[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]

Файл: 1316368364640.jpg -(170 KB, 1086x1300, 1316368364640.jpg)
170 No.1107784  

А почему российские телекорпорации не покупают аниме для показа? Мне кажется на всякие ёбы подростки клюнули бы. Тогда и интернет можно было бы попрессовать не стесняясь.

>> No.1107786  

А как же дваждыдва? Что-то же крутят там, из вечных онгоингов.

>> No.1107797  

>>1107790
Да ему как мне кажется всё равно. Да и ёбы вроде титанов или фейтаты как мне кажется вполне могут окупиться. Или ван пис. Его можно зарядить и всё, школьники будут кушать и просить ещё.

>> No.1107799  

>>1107797
Ван пис вроде как был. А вообще бездуховно это, не по нашему. Вот и не закупают, негоже человека рисовать. Не гоже.

>> No.1107800  

>>1107797
Так ёбы и стоят дорого.
Догадайся, почему даже на крупных богатых каналах в России показывают всякую низкобюджетную отечественную дрян, а иностранных хороших фильмов показывают крайне редко, да и то с опозданием на десяток-другой лет.
Недавно, например, на ОРТ была ПРЕМЬЕРА "Лиги выдающихся джентльменов". То есть даже довольно посредственный фильм отечественные каналы могут купить только когда он не стоит и ломанного гроша.
То же и с аниме: скорее всего цена ёбы не впишется в нормы рентабельности в тысячи процентов, привычные для русских каналов.

>> No.1107803  

>>1107800

> Лиги выдающихся джентльменов

Ты в каком году недавно был? ОРТ уже много лет как нет, а этот фильм я на нём лет десять назад и видел.

>> No.1107804  

По-моему, три первых канал смотрят те, кому аниме точно не интересно.

>> No.1107809  

Ну я имел ввиду ТНТ или СТС и прочее.
>>1107802
А при чём тут безопасный интернет и телевиденье? И незачем так бурно реагировать, нам разве не всё равно? Мы разве не ансаб господа?

>> No.1107860  

>>1107803
Когда на тв рекламируют фильмы почему-то нередко вставляют слово Премьера даже тогда. когда его уже показывали. Возможно дело в этом.

>> No.1107874  

2х2 году в 2008-2009 точно показывали Lost Universe в четыре, ссука, утра. Сравнительно недавно, опять же, Харухи показали.
На СТС точно был Аватар и Шаман кинг — для простого зрителя, в общем-то, эквипенисуально аниме.
А вообще, мне кажется, не хотят связываться. Во времена покемонов были идейные мужики, помнившие про перестройку, гласность и готовые отстаивать свободу слова для детских передач а как ни крути, у нас любой мультик посчитают детским от всяких шизуллиных. А сейчас никому нафиг ничего не надо, особенно для детей (то есть неокупаемое). А кому надо — всё равно трясутся за частоту вон, когда тот же 2х2 в мультиплекс попадёт?
Это не только аниме касается. У нас и диснеевские/уорнербразеровские мультики крутить перестали и не надо про то, что их с девяностых уже сто раз все показали. Захотят — и стопервый покажут. И вообще тухло это всё. Вот и идут дети пить водку, играть в карты и качать прон с Усаги Цукино в интернете.

>> No.1107900  

>>1107874
Я сейчас вспомнил, что в 2007 на первом был цикл "Шедевры манги" с несколькими старыми полнометражками. Акира, первый Гитс, Ходячий замок и ВНЕЗАПНО ниндзя скролл. По гитсу ещё передача Гордона была.
Они же вроде показывали полнометражку бибопа и воспоминания о будущем.

>> No.1107904  

>>1107900
Ну я помню D охотника на вампиров, Навсикаю, Евангелион и ещё какие-то аниме показывали по центральным каналам. Вот я и спрашиваю почему перестали показывать?

>> No.1107915  

>>1107904
А ты много телевизора смотришь? Почему-то уверен, что Первый по ночам регулярно крутит полнометражки, названные куном выше.

Днем-то понятно, что показывают. Аудитория - это работяги средних лет и пенсионеры. Им эстраду, модный приговор, экстрасенсов, отечественные сериалы подавай. Порномультики они вряд ли оценят.

>> No.1107919  

>>1107904
Про центральные не знаю много лет их не смотрел, но по 2x2 прошлым летом титанов показывали.

>> No.1107921  

>>1107797
Так ведь титанов крутят по 2*2.

>> No.1107930  

>>1107915
Я нет, но мой отец сторожем подрабатывает. Я от него не слышал чтобы по центральному телевидению бездуховность показывали. Впрочем утверждать не буду. Однако проф озвучки мало. А по телевидению крутят с проф озвучкой. Я конечно не утверждаю что всякий хардкор вроде Watamote крутить нужно. Но всё же. А корысть моя в том что я надеюсь что подобные вливания смогут подарить этому жанру с широкими сценарными и режиссёрскими возможностями новый виток развития.

>> No.1107937  

А их смотрит хоть кто-то? Все увлекающиеся и без ТВ себя обеспечивают, а остальным как-то пофиг. Я вот как-то наткнулся недавно на тех самых титанов на 2х2, кекнул на озвучку и пошёл онгоинг наяривать. Так и получается, что в основном из-за пиратства аниме на ТВ у нас особо и не приживается.

>> No.1107939  

>>1107930

>подобные вливания смогут подарить этому жанру с широкими сценарными и режиссёрскими возможностями новый виток развития

Мм? Ты о чем?

>> No.1107945  

>>1107937
Ну надо же с чего-то начинать. Так наткнётся девятиклассник на титосов, а лет через пять-семь будет сидеть тут и обсуждать шестой сезон Хидамарей и говорить, что без Сае и Хиро не торт.
Ты так говоришь, как будто сам не бежал к 2х2 или ТНТ, заслышав бой часов и раскаты опенинга Сейлормун

>> No.1107950  
Файл: 27185849.png -(319 KB, 555x720, 27185849.png)
319

>>1107784
Во-первых, с американскими компаниями налажены хорошие связи (у многих вообще есть локальные подразделения). Проще закупать что-то; понятнее, чего ожидать. Взять хотя бы недавнюю акцию с «Нарутой», где взяли какую-то случайную лицензию на последний фильм огромной франшизы и пытались хоть как-то отбить деньги с нелепыми призывами.
Во-вторых, крупные каналы на подростковую и даже детскую аудиторию не пытаются претендовать. Передачи для детей давно загнали на специализированные каналы, а подростки все в Интернете давно — пока он доступен в РФ, с ним конкурировать бесполезно.
В-третьих, американская лабуда гораздо популярнее и известнее в народе. Рейтинги гарантированы. А онемэшников полтора, они опять же в Интернете все.

Всякие частные инициативы, навроде «Реанимедии», подвыдохдись, но они изначально в основном пытались обслуживать уже сложившуюся субкультуру. Не хватило им матёрых капиталистов с чутьём, как надо продвигать онемэ.

>> No.1107955  

>>1107930
Что за каша у тебя в голове? ЦА тех, кто смотрит вьетнамские рисованные полотна с ЦА телевизора пересекается чуть менее, чем никак. Какие вливания, какой виток развития?

>> No.1107957  

>>1107945
Нечто наруто- и вообще шоненообразное постоянно крутят по детским каналам, хоть там и не поймёшь что - трёхкопеечная анимация уровня мультиков на Флеше из середины нулевых. Плюс у нас в России уже есть свой собственный "детский" продакшн - индустрии явно есть что предложить - Маша, Лунтик, Смешарики и прочая нечисть. Некому смотреть Титанов по Первому - его теперь смотрят одни бабки. Хотя, клянусь, понятия не имею, что творится на центральных каналах, может быть всё ерунда, и там до сих пор по воскресеньям Дисней и Покемоны. К аниме пришёл через IMDB пару лет назад - из любопытства. Сэйлормун и Кэнди Кэнди смотреть считалось западло. На Ычане второй день.

>> No.1107978  

>>1107957

>может быть всё ерунда, и там до сих пор по воскресеньям Дисней и Покемоны

Заглянул в программу - из эфирных мультики только по стс, тнт, тв3 и пятому, без диснея. Покемоны по 2х2.
Кстати про детское аниме: википедия утверждает, что у дисней чаннел раша есть права на показ Прекюр.

>> No.1108061  

>>1107957
Но Маша, Лунтик и ко это не подростковая анимация. И да индустрия развивается ради денег. А это значит что если они расширят круг потребителей по всему миру, могут выделится несколько групп. Группа любителей графона и боёвки, любители милых девочек и любители упоротого сценария.

>> No.1108072  

>>1107784
Здесь должен был быть пост с пролиберальной оценкой положения в стране, но он был удален самоцензурой.

>> No.1108075  

>>1108061

>А это значит что если они расширят круг потребителей по всему миру

Они, это производители аниме? Ты знаешь, что размеры того болта, который производители аниме кладут на зрителей за предлами божественной земли Ниппон больше, чем размер болтов всех японских мужиков, вместе взятых, включая и самого Тэнно? Исключая единичные, как правило комиксовые проекты вроде Tiger and bunny или анимезаций Marvel, японским студиям глубоко плевать, что носатые варвары думают об их сериалах. Покупают лицензию? Ладно, продадим, пусть делают что хотят. Они изначально не рассчитывают на прибыль из-за рубежа, просто продают лицензию за фиксированную цену, а не предусматривают сборы, отчисления с проката или с телепоказа, им всё равно, будет сериал успешен на западе, или не будет.

>> No.1108077  

>>1108075
Думаю это изменится.

>> No.1108078  

>>1108077
Хоть пару предпосылок назови.

>> No.1108085  

>>1108075

>производители аниме кладут на зрителей за предлами божественной земли Ниппон

На самом деле нет.
Послушай, что говорят сами производители аниме:
http://www.animenewsnetwork.com/feature/2015-03-03/interview-kazuyoshi-fukuba-executive-director-of-pony-canyon/.85524

>PONYCAN USA is the newly-minted US distribution arm of Pony Canyon, which has been in the Japanese media business since 1966
>Kazuyoshi Fukuda, Pony Canyon's executive director
>"We thought that we wanted to deliver the anime contents that we are making directly to the North American customers"
>"there are fans [in America] that love Japanese animation just as much as- or possibly even more than- Japanese fans"

Если бы японские компании не хотели распространять своё аниме за пределами Японии, они бы не шли сами распространять своё аниме за пределами Японии.

>> No.1108086  

>>1108078
Ну это же очевидно! Какая-нибудь из студий начнёт получать меньше прибыли. И в голову им придёт гениальная идея, сделать продукт для длинноносых варваров. И их коммерческий успех, подвигнет остальные студии. На экспансию западного рынка.

>> No.1108088  

>>1108075
И это весьма правильный подход, как по мне. Ничего хорошего не произойдет, если они станут брать в расчет заграничного зрителя.
А в самой загранице, по моему мнению, порномультики должны оставаться вещью полумаргинальной. Не потому, что мой секретный клуб, а потому что значительная часть выпускаемых камбоджийских мультиков полумаргинальна по своей сущности в том смысле, что не для широкого зрителя. Не знаю, как в Ниппоне, но не думаю, что у каких-нибудь заправских слайсиков будут высокие рейтинги по ТВ. Их даже тут не каждый осиливает.

>> No.1108089  

>>1108088

>полумаргинальна
>не для широкой публики
>не каждый осиливает
>не мой секретный клуб

Ох ты.
Нет уж, чем больше прозападных вещей, тем лучше.
Вот Триггеры, а также Мэды, делавшие мультики вроде Манускрипта Ниндзя по западному заказу - это хороший, годный пример ориентации на запад.

>> No.1108090  

>>1108089
А, так вот почему их смотреть невозможно.

>> No.1108091  

>>1108090
Турбовиабу, пжлст.

>> No.1108092  

>>1108089
Мне больше всего Биг О понравился. Атмосферность во все поля.

>> No.1108093  

>>1108092
Ага. Неспроста к нему так хорошо Английская озвучка подходит.

>> No.1108095  

>>1108089
Понимаешь, это чувство, когда корчить из себя илиту в 2015 году уже пошло, но все равно хочется.
Ориентация на западный вкус убивает оригинальность мультиков и подстраивает их под иные ценности и другую эстетику - не мудрено, что они будут больше нравиться варвару, ибо в прозападных мультиках исчезает культурный барьер. Многое в японской эстетике кажется ему нелепым и несуразным. Но эти нелепости и несуразности, столь отталкивающие для варвара, возможно, составляют соль порномультиков. Без них это очередной анимационный мультфильм.

>> No.1108096  

>>1108091
У тебя есть свой Никелодеон и Дисней, на них и оставайся.

>> No.1108097  

>>1108095
Ох лол. Ты видишь в мультике нечто большее чем мультик? Аниме это просто аниме.

>> No.1108098  

>>1108097
Если для тебя аниме ничем качественно не отличается от мультиков диснея, тогда я не знаю что ты тут забыл.

>> No.1108100  

>>1108098
Ну ты и балда. Оно отличается ориентированностью на людей 16+ поэтому и смотрю. Поэтому не смотрю диснея из-за простоты и отсутсвия упоротого сюжета.

>> No.1108101  

>>1108089

>это хороший, годный пример ориентации на запад.

Но на этот хороший и годный пример, сколько приходится Айрон-манов и Россомах, нарисованных левой третьей пяткой помошника секретаря со студии Мэдхаус, с исконно-японским презрением к белым и чёрным унтерменшам и их варварским ценностям? Не то чтобы сотрудничество и кооперация это что-то плохое, но можешь сходу назвать недавние аниме-экранизации относительно новых гайдзинских книг? Есть много такого, что было бы "неформатом" в западном кино и западной анимации, но неплохо бы выглядело в аниме, однако же японцы привыкли снимать про себя и для себя. Поэтому в год выходят десятки новых адаптаций уже откровенно хреновых ранобе, про то что моя школьная жизнь что-то там и моя младшая сестрёнка чего-то там, в надежде, что удастся выбить куш, но никто даже не смотрит на западные топы Амазона.

>> No.1108102  

>>1108095
Не смеши. Как раз западный колорит придает японским мультикам оригинальности и свежести, в то время как на бесконечные традиционные бункасаи-онсены-пляжные серии не встает уже и у ветеранов слайсоедения. Так-то.

>> No.1108103  
Файл: 1437475786419.png -(34 KB, 819x460, 1437475786419.png)
34

>>1108100

>Оно отличается ориентированностью на людей 16+ поэтому и смотрю.

Но ведь лучшее аниме - это то, которое с рейтингом all ages. Хотя, скорее всего, ты просто шоунен.

>> No.1108105  

>>1108103
Отнюдь.
>>1108101
Ычую эту Мокону! Хочу сюжет, пусть его перекроют на свой манер, допилят своим Японским напильником. Нарисуют отсебятины, но чтобы сюжет был.

>> No.1108106  

>>1108102

>в то время как на бесконечные традиционные бункасаи-онсены-пляжные серии не встает уже и у ветеранов слайсоедения. Так-то.

Сегодня что, рейд из /b/?
Бункасаи-онсены-пляжные серии - это канонические мотивы, в которых должен попробовать свою руку каждый уважающий себя мастер. Это как Мадонна или Ecco Homo - традиционные сюжеты живописи, их рисовали все кому не лень. Но не потому, что им не доставало фантазии придумать новый сюжет, а потому что им доставало фантазии привнести в него что-то свое.

>> No.1108111  

>>1108106
Но в них давно уже не вносит ничего своего и ничего нового. Можно запустить случайную серию с горячими источниками - и я с закрытыми глазами и ушами прочитаю тебе все реплики героинь и опишу все их действия.

>> No.1108115  

>>1108111
Попридержи свои преувеличения, плиз.
Понимаешь, пляжная серия - это как этап, который необходимо пройти, и в котором создатели показывают свое мастерство. Его можно избежать, но на самом деле такая серия - замечательная возможность проявить себя. Дело не в том, кто кого переоригинальничает. В такой серии нужно уметь удержаться между двумя безднами - не скатиться уж в очень очевидный штамп и в то же время не выйти из положенных каноном границ.

>> No.1108118  

>>1108115
A еще можно ее не делать и потратить время на что-то сюжетно значимое вместо того, чтобы забить время ниочемным фансервисом с купальниками и оригинально пошутить про то, как сисястые носят купальники от кутюр, а плоские - школьные. Прикинь.

>> No.1108119  

>>1108115
Пляж и источники это уже штамп. Это уже показатель. За этим видна шаблонность.

>> No.1108124  

>>1108118

>потратить время на что-то сюжетно значимое

Я же говорю, шоунен.
>>1108119
Зачем воспринимать источники и пляжи как "штамп", когда они - просто канонические мотивы. Что вызывает в твоем представлении словосочетание "пляжная серия"? Как правило, это собственной персоной пляж, герои и героини в купальниках, пляжные игры. Это - константы, положенные границы. Но все, что кроме этих констант, можно заполнить переменными, и сделать это свежо и искусно - задача создателей порномультика. Я не говорю, что у многих это получается. Но пляжная серия или культурный фестиваль - они сами по себе никоим образом не штамп. Это мотив, который кочует из тайтла в тайтл. Это происходит не от лени, а потому, что это японские реалии, ко всему прочему. Если бы аниме снимали в России, то их место заняли бы Новый Год, поездка в Питер или Москву и какая-нибудь сдача ЕГЭ, я не знаю.

>> No.1108125  

>>1108124

>шоунен

Взрослый и успешный слайсофаг, ты? Не узнал.

>заняли бы

Или не заняли. В тех же западных мультиках нет повторяющихся от недостатка креативности мотивов.

>> No.1108134  

>>1108124

>>Новый Год

Смешно. Скорее летние каникулы и поездка куда-нибудь к родственникам. И да, ты так пишешь будто ты слайсолюб. Школьники, весна юности все дела. Ты ограничиваешь себя этим местечковым жанром и пытаешься спорить со своего болотца. Я же говорю о расширении аниме, о создание аниме на экспорт. Со всеми фишками, со своим колоритом но для западного зрителя. Никто не говорит что всё нужно выбросить и создавать аниме только для варваров.

>> No.1108135  

>>1108125

>Взрослый и успешный слайсофаг, ты?

Сегодня я за него. В любом случае, апеллировать к сюжету в 2015 году не комильфо.

>В тех же западных мультиках нет повторяющихся от недостатка креативности мотивов.

Во-первых, мотив никем не придумывается, чтобы он был или не был "креативным". Он складывается сам по себе. Во-вторых, повторяющиеся мотивы есть везде, тебе просто пока не достает культурный базы, чтобы их увидеть. Не говорю это как упрек, заметь это, база должна быть и в самом деле очень внушительной. Если тебе интересно, прочитай Проппа, "Морфологию сказки" и приложи полученные тобою знания к любому западному мультику. Если тебе не интересно, то прочти статью на википедии про эту книжку.
Грубо говоря, все сложено из повторяющихся мотивов. Nihil sub sōle novum, как говорили еще в бородатые времена.

>> No.1108138  

>>1108135
Ну ты бы еще про 36 сюжетов вспомнил. Кстати, почему именно 2015? Признаешь, что раньше дело с сюжетами и их разнообразием обстояло лучше?
Только тред вообще не о том, а о том, что аниме следует двигаться на запад, чтобы вбирать в себя все лучшее в культурной традиции и развиваться. Всякие же турбовиабу-слайсоеды со своим "в аниме должны быть только девочки, они должны быть только моэ, говорить только кетч-фразами и только щупать друг друга в онсенах все 12 серий" тянут мультики назад, где они рано или поздно сколлапсируют в точку.

>> No.1108140  

>>1108134
Аниме на экспорт уже не будет аниме в полном смысле слова, - а так, выродок-полукровка. Нисколько не исключаю, что оно будет вполне ничего. Только вот смотреть их до пяти утра меня точно не потянет.
Я понемногу свожу разговор в сторону слайсов, потому что именно в школослайсах полно этих, как вы говорите, "штампов".

>> No.1108141  

>>1108125
Все западные герои кальки с короля Артура. Команда=рыцари круглого стола, собираются по одному. Экскалибур=Любая ёба способная изменить ход войны. Ну и сам ГГ почти мимо крокодил.

>> No.1108142  

>>1108138
Потому что к 2015 году давно уже стоило бы осознать, что сюжет имеет третьестепенную важность. Тред может и был сначала не о том, но он скатился туда, куда скатился. Не нахожу ничего ненормального в том, что он витает где хочет.

>> No.1108143  

>>1108125
Потому что западных мультиков как таковых и нет.

>> No.1108145  

>>1108142
Да что ты говоришь? Слайсолюб тащит телегу боком.
>>1108143
А что тогда есть? Просвети меня, пожалуйста.

>> No.1108146  

>>1108145
Западные антимультики, или немультики.

>> No.1108149  

>>1108138
Никакого коллапса не станет: придумывать новое - тоже бизнес. А если в индустрии нет таких толкателей вперед, их туда погонит смотрящая публика, когда им девочки и тортики намозолят глаз до чертиков. Продажи, рейтинги - суть рычаг толкать туда, куда публике интересно.

>> No.1108151  

>>1108149
Но к счастью, двигатели вперед есть, и прозападные, и просто plot-based вещи выходят тоже. Зачем слйсоеды взвалили на себя бремя воевать с ними - не очень понятно.

>> No.1108152  

>>1108151
Никто с тобой не воевал. Путь на Запад- это путь на Запад, а не вперед. И зачем тебе вообще аниме, сюжетооснованный? Смотри Игры Тронов, потей под Брейкинг Бед, а мы лучше в сотый раз прохладимся на пляже.

>> No.1108155  

>>1108152
Как это зачем? Чтобы оно стало еще ближе мне и моим чаяниям, очевидно же.
Западные же зрители, косящие под японцев и пытающиеся к ним примазаться, жалки.

>> No.1108160  

>>1108155
У тебя позиция захолустного варвара: "Что мне не близко - то приблизь". Мне вовсе не хочется стать японцем; они мне, может, совсем не милы. Моя же позиция: "что мне не близко - рассмотри поближе, а не домой к себе унеси".

>> No.1108162  

>>1108142
Вот поэтому мы и не можем иметь хороших вещей. Но знаешь в чём проблема? В том что не только многие зрители, но, кажется, и некоторые авторы уже забывают, что сюжет и персонажи взаимосвязаны (в хорошем произведении). Персонажи творят сюжет. Сюжет раскрывает персонажей. При этом не обязательно сюжет должен быть экшоном с погонями по канализациям, отнюдь, некоторые персонажи раскрываются только в неторопливом повествовании. Но сюжет и персонажи должны быть взаимосвязаны, должны соответствовать друг другу.
Ну вот простой пример, если бы Код Гиасс был слайсиком про старшую школу, про будни умного британского школьника из большой богатой семьи, у которого не лады с отцом, есть застенчивая младшая сестра, друг детства-японец и недавно появилась загадочная подружка. И разумеется все они учатся в одной ***ной школе. 2 сезона по 12 серий о буднях студенческого совета элитной британской академии, открывшейся не так давно в Токио, культурное непонимание, гарем по ходу дела. Раскрыл бы этот сюжет маниакальность Лелуша, тягу к власти, готовность жертвовать другими не задумываясь, идеализм и веру в лучший мир для человечества даже ценой миллионов жертв? Раскрыл бы он вечного предателя, фатального суицидика, упёртого паладина и одержимого местью психопата Сузаку? Каллен, С.С., Наннали, Корнелия, раскрылись бы они в таком сюжете? Нет.
Теперь другой пример. Если бы Воркинг! был типичным экшеном про парня, который поступает в старшую школу каких-нибудь магических стрелков, сражающихся с пришельцами из параллельного миар в свободное от учёбы время, 13 серий, ещё 4 неэкранизированных тома ранобе. Раскрылись бы там все герои, их личности, комплексы, взаимоотношения, семейные проблемы? Нет, они были бы слишком заняты, спасая мир и прокачивая новую супер-технику.
Сюжет должен соответствовать героям. Когда делают школьную комедию про прислужников сатаны или шпионский боевик про милых младшеклассниц, это интересно раз или два, как стёб, или как иной вгзляд на жанр. Когда это становится тенденцией, начинается уже бред.

>> No.1108166  

Аниме смотрят две категории людей: дети и взрослые задроты. Им всем сюжет не нужен. А ценители сюжетов не смотрят мультики, они смотрят дорамы или читают книги в крайней случае, как нормальные люди. Так что отстаньте.

>> No.1108168  

>>1108162
За это мультфильмы Аватара любят как раз, кстати. За развитие персонажей.
А ещё можно вспомнить Стар Треки - "повествовательная нф", где раскрытие образов, взаимоотношений и реакций важнее всего остального.

>> No.1108171  

>>1108162
Но ты сам же в своей простыне доказал лишь то, что я сказал одним предложеньицем раньше. Сюжет имеет значение только как поле для раскрытия персонажей. Сам по себе - непосредственно - он неинтересен. Сам набор действий и явлений не интересен, интересно лишь то, как они отражаются на персонажах. То есть все интриги, триллеры, саспенсы - все это, по большому счету, ненужный мусор.

>> No.1108173  

>>1108166
Ценители сюжетов поглощают ту медиа-жвачку, которая пристала к их подошве. В хороших книгах тоже нет упора на сюжет.

>> No.1108175  

>>1108171
Не интересны тебе.

>> No.1108177  

>>1108173
О, сейчас моэфаги начнут пояснять за качественную литературу.
И какие же это книги, например? Названия.

>> No.1108181  

>>1108171
А если бы ты ещё и пост полностью прочитал... Сюжет ничто без персонажей. Но персонажи ничто без сюжета. Ещё пример, Токурей Стелла С-3, аниме и манга. Манга это чистое "девочки делают в клубе милые вещи" только с пластмассовыми пистолетами. Аниме рассказывает историю, и очень даже жизненную историю. И даже не одну. Одни и те же персонажи, одно и то же место действия. Но в одном случае есть сюжет, а в другом нет.

>> No.1108184  

>>1108175
Интересны тебе.
>>1108177
Возьми любую книжку с уроков литературы. Читать их школьники не могут как раз по причине, что там нет захватывающих сюжетов.
>>1108181
В таком случае, я не понимаю, что ты хочешь мне сказать. Мне плевать, победить Джеймс злодея или нет. Все, что мне интересно, это какой след в его душе оставит победа или поражение. С такой точки зрения сюжет, очевидно, второстепенен и играет лишь роль двигателя. Плевать, какой двигатель, главное, чтоб ехал.

>> No.1108185  

>>1108184

> Возьми любую книжку с уроков литературы.

Расскажи мне про отсутствие сюжета у Джека Лондона.

>> No.1108187  

>>1108185
Джек Лондон - чтиво для подростков, на уроках мало где проходят и вообще не канон. Были бы в другом месте, я бы вошел в душное тело элиты и расписал тебе за Лондона в более жарких красках.

>> No.1108191  

>>1108187
Да давай, не стесняйся. Ну вот на примере Love of Life, хотя бы. Что тут первично, герой или сюжет? И как одно связано с другим и может ли быть одно без другого.

>> No.1108194  

>>1108191
Но я не читал Джека Лондона. Зачем Джека Лондона мне читать? Это даже не самый талантливый в Америке писатель. И литература Америки даже не самая талантливая. У меня вот такое предубеждение.

>> No.1108195  

>>1108194
Окей, но ты же читал Гоголя? Расскажи мне про отсутствие сюжета в "Тарас и Бульба"

>> No.1108196  

>>1108194
Так, наводящий вопрос, эта мокона >>1108187 и эта мокона >>1108194 , это одна и та же мокона?

>> No.1108197  

>>1108177
Кинговская Тёмная Башня или Хроники Амбера Желязны - большую часть какие-то события, описание мира и законов мира, вместо развития отношений, раскрытия персонажа или драмы какой-то. Или вот Основание Азимова - вообще унылота, даже персонажей нету, которые бы могли развиваться. Вот Сто Лет Одиночества - идеальная книга и все 100% должны быть такими. Только драмы, только хардкор!

>> No.1108198  

>>1108197

>Основание Азимова
>вообще унылота, даже персонажей нету, которые бы могли развиваться

А как же мэры Терминуса? А как же Мул?

>> No.1108202  

>>1108195
Читал, но слишком давно. Но раз уж взялись за Гоголя, давай пройдемся по нему, по его главным работам, которые проходят в школе. "Мертвые души" - "дорожный" сюжет очевидно условен и внедрен лишь для того, чтобы вводить персонажей-помещиков. Кроме того, у него нет развития - оно, как известно, сожжено. Петербургские повести - также сконцентрированы на персонаже, вернее, на типаже. Не думаю, что Гоголь хотел увлечь нас похождениями по блядям столичного повесы или холодящей кровь байкой про похитителя шинелей. "Ревизор" имеет типично театральный "закрученный" сюжет, построенный на самозванстве и узнавании. Но он в нем, опять же, не имеет значения, по крайней мере, тот смысл, тот пафос, если позволите выразиться, который Гоголь вкладывал в эту пьесу, совершенно в другом месте - персонаже.

>> No.1108203  

>>1108202
Поправлю кое-что. Я читал Тараса Бульбу, но слишком давно.
>>1108196
Да, это все был я.

>> No.1108204  

>>1108202
И да, "Мертвые души" вообще можно назвать этакой коллекцией гротескных персонажей. Они существуют в бессюжетном пространстве, просто главный экземпляр ездит в гости к другим, помельче. Это едва ли сюжет вообще, по вашим меркам.

>> No.1108205  

>>1108203
Просто вот это

>Джек Лондон - чтиво для подростков, на уроках мало где проходят и вообще не канон. Были бы в другом месте, я бы вошел в душное тело элиты и расписал тебе за Лондона в более жарких красках
>Но я не читал Джека Лондона. Зачем Джека Лондона мне читать?

буквально вся суть треда. "Не читал, но осуждаю" в кристаллизованной форме просто. К слову, тот же Love of Life входит програму средней школы. Ну, в моё время входил.

>> No.1108206  

>>1108197
Хорошо, мы помещаем персоонажей в пустоту. Как они должны развиваться? На каком основании? Сюжет и персонажи одинаково важны.
Но дело не в этом. Почему вы не хотите движения аниме на запад? Ведь аниме для внутреннего рынка никто не отменит. Просто кто-то будет ориентирован на Запад, с его, Западными запросами.

>> No.1108209  

>>1108205
Я знаком с его трудами поверхностно (читать их внимательно и полностью я бы не смог - помер б со скуки), у меня о нем сложено определенное предубеждение. Этого предубеждения достаточно для того, чтобы отмести его как писателя для подростков. Грубо говоря, я не считаю его "хорошей литературой", о которой шла речь выше. Если он и входит в программу, то на уровне какого-нибудь Ремарка - то есть просто по советской привычке. Достаточно для тебя справедливо?
>>1108206
Не все персонажи должны развиваться. Иногда они даны в одном временном срезе. Как в "Мертвых душах". Прозападное аниме вполне имеет право на существование, просто оно мне как потребителю аниме не интересно. Поэтому я написал, что считаю эту идею ненужной. Мне просто нет дела до тех, кто хотел бы посмотреть аниме, сделанное по западным лекалам - я считаю, что с ними просто не все в порядке.

>> No.1108211  
>большую часть какие-то события, описание мира и законов мира, вместо развития отношений, раскрытия персонажа или драмы какой-то.

Но ведь же тогда чисто фансервис получается. Все эти описания мира и его законов, не примененные к персонажам напрямую, это и есть фансервис. Всё равно что чунибьянка в современных ранобе.

>> No.1108212  

Прозападное аниме не нужно. Без того у всех студий такая загруженность, что план по тайтлам на годы вперед расписан.
Прозападный шлак только будет бессмысленно отбирать драгоценные ресурсы продюсеров, дизайнеров персонажей, режиссеров, сценаристов и аниматоров.

>> No.1108213  

>>1108209

>>Мне просто нет дела до тех, кто хотел бы посмотреть аниме, сделанное по западным лекалам - я считаю, что с ними просто не все в порядке.

Настолько нет что молчать не можешь? В Мёртвых душах показали не только типаж но и суть махинаций.

>> No.1108214  

>>1108206
Глобализация. И унификация. Если "прозападное" аниме через несколько лет стучания лбом в стену получит признание и деньги, его может стать больше. Студии будут выбирать ориентированные на запад проекты, как более прибыльные, жертвуя производством "родных" сериалов с традиционным подходом. Лет десять такой движухи, мы потеряем один из немногих пластов неголливудской кульутры на этом тесном шарике. Собственно то, ради чего многие и приходят к аниме - альтернативу западным мульт и телесериалам.

>> No.1108216  

>>1108202
Демагог плиз.
Ревизор, Петербургские повести и Метрвые души - социальная сатира, произведение этого жанра действительно часто можно лишить сюжета. Однако ты сам заметил, что и Ревизоре, и в Повестях он присутствует в приличных количествах.
Кроме того ты "почему-то" пропустил сюжетные целиком и полностью Вечера на хуторе близ Диканьки, которые по объему превосходят Ревизора и Повести вместе взятые.

>> No.1108217  

>>1108214
А там, кстати, и морализаторы в полную силу подкатят к чиновникам с криками "Это уже не продукт для только вашего внутреннего потребления! Вы это массово экспортируете! Оно все должно соблюдать мировые культурные нормы, а не принятые в вашей стране традиции!".

>> No.1108218  

>>1108198
Они все эпизодические. Вообще все персонажи эпизодические там.

>> No.1108219  

>>1108212
Именно не нужен. Потому что выходит такой шлак, который и на Западе никому не сдался. Какое аниме было популярно на Западе?
Death Note
Sword Art Online
Shingeki no Kyojin
Fullmetal Alchemist: Brotherhood
Code Geass: Hangyaku no Lelouch
Naruto
Все аниме из этого списка, возможно за исключением Brotherhood были популярны и в Японии, они получили хорошие продажи, и вообще зашибись.
Так за каким надо что-то думать о прозападном аниме?

>> No.1108220  

>>1108214
Ты странный. Смотришь аниме лишь бы не голивуд.

>>Унификация

Просто топ лел. Зачем нужен ещё один дисней? Они просто не смогут конкурировать с этими китами. Будет существовать ниша для аниме, А так как глобальный рынок велик, будет больше возможностей для экспериментов. Во внутреннем рынке это чистая рулетка.

>> No.1108221  

>>1108213
Если тебя послушать, то Гоголь - это такой бывший спец-криминалист, раскрывающий ходы финансовых махинаторов.
>>1108216
А если тебя - то этакий едкий сатирик с копеешной моралью, уготовленной в последнем абзаце.
Все это очень узко, но, в принципе, ожидать от такого места чего-то большего и не стоило. Да и не в этом суть. В Ревизоре и Повестях сюжет выполняет техническую роль. Чтобы свести одного персонажа с другим. Чтобы подвести персонажа к душевному перелому. Он не имеет значение сам по себе, непосредственно (да посмотри же ты значение этого слова в словаре, балда!). Движение, в основном, внутреннее, а не внешнее. Это отличает серьезную литературу, от приключенческой, подростковой. "Вечера" - работа ранняя, слабая. В основном, Гоголь просто переписал фольклорные малороссийские предания на свой манер.

>> No.1108223  

>>1108219

>>Так за каким надо что-то думать о прозападном аниме?

За прямыми продажами. За большим рынком который сейчас наполнен фансабопереводчиками не дающими ни копейки производителям.

>> No.1108226  

>>1108219
Японцы изначально планировали часть из них продавать на западе, а вторая часть была настолько популярна в японии, что её выпустили и на запад - большая часть анимы и манги на запад даже не выпускается.

>> No.1108227  

>>1108223
А много на западном рынке фанатов, готовых покупать диски по цене 7,000円-10,000円 ($60-$80) за диск в количестве 7-8 штук на один кур?

>> No.1108228  

>>1108227
Вот чтобы эти люди появились в больших количествах и нужно создавать аниме для западных варваров.

>> No.1108229  

>>1108223
С фансабберами в неанглоязычных странах ты ничего не сделаешь до тех пор, пока там лицензируют по два аниме в год, из которых одно вышло в эфир десять лет назад. Да и в англоязычных тоже, учитывая что локализация занимает когда год, а когда и два. Нет, ну можно конечно закрыть торренты и файлообменники (привет Роскомнадзору, если вы это читаете, я ну очень вдохновлён перспективой со следующей недели ходить на ютуб через прокси) чтобы зритель встал перед выбором, или лецензионное на дисках через два года, или ничего. Но что-то мне думается, покупки мерчендайза, да и блюреев, сильно так просядут, как и общий интерес к аниме.

Выход был бы, к аниме, как для мировых релизов игр и фильмов сейчас, делали озвучку и локализацию заранее, чтобы ещё за месяц до выхода всё было готово. Но сам сериальный формат этого чисто физически не предусматривает, тем более японский с подходом "Танака-сан, эфир через три часа? зашибись, мы ещё успеваем дорисовать финальную битву!"

>> No.1108230  

>>1108206
А там персонажи выполняют второстепенную роль, основной пункт именно на развитии сюжета и узнавании того, как работает мир, а также прошлых и будущих событий. Зачастую в таких произведениях вообще нету главных героев, либо главные герои не меняются и не раскрываются по течению повествования.
Или взять Эдгара По, или там Лавкрафта. Весь сюжет или ужас обычно строится на осознании чего-то, притом часто там даже нету сюжета как такового, вся изюминка в том, что ты видишь некие мазки картины и начинаешь догадываться о чём нарисована картина - именно это и основная "фишка" детективов и ужасов этих ребят.
И так далее, есть огромное количество приёмов, жанров и прочего. Один предложенный вами шаблон не будет работать на всё, он будет работать лишь на часть от всего. Не бывает такого "либо Х, либо Z, иначе никак". Многая классика не основана на этом и близко. В основном, подобный подход имеют драмы, мелодрамы, а также декаденты, экспрессионисты и подобные им товарищи более близкие к современности (1800-1900е года).

>> No.1108231  

>>1108228
Я еще добавлю - как только варваров станет больше, цены можно снизить, и намного. Логично, что для узкой аудитории продают дорогие БД, чтобы производство хоть как-то окупалось и могло выйти в плюс.

>> No.1108232  

>>1108206
Ну и в целом, около 1/4 всех продаж аниме итак идут с запада. Ну и да, более половины всех продаж аниме - это мерчендайз, большая часть ещё манга и подобное, и лишь 15-30% продажи самого аниме.

>> No.1108233  

>>1108226

>большая часть анимы и манги на запад даже не выпускается.

Трансляция на кранчиролле\етц = выпускается на западе. Потому что это оффициальный сайт, который покупает лицензию, для того, чтобы стримить. Физические носители в 2015 просто массово давно никто не покупает уже за пределами Японии, поэтому их часто и не выпускают.
С добрым утром.

>> No.1108234  

>>1108233
Угу, и много западников бегут и смотрят японские сайты/стримы. По телевиденью почти не показывают.

>> No.1108236  

>>1108221
И опять передергивание и чтение того, чего в тексте нет

>Чтобы свести одного персонажа с другим. Чтобы подвести персонажа к душевному перелому. Он не имеет значение сам по себе, непосредственно (да посмотри же ты значение этого слова в словаре, балда!).

Я тебе больше скажу - если сюжет не двигает персонажей совсем , то ты либо совсем треш читаешь, либо историческую хронику.
Но вообще ты лихо так ушёл от изначального "В любой серьёзной литературе сюжета нет"

>> No.1108237  

>>1108234
Кому нужен телевизор-то в 2015 году? Вот ты лично смотришь телевизор? А то у меня его физически уже лет восемь как нет.
Судя по тому, что Кранчиролл на плаву, лицензирует кучу тайтлов каждый сезон и удостаивается положительных упоминаний в Японии, это оказалось очень успешной бизнес-моделью. Впрочем, неудивительно, ибо она дала возможность смотреть аниме примерно тогда же, когда и расовый японец смотрит его по телевизору.

>> No.1108240  

>>1108237
Большинство - смотрят.
И вы забыли сказать, что Миядзаки и другие детские аниматоры очень популярны и известны на западе - куда известнее этих ваших Нарут. А ещё ДжоДжо почему-то

>> No.1108241  

>>1108240
Какое большинство? Ты нагуглить исследования по этому поводу не способен что ли самостоятельно? Это большинство с ЦА аниме пересекается чуть менее, чем никак. Потому что аниме by design это маргинальное увлечение для меньшинства (даже в Японии, что характерно, ломающие новости). Понятное дело, что отдельные тайтлы будут успешны - вот тот же Спейс Денди вообще делался сразу на запад и транслировался на Эдалт Свиме с дабом раньше, чем в Японии; манга Ватамоты раскупалась на 90% западом и так далее, но они скорее правило подтверждают.
Про то, что популярность Миядзаки за рамками Японии выше, чем у Наруто, очень хотелось бы увидеть какие-нибудь пруфы, а то очень с трудом верится.

>> No.1108243  

>>1108095
Оригинальность - это ты про штамповку корейцами и китайцами однообразных сюжетов из сезона в сезон с 1-2мя нормальными аниме за весь год?

>> No.1108244  

>>1108240
Один Миядзаки ситуацию не переломет. Нужны сериалы, фильмы манга. Эксперименты над сюжетом, формой.

>> No.1108245  

>>1108241
Особенно это видно по многим взрослым мужикам, читающим ранобцо по дороге на работу или с работы.

>> No.1108246  

>>1107874
Покемоны, сейлормун, хокуто но кен, драконьи шары, сакура ловец карт и всякое такое.

>> No.1108252  

>>1108245
Разумеется. Потому что на самом деле их не существует. А когда их видят, то делают фотографии, подборку которых затем выкладывают на санкаку под каким-нибудь громким жёлтым заголовком.

>> No.1108254  

Сим тредом провозглашаю! Аниме для Запада, быть! Ура товарищи!

>> No.1108257  

>>1108254
Осталась сущая ерунда, убедить в этом аниме-студии. А потом и запад.

>> No.1108258  

>>1108209
Тобишь у тебя отсутствует theory of mind и ты считаешь, что должны существовать только те вещи, которые интересны и нужны тебе?

>> No.1108259  

>>1108221
Если послушать тебя, то серьёзная литература это только реализм и разного рода драмы.

>> No.1108262  

>>1108260
Но ведь Ычан - анимешный анонимный картинкоф-форум для девочек.

>> No.1108267  

>>1108260
Вот это толстота! Скажи где ты откопал эту пасту?

>> No.1108274  

>>1108240
Чего? Миядзаки популярнее Наруты? Только в мечтах его поклонников. Фанарт по Наруте выполненный черным мелом на асфальте я видел в родном дворе своего Мухосранска. Про Миядзаки же сомневаюсь, что кто-нибудь из округи слышал.

>> No.1108277  

>>1108241
Спейс Денди
Score: 7.801 (scored by 37135 users)
Ranked: #8382
Popularity: #443
Не самая плохая реакция, но для аниме сделанного для Запада, не успех. У той же Watamote при неоднозначной реакции.
Popularity: #138
И она к слову обсуждалась куда сильнее, чем какой-то Денди.

>> No.1108280  

>>1108277
Во-первых, это рейтинги МАЛа. На этом можно и закончить. В данном случае тебя скорее должны интересовать рейтинги адалт свима на момент его трансляции по нему и всякое такое прочее.
Во-вторых, обсуждалась где? На имиджбордах? Ну, понятное дело. Речь шла про нормалфажескую аудиторию же, ибо какая ещё-то в контексте телевизора может иметься в виду?

>> No.1108293  

>>1108277
Успех это 58-е место у Хёки, которая официально на западе вообще не выходила, ни в каком виде.

>> No.1108299  

>>1108293
У Ничиджо выше.

>> No.1108303  

>>1108277
Успех это показ на американском тв и то что ему предложат запилить ещё какое нибудь аниме, а мал запихай себе в анус. Там сидят конченные виабушники.

>> No.1108309  

>>1108260

> Но на западе нет современной культуры и специалистов,

Но ведь это Япония отстаёт, а не запад. Холодное сердце только подтвердило это. Японские зрители уже готовы к такому графону, а вот студии ещё не могут. И это "ещё" означает полный ноль, они ваще в него не могут ;-;

>> No.1108311  

>>1108303
MAL используется наиболее активной и продвинутой частью тех, кто это аниме вообще смотрит. Остальные массовые обыватели если с аниме и связываются, то ориентируясь на них. Варианты посмотреть, поржать и забыть, которые разумеется проходят мимо, они к эффективности продаж ведут мало. Такие люди просто не будут вести геморрой с покупкой всякого хлама по мотивам.

Можно конечно упомянуть всякие нишевые Прекюры, да даже Наруты. Но они опять же прежде всего внутрияпонская коммерция.

>> No.1108312  

>>1108307

> Это шутка такая? Успех это известность у поклонников как минимум. Причём здесь вообще какие-то тв?

У каких поклонников? На бордах? На мале? У тебя в подъезде?
Если человека уже в который раз приглашают делать мультики для США (ещё и целых два сезона), то значит людям нравятся его мультики.

>> No.1108318  

>>1108311

>MAL используется наиболее активной и продвинутой частью тех, кто это аниме вообще смотрит.

Нет, с чего ты взял? Ты хоть раз вообще попытки обсуждать аниме на МАЛе читал? На анимефоруме.ру тот самом в 2004 году куда выше был уровень дискуссий. Если уж хочется говорить про какое-то массовое и продвинутое коммюнити, то Форчан в этом плане гораздо активнее.
>>1108312
У поклонников в Японии. Всё остальное имеет очень-очень мало значения.

>> No.1108319  

>>1108309
Кстати, весьма показательно, что Frozen популярнее в Японии, чем любое аниме. Вот он, классический случай big in Japan, правда, с учетом того, что во всем мире с популярностью тоже все в порядке.
Обезьянничающие и показательно ненавидящие запад турбовиабу смешны в своем незнании таких вещей, при том что сами б-гоподобные сыны Ямато вполне себе любят многие западные вещи.

>> No.1108320  

>>1108309
Какому графону? Что за бред, там приличное 3D, с немного странными дизайнами, но оно и близко не из-за графона продвигалось. Хоть в итоге и криво сделанная, но приличная история с двумя сестрами, с тонной намеков для любителей девочек и девочек. Которая была при этом семейной и показывалась в кино. И при этом без позорного ярлыка "аниме".

>> No.1108321  

>>1108311
Пользователи мала ≠ люди посещающие фесты/покупающие аниме-хлам/покупающие диски/делающие рейтинги на тв.

>> No.1108325  

>>1108318

> У поклонников в Японии. Всё остальное имеет очень-очень мало значения.

Щито?

>> No.1108329  

>>1108325
Шаблоны ломаются что ли? Ничего, это полезно. Да, аниме делается только на внутренний рынок, всё остальное это просто бонусы, на которые не ориентируются и особо сильно в расчёт не принимают, за исключением пары исключений, лишь подтверждающих правило.

>> No.1108330  

>>1108309
Типа, будущее за 3-д? Вот и получаем КанКоле или Арпеджио. Алсо, что касается полнометражек, Эпплсид последний глянь, и потом смотри, кто в плане не мультяшной, а реалистичной 3-д анимации отстает и насколько.

>> No.1108333  

>>1108318
Я регулярно читал тамошние обсуждения. Их низкий уровень как раз напрямую связан, с его относительно высокой посещаемостью. При этом почти все, кто обсуждает аниме в других местах, и так имеют там профиль. Тех кто им не пользуется и при этом активно обсуждает аниме очень мало.

>> No.1108337  

>>1108330
Какое ещё КанКолле? Там же совершенно позорный уровень 3d. В Арпеджио оно и было не таким уж плохим, а к концу стало нормальным. В каком-нибудь Rakuen Tsuihou он уже достаточно приличный, чтобы можно было не плеваться.

>> No.1108339  

>>1108329

> Да, аниме делается только на внутренний рынок

А как же Space Dandy о котором мы тут говорим?

>> No.1108343  

>>1108274
Только снг это не весь запад.

>> No.1108345  

>>1108339
Да кому он сдался? На Западе этом самом.

>> No.1108347  

>>1108309
Всё равно рисуют въетнамцы, китайцы и корейцы.

>> No.1108351  

>>1108337
И в файнал фентезях неплохой.

>> No.1108354  
Файл: 1325658108962.jpg -(66 KB, 600x600, 1325658108962.jpg)
66

>>1108348

> Фрозен не обладает какой-то особой популярностью в японии

И именно поэтому у него такие сборы, но ты конечно опять скажешь о каких то картинках на бордах/бурах/обсуждении на японском форуме.

>> No.1108356  

>>1108348
Так стоп. Сначала аниме - для маргиналов. Теперь уже все смотрят аниме. Если оценивать не по уровню продаж и заработка, а по контенту по фильмам/аниме/играм, тогда получается что максимально успешны всякие канколле и тохота, тогда как трансформеры и авенжеры вообще провалились в прокате, или там что бэтмен заработал больше трансформеров, ибо по нему миллиарды арта, а по трансформерам - кот наплакал и упоминаний после выпуска нету. Правда кассовые сборы одной части больше чем всех вместе бэтменов, а у канколле и тохоты вообще копеечные. Но ведь форчан и прочий интернет куда больший показатель популярности, да?

>> No.1108359  

>>1108333
Толку-то от профиля на МАЛе, если ты никак не участвуешь в коммюнити? Вот он у меня шесть лет есть, постов ровно 0. Потому что МАЛ это в первую очередь база данных и инструмент для сортировки своих тайтлов, о каком коммюнити вообще речь.
>>1108339
Фразу про исключения ты сделал вид, что не заметил? Когда по такой схеме будет выпускаться хотя бы одно аниме в сезон, свистни. Пока это практически единственный такой экземпляр, а так всё взаимодействие японцев с западом заключается в продаже лицензии на симулкаст в подавляющем большинстве случае.

>> No.1108360  

>>1108357
Так-так-так, значит ты хочешь, чтобы только уже анимешники смотрели аниме или другие вещи на западе? И чтобы японцы тоже смотрели только аниме? И что то, что японцы охотнее смотрят стилизированную на запад анимацию, а не аниме - тоже не показатель, ибо нужно считать только фанатиков аниме, которые смотрят не только аниме?

>> No.1108361  

>>1108357
А разве не про нормалфагов была речь изначально?

>> No.1108365  

>>1108359
Но оценки-то ты ставишь.

>> No.1108367  

>>1108356
Но самая энергичная аудитория именно у тохоты и канколле. Они крепко связаны с франшизой.

А сборы у тпансформеров и прочего такие высокие потому что они голливудские блокбастеры, они уже тем самым привлекают нормалфагов. Они просто занимают готовый для них слот блокбастеров на который идет толпами народ. Если пустить те же трансформеры элитным виабушникам или ещё кому левому, они какого-то успеха не покажут.

>> No.1108370  

>>1108367
Ну вот мы говорим - нужно рисовать аниме, чтобы нормалфаги и американские подростки смотрели. Говорим что такие примеры уже есть и тд. А ты говоришь, что нужно считать не нормалфагов, а только прожжённых анимешников, и нужно считать не заработок, а количество фан арта. Ведь студии ориентируются на фан арт, а не деньги и рисуют на самом деле - для души и для себя, а заработок это дело пятое, главное чтобы форчан оценил и на пиксиве арта побольше.

>> No.1108371  

>>1108359
Так в статистике именно это и учитывается. Обсуждения и рецензии на самом Мале, это его чисто внутренняя хрень. В стиле SSJMaster vs. Xinil - A story of epic battles!

>> No.1108373  

Обьясните зачем нужен МАЛ? Три года смотрю аниме и не испытываю дискомфорта отосительно того что его у меня нет.

>> No.1108374  

>>1108371
В статистике чего? Изначально речь шла про некую активную и продвинутую аудиторию.

>> No.1108376  

>>1108370
Чтобы нормалфаги и американские подростки его смотрели, надо чтобы оно было привлекательнее блокбастеров. А будут ли какие-то мультики популярнее этих блокбастеров? Тех, к которым привыкли, которые уже часть жизни, на которые ходят со своей семьёй и детьми. С чего бы?

>> No.1108377  

>>1108373
Мало смотришь. Когда-нибудь тебе захочется вспомнить, на какой серии ты дропнул очередной длинносёнен 7 лет назад, тут-то он и пригодится. Да и в целом когда у тебя 20 онгоингов в сезон, пользы от него тоже много.

>> No.1108378  

>>1108373
А список просмотренного где вести? В Excel? Или вообще не запоминать? Или смотреть 10 аниме в год.

>> No.1108380  

>>1108372
Везде активная аудитория. Ну и мода это дело такое. Опять же - по бэтсу миллиарды фан арта, видео, записи, пародии, и так далее, но он намного менее успешен большинства других вещей такого же типа. Но он намного более запоминающийся, чем те безликие собирающие деньги вещи. То же касается Стар Трека и Стар Ворз. Поэтому выпускают всё равно другие вещи, которые заработают много денег, несмотря на огромные фан базы и триллионы фан арта у других вещей. Популярность у креативщиков и хикке/гик-комьюнити чаще всего получают вещи, которые не слишком прибыльны. Поэтому их не так и много выпускают, всякие вторые сезоны у очень популярных вещей не рисуют как раз по причинам что прибыли-то мало. Толку студиям от картинок и любви в интернете?

>> No.1108382  

>>1108376
Не нужно. Тем более мы говорим про сериалы по сути. Нужно чтобы оно их чем-то цепляло и можно было пустить в прокат или на продажи. Опять же - всякие покемоны до сих пор продаются больше по миру, чем в самой Японии.

>> No.1108383  

>>1108372
На какой-нибудь "шедевральный" кейониум для моэфагов на расовом японском пиксиве в 50 раз меньше арта, чем на 100% прозападный TIGER&BUNNY. Как теперь с этим знанем станешь натягивать сову на глобус?

>> No.1108384  

>>1108383
У каждого правила должны быть свои исключения, you know. И так далее и всё такое.

>> No.1108386  

>>1108384

>здесь читаем, здесь не читаем, а здесь рыбу заворачивали...

Ладно.

>> No.1108387  

>>1108380
>>1108379
Потому что ниша была недостаточно занята? Были какие-нибудь аналоги для детей. Чтобы также захватывали? Даже Гарри Поттер во первых не сериал, во вторых даже до популярной магической школоты на Западе додумались не так давно. До этого всё комиксами о супергероях обходились.

>> No.1108388  

>>1108380

> по бэтсу миллиарды фан арта, видео, записи, пародии,

Это чего?

>> No.1108390  

>>1108388
Того самого.

>> No.1108391  

>>1108388
Что такое это "бэтсу"?

>> No.1108392  

>>1108389
Санта-барбара не была особо коммерчески успешна вне своей страны.
Мы тебе про деньги, а ты нам про гиков. Никто специально для гиков снимать не будет. Если они пойдут на другой рынок - они будут снимать так, чтобы получить как можно больше профита. Иначе в этом смысла нету. Нарисовать для гиков, чтобы появилось много фан-арта, но при этом сборы и продажа мерча была копеешная? Нет, простите.
Ну и западные фирмы любят судиться за всякого рода фан арт и использование трейдмарок, так что особо не наделать.

>> No.1108393  

>>1108378
Память, используй её. И да, мне видимо МАЛ не нужен. У меня есть ычан, гугл, память и собственное мнение.

>> No.1108394  

>>1108389
Какая разница? Они за короткий промежуток получили куда больше чем вся та фанатская ерунда за всю свою историю. И если потребуется, то просто сделают перезапуск франшизы и вот уже снова оно будет сверхпопулярно.

>> No.1108395  

>>1108391
Batsy - как его зовёт парень по имени Jocker. Batman вестимо. Выше о нём уже шла речь.

>> No.1108398  

>>1108393
А некоторым людям и Интернет не нужен. Потому что них есть память, своё мнение и вообще он от диавола.

>> No.1108401  

>>1108389
Но речь шла про заработок денег и про то, что если часть переориентируется на другую зарубежную аудиторию - то и в вины тысячелетий будет больше идей, штампов, мотивов, наработок.

>> No.1108402  

>>1108389

>по фрозену жалкие крохи

Почти 10000 рисунков — это для тебя жалкие крохи? http://www.pixiv.net/search.php?word=アナと雪の女王

>> No.1108403  

>>1108393
Три года это ни о чём, сказано же. Когда будешь смотреть по 15 онгоингов в сезон, а общее количество тайтлов перевалит за трёхзначное, свистни.

>> No.1108407  

>>1108402
Его прилично. Причём ума арта юрийного плана. Куда больше в процентном соотношении, чем по собственно японским тайтлам.

>>1108395
Спасибо. Про него поначалу тоже подумал.

>> No.1108408  

>>1108404
Финансовая аналитика уровня дебильчик/а/, что-то вроде миллионов дисков, проданных лично кеани. Смешно.

>> No.1108409  

>>1108398
А тебе что, плохо что такие люди есть? Не пользуются, ну и ладно.
>>1108403
Смотреть всё подряд? Извините, мне такое не подходит.

>> No.1108413  

>>1108404
Это уже паразитирование на франшизе. Если взять стар ворз и бэтмена - там так же. Но их перезапускать и продавать не хотят и всё это продвигается очень медленно - десятилетиями, потому что как раз деньги не остаются в карманах тех, кто это делает и им не выгодно это. А фанаты сами для себя создают и сами для себя продают - это никак не делает вещь более прибыльной и не ускоряет её перезапуски или продолжения.

>> No.1108414  

>>1108408>>1108412
Are you deleted?

>> No.1108418  

Судя по всему, аргументы у всех сторон закончились и разговор можно считать закрытым.

>> No.1108417  

>>1108413
Да она и так жива. Чего тохоту то перезапускать?

>> No.1108420  

>>1108413
Но по бэтмену и старварс выпусают и новое кинцо, и комиксы.
>>1108417
То перезапускать, то не перезапускать?
Кстати, Канколе круче тохо.

>> No.1108422  
Файл: 1437126608013.jpg -(62 KB, 1280x720, 1437126608013.jpg)
62

>>1108418
Да неужели?

>> No.1108423  

>>1108420
Но с большей задержкой, чем по менее популярным у людей вещам. По SW вообще раз в 15 лет что-то снимают.

>> No.1108424  

>>1108422
На личности все перешли и ссорятся как Сырны.

>> No.1108425  

>>1108418
Ну да. Думаю все кто могли понять поняли что аниме остаётся перерабатывать европейскую культуру для расширения капитала.

>> No.1108426  

>>1108419
Не в фапающем на продажи мультиков и труды проституирующих ради лишней копеечки героинь режиссеров это говорить. 2/10.

>> No.1108427  

>>1108421
Какое его собачье дело до того, что там народ рисует. Попробовал бы с этим народом воевать, обиженный вой шёл бы над всем околоанимешным коммьюнити.

>> No.1108428  

>>1108419
Если не будут наживаться АВТОРЫ, то и выпускаться ничего больше не будет. Потому что наживаются как раз торгаши, а не создатели. Если что-то пойдёт в убыток для авторов, но торгаши будут получать мириады денег - то ничего дальше не будет.

>> No.1108429  

>>1108420
Чем КанКолле круче? Там девочки шхуны же, даже в самой игре когда они проигрывают - почти без одежды. А в тохоте все порядочные, сам мир куда более жесток и разнообразен, никаких панцушотов и панталончики, к тому же персонажи и характерно/физически разные, а не только внешностно с переустанавливаемым гиром.

>> No.1108430  

>>1108424
На личности перешли только четверо. Давай объединим наши силы и докажем нашу правоту?

>> No.1108431  

>>1108427
А зачем воевать, веон?

>> No.1108432  

>>1108430
Но все неправы кроме <подставить_себя>.

>> No.1108433  

>>1108430
А сколько тут всего, кстати? Мне казалось, тут только я пишу все посты от нечего делать.

>> No.1108435  

>>1108431
Так а если захочет?

>> No.1108436  

>>1108435
Но зачем?

>> No.1108438  

>>1108429
В тохоте оно без явной исторической привязки. Фапать на девочку в канколле, ты ещё и фапаешь на гордость флота и государства. Патриот. Фапая на тохоту ты просто озабоченный чунибуйный.

>> No.1108439  

>>1108436
Если вдруг захочет. Недовольный же он был.

>> No.1108440  

>>1108433
Ну я пятерых насчитал.

>> No.1108442  

>>1108438
Потому что Канколле и есть для фапа, а тохота для более глубоких и развитых людей. Ну и в тохоте многие - божества, так что ты ещё и проявляешь свою любовь к ним и молишься по сути.

>> No.1108444  

>>1108440
Вот читор, по айпишникам вычистлил

>> No.1108446  

>>1108443
Какой-то ты злой.

>> No.1108451  

>>1108438
Кстати, на днях тут вылез один чунибуйный и заявил, что Мина Цепеш ему какую-то "ремилию" напоминает. Я полчаса вспоминал, что за "ремилия" такая, давно так не угорал. Едрить-колотить, ремилия. В 2015-то году.
>>1108443

>наивность то

А наивность это?

>> No.1108452  

>>1108442
Каких? Просто скажи для фапа оно недостаточно качественные девочки? Богини для чунибуйных? Фапать на тохо будешь, богиня накажет?

>> No.1108464  

>>1108449
Ты какую-то ерунду несёшь. Никто не ставил так вопрос. Вопрос стоит в том, будет ли анимация раскручиваться по всему миру, будет ли для нас профит в виде винов и не скатит ли это всю индустрию в клон диснея.

>> No.1108467  

>>1108464
Не будет.
</thread>

>> No.1108473  

>>1108467
Какие ваши аргументы? У нас есть логика рынка.

>> No.1108476  

Давайте предположим. Вот сейчас японцы начнут захват своим аниме российского рынка. Что им надо сделать, чтобы они стали популярнее сериалов про ментов и глупых уродливых жен? Какое аниме они могли бы сделать, чтобы не провоцировать при этом хейтеров. Какое?

>> No.1108479  

>>1108476
Найти какую-нибудь создать в россии студию, вроде как полуроссийское аниме. Побольше героического пафоса российского народа, шуток с аллюзиями на современные реалии, главное сиськи с панцу палить аккуратно. Чтобы гнев не навлечь. Ах да круто было бы какую-нибудь российскую книжку экранизировать. Ну а дальше постепенно сбавлять наполненность российским контентом. Проблема в том что конкретно российский рынок мал, много им тут не заработать.

>> No.1108483  

>>1108451
Кто такая Мина? Я только Куруру знаю.

>> No.1108484  

>>1108479
Так это условно, с предположением, что российский рынок внезапно стал иметь значение.

А вот вариант с российской студией, на которую в подвалах работают азиаты. Это вот вариант.

>> No.1108485  

>>1108476

>российского

Где так много пиратства и не покупают даже блокбастеры и музыку?

>> No.1108490  

>>1108479

> полуроссийское аниме.
> Побольше героического пафоса российского народа, шуток с аллюзиями на современные реалии, главное сиськи с панцу палить аккуратно.

А кто будет целевой аудиторией? Среднестатистический анимелюб продолжит смотреть китайские порномультики. Может парочка эстетов и оценит, но больше оно никому не нужно и прибыли не принесет.

>> No.1108493  

>>1108490
Как не нужно, так это патриотическая отечественная анимация. Утрём нос Западу. Показ в кино, будь патриотом, смотри на анимацию, вот как можем.
Раскрутить рекламу, вот как умеет народ и далее по инерции.

>> No.1108499  

>>1108493
Так вышло, что у нас больше любят западное кино и западные мультики. Не доросли еще наши киноделы.

>> No.1108502  

>>1108490
Среднестатистический анимелюб, это вконтактеребёнок. А это значит что если раскидать полутона, каждый увидит то что ему лично понравится. Это делали японцы, студия же японская! Это делали русские! Ведь от имени русской фирмы идёт выпуск! И так далее. А тут ещё могут добавиться прочие любители.

>> No.1108504  

>>1108499
Я бы высказался грубее. Они выродились.

>> No.1108513  

>>1108479
Побольше попаданцев.

>> No.1108530  

>>1108502
Было уже "русское аниме" про вторую мировую войну. Не взлетело.

>> No.1108535  

>>1108530
Так нарисовали японцы и вообще бред какой-то был. Нет чтобы как надо, с попаданцами и великим Сталиным и что всех западных нагибали.

>> No.1108561  

>>1108476

>Какое аниме они могли бы сделать, чтобы не провоцировать при этом хейтеров. Какое?

Голго 13, Monster, и т.д.

>> No.1108562  

>>1108561
Убийства? В МУЛЬТИКАХ для детей? В ПРОКУРАТУРУ!

>> No.1108563  
Файл: tomoko (1) watamote.jpg -(134 KB, 1366x768, tomoko (1) watamote.jpg)
134

>>1108496
Вот теперь я могу честно сказать, что горжусь Россией.

>> No.1108564  

>>1108530
Единственное годное что вышло при сотрудничестве стран, это совково-японский Лоло. Вот это действительно вышло.

>> No.1108565  

>>1108535

>Нет чтобы как надо, с попаданцами и великим Сталиным и что всех западных нагибали.

Спасибо, поблевал.

>> No.1108567  

>>1108564
Значит в аниме могут только коммунисты?

>> No.1108569  

>>1108567
Нет в аниме могут люди умеющие в сюжет и режиссуру. Остальное вторично.

>> No.1108573  

>>1108476
Пусть экранизируют отечественное ранобе самиздат.

>> No.1108578  

>>1108569
Ты что-то путаешь. Первичны всегда персонажи, потом дизайн персонажей, работа сейю, затем режиссура, музыка, сюжет, анимация и все остальное.

>> No.1108582  

>>1108578
Первичен сюжет. А точнее - идея.
Сначала идея. Потом синопсис сюжета. Потом канва и всякие украшательства и эффекты. Потом характеры и изюминки персонажей. Потом моделирование вселенной. Потом чардиз. Потом музыкальное сопровождение. Потом игра ртом, голос, звуки взрывов и всяческая режиссура. Наконец - фансервис разного рода.

Если идея=фансервис, то ниже падать некуда.

>> No.1108587  

>>1108582
Идея и сеттинг произведения не может быть выше персонажей, потому что это всего лишь сцена.
Приятные и миловидные персонажи способны оживить практически любую сцену. Исключения возможны лишь тогда, когда эта сцена своими особенностями портит персонажей, в этом случае портится и все произведение.

>> No.1108599  

>>1108483
Куруру - неудачный клон Мины. Телосложение и голос сохранились, а цвет волос и ценность персонажа - нет.

>> No.1108609  
Файл: pasta dlya viaby.jpg -(515 KB, 801x859, pasta dlya viaby.jpg)
515

>>1108095
>>1108106
>>1108115
>>1108124
Я немного опоздал, но вот. Как для тебя писалось.

>> No.1108614  

>>1108609
Но подобный шлак смотрят только сюжетооснованные. Настоящие ценители смотрят слайсы, которые ни в одном пункте не совпадают с принесенной тобою пастой.

>> No.1108617  

>>1108614

> Ололо, школьная история, у них любовь, а они скрывают друг от друга и стесняются. Она такая серьезная, а он такой неуклюжий или наоборот, хаха! А в 13 серии они потеряли кошку и искали, а в 15 ходили на базар, а в 17 внезапно приехала бабушка

Ничего не напоминает?

> сюжетооснованные

Куда тебе в сюжет, ты до конца дочитал - первые строчки забыл. Тебе можно 2 серии чередовать онгоингом раз в неделю - ты и не заметишь.

>> No.1108618  
Файл: RAAAAAGE.gif -(119 KB, 432x412, RAAAAAGE.gif)
119

>>1108609

>одинакого

НЕНАВИСТЬ!

>> No.1108622  

>>1108617
Нет, ничего не напоминает. В истовом слайсе романтики беспомощно мало, только туманные намеки, которые ни во что не выливаются и, как правило, служат только поводом для гэгов. И да, я ни в каком месте не называл аниме искусством. Это всего лишь медиа-развлечение, чтобы отдохнуть от чтения прустика или пересмотра Брессона. Бывают редкие проблески, конечно, но ими можно заботливо пренебречь.

>Куда тебе в сюжет,

Шоунен, плиз. Ваши червеобразные сюжеты в аниме не отличаются особым разнообразием видов, чтобы употреблять какие-либо усилия для их запоминания.

>> No.1108628  

>>1108609
Где ты достал это описание аниме из 90-х?
Сейчас такого не делают и правильно.
Стоит отметить, что только на западе есть некоторое количество странных людей тоскующих по аниме того времени потому, что оно первым попалось им на глаза.

>> No.1108631  
Файл: 1436634602951.jpg -(66 KB, 350x760, 1436634602951.jpg)
66
>серьёзные разговоры со столетней пастой

Дожили.

>> No.1108635  

>>1108626
Тут вообще-то сливовым по персиковому написано, что троллинг запрещен.

>> No.1108639  

>>1108636
К этой ущербной картинке я отношения не имею, и вообще ее запостили в адрес ко мне.

>> No.1108641  
Файл: 1434813771009.png -(20 KB, 527x409, 1434813771009.png)
20

>>1108618
Авторская орфография.
>>1108621

> Но подобный шлак смотрят

Подобный чему? Описанному в пасте? Если да, ты пасту прочитал, если нет - к кому ты обращаешься?
>>1108631
Зацепила их паста за живое. Эх, сейчас такие уже не пишут.

>> No.1108646  

>>1108641
А ты вообще современное аниме смотришь? Не делают ведь сейчас такого аниме, как описано в этой пасте.

>> No.1108648  

>>1108646
Да не особо. Неужели сейчас не разбивают арбузы на пляжах или не делают мейд-кафе на культурных фестивалях?

>> No.1108651  

>>1108648
А при чем тут мейдокафе и суикавари, если в пасте совсем не про них написано?

>> No.1108654  
Файл: 1420179528373.jpg -(51 KB, 680x649, 1420179528373.jpg)
51

>>1108651
А почему ты отвечаешь вопросом на вопрос?

>> No.1108655  

>>1108654
Потому что мне интересно, как ты связываешь несвязанные вещи.

>> No.1108659  

У меня такое чувство, слновно в интернете снова кто-то неправ.

>> No.1108661  

>>1108655
Паста - это штампы из разных жанров собранные вместе. Многие из них не изменились с того времени: обсуждение убийств в онлайн-чатах в первом сезоне психопасса весьма напоминает

> серьезные люди в совершенно клоунских нарядах сидят и кидаются понтами,

а лицо со шрамом и "МУДАДА" в сененах действительно вызывает сомнения?
Но,

> Не делают ведь сейчас такого аниме

Вот я и спросил про два конкретных штампа, которые мне глаза намозолили, но в пасте не описаны: арбуз на пляже и мейд-кафе на фестивале. Во время написания пасты они существовали точно, вот я и интересуюсь, пропали ли они вместе со всем остальным, чего уже

> Не делают ведь сейчас

или даже не изменились?

>> No.1108665  

>>1108664
Ага, это именно оно. Но ответа от тебя я так и не увидел.

>> No.1108667  
Файл: 1421683422433.png -(82 KB, 625x626, 1421683422433.png)
82

>>1108666

>> No.1108680  

>>1108661

>два конкретных штампа, которые мне глаза намозолили, но в пасте не описаны: арбуз на пляже и мейд-кафе на фестивале

Как можно отказаться от того, что присутствует в реальной жизни?
Суика-вари летом — это как елка на Новый Год, как шашлык на пикнике/даче. Если от этой традиции отказаться в аниме, то оно потеряет всякую связь с реальностью.
С мейд-кафе на школьном фестивале, конечно, сложнее. В реальности не все школы его разрешают и не во всех школах оно приживается как традиция, но в большинстве классов при обсуждении школьного фестиваля эта идея так или иначе всплывает. Поэтому аниме тут воплощает фантазию многих из школьной жизни.
Впрочем, мне даже очень интересно, а что лично ты можешь придумать в качестве идеи для того, что будет делать класс на ежегодном школьном фестивале?

>> No.1108693  

>>1108680

>а что лично ты можешь придумать в качестве идеи для того, что будет делать класс на ежегодном школьном фестивале?

Концерт можно устроить, силами самодеятельности. Музыкальные номера, танцевальные номера, юмористические, какая-нибудь постановка небольшая. Всё это суммарно часа на два-три времени, и человек 7-10 в активном составе на сцене, остальные двадцать в зависимости от скиллов либо на оргработе, либо на обеспечении, либо подай-принеси и готовят бутерброды для остальных. При наличии в классе вменяемой старосты и хотя бы полудесятка человек из музыкальных и художественных клубов, вполне адекватное решение. И разнообразнее, чем в сто первый раз ставить белоснежку.

>> No.1108698  

>>1108693
Да даже кино как в меланхолии, смотрелось круче чем эти мейд кафе.

>> No.1108718  
Файл: 41c50b8674eb47e907072d0562b.jpg -(92 KB, 1200x720, 41c50b8674eb47e907072d0562b.jpg)
92

>>1108704
Вопрос:

> Неужели сейчас не разбивают арбузы на пляжах или не делают мейд-кафе на культурных фестивалях?

Ответы:

> А при чем тут мейдокафе и суикавари?
> То есть это дежурное нытьё про "штампы" в аниме?
> Тогда посмотри
> Как можно отказаться от того что показывают с 80-х?
> А ты сам что-нибудь придумал?

А тут про "щито" пишешь.

>> No.1108740  

>>1108693
Концерты в рамках художественного фестиваля в каждом первом аниме с ним есть, пусть даже зачастую не на главном плане, что в этом оригинального-то? Напротив, я как-то не могу вспомнить, когда я последний раз в онгоингах мейдокафе видел.

>> No.1108778  

>>1108740
Из того что мне вспоминается, эпизодически было в Date A Live II и White Album 2. Впрочем, и там, и там концерт был основным действом.

>> No.1108781  

>>1108693
Так сцена в таких школьных фестивалях и так делится между театральными и музыкальными клубами и кружками. Произвольному классу там делать нечего и времени скорее не выделят, чем найдут. Задача класса обычно состряпать что-нибудь в классной комнате силами тех, кто не участвует в фестивале в рамках клуба.

>> No.1108826  

>>1108822
Конечно, особенно если более 70% класса - юноши.

>> No.1108829  

>>1107784
Ты либо ньюфаг, либо ньюфаг.

Российские телекорпорации покупают аниме еще с девяностых.

>> No.1108834  

>>1108826
Где ты такие неадекватные классы видел?

>> No.1108835  

>>1108834
Kaichou wa maid-sama?

>> No.1108856  

>>1108835
А, ну значит сам виноват, что сёдзятину смотришь.

>> No.1109141  

О чем тред? Японцы официально и бесплатно стримят аниме для западных (и не очень) варваров

Смотреть без смс здесь -- http://www.daisuki.net/

>> No.1109147  

>>1109141
Так суть в том, что стриминг (почти) ничего не стоит и (почти) не приносит прибыли, поэтому он на содержимое влиять не может и не будет.
Тем же люди, которые в этом треде выступали за сторону скатывания аниме в западную жвачку, нужно появление в этом бизнесе больших денег с западной стороны, способных влиять на контент радикальным образом.
Стриминг такие условия по своей природе обеспечить вряд ли способен. Это связано прежде всего с механизмом стриминга — чтобы попасть на стрим определенного произвольного аниме нужно его целенаправленно искать. У телевидения намного больше процент случайных зрителей, которые случайно наткнулись при пролистывании каналов и таким образом заинтересовались.

>> No.1109327  
Файл: 1365628135079.jpg -(13 KB, 263x317, 1365628135079.jpg)
13

>>1109147

> скатывания аниме в жвачку
>> No.1109328  

Мало кто знает, но общий валовый оборот аниме-индустрии в США почти на миллиард долларов больше, чем в Японии. В Японии оборот - 2,5 миллиарда, в США - 3-3,5.

Мне кажется, это и стало причиной того, что теперь в аниме начала просачиваться богомерзская цензура во всё большем количестве.

>> No.1109330  

>>1109328
Пруфы оборота с источниками, пожалуйста.

>> No.1109333  

>>1109330
Сходу только вот это нагуглил.

>Ясуо Ямагути (Yasuo Yamaguchi), исполнительный директор Ассоциации японской анимации.
>За последние десять лет в среднем годовой объём продаж этой отрасли составил 200 млрд. иен – эксперты назвали это «пузырём анимации». Ямагути прогнозировал, что доходы отрасли за финансовый 2008 г. будут меньше, чем за 2007 г., когда общий объём продаж упал почти на 20 млрд. иен по сравнению с 2006 г., являющимся согласно статистике ассоциации рекордным годом.

http://miuki.info/2012/05/pro-budushhee-industrii-anime-mneniya-iznutri/

>The anime market for the United States was worth approximately $2.74 billion in 2009

https://en.wikipedia.org/wiki/Anime#Industry

Где-то я находил еще источники, из которых следовало, что американский рынок с тех пор вырос, а японский - сократился.
Попробую поискать.

>> No.1109412  
Файл: ani san rpsum.png -(401 KB, 1985x1403, ani san rpsum.png)
401

>>1109333
Ты путаешь аниме индустрию как большое целое и отрасль производства аниме.
Вот посмотри хотя бы на вот эту статистику за 2002-2013 год.

Общая выручка всей индустрии за 2013 год — примерно 1兆4,913億円, что примерно равно $14.2 млрд. по курсу от 2014/04/01. Из них 2,823億円 ($2.7 млрд) от заграничных покупателей. Это цифры именно объема продаж товаров и услуг конечному покупателю.
Общая выручка всех производителей аниме за 2013 год — примерно 1,834億円 ($1.7 млрд.), из них продажа прав на видео за границу — 169億円 ($160 млн.). Если немного упростить, то это цифры, которые получили студии и продюсеры непосредственно за производство аниме, лицензирование мерчендайза и так далее, за контент то есть.

Те цифры, которые приводишь ты по американскому рынку — это объем индустрии, вон посмотри в статье, из которой они взяты, http://www.animenewsnetwork.com/news/2011-04-15/america-2009-anime-market-pegged-at-us$2.741-billion.

>> No.1109427  

>>1109412

>прав на видео за границу

Поправка. Не только на видео, а вообще лицензий на что угодно за границу, то есть это выручка от внешней торговли.

>> No.1109593  

>>1109147

Там помимо рекламы есть магазин, где можно заказать фигурку любимой девочки.

Даже недорого.
Покрайней мере я там заказывал




[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]