[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]

Файл: kyonko3.jpg -(400 KB, 1000x1100, kyonko3.jpg)
400 No.1063202  

Няши, а делают ли сейчас годные гаремники, вроде старых Канон или Кланнад? Подкиньте названия, если да.

Спасибо

Пожалуйста

Не за что

>> No.1063206  

Фри.

>> No.1063207  

Grisaia?

>> No.1063213  

Просто почитай кеевские внки.

>> No.1063215  

Hitsugi no Chaika

>> No.1063220  

>>1063202
bkmngtr

>>1063213
тогда уж katawa shoujo лучше.

>>1063207
врядли. та же katawa, только у девочек не физические а психологические травмы прошлого + ОЯШ аля Сосукэ Сагара.

>>1063215
нет.

>> No.1063223  

>>1063220
Не лучше. Зачем читать что то наподобие да еще про инвалидов, когда можно нормально почитать первоисточник и другие максимально близкие к указанным тайтлы?

>> No.1063231  

Школьные дни.

>> No.1063234  

Но это же плохие гаремники. Обычные экранизации ВН с рутами, где прошлись по всем рутам, закончив нормально только один.

>> No.1063239  

>>1063220

>katawa shoujo

С чего бы оно было лучше?
С нормальными вещами оно вообще-то ни в какое сравнение не идет.

>> No.1063243  

Начнём с того, что в визуальном романе «Katawa Shoujo» нет гаремного ответвления в сюжете. Более того: единственная подветвь сюжета, в которой Хисао Накай может попробовать устроить хотя бы нечто отдалённо подобное гарему, в итоге трактуется и воспринимается как попытка изменить своей девушке с её подругою и оканчивается печально.

>> No.1063251  

>>1063243
Примеры приведенные ОПом в данном случае все-таки подсказывают, что он под гаремом понимает процесс, а не результат.
А вот как раз через гарем как процесс проходит практически любая эроге с несколькими героинями. Гарем как результат — это, конечно, скорее редкость, хотя и таких эроге выходит довольно-таки заметное количество.

>> No.1063367  
Файл: 379347.JPG -(76 KB, 1280x720, 379347.JPG)
76

>>1063220

>тогда уж katawa shoujo лучше.

Не лучше. Авторы катавки явно вдохновлялись Keевскими новелками или подобными им, а значит, это- вторичный продукт.

>> No.1063370  

Катава, Грисайа... Бакемоногатари тогда уж, особенно Кизу.

>> No.1063371  

>>1063367
Лолгика. А Нолановский Бэтмен был создан благодаря комиксам, а значит вторичный продукт. Ты сын свое матери, а значит вторичный продукт вторичного продукта. И т.д.

>> No.1063372  

>>1063367
Не хотелось бы расстраивать юного кеанифага, ему и так по жизни тяжело, но авторы этого форчанодобра вдохновлялись исключительно одной страничкой набросков какого-то гурохудожника.

>> No.1063404  

>>1063372
Нет. Цель проекта была именно в том, чтобы сделать игру максимально близкую к тому литературному и художественному стилю, в котором японцами пишутся настоящие сюжетные эроге.
Естественно оно заимствует куски той самой классики для сюжетных эроге, отцентрованных на характерах персонажей, которой являются продукты раннего key.
Как бы то ни было, произведения key свой популярностью очень сильно повлияли и на развитие, и на тропы, и на особенности этой медии.

>> No.1063435  

>>1063372

На дворе середина весны 2015 года — а ты, анон, не можешь вспомнить по имени (или напомнить себе), кто такой Хонджё Райта (本庄雷太) и что такое его cirle 絶対少女、 хотя речь идёт о дизайнере персонажей «Valkyria Chronicles», например.

А ведь с момента выхода «Katawa Shoujo» прошло три года — казалось бы, за это время можно было просветиться.

>> No.1063451  

Катава унылая же. Ну то есть понятны восторги Мицгёрл, например, если у него это первая в жизни новелла, но для человека с хотя бы некоторой базой ВН за плечами ничего особо интересного там нет.

>> No.1063452  

>>1063451

> но для человека с хотя бы некоторой базой ВН за плечами ничего особо интересного там нет.

За себя говори.

>> No.1063460  

>>1063451
Хотелось бы услышать ваши The Best of the BEST новеллы.

>> No.1063461  

>>1063460
Мало ли чего кому хотелось бы. У нас же есть раздел про /vn/, в конце концов. Да и в целом ресурсов всяких на эту тему полно, не вижу смысла кормить с ложечки только ради того, чтобы независимо от тайтлов, которые я назову, ты устроил по этому поводу унылый срач.

>> No.1063486  

>>1063460
А я назову — Hatsuyuki Sakura, Irotoridori, HaruPoco, Koiiro Soramoyou и, пожалуй, Grisaia.

>> No.1063488  

>>1063486

>Grisaia

Всё испортил.

>> No.1063489  

>>1063486
Полез смотреть, что это ты написал и увиделу одной теги: Only Virgin Heroines. Не замечал такого раньше. А по теме:
Ты знаешь японский, няша? Ибо на англе нашёл только Irotoridori no Sekai и Гризаю/Грисаю.

>> No.1063490  

>>1063488
Переведена на английский, а значит ну никак не может быть выбором человека с хорошим вкусом?

>> No.1063491  

>>1063490
Нет, просто не может быть выбором человека с хорошим вкусом.

>> No.1063492  

>>1063491
Да ладно, даже до выхода аниме все в голос нахваливали, а теперь вот видимо стало слишком мейнстримно.

>> No.1063500  

>>1063492
Конечно нахваливали. Те кто в неё играл, то есть люди без вкуса.

>> No.1063501  
Файл: 日本語.jpg -(569 KB, 1920x1080, 日本語.jpg)
569

>>1063489
Да, знаю.

>> No.1063506  

>>1063500
Чтож вины то не переводят? Или у всех знатоков японского нет вкуса? Или ты Д'Артаньян, а это просто все вокруг bыдло? Плохие вещи по пол ляма на перевод не собирают, при том что собирали паралельно с Кланадом.

>> No.1063514  

>>1063486
Койиро страдает от фатального недостатка. Там повально сасуга-онии-сама-великий-комбинатор-решает-из-школы-проблемы-уровня-империи в общем сценарии и относительно унылые, почти безыдейные сценарии героинь.
Хацуюки, так и быть, этакий 8man который может прописать в ответку, агрессивен, гнёт свою линию, интересен.
Гнилые яблоки – моэта, плохо написанная моэта.

>> No.1063533  

>>1063514
Это мне кажется или для тебя главный герой важнее героинь, сеттинга, сюжета, графики, музыки, интересности и качества исполнения?

>> No.1063537  
Файл: w007.jpg -(82 KB, 1200x675, w007.jpg)
82

>>1063533
Понимаешь, иногда кроме одной или нескольких вещей в таких случаях смотреть особо не на что. Ты ведь скорее всего не смотришь подростковые онему-экшены ради самих драк или спецэффектов. Главный герой должен быть протагонистом, девочки – красивыми, а отверстия в плоте – приемлемыми.

>> No.1063540  

>>1063506
Потому что такие проекты с кондачка не делаются. Поэтому переводятся хорошо распиаренные вещи.

>> No.1063554  
Файл: Ожидания-реальность.png -(13 KB, 159x484, Ожидания-реальность.png)
13
>> No.1063637  

>>1063537

>Главный герой должен быть протагонистом

Масляное масло.

>> No.1063660  

>>1063637
Niet. Как раз таки на вээнках это видно лучше всего, ведь большинство из них делают ради героинь. На протагонистах строится конфликт и точка зрения.
Например, в каком-нибудь скае бальдров Кадокура – ОЯШ, наёмник-фрилансер, игроман, герой справедливости, борец за светлое будущее постапокалиптического мира, протагонист. Антагонист ему доктор Нойнцен – безумный учёный, технарь, трансгуманист, полученный методами евгеники профессиональный наёмник-киллер, алкаш, наркоман, завсегдатай борделей в качестве клиента и временного работника. Геноцидили невинных гражданский они при этом в равной мере. В приквеле уже Нойнцен является протагонистом, а Кадокура – одним из антагонистов.
Хацуюки – хулиган, гопарь, алкаш, насильник, наркоман, бомж, урождённый садист, некрофил, но всё же протагонист. Героями являются ОЯШи и ОЯШки, которые большую часть времени пытаются наставить его на путь истинный и иногда собирают на него пати, впрочем почти безуспешно.

>> No.1063665  

>>1063660
Что за мусор у тебя в голове? Протагонист это синоним главного героя.

> The protagonist (from Ancient Greek πρωταγωνιστής (protagonistes), meaning "player of the first part, chief actor") or main character is a narrative's central or primary personal figure, who comes into conflict with an opposing major character or force (called the antagonist).
>> No.1063667  

>>1063665
Не обязательно. Где-то помню читал разбор на примере Артура Конана Дойля.

>> No.1063668  

>>1063667
Именно что обязательно. Этот разбор делал полный профан или ты не так понял его смысл.

>> No.1063670  

>>1063668
Э-э-э, тогда скажи является ли Ватсон MC.

>> No.1063671  

>>1063670
Конечно.

>> No.1063673  

>>1063671
А кто тогда Холмс? POW-то не его.

>> No.1063674  

>>1063673
Тоже главный герой. Ему не обязательно быть одним. И история подаётся с его точки зрения. Если бы книга была про убийцу и насильника, сообщника Мориарти, который убегал от Холмса, то наш убийца и Мориарти были бы главными героями.

>> No.1063676  

>>1063674
А антигерой может быть героем? Не, просто пытаюсь объяснить со стороны построения сюжета, а не распределения ролей.

>> No.1063677  

>>1063676
Конечно. Если в двадцатом веке антигерой в качестве героя был чем-то новым и свежим, то сейчас они на каждом углу.

>> No.1063679  

>>1063677
Так чем тогда антигерой от героя-то отличается?

>> No.1063680  

>>1063679
Позицией, которой ему дал автор.

>> No.1063682  

>>1063679
Начали с гаремников, заканчиваем обсуждением роли антигероев.
Тут всегда так?

>> No.1063683  

>>1063680
Но разве герой не должен делать героические дела героическими методами? А антигерой быть как минимум нейтрально-законопослушным прагматиком.

>> No.1063684  

>>1063676
Да при желании и злодей может быть главным героем. Всякие там Мао.

>>1063679
Методами. Герой это полудин, она спасает щеночков из пожара и даже морды врагам бьёт аккуратно, чтобы им было не слишком больно. А антигерой не брезгует не цепным мечом по яйцам пройтись, ни заложников расстрелять, если это нужно для победы бобра. В его представлениях о бобре.

А ведь есть ещё такое понятие, как антизлодей.

>> No.1063685  

>>1063684
Типа мудак, но ведет себя как няша?

>> No.1063687  

>>1063683
Не обязательно. Это устаревший взгляд на вещи. С приходом эры постмодерна традиционные рамки размылись. Взять то же аниме. В роли героев могут выступать зомби, демоны, убийцы.

>> No.1063691  

>>1063687
Но смысл теряется если зомби продолжает вести себя как ОЯШ, суккуб оказывается девственницей, а вампиры перебиваются томатным соком. Теперь про конфликт. Конфликт – что это?

>> No.1063693  

>>1063691
столкновение противоположных взглядов действующих лиц в эпосе, драме, в произведениях лиро-эпического жанра, а также в лирике, если в ней присутствует сюжет.(с)Википедия.

>> No.1063694  

>>1063691
Конфликт это противостояние. Бывает внешний и внутренний. Внешний это противостояние преступника и полицейского, отца и сына, учителя и хулигана. Внутренний это борьба жадности с совестью, чувства долга с инстинктом самосохранения, лени с мечтами, социальных чувств с чунибё и тому подобное. Во многих современных произведениях внешний конфликт отсутствует вообще.

>> No.1063695  

>>1063691
Смысл чего? С чего ты взял что в искусстве должен быть смысл?

>> No.1063697  

>>1063691
Взять например Серас Викторию из Хеллсинга. Таки пьют кровь, неплохо убивает, но при этом герой.

>> No.1063699  

>>1063695
Ты такой пишешь про вампиров которые должны соблюдать Маскарад. Есть отдельные вампиры, которые его не соблюдают. Конфликт внутри сообщества вампиров, да. Ну ты понял, надеюсь, вообще у меня плохо с выражением мыслей.

>> No.1063701  

>>1063699
Ничего не понял. С сеттингом я знаком, но что ты хотел этим сказать?

>> No.1063712  

>>1063687
Нужно различать термины, герой как роль в истории и герой, как моральная позиция. То есть, различать протагониста истории и паладина-идеалиста с нимбом над головой и заправленным в трусы красным плащом. Убийца может быть протагонистом, но по "героической шкале" ему светит самое большее ранг антигероя, или вовсе номинального героя, где "героичность" отражена только стороной, за которую он воюет или просто тем, что его противник ещё хуже. Аналогичная ситуация и со злодеями - классический злодей планирует захватывать мир, а в перерывах пытает детей и пинает ногами котят. Антизлодей может быть сам по себе хорошим человеком с убеждениями и четким моральным кодексом, кормить по выходным голубей в парке и водить старушек через дорогу, но при этом работать над планом по захвату мира.

А ещё стоит различать главного героя, как центральную фигуру сюжета, и протагониста, как персонажа от лица которого идёт рассказ. Ну например в Перечном волке протагонистом является Лоуренс, а главной героиней, вокруг которой вертятся все события и о которой вообще рассказывает история - Хоро.

>> No.1063732  

>>1063712

> а главной героиней, вокруг которой вертятся все события и о которой вообще рассказывает история - Хоро

И Лоуренс тоже. Или ты считаешь что он там просто мимо проходил?




[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]