4. Мини-игры наподобие приставочного маразма из Сакура Тайзен должны умереть. Полноценный геймплей пусть процветает.
5. Пусть будет разнообразие. И по одной схеме, и по другой, и в сочетании. Но лучше чтоб очевидные ответы продвигали сюжет, а мелочи давали бонусы - небольшие доп.сценки, инфу, красивые сиги и всё такое.

>>29556
Бака, я же не это имел ввиду .
Допустим, в сюжете есть неожиданный плоттвист. К примеру, твоя лучшая подруга кого-то убьет. Когда ты найдешь труп, то увидишь, допустим, кинжал с замысловатой формой ручки.
А до того, ты заходил в её комнату и НА БЭКГРАУНД-АРТЕ КОМНАТЫ ты (если был внимателен) мог заметить такой же кинжал у нее, допустим, спрятанным под кроватью. При этом в тексте по этому поводу не сделано абсолютно замечаний. То есть, если ты запомнил, что на арте комнаты ты видел похожий кинжал, то ты сразу поймешь, кто убийца.
Форшэдоуинг такой, да. Достаточно тебе объяснил?

>>29576
Это будет визуальная новелла, а таких пока, к сожалению нету. Пока прогресс только до звуковых дошел.

>>29576
А тормоза сосут твердую палку? То есть, так же можно просмотреть какую-то мелочь и весь сюжет из-за этого превратится в непонятную кашу. Хотя вообще интересно, да.

>>29578
Там вся ВН такая, что ли? Надо почитать.

>>29580
Нет. Крайне не советую.

>>29578
Нет, не в непонятную кашу. Допустим, уже постфактум, тебе объяснят что-где-когда, знаешь, как в детективах. То есть, когда ты узнаешь о том, что именно лучшая подруга убила кого-то-там, то потом, допустим "персонаж-детектив" объяснит тебе или же сам главный герой скажет "КЕЙКАКУ ДООРИ", и с вертушки хитрый план, который он подготовил сразу как только понял, что кинжал - её.
Возможности, тысячи их!

>>29582
А я и ещё пара десятков анонимусов, наоборот, рекомендуем. Уже из-за разницы во мнениях стоит почитать самому.

>>29584
Тогда, наоборот, самым догадливым будет скучно читать об очевидных из артов фактах. Хотя, если правильно к этому подойти, можно сделать что-нибудь интересное. Но как по мне, это будет очень сложно.
>>29585
Ну во-первых не пара десятков, а около пяти, во-вторых из них читает только один, в-третьх этот один как раз таки крайне не советует.

>>29589
Блджад, чукча не писатель. Если бы я умел хорошо писать (и имел бы желание), я бы не ныл здесь среди-- э-э-э, джентльменов из клуба трутней.

>>29589

>Ну во-первых не пара десятков, а около пяти, во-вторых из них читает только один, в-третьх этот один как раз таки крайне не советует.

А я не только местных анонимов имел в виду.

>>29433

1. Разрешение не важно. Но я бы хотел увидеть больше новеллок высокого разрешения, если качество артов будет соответствующим.
2. Дочитал бы. Плохой сюжет убивает для меня весь смысл новелл.
3. Всё равно. Если по умолчанию включён, то отключать не буду.
4. Если они вписываются в новеллу и выглядят её частью, то не против. Таких пока не встречал.
5. Мне не нравится, когда выбор чего либо, противоречащего характеру персонажа непременно приводит к бадэнду в итоге. В таких ситуациях предпочитаю либо отсутствие выбора вообще, либо в критических точках сюжета. Самым бы оптимальным был бы вариант с множеством мелких не влияющих на сюжет выборов в начале, которые определили бы характер персонажа и, в зависимости от него изменялись некоторые сцены, становились бы недоступны некоторые варианта выбора или происходил бы автоматический выбор в некоторых местах. (Герою, отбирающему конфеты у детей и ломающему снеговиков, выбор помочь снять кошку с дерева или пойти по своим делам не предоставился бы, он просто прошел бы мимо, возможно кинув в кошку камень.)

>>29589

>Но как по мне, это будет очень сложно.

Элементарно же.
Развилка. А перед ней — картинка.
На которой имеется подсказка, позволяющая выбрать правильный вариант.

>>29679

>правильный вариант
>вн
>правильный вариант
>правильный вариант
>правильный
>правильный
>правильный

>>29680
Бэд эндингов в православных ВНах не бывает?

>>29694
Любой выбор в вн - суть выражение личности читающего и, следовательно, не может быть правильным/неправильным. Нельзя сказать "Я правильно прошел четвёртого Ранса".

>>29695
Зачем ты зануда? Правильный вариант = вариант, приводящий к тру энду. А уж коррелирует ли этот тру энд с твоей тонкой душевной структурой - сугубо твоё дело.

>>29698
Только к одному тру энду? К какому именно, если их несколько? Что, если ни один из эндингов не отмечен как "тру", ни в самой игре, ни в комментариях/интервью разработчиков? Кто тогда решает какой эндинг "правильный", а какой "неправильный"? Или в игре может быть несколько "правильных" эндингов? Телл ми моар.

1. Абсолютно не важно. Гораздо важнее, чтобы у людей не возникало проблем при запуске. Поэтому, тащем-то, 800x600 и стало каноническим - оно везде будет работать. А вот запустить FullHD на китайском планшете легко не будет.

Хотя, конечно, было бы очень приятно, если бы в полноэкранном режиме менялось не разрешение, а масштаб картинок - а то смена режима при каждом альт-табе - это довольно противно.
2. Для меня сюжет важнее графона. Читать ради арта я точно не стану - проще в интернетах скриншоты посмотреть.
3. Главное - чтобы этот хентай был органично вплетен в сюжет. В Saya no uta, например, весь хентай совершенно по делу. А, например, в Kanon половина хентайных сцен высосана из пальца и никак не вяжятся со всем остальным - так что all ages версия смотрится гораздо более законченной, чем "взрослая". А вот если повырезать хетай из Сайи, то в повествовании, наоборот, появятся отчетливые дыры.
4. Нет.
5. Да, хорошо. Особенно люблю я, когда при первом прохождении тебе "очевидно", что нужно выбирать, но эта очевидность приводит тебя к бэд енду. Но по пути к этому бэд енду ты получаешь ценный хинт, который при следующем прохождении позволит тебе избежать ошибки (сделав выбор, изначально неочевидный) - и придти к новому бэд энду и новому хинту. И только перебрав все возможные плохие концовки, ты наконец понимаешь, как пройти к тру енду. А если получить хорошую концовку удается с первой попытки, то читать после этого плохие руты довольно уныло.

>>29465

> Хороши развилки, которые сильно влияют на сюжет, а не бесполезные "что съесть на завтрак".

Позволю себе не согласиться. Конечно, если после развилки "заказать пиццу/заказать суши" идет просто "я заказал пиццу"/"я заказал суши", а дальше ветки сливаются, то такое, действительно, даром не нужно. Если же в зависимости от выбора мы получаем два разных разговора за затраком (пусть даже они абсолютно ни на что не влияют - даже никакой дополнительной информации о характере персонажей не несут), то это хорошо, по-моему. Такие мелочи позволяют при повторном прохождении не проматывать уже прочитанную в прошлый раз сцену завтрака, а прочитать вместо нее новую. Перемотка все-таки сбивает с ритма и потихоньку убивает атмосферу - но и читать одно и то же по восьмому разу тоже уныло. Так что если одна сцена присутствует в нескольких рутах, и игрок будет вынужден проходить ее многократно, то наличие в ней мелких развилок может существенно скрасить жизнь.

>>29702
Мне бы все равно хотелось, чтобы это было что-то интересное/полезное читателю. Не просто обсуждение булочек за завтраком, а разговор, рассказывающий что-то новое о персонаже или дополняющий его характер или атмосферу вн.
>>29701

>А вот запустить FullHD на китайском планшете легко не будет.

Расскажи поподробней. На каком именно планшете читаешь ВНки? Насколько это удобно и как у них с аккумуляторами?

>>29704

> Мне бы все равно хотелось, чтобы это было что-то интересное/полезное читателю. Не просто обсуждение булочек за завтраком, а разговор, рассказывающий что-то новое о персонаже или дополняющий его характер или атмосферу вн.

Я, наверное, не очень удачно выразился. Разумеется, сцена должна быть интересной, иначе и смысла нет. Когда я говорил, что такая сцена может не нести никакой дополнительной информации, я просто имел в виду, что в ней нет ничего принципиально нового, ничего такого, что в корне меняло наше представление о героях или давало какие-то ключи к понимаю сюжета. Но это, конечно, не означает, что завтрак должен быть уныл. Просто выбор между суши и пиццей не должен быть судьбоносным - но это не мешает героям раскрывать за едой свой характер. В каждой мало-мальски приличной ВН полно эпизодов, которые не являются ключевыми (даже если их пропустить, все будет понятно), а вставлены именно для атмосферы и раскрытия характера - так вот, такие эпизоды не вредно дублировать. Закажешь суши - узнаешь какую-то мелочь из детства героя; закажешь пиццу - героиня расскажет что-то о себе. Пойдешь налево - героиня будет краснеть и заикаться. Пойдешь направо - даст тебе по голове.

> На каком именно планшете читаешь ВНки?

Сорри, не хотел никого вводить в заблуждение - сам я читаю дедовским способом, на компе, привел такой пример только потому, что здесь был тред о китайских планшетах.

>>29705

>Пойдешь налево - героиня будет краснеть и заикаться.
>Пойдешь направо - даст тебе по голове.

Скорее наоборот, если вы понимаете, о чем я.

>>29706
Разумеется, поняли.
извращенец-кун

1. Окно лучше. Просто потому, что читаю отвлекаясь на другие вещи.
2. 50Х50
3. Хентай убивает тян
4. JRPG нам подавай
5. Сюжет должен меняться от всего. Просто исходя из реальности.

>>29433

1. Мне всё равно на разрешение. Монитор у меня 17' и играю комфортно как старые, так и новые новеллы в футллскрине.
2. Даже не знаю. Я ещё не сталкивался, чтобы какой-то из этих элементов был мне прямо отвратителен или неприятен. Мне всё равно по большому счёту.
3. Хентай он как приятный бонус даже при интересном сюжете. Тебе интересен и он. Хотя я редко когда фапал на хентай в вн, а где-то и вовсе быстро проматывал такие сцены.
4. Да, но они не должны быть сложны или надоедливы. Лабиринт - это очень скучно. Хотя карты и лолилисички мне тоже не очень понравились. Мне больше всего пока доставили мини-игры из X-Change 2, где нужно было играть в пошаговую игру против шоты и угадывание мелодии. Вот это мой тип.
5. Для меня это не играет какой-либо роли. Я люблю как большое количество выборов, рутов и концовок с большой продолжительностью. Но мне и кинетики нравятся.

Немного о геймплее:
http://www.youtube.com/watch?v=CpD16y1L8DI
Не так давно на английском издали обе игры серии и они оказались весьма приятными. В том числе за счёт этой мини-игры.

Можно, я скажу? Мне нравится, как в адвенчурах, когда клик на заведомо левый, но бросающийся в глаза предмер, открывает какой-нибудь дополнительный диалог, не важный для сюжета, но интересный. В этом случае у игрока полная свобода: можешь не отвлекаться и двигать вперёд по сюжету, а можешь кликать на всё подряд и читать. Ну или как в книгах иногда бывает дополнительная инфа мелким текстом. Вот такие я хочу мелкие ветки в VN. Ещё, тут до меня говорили, но ЛЮТО БЕСИТ БДЖАД ПРЫГОТНЯ С СЕЙВАМИ. В любой приличной VN должно быть ОГЛАВЛЕНИЕ! Пускай это оглавление открывается по мере прохождения же. А сейвов вообще может не быть, пускай будут ЗАКЛАДКИ. Какие нафиг сейвы в книге? И последнее. При запуске игры должно сразу открываться то место, на котором я её закрыл. Разработчик, который меня заставляют каждый раз нажимать "Load" - кретин и мерзавец. Повторяю: КРЕТИН и МЕРЗАВЕЦ. Ну вроде всё.

>>31297
Странный ты.

>Мне нравится, как в адвенчурах, когда клик на заведомо левый, но бросающийся в глаза предмер, открывает какой-нибудь дополнительный диалог, не важный для сюжета, но интересный.

ЕМНИП, движки не могут в это без костылей, но могу ошибаться.

>В любой приличной VN должно быть ОГЛАВЛЕНИЕ!
>А сейвов вообще может не быть, пускай будут ЗАКЛАДКИ.

Допустимо только для кинетических новелл.

>При запуске игры должно сразу открываться то место, на котором я её закрыл.

А если за компьютер сел другой человек и хочет начать читать вн с начала, но вынужден при первом же запуске видеть спойлеры?

>>31297

>Мне нравится, как в адвенчурах, когда клик на заведомо левый, но бросающийся в глаза предмер, открывает какой-нибудь дополнительный диалог, не важный для сюжета, но интересный.

А причем тут адвенчуры? Ты как минимум тредом ошибся, тут про новеллы говорят, вроде. В новеллах, где главное - чтение, любое действие вырывающее из "течения" скатывает всё в говно. К примеру, я читал как-то Metal Gear Solid Digital Graphic Novel - такой комикс с многослойной 2D картинкой и подвижной камерой, способной уходить вглубь, и там запрятаны жетоны за которые дают бонусы. Таким образом, вместо того, чтобы наслаждаться историей, графоном и музыкой, я на каждом новом экране возюкаю камеру, разыскивая эти дурацкие жетоны - тупое дрочево. Хорошо, что я в игру играл и сюжет знаю, но всё равно удовольствие было изрядно подпорчено. Это божественная благодать, что такой рак, как и ачивы всякие, до ВН пока не добрался, но уже скоро.

>>31300

>такой рак, как и ачивы всякие, до ВН пока не добрался
>ачивы
>не добрались до ВН

>>31301
Ты не понял. Я о "любое действие вырывающее из "течения" писал. Там не ачивы а одно название. Во время игры ничего нету и даже описания в менюшке, в которую надо специально заходить, скрыты пока случайно какой-нибудь не откроешь если не ошибаюсь. Представь себе, ты играешь, настает напряженный момент поцелуя Окарина и Курису и в самый интересный момент звучит такой характерный звоночек "Трям!" и на экран выскакивает окошечко нотификации: "Поздравляем, вы открыли новое достижение: Прощай Девственность". Вот это настоящие ачивы, которые на приставках уже давно, и отключить такое невозможно в принципе.

>>31297

>клик на заведомо левый, но бросающийся в глаза предмер, открывает какой-нибудь дополнительный диалог

Не нужно, ибо только отвлекает от сюжета и разрушает атмосферу. И да, практически сразу перечитывать лишь ради таких моментов — издевательство, ибо рушится целостность истории и первое впечатление.

>При запуске игры должно сразу открываться то место, на котором я её закрыл.

Не нужно такое, ибо все равно перечитываешь сцену-другую перед тем моментом, на котором остановился, чтобы сосредоточиться, схватиться за нужное настроение и полностью погрузиться в мир.
Тем не менее, кнопка Continue в главном меню периодически встречается.

>>31300
Речь была о том, что при чтении новеллы у меня должна быть возможность выбирать, хочу ли я читать дополнительные стены текста, или мне хочется побыстрее увидеть концовку. Потому что некоторые новеллы так круто написаны, что хочется ещё и ещё. А некоторые писаны львами толстыми, когда читаешь и думаешь "ну хватит уже воды, давайте ближе к делу". Поэтому хочу такие развилки, чтобы сразу было понятно, что они просто открывают дополнительную истрорию, ни к чему не обязывающую, и каждый сам решает, интересно ли ему это читать.

>>31302

> Во время игры ничего нету

Как раз наоборот, во время игры сверху выскакивают ачивы с характерным звуком.

>>31305
Это где это? Я как-то в не самое свежее читаю.

>>31305
Наверно из за тамошнего телефона, который и так трезвонит постоянно, не заметил.
>>31307 → >>31301

>>29433
внесу и свою лепту

1. Разница?
2. Опции это хорошо, их вообще никто не юзает
3. без игор

Интересный опрос.

1. Не очень важно. Играл в Bishoujo Mangekyou с йоба графоном и разрешением под 720. Для нукиге - хорошо, для всего остального - хватит и 800x600. Нет, не изжили.
2. Да, дочитал бы. Хороший арт в ущерб сюжету тоже бывает неплох. Холивар довольно непонятен. Или сделать "новел" так, чтобы можно было терпеть картинки даже плохого качества, или нарисовать "визуал", так чтобы на тексте особо не фиксироваться. Идеальный вариант - и то, и другое на высоте.
3. Он здорово разнообразит любовную линию. Чувствуется некая завершенность отношений. В целом - он не обязателен, если сюжет достаточно хорош и так.
4. Да, привлекательны, если действительно радует геймплей. Одно дело мини-игры в Литл Бастерс, другое - в Little Witch Romanesque. Желательно, чтобы мини-игры можно было пропускать, если они не являются главным элементом игры. Немного нуден, да. Немного радуют.

5.Зависит от изложения сюжета. Помянутное спрашивание - это ближе к дейт симам. Пойти с Сакурой в парк или с Мизуко остаться после уроков. И так все время.
Если сюжет более цельный, меньше разделений на руты и у игрока не возникает желание вмешаться в ситуацию. Становиться понятно, что глав герой сейчас иначе поступить не может. Зато когда дается возможность выбора, порой неясно, вроде и так хорошо, и так неплохо. Но в результате один из вариантов - бэд энд.(или не выводит на концовку нужной девушки).

Что лучше? Лучше и то и другое. Очевидные вмешательства определяют руты. Здесь сказал так - вышел на другой рут.
Мелкие комментарии набирают очки-флаги, нужные для определенной концовки. Вышел на любимую концовку, но ее не получил? Значит прошляпил где-то флаг. Конечно, в определенных случаях проколы по флагам можно и прощать.
Опять же, по мелким выборам можно открывать тот или иной CG арт, доп материалы...
А вообще, по мне, выборы нужны, чтобы в первую очередь выходить на желаемые руты. Если такого выбора нет, то это... плохо.

>>33166
В чем смысл отвечать на годовалый опрос? Ну да ладно, тоже поучаствую.

1. Мне и 16-битных 640x480 хватает, если графон анимешный/мультяшный. FullHD не хотел бы, потому что вкупе с разными эффектами, а то и 3д всё это дело у меня под вайном неизбежно будет жутко лагать.
2. Зависит от того, насколько арт отвратительный. Сейчас не припомню название, но недавно читал внку, где человечки были совсем чуть-чуть более детализированы, чем стикмены, и ничего, дочитал и остался доволен. Но если арт не выдержан в одном стиле или, что ещё хуже, его очень мало и он быстро приедается, то наверное бросил бы.
3. Предпочитаю разделять эроге от всего остального. В эроге, соответственно, должно быть побольше хентая, а во всем остальном он должен присутствовать только если это важная (не притянутая за уши) часть сюжета.
4. В целом не привлекательны. Они допустимы, если органично вписываются в сюжет и заставляют для разнообразия шевелить мозгами, а не ритмично щелкать клавишами, но я пока такого ещё не видел.
5. Для эроге хорошо, когда сюжет изменяется редко и при этом каждый раз ясно, к чему приведет тот или иной выбор. А для всего остального, соответственно, наоборот.

мнение ньюфага, заходящего в этот раздел раз в полгода

1. Хм, я думал эти термины применимы только к видео. Не очень важно, я привык играть в игры в окне, для меня так даже удобнее.
2. Плохой арт потерпел бы, я вообще говноед ещё тот. Я верю в существование людей, у которых превосходно выходит графоманская часть, но плохо обстоят дела с рисованием, и я постараюсь дать им шанс проявить свои литературные способности даже если они зафейлили графику. Если же сюжет - говно, то я скорей всего просто посмотрю сиги.
3. Важен, хентай моё всё. Но хочется, чтобы внки доставляли не только им, хоть иногда.
4. мммм, не хотеть. Они только будут тормозить процесс потребления контента. Но вы пробуйте, может мне и доставит.
5. Мне нравятся и интерактивные, и линейные. А вот "когда сюжет меняется от незначительных вмешательств" бесит ужасно.

Тред не читал, внки вообще-то тоже почти не читаю. Туда ли я вообще зашёл.

>>29433

1. Больше каноничного, но full hd не нужно.
2. Не видел ВНок с отвратительным артом, сравнить не с чем. А вот с плохим сюжетом - навалом. Поэтому я за сюжет в первую очередь все-таки.
3. Я за хентай в меру и лучше без цензуры спешиал издания. Вместо хентайных вставок каждые 5 минут, которыми стараются удержать внимание.

Лучше мало хентая, но чтобы был, это добавляет атмосферы. Ну, лично мне.
Что касается альтернативных настроек, то потребитель же все равно будет знать, что там есть ТАКИЕ эпизоды. И это будет его расстраивать.
Вот поэтому нужны ВНки вообще без хентая и нужны ВНки с хентаем.
4. Несложные аркады. Все-таки это ВНка, а не квест.
5. Лучше, когда даже глупый игрок видит, на что влияют его ответы. Кот в мешке не нужен, иначе смысл вообще спрашивать игрока. Мало выборов, но интересный сюжет, когда ты знаешь, что такой-то ответ приведет к драматичной смерти, а такой-то - с слащавому хэппи энду.

>>29433
1.Ни разу не важно. Картинка это лишь кусочек пирожного, суть именно в том, что это новелла. А с текстом всё весело: если интерфейс идёт не на всю ширину, то это отвратительно смотрится, а читать длинные строчки — извращение. Ты думаешь, газеты печатают колонками просто так?
2. Дочитал бы. Мне интересней наркоманская переделка красной шапочки, чем десять вылизанных картинок красной шапочки с улыбкой, удивлением, гримасой раздражения. Хотя, конечно, картинки приятны.
3. Ни разу не важен. Но если он есть, то отключение недопустимо. Почему? Да потому что с каждым "вырезным" моментом теряется целостность. А гениев, удачно сращивающих такие разрывы, в мире не появлялось.
4. Да, привлекательны, чертовски нуден, аркады>логики. Для логики я сыграю в America's Army или в C&C: RA2. Ну да это уже в /vg с продолжением темы.
5. Конечно, вмешательство — штука хорошая, но если автор не тянет, то пусть уж лучше это будет романтический/драматический поезд без единой стрелки.
Что же касается незначительных вмешательств, то таких не существует. Есть просто вмешательства. А их сила это уже дело пятое. Я с равным удовольствием прочитаю как новеллу с выбором из двух одинаковых, так и творение с кучей выборов, выстилающих дорожку из фишек домино.