>>1147028
У Демонического Киборга снизу надеты штаны от тренкостюма, а сверху солидный пиджак. Тут два варианта: либо он в душе рюсская свинья, либо никто ему никогда не консультировал по поводу моды.

> / midget

>>1147032
Это очевидное пальто, а не пиджак.

>>1147032
Ровный пацан, че ты.

>>1147028

>кимчи

Разве японцы не ненавидят всё корейское?

>>1147038
С чего бы это?
Я слышал, Crayon Pop у них довольно популярны, к примеру.

>>1147038
Двач ненавидит.

>>1147037
С серьгами? Это где такие пацаны считаются ровными?

>>1147049
Чем тебе серьги не угодили, противный?

>>1147049
Если кто-то усомнится, Генос ему вломит и снова станет самым ровным на районе. После Сайтамы, конечно.

>>1147038
Это вроде только в обратную сторону работает.

>>1147092
Всё корейское ненавидит японцев?

>>1147092
Не-не, японцы любят корейскую еду, смотрят корейское аниму и пользуются корейскими товарами.
Но корейцев не любят, особенно японские нацики.

>>1147094

>нацики

Ну так эти всегда кого-нибудь не любят, ничего удивительного.

>>1147094
Ну это норм, я тоже смотрю японское аниме и не прочь пожрать японской кухни, но от японцев не фанатею.

>>1147096
Не фанатеть и ненавидеть - разные вещи.

>>1147099
Наверняка у них есть люди, которые и вправду ненавидят. Возможно, их даже много. Скорее всего, это рабочий класс и сельские жители - потому что я нехочу, не желаю верить, что образованный человек с развитым критическим мышлением в современном может действительно ненавидеть кого-то по территориальному признаку, а тем более обобщать всех проживающих нв какой-то территории в единый объект ненависти. Потому что это просто ужасно.

>>1147101

>образованный человек с развитым критическим мышлением в современном может действительно ненавидеть кого-то по территориальному признаку

Идеализм заканчивается, как только идеалиста лично отненавидят "по территориальному признаку".

>>1147102
Увы, такое вполне возможно. Да минует нас чаша сия.

>>1147049
Там где казаков много живет, например. Не помню правда в каком конкретно ухе им там положено серьгу носить.

>>1147038
Корейцы кричат на каждом углу, что ненавидят убийц-насильников-воров японцев, при этом являясь крупнейшим потребителем японской культуры. Культы айдолов обоих полов, манхва, кумдо, теквондо. Пиздят японское и притворяются что это их "исконно корейское". Всё напропалую, часто в ущерб тому немногому по-настоящему корейскому, что осталось после второй мировой.
Трубят, что у них тоже были свои самураи, первыми придумавшие кендо, которые гадкие япошки у них потом украли и выдали за свое. При том, что кендо построено на использовании гнутого меча с только одной заточенной стороной, а у корейцев всю жизнь были только прямые обоюдоострые по китайскому образцу. Да и сословия профессиональных дворян-военных не было отродясь, только призывная армия.
Японцы на все это смотрят с неодобрением, да и то, что корейцы после 70 лет все еще трясут грязным бельем (за которое уже давно были принесены сотни официальных извинений и выплачены все репарации) по поводу и без, не сильно улучшает ситуацию, но вот чтобы прямо ненавидеть - такого нет.

>>1147114
Японцы наворачивают к-рор и корейские дорамы за милую душу, да и в производстве аниму корейцы и китайцы играют немалую роль, поскольку человеческий капитал в низовой работе аниму-индустрии в Японии вырождается и исчезает.
Кроме того, у китайцев и корейцев есть все основания не любить японцев (за геноцид, знаете ли), потому что никаких извинений и репараций сравнимых с тем, что выплатила Германия, они мало того, что не приносили, так ещё и начали массовую яппон-стронк пропаганду, а политический бомонд спокойно выбеляет военных преступников. (Ты бы мог представить, чтобы какая-нибудь Меркель приехала на могилы верхушки третьего рейха для возложения цветов и патриотической речи о том, что они-де были правы? Это только в нынешней Японии возможно).
>>1147101
"Националистические" и ультраправые воззрения в Японии обычно среди т.н. "образованных", потомственных буржуа, студентоты и из военных кругов, а не у простых работяг - японская специфика. То есть, корейцев и китайцев ненавидят те, чьи условные предки этих самых корейцев и китайцев массово убивали (речь идет о вполне себе геноциде, луркай японские военные преступления во время второй мировой, нанкинскую резню и т.д.).

>>1147127
Лолщито ты несешь? Объемы репараций диктовались победителями, а не побежденными, предъявляй свои претензии к их размеру перед теми, кто условия Сан-Францисского мирного договора составлял, а не перед японцами. А извинений вон, практически от каждого главы государства есть за все эти годы.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_war_apology_statements_issued_by_Japan
Ниппон стронк пропаганду американские оверлорды начали и активно поддерживали, так как им нужно было давить антивоенные настроения и комуняк в стране, которой они планировали пользоваться как плацдармом для сдерживания красной угрозы в Азии. До благородного вмешательства бургеров японцы уже в гробу и белых тапочках видели этот ваш патриотизм после нескольких лет всего-для-фронта, Хирошимы с Нагасакой и прочего фаербомбинга.
Храм Ясукуни не эксклюзивный храм только для военных преступников, а для всех людей, погибших на службе Ымператору, в том числе обычного Ямады Таро, убежденного пацифиста, сдохшего от дизентерии на Иводжиме не выстрелив ни разу, и какого-то количества корейцев, китайцев и т. п. полицаев. Это все равно что наши вечные огни и могилы неизвестных солдат называть храмами "русским солдатам, насильникам Берлина". Хождение туда премьер министра - политический пандеринг правому крылу, такой же как и показательная ненависть к японцам в китае\корее - а не настоящие "Слава Гитлару" и показательное метание зиг.

>>1147136
Угу, именно, что победителями. Таким образом, корейцы получили в качестве репараций ажно $300M баков в 60х, а китайцы после коммюнике 70х - вообще нихрена.
И я прекрасно знаю, что Япония не превратилась после 2МВ в Зимбабве с местным колоритом в виде самураев и гейш потому, что западным партнерам был нужен сильный плацдарм против СССР. Другое дело - то, что не изо всяких стран получилось сделать этот самый плацдарм - менталитет, знаете ли, разный. А вот из японцев, теперь, вернув полноценную армию, потихоньку разворачивая дискурс о необходимости ядерного оружия, да под массовую хурр-дурр ниппон-стронк пропаганду везде от манги (привет, GATE4) до ТВ (эти специфически воняющие японские токшоу), вновь лепят тех, чьи "духовные" предки всего лишь 80 лет назад распарывали животы женщинам и детям в Нанкине.
Что касается Якусуни - это, в первую очередь, символ, и политические покатушки туда - политический символический акт, что все прекрасно понимают. Все эти "хурр-дурр, в Якусундер-фридхоф у нас лежат не только гитлары, но и фон бисмарки, ми поклоняться всем кто бил зо ниппонлянд" в исполнении японцев - валяние дурака, что тоже все понимают.
Не понятно только то, почему ты транслируешь эти японские агитки для убогих, приводя метафоры, какие обычно приводят те, кто держит собеседников за идиотов.
У китайцев и корейцев (и др) есть полное историческое право недолюбливать японцев. Есть за что. Механизмы возникновения ненависти японцев к тем, кому они сделали дерьмо в прошлом, и на кого их натаскивают ныне - тоже просты и понятны, хоть и, что очевидно, исторически необоснованны.

Можно уже сразу постепенно начинать воздерживаться.

>>1147142
Можно уже сразу отправляться на утренний намаз Богу-Императору.

>>1147144
Ребенку-Императору. Это ОПМ-тред.

>>1147140
Я тебе про Фому, ты мне про Ерёму. Японцы не ненавидят корейцев, а хотят, чтобы те угомонились уже наконец со своими комфортными женщинами, которым были принесены все возможные извинения и выплачены отдельные от основных репараций компенсации. Япония виновата что ли, что Корея нагло спиздила эти компенсации и сказала жертвам, что не было никакого мальчика? Поэтому потребление японцами корейской/китайской медии - вполне обычное дело, не имеющее никаких внутренних нестыковок.
С другой стороны, корейцы мало того, что усиленно надрачивают на события 70-летней давности, так ещё и при каждом чихе громогласно заявляют о своей кровной ненависти к японцам. Продолжая воровать японское и за обе щёки потреблять японское.
Кто из этих двух стран делает это верно?

>>1147142
Ладно-ладно, перестанем, просто с утра трудно воздержаться, сам понимаешь, вот мы под поговорили за ниппон-стронк и всё у нас стало хорошо.

>>1147147
Держи себе наград, император доволен с тебя.

>>1147149
Спасибо. А это тебе, нида.

>>1147149
ИМПЕРАТОР пишется капителью, богомерзкий еретик!

>>1147153
Который? Или любой?

>>1147166
Есть только один ИМПЕРАТОР, ничтожество.

>>1147240
Даже богов-императоров как минимум двое. Причем вархаммерный не был первым.

>>1147242
Тот, который первый - червь перед лицом Галактики.

>>1147268
Зачем она в доспехе Черного легиона, должен быть доспех Детишек императора.

На удивление это было трудно, гугл на отрез отказывался выдавать нужную ссылку, но я всё таки это сделал. Ну что инесектолюбы, узрите вашу "лучшую девочку" и плачьте!

>>1147316
Ну и зачем ты это запостил? В танкобоне всё хорошо с лучшей девочкой.

>>1147319
А меня прикалывает оригинальная рисовка ONE. Не спорю, Мурата шикарно рисует, но у ONE чувствуется душа данного произведения. Как по мне, Мэды очень много теряют делая превьюшки к следующей серии просто на черном фоне, когда можно было бы иллюстрировать их оригинальными рисунками ONE.

>>1147319

>постить страницы из б-гомерзких танкобонов, откуда повырезали покадровые экшон-сцены

Буквально хуже Гитлера.
>>1147325
Всем вановскую Фубуки за мой счет.

>>1147319
Постой, а когда это комариха успела стать лучшей?:

>>1147330
В момент своего появления на свет.

>>1147319
Кыш, насекомое.

>>1147331

На форчане пытаются тралить ОПМ-треды постами про наруту, на ычане опять завели шарманку про лучших хорошо кушающих аэродинамичных девочек с водоизмещением. Я даже не знаю, кто хуже.

>>1147334

> опять завели шарманку

Попрошу. Её и не выключали никогда. Выбор Лучшей Девочки - главная философская проблема, над решением которой бьются лучшие умы /a/ вот уже несколько лет.

>>1147334
Ты совсем охренел, что ли?
Определение лучших девочек - традиции /а/ ычана.

>>1147327
Хороша, чертовка!

>>1147334
Но их же тролили "убивцем титанов" и ван-сейл меном.

http://www.pashplus.jp/anime/tvanime/3589/?utm_content=bufferf39bc&utm_medium=social&utm_source=twitter.com&utm_campaign=buffer

>>1147337
Но ведь в Вач-пач-маче первые два места лучших девочек уже занят Геносом и Соником
Ожесточенная борьба за третье место?

>>1147523

>Комаром и Геносом

Поправил, не благодари.

>>1147528

>Проходной комар
>Лучше Соника

Лучше бы не поправлял.

>>1147533
Но ведь вы тогда так и продолжите заблуждаться и говорить глупости про превосходство гея в водолазном костюме, которому даже пока ещё не до конца отбили мужской пол, над лучшими девочками. Я за вас беспокоюсь.

>>1147536
Если бы ты только знал, как он будет дальше. Он и правда лучшая девочка. Хоть и не лучше Геноса.

Предлагаю решить данный спор честным демократическим голосование в котором победит комар.

Лучшие девочки учпучмяна:
Фубуки май вайфу
Та мелкая без трусов
Одноразовая комариха

>>1147333
Высокомерная Саваширо! Саваширо для рабов!

>>1147572

>без трусов

С чего ты взял? Порядочные девочки так не делают

>>1147839
Она взрослая женщина и может позволить себе что угодно.

>>1147840
Она лучшая девочка, и обязана отвечать высоким стандартам качества

Нужно больше качественных постов.

https://twitter.com/opm_anime/status/665095983890456576
Шесть десятиминутных овашек по оригинальным сценариям ONE на блюреях и ещё как минимум одна с мангой.

Пришла пора напомнить что:
1\2 лучшая девочка - Комар-тян.
1\2 лучшая девочка - Генос.
3 лучшая девочка - Кинг.
А Сайтама - лучший мальчик.

Такими темпами аниме не спасём.

Какой у них там глобус интересный.

>>1148167
У них еще 3 луны по всей видимости.

Зачем киборгу мобила, у него нету слота для симки? Зачем киборгу тетрадка, у него нету встроенной ROM?

>>1148168
Пять, очевидно же. С арифметикой проблемы?

>>1148169
Даже андроиды мечтают об электроовцах.

>>1148173
Андроиды с гор?

>>1148175
Андроиды из классической НФ.
Кстати, нужно будет прочесть, вче время забываю

>>1148172
В небесной механике я не понимаю ничего, но мне кажется что луна по такой вытянутой эллиптической орбите двигаться не может.

>>1148185
Мне кажется, в классической НФ андроидам овцы снились. Dream можно перевести и как мечту, и как сон.

Новый пик для иллюстрации обсуждений в /а/

>>1148199
Я даже знаю, что они обсуждают.
Лучших девочек, не меньше.

>>1148172
Ну ладно, 4. ту фигню по эллипсу летающую можно не считать.

>>1148204
У той фигни траектория мимокрокодильной кометы.

>>1148195
А что, кто-то переводил "Do Androids Dream of Electric Sheep?" не как "Снятся ли андроидам электрические овцы?" ?

>>1148210
Википедия спасет отца русской демократии.

Чего-чего? Там же полгорода распидорасило

>>1148213
С их ежемесячными нападениями безумных ученых и гигантов из космоса у них система укрытий и эвакуации населения работает четче, чем токийское метро, наверное.

>>1148216

> ежемесячными

Еженедельными, ты хотел сказать.

>>1148210
>>1148173

Так, Моконы, погодьте. Я конечно понимаю, что Фубуки и Татсумаки уже немного засветились в аниме сериале, но за всем этим мы забываем о настоящей лучшей девочке данного произведения.

>>1148263

>слева направо

блюющая-аниме-девочка.пнг

>>1148263
Я потратил почти 10 минут вспоминая кто это вообще. Так что на твоем пике разве что худшая девочка.

>>1148263
Да к черту этих худших баб! Это Вачпачмян, бичез! Аниму про настоящих мужиков.
Все ваши лучшие девочки - куски бесполезного пушечного мяса, чей убогий удел - фансервис.

>>1148267

>не узнать главного злодея арки, которая идет уже несколько месяцев

Do you even OPM?
>>1148273
Зис.

>>1148263

>тс

>>1148193>>1148204
Как форма траектории влияет на право луны называться луной?

>>1148298
Ну если траектория сильно вытянутая, или, не дай боже, вообще параболическая или гиперболическая, то такую луну называют астероидом.

>>1148299
чо

>>1148298
Спутником необходимо считать объект, вращающийся вокруг центрального тела (планеты, карликовой планеты или астероида) так, что барицентр системы, состоящей из этого объекта и центрального тела, находится внутри центрального тела.
Правда это только мнение, а не определение.

>>1148300
Фубуки лучшая девочка. Спи давай.

>>1148307
а, ну ладно
ты главное в астрономию не лезь и всё хорошо будет

>>1148306
По-моему занудство это. У планет с барицентром все хорошо, из сравнительно крупных небесных тел вылезает только у Плутона с Хароном пока, но по-моему камушки из пояса Койпера не нужны.
>>1148300
Чо-чо. Тело в центральном поле движется по кривым второго порядка. Если камушек движется мимо тебя по параболе, хреновый из него вышел спутник.

Хоть и не показали ни одного спешала, я все же надеюсь, что в следующей серии будет история про соника в тюрьме

>>1148213
Это же деконструкция. Не ждите серьёзности. По-серьёзному там город уже давно бы опустел, с такой-то частотой ЧП.

Почитал оригинальную мангу. Беру свои слова назад, это определённо примечательный тайтл. Уровень порногатарей. Великолепные герои и злодеи, сатира и философия, - видно что автор вложил душу и скилл какой был в это детище.

Тот Мокона который считает что ОПМ это лолкомедийный тайтл заслуживает щелчок елдой по лбу за узкий кругозор.
С нетерпением жду новых глав.

>>1148329
Он не "комедийный", он пародийно-сатирический. Хватит видеть в постах только то, что тебе хочется, даже если этого там близко нет.

>>1148320
Да там вся планета из городов состоит, судя по глобусу. Откуда кислород и пищу берут?

>>1148340
В пищу монстров употребляют же. А то как, по-твоему, Сайтама три года жил и питался без работы.

А там вообще Япония есть, или только города в алфавитной нумерации? Деньги вроде как япоцкие, но само слово "ниххон" хоть раз звучало, напомните?

>>1148351
У них там свой глобус >>1148167.

>>1148351
Судя по тому что их мир постоянно раздираем монстрами, а не полный состав топовых героев без особых проблем разобрался с лучшими воинами в галактике, то следует предположить что планета ОПМ это самое опасное место во вселенной, с самыми опасными существами обитающими именно там. С Землёй связи нет.

>>1148372

> а не полный состав топовых героев без особых проблем разобрался с лучшими воинами в галактике

Никто не получил ни одной плюхи от босса, так что неизвестно, как бы герои справились с ним. Борос на уровне Гароу, который в свою очередь смог всех трахнуть. У Сайтамы своя категория, в которой он в одиночестве.

>>1148263
Это как раз таки не девочка.

>>1148416

>как бы герои справились с ним

Никак. Он бы нагнул их всех как щенят. Он даже Сайтаму гнобил, при том что тот как раз таки пытался уклонятся и блокировать.
А уж как он играя сотни тонн поднимал(фрейм удара небоскребом который прошел через весь огромный корабль)и скорость близкую к световой(поправьте если перебарщиваю)развивал, то сомнений не возникает.

>>1148442
Сайтама позволял себя гнобить, в первый раз встретившись с не полным лохом получал удовольствие.

Вот и у Тацумаки появились сиськи.

>>1148497
Плоская зеленоволосая цундурочка, ммм

Интересно, сколько на Ычане олдфагов которые смогут с одного удара угадать кого косплеит Генос в седьмой серии? Пикрелейтед, небольшая подсказка.
АЛСО, вангую на следующей недели будет весьма вкусная серия. Первый настоящий противник для Сайтамы.

>>1148829
Ты гайвера в виду имеешь?

>>1148830
Мимо. Но того же временного промежутка.

>>1148829
малясь ганбастер напоминает

>>1148829
Даже если и нет, но когда читал вспомнил именно этот момент.

>>1148497
Вроде цундере, а меня не бесит.

>>1149100
Мисс Стальные соски.

>>1148857
Это в манге она не бесит. Потому что манга не кусается.
А в аниме она очень даже бесит. И сильно.

>>1148829
Нашел чем проверять, Ганбастер - широко известный тайтл в узких кругах.

>>1149135

>в узких кругах

Ограниченных людей?

Бамп, ибо грядёт.

А с какой периодичностью выходит манга от Мураты?

>>1149770
От недели до месяца, как получится.

>>1149774
То есть у неё строгого графика нет? Печально. Ожидание с неизвестными сроками утомляет. Пойти, что ли, всё-таки веб-версию почитать.

>>1149774
Насколько я понимаю, теперь автор выпускает мангу, а значит, на него довят по поводу еженедельных выпусков.
Или нет?

>>1149775
Почему с неизвестными? Дата выхода следующей главы указывается на сайте журнала, как и периодичность выхода, собственно.

Зубастая пизда! Как ее там? А, vagina dentata!

Драматичный Сайтама драматичен
А сцену в тюрьме вырезали.

>>1149886
В отведенное время не укладывались. Да и не настолько тюремная сцена важная, чтобы прерывать мочилово на нее.

>>1149886
Они и так галопом несутся, какие уж тут сцены в тюрьме, который даже к оригинальной манге шли экстрой.

Сколько серий вачпячмана будет?

Жалко за сцену в тюрьме. Она мне очень нравилась. Очень она ЖЁСТКАЯ и САТИРИЧЕСКАЯ была. Может в ОВАшках осветят...

>>1149964
Отвратительная история. Тюрьма должна не наказывать, а перевоспитывать. Ну в случае тех кто был в той тюрьме, просто изолировать. Знаете вроде смешно, но ведь это фактически пытки.

>>1149967

>Тюрьма должна не наказывать, а перевоспитывать.

Должна. Но на деле много где там как раз пытки.

>>1149967
Тюрьма никому ничего не должна. Она была есть и будет до тез пор пока существует общество. И некоторые аспекты её существования та глава очень метко "высмеяла".
Мне кажется ты не понимаешь что читаешь, но это не моя проблема.

>>1149974
Каждый вкладывает свои смыслы.png

>>1150048
На нее ушел весь бюджет серии.

>>1150056
Всё правильно сделали.

>>1150058
Лучше бы цундурку эспершу всюду тыкали.

>>1150048
Что, замена комарихе?

>>1150063
Cкажи спасибо, что тебе её вообще показали, в манге она появляется много позже её камео в аниме.

>>1150063
She tries to swallow the big one.

>>1150065
Да какая мне разница что там в манге было. Моё либидо, требует больше экранного времени для цундуркилолиэспера. Алсо, пляжная серия будет?

>>1150068
"Слзай и без оппая не возвращайся!"

>>1150068
Как так вышло, что ее не Кугимия озвучивает?

>>1150077
И слава Аматерасу, что не.

Cовсем забыл, что в манге был такой лансер.

Один железный человек у вас дома заменяет сушилку. Полезное приобретение.

>>1150165
Думаю, он и курочку загрилить сможет.

https://www.youtube.com/watch?v=BY2KheOau28

>>1150177
Какое жестокое аниме.

А все арки будут строиться по паттерну "Появляется неведомая хуйня, несколько крутых героев сосут, приходит сайтама и решает проблему одним ударом"?

>>1150192
Нет. Уже скоро одного удара перестанет хватать.
Ну и герои не всегда прям уж сосут.

>>1150192

> все арки
> вышли 8 серий из 12
> все

>>1150192
Ты не понимаешь сути современного серийного повествования.
Это как в современной музыке: есть один простой бит, каждый раз он одинаковый, но в целом за счет инструментов, динамики и темпа мелодия всё-же меняется и целиком произведение на слух воспринимается не монотонным.
Или как в собственно "сюжетных" сериалах: каждая серия повторяется по определенному шаблону, но сами серии вместе составляют "длинную" историю. Как пример: Dexter.
Современные хорошие вещи делают именно таким образом.
Времена "оторванных" серий акак улица разбитых фонарей ушли в прошлое. Как и времена "гонки за собственным хвостом" ака мексиканские сериалы.

>>1150200
Всего 12 серий будет? Очень жаль, я бы побольше посмотрел, первый хороший тайтл мэдов после ngnl

>>1150205 После Махоки Кёки ты хотел сказать.

>>1150235
Махорка не очень.

>>1150205
После Kiseijuu.

>>1150246
Это был бы старый вин, по которому бы ностальгировали олдфаги, говоря, что ВОТ ТАК сейчас уже не делают, если бы его сняли 20 лет назад. Сейчас же это обыкновенный проходняк с неактуальной проблематикой и кучей роялей.

Не выдержал и посмотрел аниме в онгоинге. Кучу полимеров проебала экранизация. Динамика экшона и темп повествования жутко похерены. Вообще Мэдхаус не справляется с серьёзными заказами.
В принципе мне студия эта при упоминании приятные эмоции навевает, они умеют кое-что, но вот на этом тайтле я осознал что хоть одно и умеют, но всё остальное у них на посредственном уровне. Всегда примечал их яркие шок-реакшонфейсы, умеют нарисовать красноречивое выражение лица персонажу, да так что глубину сцены будто печенью чувствуешь. Да, умеют делать статические композиции живописные и пафосные. И в данном шоу это всё есть, но больше похвалить буквально не за что.
Режиссёр тоже материал выбрал не оптимально и отсебятина провисает. Короче говно, посоны, плохо так жить...

Думал отвлекусь от отсутствия новых глав анимешкой, но тут одно расстройство.

>>1150256
Прочитал десять глав. Онемэ лучше.

>>1150257
Что вкуса у тебя нет забыл написать.

>>1150258
Нет ты!

>>1150257
Тащемта, да, в аниме повествование лучше, единственная последняя серия вышла клиффхенгером.

>>1150263
В аниме нет ничего лучше чем в манге. Может быть опенинг только, да и то потому что в манге такого не бывает.

Пока меня не было норкоманы заполонили весь /а/ и отрицают очевидное.

>>1150177
Ето великолепно.

>>1150266
fag

>>1150247 Нет, это вин, который показывает, что даже сейчас могут делать ВОТ ТАК, да только не хотят почему-то.
А, ну и да,

>с неактуальной проблематикой

кажется, мы начали забывать, зачем смотрим аниме.

>>1150266 Опенинг только "может быть"? Да ты офигел. Это просто ОФИГЕННЫЙ опенинг. В принципе такие произведения существуют чтобы быть раскрашенными и озвученными, и с движением, потому что от этого эпичность только увеличивается. И если с первыми двумя моментам справляются на ура, то, да, движение немножко подкачало, хотя в первой серии даже оно было на уровне. Проблема основная в том, что выкидывается материал, который всё такой же эпичный. Потому ОРМ это просто торт сделанный из эпичности и приправленный юмором, с какой стороны не укуси будет вин. Даже не смотря на то, что нам кладут не весь торт, а только его кусок, а юмор подают вообще невесть как, задерживая кульминацию шуток (что вторая проблема экранизации), смотреть это можно и нужно. (Никто при этом не говорит, что нужно только смотреть.) Да, хотелось бы больше, да, хотелось бы лучше. Но опомнитесь, это 5776 год на дворе, никто уже не снимает вот такие вещи. Осталось всего 3 студии, на это способные, но уфотейбл угорают только по фейтоте, а ОРМ это чисто Мэдхаусовый тайтл, Кости сделали бы хуже, я гарантирую это. Когда читаешь мангу понимаешь, что это должны снимать Мэдхаусы, потому что столько здесь духа олдфажного вина, что только они и могут сделать ВОТ ТАК. После Паразита это очевидно даже слепым. И вы все прозреете и поймёте, когда просто задохнётесь в восторге от 12 серии, и разрыдаетесь от счастья, когда в её конце анонсируют второй сезон на весну.

Мне кажется что нам нужно начать уже переходить к качеству наших критических обсуждений. Стоило бы почитать книги по критике всего этого медиа контента:Литературы, кино, музыки. А то все наши сообщения в конечном итоге сводятся к каким-то метаниям добра. Систематезировать стоило бы.

>>1150273
Удваиваю этого.

>>1150270

>кажется, мы начали забывать, зачем смотрим аниме.

Побеждает худшая девочка, здесь тоже провал.

>Лучшие девочки
>Лучшие девочки
>Лучшие девочки

Да вот вам лучшие девочки уже!

Эй, лысый!
Лысого погонять!

>>1150273
А еще прикупить монокль и цилиндр. Я аниме в основном для удовольствия смотрю, а не чтобы выискивать недостатки.

>>1150277
>>1148497

>>1150280
Так получай, но если заходишь пообсуждать, готовь себя к критике твоего тайтла. И вот чтобы это не сводилось исключительно к выливанию добра, нужен правильный критический разбор.

>>1150273
Даже аноны, которые просто сыплют баззвордами, лучше анонов, которые пытаются строить из себя знатоков, многословно критиковать и разбирать по полочкам. Первые элементарно игнорируются, посты вторых же некоторым по неопытности кажутся осмысленными и обладающими весом, и на них даже порой начинают отвечать. Хотя ит олл зе сейм шит.

>>1150284
То есть просто применить мозг и попытаться понять что ты увидел/прочёл плохо? Ясно.

>>1150285
Нормальная критика в /а/ - это миф. Все т.н. критики, которых я видел, обладали кучей комплексов, двойными стандартами, зачастую отсутствием элементарной базы и были предвзяты. А дилетантам тут не место.

>>1150286
Ок, давай не делитант. Покажи хорошую критику и книжечки конечно какие по критике читал.

>>1150289
Я не критикую. Я смотрю аниме.

>>1150290
Обсуждаешь? Значит разбираешь, значит критекуешь. Не можешь в норм критику? Оправдываешься что не нужно? Пишешь что не для этого аниме смотришь?
Но ты приходишь на форум для обсуждения, а значит нам нужно хотя бы иметь представление о критике.

>>1150291

>приходишь на форум

Ты прав, это моя главная ошибка. Почему-то все время забываю, что некоторые жить не могут без того, чтобы не обсирать что-нибудь, что угодно, и не портить другим фан.

>>1150292
Ты какой-то неадекватный. Не пиши сюда.

>>1150293
Тащемта это ты, если не можешь в концепцию просмотра без негатива.
мимо

>>1150293
Ты кого-то ещё ожидал встретить в треде дженерик баттл шонена, который корчит из себя?

>>1150295

>дженерик баттл шонена, который корчит из себя

Ты писать грамотно научись сначала, критик.

>>1150276
Даже странно, что не пошли косяками клоны KlK.

>>1150298
Потому что Ванпочмен появился раньше клк.

>>1150299
"Клоны KlK" — читай "боевой сёнен с сочными девками вместо лысых мужиков", а так то же самое.

>>1150303
Эта ниша практически полностью занята фэйритэйлом, предлагающим боевых девок буквально на любой вкус.

>>1150305
Серьезно? Может стоит навернуть таки...

>>1150305
>>1150311
Суть клк в пафосе. А боевых девок и без вери фейла каждый сезон вагонами. Вон эта хрень про мермейд академию или как ее там, например.

>>1150312
Cуть КлК в том, что это олдскул, только вдруг появившийся в наши дни. Как и Kiseijuu, кстати. В свое время это были бы слегка кровавые, но в общем-то, обычные боевички, а в наши дни - настоящие хиты под грифом "так уже давно никто не умеет".

Не цените ванпанч и клк?
За время моего отсуствия уровень /а/ упал.

>>1150313

> Kiseijuu
> хиты

Не, это просто хренотень.

PRI-PRI-PRISONER!

>>1150325

Гомо-Гомо-Зек стал заикой?

>>1150331
Он всегда был зайкой.

>>1150329
Хорошо перевели. Молодцы. Но не стоило, там английский же в оригинале.

>>1150329
Ру-ру-русаб!

>>1150329
Минутка русаба:
Зек-зек-заключённый!
Аре-аре-арестант!
Уз-уз-узник!
Зад-зад-задержанный!
Нев-нев-невольник!
Лаг-лаг-лагерник!
Кат-кат-каторжник!

>>1150355 Ссы-ссы-ссыльный.

>>1150355
Забыл самое расхожее название.
Ос-ос-осужденный.

>>1150331
Геройское имя у него такое - Puri-Puri-Prisoner. Причину объяснять не надо.

>>1150384
Всяко лучше, чем "Лысый Плащ".

>>1150384

>Puri-Puri

Это то, о чем я подумал?

>>1150395
Ну да. Сила любви, хеншин, все причиндалы.

>>1150384
Главное что не Furi-Curi, а может и жаль, что нет.

>>1150305
Фэйритейл несмотрибельный тошнотворный мусор. Стошнить может даже если палец на кнопке "вправо" держать.

>>1150407
Я, если честно, и о ванписе того же мнения.

>>1150408
О ванписе у меня мнения нет, я его не пытался. Но не стану подвергать твои слова сомнению.

>>1150408
Ясно, держи нас в курсе.

>>1150407
Ты просто батлсёненохейтер, видимо. О чём с тобой говорить вообще? Ну а так-то фейритейл - очень крепкий батлсёнен, а уж девочки-то там на любой вкус и на голову выше средних по больнице.
У Ванписа единственная проблема - вырвиглазные дизайны. Хорошо, что Машима в Фейритейле очень быстро от них отошёл.

>>1147023

>тернистым путем и тяжелым становлением
>быть настолько неостановимой имбой что принципиально превозмогать все без напряга и не иметь себе равных впринципе ни на каком уровне
>зеленый тескт

>>1150412

>на любой вкус
>жировые бугры даже лолям присобачили
>трапиков нет
>мальчики мужиковаты
>шота один и "никакой"
>на любой вкус

Does not compute.

>>1150468

>жировые бугры даже лолям присобачили
>трапиков нет
>шота один и "никакой"

Идеально.

>>1150468

>жировые бугры даже лолям присобачили

Я не понимаю.

Не понимаю совсем.

>>1150469
Чего идеального? У вас эстетическое чувство поломалось. Сходи в картинную галерею.

Хотя, конечно, понятно всё с твоими вкусами, мог бы сразу сказать. Смотри Uta☆Prince, очевидно же.

>>1150475
Когда она в движении или вид сбоку, там видно, как минимум, второй размер.
>>1150474
А. Мастер. Ну да. Единситвенная отрада. Но мало её, мало.

>>1150474
Даже у Мастера на твоем скриншоте видно, что что-то выпирает настолько, что даже искривляет боковую линию.

>>1150478
Но второй размер это же хорошо! А вот жировые бурдюки нет.

>>1150476
Просто я гетеро.

Фэйри Тэйл был вином, только в последнее время он сдулся (где-то на середине арки про Тартарос), нечто подобное что и с Хлоркой случилось, та тоже главы после двухсотой где-то выветрилась вся.
Ну что поделать? Авторы тоже люди и график сериализации обязательно их доконает рано или поздно, это закон.

Но говорить что она говно просто глупо, один из лучших длинносёненов с большим рядом добротных художественных качеств.

А теперь продолжайте собачиться, человек со вкусом своё слово сказал.

>>1150484
Ты гетеро или в картинную галерею пойдёшь? 2 размер тебя чем не устраивает, гетеро ты нашь?

>>1150487
Маловато будет, понимаете.

О чем вы тут болтаете? Какие на фиг хвосты феи? Какие на фиг плоские сундуки? Плоскодонки не нужны, ибо они мелкие, завистливые и стервозные.

>>1150491
Проекции свои при себе оставь.

>>1150491 Когда плоскодонка обнимает тебя, она держит тебя ближе к своему сердцу.

>>1150496

>Когда плоскодонка обнимает тебя, она держит тебя ближе к своему сердцу.

Пикрелейтед

>>1150466

>страшнейшая имба
>облысел к 25
>никак не вылезет из рейтинга С
>всякие мудаки присваивают его славу
>живет в конуре и считает каждую копейку, ходя по распродажам
>я совершенно не понимаю сути ОПМ
>789922

>>1150506
В манге он точто добрался до вершины класса Б.

>>1150510
Ну вот вам и постепенное становление, а вы говорите.

>>1150506

>облысел к 25 как плата за непреодолимую мощь
>никак не вылезет из рейтинга С потому что плевать он хотел работать на публику ибо делает он это лишь для себя а популярность для него лишь приятный бонус
>всякие мудаки присваивают его славу потому что ему просто влом разбираться с отребьем которое его даже поцарапать не сможет
>живет в конуре и считает каждую копейку, ходя по распродажам потому что безработный и живет в полузаброшенном городе из которого просто влом переезжать
>я совершенно не понимаю сути ОПМ и не хочу потому что я мыслю категориями и не вижу очевидной истины о явном всемогуществе Сайтамы который нагибает даже законы природы и здравого смысла одним своим существованием а еще потому что я отвечаю зеленым текстом на зеленый текст другого анафасия

Угомонитесь уже с гринтекстом.

>>1150510
В манге он добрался до A класса и переехал жить в штаб-квартиру Геройской Ассоциации.

>>1150515
Я до туда не дочитал.

>>1150517
А ещё других высмеивать пытаешься.

Ыщ-пыщщ-мань!

Как я понял в манге цундурка будет лучшей девочкой?

Cмотрите, Сайтама рекламирует тоники для волос.

>>1151402
Тацумаки поняла как заставить Сайтаму за ней бегать - просто достаточно стянуть его пакеты со жратухой.

Перечитываю мангу Вана. Она офигенна. Автор > Художник.

>>1151429

> Автор > Художник.

Согласен.
Хотя графониум от Мураты мне тоже нравится. Читаю обе.

А я жду окончания онгоинга чтобы прочесть всё за раз.

Лучший мальчик.

>>1151429
Может, ей придет в голову прийти под вечер и раздеться?
Прийти, разумеется, с пакетом жрачки и приготовить её.
Потому что бабы, не умеющие готовить, не нужны.

>>1151449
Лучший бро.

>>1151441

>>1151466
Приготовить одежду, чтобы неудобно было потом её выгнать из дома?

Каким образом Мумен райдер был первым в С ранге?

>>1151494
Он один из старейших героев.

>>1151494
Потому что он офигенен, очевидно

>>1151470
Жалко, что слабенький. Но с яйцами и честный!
Какбе персонаж, в который можен заинсёртиться любая мокона для гамбатте-не-сдавайся-эффекта.
>>1151493
Не, зачем, пусть разденется, наденет фартук, сверкнёт голой попой в naked-apron, приготовит еды вкусной - и всё, Сайтама побежден в самое сердце с нуля ударов, оппай не нужен.

>>1151497

>Какбе персонаж, в который можен заинсёртиться любая мокона

Моконы слишком высокого о себе мнения

>>1151497
Но пока что эффект обратный. Лезть с голым йухом наперевес против "демона" это обычная попытка самоубийства - ему место в палате с мягкими стенами, а не в седле. С таким бы характером в политику, и есть вероятность прожить несколько дольше. Ну хотя бы удача у него ранга А+.

>>1151499
Ну хорошо, не любая, а нормальная мокона, хотя бы такая, у которой внутри девочки не завелись (или иные паразиты).

>>1151501
Отвлечение внимания от дохлого Геноса и слабых обывателей по-твоему "обычная попытка самоубийства"?
Ты СОВЕРШЕННО не понимаешь в чем суть РАйдера. Райдер это не супермен «о, привет, детка, щас разберусь одной левой с этим монстром и пойдём в койку». Райдер это не Наруто "Сейчас напрягусь и у меня получится открыть супер-мега-ультра скрытую силу". Райдер это не Бэтмен, Ичиго или Гоку. Райдер - это человек, который хочет стать настоящим героем - не получить суперсилу, не получить великую славу. Просто быть героем.
Котёнок залез на дерево, он тут. Монстр уничтожает город, он пытается помочь.
Кругом кровь, кишки, распидорасило, он он всё равно здесь, даже зная, что у него ничего не выйдет и у него не пробудится суперсила. Телекинез, мышцы, скорость, механические запчасти, генные моификации - не это главное! Главное возможность пожертвовать собой ради своей цели.
А если серьёзно, то что ему было делать? С его точки зрения он единственный герой, оставшийся на ногах. Он же не знал о Сайтаме как читатели. Если бы он сбежал, то Рыбка добила бы робота и людей. Что ему ещё было делать?

>>1151507
Ты сейчас объяснил унылой, трусливой и никчемной моконе, которая не совершила в своей жизни ни одного настоящего поступка, и всегда проходила мимо хулиганов, обижающих девочек или задирающих слабых, делая вид, что не замечает, или строя себе рационализации, почему этого делать было не надо, типа "я бы всё равно не помог, это самоубийство, кто-то уже вызвал милицию..." и т.д., почему она не права... но зачем?

>>1151507
Вообще, забавный персонаж. Он сильно напоминает мне Дон Кихота. Правда, весьма ощутимая разница тут в том, что райдера не чмырят за его подвиги.

Ну что же. Во всяком случае теперь ясно чем закончится этот сезон и чем начнется возможный второй. Вопрос только сколько серий уделят последнему боссу. Хотя учитывая общую тенденцию четыре главы на одну серию, то как раз в три серии и уложатся.

>>1151507
Это клево - только если это приносит какие-то результаты. Задержать врага до прихода подкреплений там, или показать союзникам его уязвимое место. Если ты просто отключаешься с одной плюхи, никак не повлияв на ситуацию - это не клево. Совсем. Строй из себя хоть какого защитника слабых, но если в конечном итоге ты не можешь этих слабых, собственно, защитить - то хуй ты на постном масле и только у людей зря время отнимаешь своей полемикой и позированием.

Вы не понимаете. Герой должен соответствовать и отвечать за свои поступки, оправдывать ожидания. Иначе как он будет смотреть в глаза родственникам тех на чьих костях построил свою карьеру? Это можно сравнить с профессиональным спортом. То, что ездок слился об монстра это подростковый пафос, как герой какого-нибудь кончика серафима который хотел убить всех эотенов и сдох в первом же бою. То, что какой-то трепила попытался поднять штангу в 250 кг просто потому что так надо никого не впечатлит.

>>1151516
Три раза перечитал твой пост, но так ничего и не понял.
Герой по определению - потомок богов. В переносном смысле кто-то с возможностями или достижениями выходящими за пределы представимого для обычного человека. Он никому ничего не должен. После эпохи романтизма герой был нагружен "положительностью" - то есть обязан бороться с malum in se.
Попытки в двадцатом веке заставить героя бороться с malum prohibitum ни к чему не привели: люди презирали, презирают и будут в глубине души презирать нелепые правила, выдуманные оторванными от реального мира фантазерами в своих уютных кабинетах.
Для Японии, где в традиции даже понятие malum in se подвергается сомнению, герой, строго говоря, вообще никому ничего не должен, как и было у греков: то есть, теоретически, японский герой может есть младенцев на завтрак и не будет "осквернен", если сам считает, что есть младенцев - правильно. То есть для японской мысли "плохое" поведение от "хорошего" с точки зрения "греха" отличается лишь душевным спокойствием: если ты что-то делаешь и тебя не мучает совесть, то значит ты поступаешь правильно. Это даже чуть более наплевательское отношение к морали, чем у греков.

И это надо понимать, когда мы подходим к японским героям с нашими русскими мерками. У русских, строго говоря, нет выраженной философской мысли, нет её носителя, ни устного, ни письменного, но есть отражение главной идеи в тех же сказках. Для русских представляется, что существует некакая "идеальная справедливость" и герой, в понимании русских, должен быть, опять же, не хорошим или плохим, а тем, кто эту самую справедливость восстанавливает. Японцы же считают, что справедливости не существует вовсе: у каждого человека, духа, сущности своя собственная справедливость и прав то, кто сильнее. Это не мешает японцам подчиняться законам, а даже помогает: ведь если общей справедливости нет, то больше не на что полагаться, кроме как на писаный закон, общий для всех твоего сословия, даже если этот закон написан человеком из корысти - опять же, кто пишет закон, у него есть сила (армия, полиция), а у кого сила - тот и прав, потому что все личные "справедливости" равны. Отрициание справедливости вообще и во многом отницание даже "явного зла" не мешает японцам подчиняться законам и принимать позу покорности в конфликтах. Не надо путать одно с другим.

Вот - принципальное отличие японского представления о герое от русского.
Русское представление так же отличается и от западноевропейского-американского, но это уже к теме не относится.

>>1151517
А западное представление тогда какое? Мне казалось, от "русского" отличий нет
Капча, просто капча. Но она что-то чувствует.

>>1151518
Вскользь я уже упомянул о западном представлении: герой - это тот, кто сражается против malum in se.
Римляне верили, что существует некое "зло само по себе" или "абсолютное зло". Христианство еще сильнее развило эту веру.
То есть западный герой борется не за справедливость, а против зла.

Например, Бэтмен - миллиардер, борется против Джокера, который разбрасывает деньги беднякам, при этом Бэтмен борется просто ради избавления от Джокера. Он не преследует цели восстановить социальную стабильность оставив бедных бедными, а богатых богатыми. Не преследует он и желания восстановить законность. Он смотрит на деяния Джокера, видит malum in se - немотивированное убийство - и выносит Джокеру приговор.

Для русских неважно на самом деле, какие поступки делает герой. Например, те из русских, которые верят, что социализм принес больше справедливости (я не защищаю и не оспариваю - не развивайте это направление), органично списывают со счетов любые зверства, сколь бы они ни были основательно доказаны. Для русских это неважно. Важна только "идеальная справедливость". Лиса выгоняет зайчика из его избушки, петух убивает лису. Петух совершил убийство, хотя лиса никого не убивала. Но это не имеет значения: петух - герой, потому что защитил справедливость.

Резюмируя:
Русские: герой - тот, кто на стороне "идеальной справедливости", законность и мораль не важны.
Запад: герой - тот, кто против "абсолютного зла", законность не важна, мораль на самом базовом интуитивном уровне - герой не может совершать "асболютного зла".
Японцы: герой - это тот, кто добился свой цели, убежденный в собственной правоте (это важно! убежденность в правоте = безгрешность для японцев). Обычно японцы так же желают, чтобы герой не вступал в конфликт к доминирующей властью. Но это не обязательное условие и часто нарушается.

>>1151519
Дорогуша, у вас есть устная былинная традиция, есть письменные эпосы, есть классическая литература и философия нового времени — анализируйте и сравнивайте с «западной», если вы под действием советчины вздумали их разделять, но вместо этого вы какую-то шаблонную политоту приплетаете, которая от аналогичной политоты в других странах никак не отличается.
Даже не стараетесь.

>>1151519
Интересно, а у индусов тогда каким должен быть герой?

>>1151522
Тот, кто четко следует правилам касты.

>>1151522

>>1151522
https://www.youtube.com/watch?v=PDHCLjuOzXY

>>1151421

>>1151517
Wiki:
Геро́й (от др.-греч. ἥρως, «доблестный муж, предводитель») — человек исключительной смелости и доблести.
A hero (masculine or gender-neutral) or heroine (feminine) (Ancient Greek: ἥρως, hḗrōs) is a person or character who, in the face of danger and adversity or from a position of weakness, displays courage, bravery or self-sacrifice—that is, heroism—for some greater good; a man or woman of distinguished courage or ability, admired for his or her brave deeds and noble qualities.
Райдер вполне подходит. И я что-то не заметил большой разницы в определении героя у англов и у нас.

>>1151531
Ага, а еще по некоторым определениям курица - динозавр. На намерения и результаты надо смотреть. И по результатам Райдер - бесполезный лох, а не герой.

>>1151534

>На намерения и результаты надо смотреть

Почему, любезнейший? Ни в одном из приведенных определений нет и намека на намерения/результат. То, что героизм бывает ненужен и бесполезен по итогу, никто не отрицает, а вот сам факт героизма отрицать глупо.

>>1151537
>>1151531
Собственно, героизм - это в первую очередь личные качества и наличие попытки. Итоговый результат к определению отношения не имеет.

Тут споры не уместны. Ездок без Лицензии вполне себе герой, уже по тому что он первый в С классе становится ясен объём поступков которые он совершал и о соответствии его личности представлению о доблестном поведении героя. Он сам сказал что не выпускается из категории С потому что знает что слаб и монстров не осилил бы при случае, что мы и видели.
Герои С класса концентрируются не на монстрах, на мелких преступлениях обычно. А то что Ездок без Лицензии в этот раз решил посмотреть нужна ли его помощь в борьбе против Короля Глубокого Моря просто его решение, которое возможно спасло жизнь Геносу, а то и в сем людям в убежище, ведь именно с помощью телефона Ездока Сайтама узнал о местоположении заварушки.

>>1151560

>уже по тому что он первый в С классе становится ясен объём поступков которые он совершал

Там половина ассоциации поднялась на присвоении заслуг сайтамы.

>>1151562
Ну это капля в море. В С классе 400 героев почти, на каждого Сайтам не напасёшься. Пусть даже Ездоку кое-что начислили по ошибке, но львиную-то долю он сам заслужил, снимая шарики воздушные с деревьев. И то что он №1 говорит о том что он больше других шариков снял.

>>1151519
Джоркер раздавал деньги беднякам?

> Для Японии, где в традиции даже понятие malum in se подвергается сомнению, герой, строго говоря, вообще никому ничего не должен, как и было у греков: то есть, теоретически, японский герой может есть младенцев на завтрак и не будет "осквернен", если сам считает, что есть младенцев - правильно. То есть для японской мысли "плохое" поведение от "хорошего" с точки зрения "греха" отличается лишь душевным спокойствием: если ты что-то делаешь и тебя не мучает совесть, то значит ты поступаешь правильно. Это даже чуть более наплевательское отношение к морали, чем у греков.

Тоесть, с точки зрения японцев, если мы возьми как пример Насуверс, то Гильгамеш, Кухулин, Искандер, Жиль, Зокен, Кирей и Киритсугу являются героическими фигурами, а Артурия, ЭМИЯ и Диармайд нет? Как-то странно выходит. В смысле, в большинсве прочинной мной героики Герои сомневаются, преодолевают себя и свои убеждения, а зачастую в итоге единственным мерилом правильности их поступков является количество спасенных жизней. Вот этот последний фактор ты почему-то совсем не рассматривал в своем посте.

Вот Бетмен к примеру не убивает Джокера, потому что тогда он потеряет весь свой символизм и станет просто виджиланте, если не карателем. Тоесть он не сражается с абсолютным злом, иначе он убил бы Джокера, или дал бы ему умереть. Malum in se уже не в центре картины. С моей точки зрения он не является героем, потому что не ставит чужие жизни в приоритет. А вот с описанной тобой японской точки зрения он им является, так как его убежденность в своей правоте заставляет его давать Джокеру творить зло. С Западной точки зрения он тоже получается не совсем героем.

Мне вообще кажется, что в совеременном мире невозможет Герой без примеси святого. Никто в русской традиции не назвалы Петуха героем ну не сейчас точно. Иначе выходит, что тот же Киритсугу больший герой чем Сейбер, потому что первый в отличии от второй уверен в своей правоте.

>>1151600
Ты недостаточно знаком с японской моралью. В центре японской морали находится "внутреннее спокойствие". Например, японские боги не могут быть неправы. Даже если последствия действий богов ужасны, бог всё равно прав и свят, пока уверен в своей правоте. Или наоборот: можно быть практически святым при жизни, иметь благие намерения, но сожалеть, что не спас котенка, и из-за этого превратиться в злобного разрушительного духа.
Япоская мысль пронизана убеждением, что не бывает ни зла, ни добра, а справедливость, как и праведность, - это личное внутреннее убежденность человека и не более того.

Бэтмен же не может убить Джокера именно из-за malum in se: некоторые поступки являются злом сами по себе. В разные времена - это разные вещи. Для 20-го века злом в чистом виде часто признается убийство само по себе. По крайней мере во франшизе Бэтмена (а может и по общей установке Марвелла) убийство - абсолютное зло. Поэтому герой не может его совершить. А если совершает, то должен раскаятся и перестать так делать (как, например "Стрела" и некоторые другие герои Марвелла).
Точно так же, как у японцев, эти представления о том, что является центральной основой для морали, у европейцев вытекают из религиозных верований. Сначала античность с адом, дошедшая до идеи об абсолютном зле во времена Рима под влиянием развития состязательной системы права, а потом - христианство.

>>1151607

>а может и по общей установке Марвелла
>Что такое "Каратель"

>Джоркер раздавал деньги беднякам?

В фильме 89 года. И наверняка где-то в комиксах. Но точно помню он как-то показывал фокусы рандомным детям на улице и они остались живы-здоровы и в хорошем настроении в отличии от других детей когда был экстеменирован целый детский сад

>>1151612
В западной традиции антигерои не обязательно творят только зло. Более того, они иногда творят добро просто потому что могут - в отличие от героев, которым творить зло не к лицу. Это в Сэндмене здорово было показано, например, на примере Люцифера.

А вам не кажется что вся эта супергеройская тематика глубоко чужда русскому (в культурном смысле слова) человеку? По крайней мере нынешнему постсоветскому поколению? Может быть раньше, когда складывали былины про богатырей это было не так, но ныне вся эта наивная романтика на тему суперчеловека кажется русскому зрителю/читателю глубоко неактуальной.
Мы можем анализировать, приобщаться как к западным так и к японским произведениям на эту тему и воспринимать их как могли бы воспринимать американцы и японцы то что и создают для них, но в конце концов у нас ничего такого произрасти не может. Тема чужда для нас.

>>1151623

>А вам не кажется что вся эта супергеройская тематика глубоко чужда русскому (в культурном смысле слова) человеку?

Нет, и когда я слышу этот оборот, у меня обычно кулаки чешутся бить говорящему по морде пока у него скрепы не затрещат.

>>1151623
Но у нас есть б-жественные супергеройские комиксы от Bubble c настоящими русскими супергероями Дядя Степа тебе чем плох?

Можно начинать воздерживаться.

>>1151623
Постсоветские супергерои. Сначала валили бандитов и чиновников, потом прокачались до супергероев, скачущих по параллельным измерениям и размахивающих мега-шашкой. Или это было в разных параллельных сериях, не суть.

>>1151626
Ну серьёзно, какого хуя он берётся решать, что мне чуждо а что близко? Я ещё за хэллоуин не успокоился, когда одна замечательная компания на серверах свой игры в америке устроила ивенты с подарками а на русских серверах всё той же самой игры шиш с маслом, обо чуждо и неправославно. Сейчас ещё кто-нибудь опять вспомнит, что аниме вообще русской душе чуждо и бездуховно, ну надоели же до чёртиков!

>>1151623
Она действительно может вызывать у русских чувство некоторой отчужденности.
Но не потому, что геройская тематика вообще неприятна русским.
Просто если в центре японской (а может и всей азиатской? я не знаю) системы ценностей стоит "внутреннее согласие", а в центре западной "борьба с абсолютным злом", то в центре русской (и среднеазиатской, а может и ближневосточной вцелом) традиции стоит защита "идеальной справедливости".
Поэтому Ходжа Насир-ад-Дин (постоянно нарушающий законы, обманывающий, иногда доводящий "несправедливых" представителей законной власти до смерти) или али-Баба (точнее - жена его брата Касима, заживо из-под тишка сваривашая в масле 40 человек) для человека русской культуры органично воспринимается героем, а западные и восточные варианты героев, вызывают некоторый неясный дискомфорт в душе: будто что-то тут не так.

Пушкинский Балда, наносящий тяжелую черепномозговую травму православному священнослужителю, Петух, разгуливающий по сказакам с косой и убивающий всех направо и налево, Неуловимые Мстители - дети-убийцы, поданые не под видом чернушной трагедии, а под видом бравой и веселой сказки, Сухов вообще непонятно зачем и с кем сцепившийся, но покрошивший немло людей и скрывшийся в неизвестном направлении - всё это определенно героические образцы поведения. И они очень даже любимы и уважаемы русским народом.
Просто центральный паттерн - основная ценность другая.

>>1151624
Себя избей сперва, а то это ведь у тебя что-то чешется, а у меня всё в порядке.

>>1151625
Ну, Дядя Стёпа он скорее не герой, а назидательный образ такой, типа собирательный образ доброго копа с именем. Как Дядюшка Сэм или Генерал мороз.

>>1151628
Честно говоря, с такой литературой я не шибко знаком, но всегда было впечатление у меня что в подобных историях главное место занимает сеттинг. То есть важен не попаданец/герой/униженный-оскорблённый и т.д. и т.п., а то ли это фэнтези, то ли будущее, то ли моральная дилемма какая-то насущная, а все эти герои-мстители просто как инструмент раскрытия этой истории. Поэтому и харизматичного ничего не появилось.

>>1151631

>играть на русских серверах чего угодно

ССЗБ.

>>1151623

> чужда русскому (в культурном смысле слова) человеку

Потому что супергерой - это типа "обнаглевший выскочка, которого на место поставить нужно ёпт, шоб не выёбулся", да?

>>1151632
Ты всё излишне упрощаешь и обобщаешь. Все герои разные и пропорция жестокости, аморальности, законопослушности и сотни других черт их личностей везде различны в разных произведениях разных народов и эпох.

Хотя в обобщении и есть смысл для того чтобы понять куда направлен вектор мысли конкретного народа в конкретную эпоху, но спускаясь до какого-то конкретного автора или художественного героя все эти обобщения теряют большую часть смысла.

>>1151633
Внезапным образом Дядя Сэм тоже супергерой.

>>1151638
Нет. Я как раз для развенчания такого мнения показал, что уважаемые русскими герои так же далеки от понятия о допустимом для адекватного человека поведении, как и герои других культур. Они так же совершают сомнительные поступки.
Так что идея, что "русские не приемлют героев, потому что герои ведит себя неадеватно" - ложна.

Тут разницы никакой.
Разница лишь в том, что для русских и среднеазиатов важнее другая ценность - та самая "объективная справедливость".

Алсо, я ни в коем случае не ругаю художественный героизм не осуждаю его. Я лишь показываю, что любимые русскими герои тоже не святые угодники.

>>1151639
См. >>1151641

>>1151638
Нет, потому что это глупо себя ассоциировать со Справедливостью. Потому что это не правдоподобно, ведь супергероев в реальной жизни не бывает. И да, потому что когда какой-то чудак творит то что ему вздумается это скорее вызовет порицание, нежели понимание.
Для русского духа.

>>1151644
То есть у всех других супергерои бывают, а у русских не бывает?

>>1151641

>"русские не приемлют героев, потому что герои ведит себя неадеватно"

Не "неадекватно", а "неправдоподобно" я бы сказал. Даже принимая меру художественной выдумки, русский человек с трудом способен поверить что кто-то где-то существует чтобы кого-то (в частности его самого) спасти.
Возможно даже сама концепция "доброй индивидуальной воли" нам чужда.

>Я лишь показываю, что любимые русскими герои тоже не святые угодники

Не помню что кто-то где-то когда-то такой тезис выдвигал, чтобы тебе его опровергать.

А вот про моральную вольность японских супергероев тебе стоит получше обосновать. Одно дело когда речь заходит о мифологических "ками", да, они очень вольнолюбивы, а другое дело когда речь идёт о японских супергероях. В них я не вижу практически никако разницы с западными, как с их идейными вдохновителями.
Но факт тот что для японской души супергеройская тематика очень мила ныне, остаётся фактом, не важно откуда сами корни растут тут из мифологии или из западного влияния, но в России ситуация абсолютно противоположная. На героев русским по большому счёту наплевать.

>>1151640
Я не знал что есть такой супергерой. Думал что это собирательный образ американского империализма ещё со времён начала прошлого века.

>>1151645
А у кого "у всех"? У американцев они зародились и были. У японцев, сильно измененные есть потому, что у них несколько франшиз уже лет 30 с лишком культивируют особые разновидности героев, в основном райдеров и сентай.
А больше все. Ни у кого больше их нет, кроме подражаний американцам для взрослых уже любителей комиксов.

>>1151645
У русских они не популярны, а у многих других популярны.
И я имею в виду современных русских. Не надо приводить пример богатырей.

>>1151645
Супергероев придумали в Америке, потом другие начали копипастить. Мне в целом пофигу, но как и хэллоуин, это действительно не наша тема. Поэтому попытки создать отечественные комиксы про всяких красных фурий мне кажутся полной хуитой.
А что там у японцев, ну хз. У них есть сентай, я недостаточно знаком с его историей, чтобы делать выводы, и у них есть сенены, типа того же Драконбола, так что истоки Эчпочмака вижу в нем, а не в американских супергероях, которые защищают Готэм и Смолвиль.

>>1151647

>Ни у кого больше их нет, кроме подражаний американцам для взрослых уже любителей комиксов.

Супергерой моего детства. Швед.

>>1151646>>1151647
>>1151645
Вообще-то, супергерои были у тех народов, которых позже стали называть русскими.
Пример: Микула Селянинович. Человек, способный ворочать горы.
Позднее они исчезли. Но надо понимать, что некоторое время творчество было просто зарпещено и наказуемо. Поэтому в период становления русских как таковых былины позабылись, как и литература, а вместо них пошли "безопасные" - то есть ненаказуемые сказки уровня Курочки Рябы.
Потом, когда постоянный фактор уничтожения самобытной культуры несколько ослаб, вновь стали появляться герои. В том числе и с суперспособностями. Такие как Человек-Амфибия, или уже упомянутые Неуловимые. Замечу, что Человек-Амфибия появился значительно раньше Супермена, то есть это не было заимствованием в чистом виде (хотя можно поспорить, вспомнив Уэллса), а был супергерой сформированный в рамках новой русской культуры.
Да, героев у русских мало, особенно - супергероев, но причины этого не в собственно национальной культуре русских, а в особенностях перебдения, свойственного для русского общества.

>Думал что это собирательный образ американского империализма ещё со времён начала прошлого века.

Он им и остался. Просто годов с сороковых ещё и в комиксах подрабатывает.

>>1151653

> как, э-э-э, то ли стёб, то ли пародия, то ли серьёзный идиотизм

Балда, на картинке не Kick-Ass, а Капитан Россия. Kick-Ass - про вонаби пацана-супергероя.

>>1151655
Какого черта называть богатырей супергероями, непонятно. Давайте лучше супергероев богатырями. И вообще у меня богатыри ассоциируются с военными на службе у всяких князей, в отличие от супергероев, которые зачастую с законом не в ладах.

>>1151632

>Поэтому Ходжа Насир-ад-Дин (постоянно нарушающий законы, обманывающий, иногда доводящий "несправедливых" представителей законной власти до смерти) или али-Баба (точнее - жена его брата Касима, заживо из-под тишка сваривашая в масле 40 человек) для человека русской культуры органично воспринимается героем, а западные и восточные варианты героев, вызывают некоторый неясный дискомфорт в душе: будто что-то тут не так.

Что ты несешь. Никто не будет воспринимать героем персонажей совершающих негеройские поступки. Именно поэтому для обывателя Сайтама герой, а маечники нет. Я говорю о герое в том значении, в котором маленький мальчик посмотрит на челока и скажет "Крута, хочу быть как Геройнейм". В сугубо академисческом значнии, и игре смыслами все конечно обширнее, но тогда, к примеру, вся Геройская Ассоциация это военизированная группировка, или охранное агенство, и любой его член уже априори не герой.
Это как в стихотворении о муравье и бабочке. Бабочка может и дура, но и муровья никто не назовет героем. Героем он был бы еслибы впустил ее.

>>1151654
Кто это вообще такой. Я его ни разу за всю свою жизнь не видел.
Так скоро и польского крота запишут в супергерои.

>>1151655
Что за адский бред я читаю?
Небывало сильные герои были у всех народов, но напрямую сопоставлять их с супергероями можно только очень опосредованно. Иначе придется в супергероев записать половину пантеонов языческих богов.

>Позднее они исчезли. Но надо понимать, что некоторое время творчество было просто зарпещено и наказуемо. Поэтому в период становления русских как таковых былины позабылись, как и литература, а вместо них пошли "безопасные" - то есть ненаказуемые сказки уровня Курочки Рябы.

Никакое народное творчество не было наказуемо. А вот половцы и соловьи-разбойники закончились.

>>1151658
Рекомендую ознакомиться с ОСТАТКАМИ былин.
Изначально богатыри вообще никакого отношения к гослужбе не имели. Большей частью русский богатырь был крестьянином.
Но позднее опять же тех гусляров и баянов, которые рассказывали о богатырях, не укладывающихся в общество, где князь - источник всяческого добра, а позднее - не укладывающихся в христианские модели, наказывали. Сексли, ломали гусли, изгоняли из городов, преследовали по деревням, убивали.
Поэтому до нашего времени в основном дошли только былины о "христоподобных" богатырях типа Ильи Муромца или о богатырях на государственной службе.

Замечу, что во времена, когда любые сказки, где герой действовал вольно, самостоятельно, порицались и могли повлечь наказание, во времена Колобка, Курочки рябы и Смоляного бычка, тем не менее было дозволено складывать и рассказывать сказки об удалом Солдате, который тоже вполне себе герой - в одиночку короля (именно и обязательно иностранного) с его гвардией побеждает, то ли силой молодецкой, то ли смекалкой, то ли волшебным барабаном (лол, никаких аллюзий на то, что русские обожают барабан, ЕВПОЧЯ).
То есть герой на госслужбе не влек наказания, а потому сказок о героическом солдате сохранилось довольно много.
Уверен, тогда тоже складывались сказки, где героем был не солдат, а крестьянин, вот только распространение подобных историй было затруднено.

>>1151646

>Не "неадекватно", а "неправдоподобно" я бы сказал. Даже принимая меру художественной выдумки, русский человек с трудом способен поверить что кто-то где-то существует чтобы кого-то (в частности его самого) спасти.
>Возможно даже сама концепция "доброй индивидуальной воли" нам чужда.

Достоевский. Все его творчество пропитано этим добром.

>>1151641

> объективная справедливость

Но в пример ты привел Путуха-убийцу, который образчиком "идеальной справедливости" не является. Идеальная справедливость в данном контексте была бы хеппи эндом для всех. Потому что если ты разделяешь "абсолютное зло" и "идеальную справедливость" в разные группы, то второе будет достигнуто только тогда, как герой спас даже злодея. Потому что он не абсолютное зло.

>>1151660

>но напрямую сопоставлять их с супергероями можно только очень опосредованно.

Почему нет?
Суперсилы - чек.
Недостижимые достижения - чек.
Борьба за главную ценность данного народа - чек.
В чем разница?

>>1151666

>В чем разница?

Так вроде основная тема Ванпанчмена.

>>1151662

> Сексли

Страшное, видать, наказание.

>>1151664
Нет.
Хэппи-энд - это римско-хрисианская традиция. Рим верил в "объективное зло", христианство в "абсолютное добро для всех и каждого".
В том-то и суть, что для русско-среднеазиатской традиции важнее "объективная справедливость".
Петух всегда встает на защиту справедливости. При этом не гнушается крайними мерами, и никто его за это не винит.
Часто в сказках Петух не просто убивает, а сжигает заживо тех, кто допустил несправедливость. И это опять же никого не смущает.

>>1151670

> Хэппи-энд - это римско-хрисианская традиция.

Иди почитай античные пьесы и эпосы. Много нового для себя узнаешь.

А вот, кстати, меня что-то и вправду заинтересовало: а что является центром всех идей в Индии?
Они не азиаты, не среднеазиаты, не европейцы. Каков же индийский герой в целом?

>>1151671
Я про источник хэппи-эндства.
Я не говорил, что в римско-христианской традиции истории заканчиваются обязательно хэппи-эндом. Я говорил о том, что идея о том, что хэппи-энд вообще существует - это следствие римско-христианских верований.

>>1151672
Там каждый герой аватара какого-нибудь бога, так что главное, чтобы колесо сансары вертелось, а что они творят, дело десятое.

>>1151673
Римские верования в том, что человек игрушка в руках богов и не властен над своей своей судьбой. Он может только терпеть и молиться. Поздние верования времён империи в том, что человек игрушка в руках императора и не властен над своей судьбой. Он может только терпеть и служить империи.

>>1151675
Римские верования в том, что существует некое объективное зло и высшее благо.
Позднее они очень органично легли на христианские верования об абсолютном зле и абсолютном добре.

Вопрос грекоримского да и вообще любого языческого фатализма вообще к теме не относится.

Единственное, просто замечу, что отрицание объективного добра и зла, отрицание объективной справедливости, фатализм - всё это свойственно для большинства народов и культур в догосударственные периоды. И таким образом, как ни странно, "цивилизованные" люди стали значительно глупее "варваров", потому что варвары смотрели на мир и принимали его таким, какой он есть, а "цивилизованные" утонули в своих оторванных от реальности влажных фантазиях. Но это тоже не относится к теме разговора.

>>1151676

> Римские верования в том, что существует некое объективное зло и высшее благо.

Это какой философ такое говорил?

>>1151666
Так можно любое млекопитающее к человеку приравнять на основе наличия двух позвоночника, четырех конечностей и питания детенышей молоком.
На этих чеках все и заканчивается. Супергерои наиболее близки к Робин-гуду, Алдару-косе и иже с ними, они наказывают зло, которое родилось внутри жизненной системы народа, но которую народ при этом не собирается ломать. Суперсилы к ним пришли уже потом в стремлении сделать самого персонажа круче.
Традиционные богатыри всех народов- это в первую очередь ПОДВИГ. Подвиг, который раздували до невиданных размеров, и из-за этого совершивший их сам становился невероятным. если бы Сирано Де Бержерак жил на три столетия раньше, может и история про от, как он разогнал у моста сотню (уже маловеролятно) убийц, превратилась бы в легенду о эпического размера побоище.
А герои они защищают обычных людей, от всего сразу защищают, потому что люди сами этого сделать не могут подвиги при этом лишь производная.
Особенно это видно на примере японцев, которые из-за отсутствия низовой необходимости в героизме создали своих героев на основе идеи о том, что герой нужен как символ, который воодушевляет людей, стоящих за его спиной, своей уверенностью и видимой силой дающий спокойствие обычным людям.
Но это уе рационализация идеи, которая в идеале выражается в виде фигуры, которая может помочь (не обязательно вообще сокрушая кого-либо) всем. Вообще всем, как Анпанман.

>>1151679

>двух

лишнее, конечно
slfx

>>1151678
Да хоть Светоний, хоть Цицерон. Хоть копай глубже, уходя в Элладу - к Платону и Аристотелю.
А malum in se - один из основополагающих принципов римского права.
То есть римские философы думали, что существует некое "объективное благо" и что оно достижимо каким-то образом, а римское общество в целом было убеждено в существовании объективного зла.

А что это за параметр, обозначенный Z?

>>1151681
Не было в их учениях ни слова о высшем благе и объективном зле. Платон, Аристотель и Цицерон строили политические модели идеального государства, но они не были высшим благом и не решали вообще всех проблем. Аристотель правда отдавал очень высокую роль этике, за что его потом любили схоластики, но опять же это сложно назвать высшим благом. С распространением в имперском риме скептиков, они вообще перестали говорить о высшем и объективном, избегали категоричных утверждений. Кажется ты не понимаешь о чём говоришь.

>>1151682
Место проживания. Z-city.

>>1151682
Город проживания.

>>1151683
Нет, это ты не понимаешь. Философская и политическая мысль поздней Эллады и Рима была построена на идее, что человек-правитель может обладать неким моральным кодексом, который в любом случае приведет к процветанию всех граждан. Причем этот кодекс полагался объективным. Как полагалось возможность достижения условий, при которым все граждане получают благо. То есть благо для всех - цель к которой неизбежно придет благой правитель.
Еще шире - идея воспитаня в ОДИНАКОВЫХ ценностях всех граждан - то есть идея, что есть некое универсальное благо, равноблагое для любого человека.
Это всё грекоримские вещи.

Попытка отрицать существование у римлян идеи абсолютного зла, хотя они прямо сами тебе тычут в лицо своим делением на malum prohibitum и malum in se - это попытка отрицать существование римского права как такового.
Тут ты дал маху настолько сильно, что даже не знаю, как можно возражать человеку, который отрицает, например, существование синего цвета - примерно вот на таком уровне.

>>1151693
Ты это выдумал. Приведи хоть одну цитату, где Аристотель говорил про "в любом случае приведет к процветанию всех граждан". В его государстве он говорил, что государство должно стараться обеспечить благо всех, но не говорил что это у него обязательно удасться со стопроцентной вероятностью. Он говорил, что такое государство возможно только если его правители буду этичны, но не говорил, что этичный правитель к этому обязательно придёт. И ты абсолютно не понимаешь сути malum in se. Это не высшее зло, хуже которого ничего нет. Это зло иррациональное, которое этика того не времени не смогла объяснить, почему оно плохое.

>>1151694
При чем тут этика? Malum in se - это противопоставление malum prohibitum
Например, неуплата налогов - это "зло по обычаю" - то есть признается предосудительным исходя из обычаев. А тайное убийство - это "зло само по себе".

Твоя попытка приписать римским законникам терзания относительно немотивированных преступлений ошибочна. Проблема отсутствия мотива стала волновать юристов только в 19-м веке.

Где ты вообще в связке malum prohibitum vs. malum in se мотив углядел - это для меня непостижимая загадка.
Но скорее всего, ты просто пытаешься приписать древним людям образ мысли, который характерен лично для тебя - для человека 21-го века, выросшего в другой культуре.
Одна из самых удручающих и самых типичных ошибок людей, когда дело касается истории, к слову.

>>1151700
Если совсем просто, то
Malum prohibtum - это преступление, то есть деяние противоречащее закону в нашем понимании.
Malum in se - злодеяние, то есть что-то плохое вне зависимости от того, что по этому поводу говорит закон.

Можно совершить злодеяние, не преступая закон (Йозеф Менгеле, например).
Можно преступить закон, не совершив злодеяния (Робин Гуд, например).

>>1151700
Как причём этика? Всё римское право было основано на идеях этики, нравственности и справедливости. Можешь заканчивать нести чушь, я уже понял что в теме ты не разбираешься.

Я, конечно, наброшу, но для русского человека Сталин - давно уже супергерой.

И да, нефиг читать Достоевского (ака депрессивный мудак), почитайте других писателей хотя бы того же 19го века, превозмогание и там встречается.

>>1151704

>Всё римское право было основано на идеях этики, нравственности и справедливости.

Извини, но ты совсем безграмотен.
Ладно.
Рассказываю.
Римское право создавалось на основе анализа "законов 12 таблиц", которые в свою очередь были просто сборником усредненных правовых обычаев, слегка дополненным нормами введенными сенатом.
Этика вообще тут не при чем. Как раз римское право весма формально. Это и позволило ему стать основой для правовой мысли многих народов с разными системами этики и даже с разными системами права: и континентальная романо-германская семя, к которой принадлежит и право России, и семья общего права - англо-саксонская; и даже новейшая система "общепринятых международных норм" - все они стоят на фундаменте римского права.
Если бы римское право было привязано к древней дохристианской этике и морали, оно бы умерло вместе с обществом, его породившим.
Правовую мысль Рима больше волновала логичность и доказательность тех или иных аргументов в процессе. Мораль и этика постоянно использовались обвинителями и защитой, но никогда не становились основой для правовой мысли. Это когда у тебя сложившаяся и достаточно адекватная правовая система - вот тогда ты будешь растекаться мыслью по древу о моральности и вносить мелкие правки, воспринимая основу как нечто настолько неизменное, что прямо само собой разумеющееся. У римлян такой роскоши, как проверенная и тщательно проработанная система права, не было. Они создавали стройную логичную систему права сами, практически являясь первопроходцами. И вопросы практические - прцессуальные, в первую очередь - их волновали куда больше.

Более того, сами "законы" - то есть вещественные нормы римского права до наших дней почти не дошли.
Под "римским правом" понимается прежде всего процессуальная сторона, формализация правового процесса, которая не существовала в том виде, к которому мы привыкли, до Рима.

Короче, ты уже окончательно погряз в каких-то фантазиях современных идей - идей 19-21 веков. И при этом пытаешься тут заставить всех думать, что древние римляне мыслили категориями такими же, как православные русские 21-го века.

>>1151674

>Там каждый герой аватара какого-нибудь бога, так что главное, чтобы колесо сансары вертелось, а что они творят, дело десятое.

Какой-то буддийский взгляд на вещи.

>>1151732
Дошли законы в достаточном количестве. И оно как раз было привязано к дохристианской этике. По закону за порчу посевов человека приносили в жертву богине плодородия, а отец обладал полной властью над своим сыном и мог его убить, если ему захочется. Более того, законы не покрывали абсолютно все случаи преступлений, а только давали общие указания. Сами суды работали с точки зрения этики и новые законы тоже писались с её учётом.

Давайте уже обсуждать лучших девочек, и навешает ли Ванпачмен Акселю.

>>1151741

>Дошли законы в достаточном количестве. И оно как раз было привязано к дохристианской этике.

Пардон, а разве Ванпанчмен это не постмодерн? Его точко стоит рассматривать в академическом ключе?

>>1151744

>навешает ли Ванпачмен Акселю.

Чисто концептуально - нет. Но чисто концептуально Акселя вообще нельзя победить вне пространства n0. Ну разве что в каких-нибудь кольцевых пространствах и прочих пертлях Мебиуса.
Но у Аксюши, если я правильно помню есть лимит на энергетический потенциал отклоняемого вектора.
Да-да, я сегодня sanuvabich

>>1151753
Смотря в каком состоянии. Ему какой-то там обыкновенный человек помнится навалял, а уж Сайтама с первого прошедшего удара победит.

>>1151755
Тоже верно. Но для этого придется то-ли отводить руку назад во время удара, то-ли еще что. А это уже Сайтама дерущийся всерьез, а мы понятия не имеем, что он в таком состоянии может.

Шики может убить ванчпанчманча. Дискурс.

>>1151758
На Сайтаме вполне может не оказаться линий.

>>1151759
Интересно, может ли Сайтама убить этот тред? Вот прямо сейчас?

>>1151759
Если они есть на Арк, то и на Сайтаме тоже должны быть.

>>1151761
Ты сравниваешь Арквейд с Сайтамой?

>>1151728
Ты очень жирно вбросил.
Для русского человека Сталин это мем. Гораздо более явственный нежели какая-нибудь Клеопатра или Джордж Вашингтон, но суть та же. Все эти "мемесные" образы глубоко эксплуатируются по принципу поверхностных аналогий, которые они у слушающих вызывают. Ничего геройского в них нет, разве что говорящий не захочет им такой роли придать.

А про авторов русских XIX-XX вв. я не могу сказать что они воплощали идею о превозмогании суперчеловека, они больше в глубь самого человека копали. И вообще если огульно суммировать, то скорее русскую литературу можно охарактеризовать как критику всего и вся, начиная от человеческой души, продолжая обществом, государством и насилием над человеком и заканчивая критикой науки и вообще ценностей, как бы мы сейчас сказали "западных". Если что русская литература и утверждала, то я могу приметить лишь спасительную тему Христианства, множество авторов к ней прибегали как к краеугольному камню всего существования. Больше ничего, никаких подвигов и супергероев незаметно, даже отдалённых контуров их.
Но поскольку Православие, как бы так никого не обидив сказать, НЕ СЛИШКОМ НЫНЕ АКТУАЛЬНО, то и в сухом остатке ничего нету жизнеутверждающего в русской культуре. Вообще это очень грустно.

>>1151728
почитайте других писателей хотя бы того же 19го века, превозмогание и там встречается
Поручик Ржевский - настоящий супергерой.

>>1151758
Как и с сервантами - только если сможет ударить в нужную точку. То есть нет. Потому что Сайтама даже Геракла одним ударом свалит.

>>1151764
калька с барона Мюнгхаузена

>>1151766
Барон держал себя в руках!

>>1151764

>Ржевский
>19 век

Ну не позорился бы, няша.

>>1151765
А Гей Булж? А Фрагарах?

>>1151767
Ну тогда я усомнюсь что разврат и прелюбодеяние можно отнести в ранг подвигов.
Это скорее смахивает больше на "бульварную" писанину для дам XVIII-XIX вв.

>>1151769

> Гей Булдж

Сайтама сломает копье до активации

>Фрагарх

Как будто Сайтама будет бить всерьёз.
Сервант Базетт когда?

>>1151763
Под русскими авторами 20 века ты подразумеваешь до 17 года, или включаешь сюда советских? Ответ сильно повлияет на восприятие твоего поста.

>>1151773
Да, включая советских. Те больше концентрировались на роли государства в жизни человека, как оно его мучает, как вынуждает страдать, как придаёт осмысленность бытью. То есть они концентрировались на том что привнёс тоталитаризм в жизнь человека.
То есть суть та же, все те же копания внутри, вечная критика и высмеивание всего и вся. Тема Христианства не ушла, но ослабала очевидным образом, что сделало литературу ещё более блеклой - никакой надежды.

>>1151768
Что не так?

>>1150177
По какому тегу такое гуглить?

>>1151775
Добавлю что разумеется было полно позитива в литературе, но я бы описал его скорее как наивный и чуть ли не инфантильный. "...на Марсе яблони будут цвести...", "Мы наш, мы новый мир построим..." и т.п. . Это было, но это можно списать на общую наивность той эпохи. Позднее в середине века в нашей стране никто по-настоящему не верил в эти идеалы, хоть их и декларировали (так говорят по крайней мере, в частности мои родители, для них было разочарованием узнать что даже элита страну не была убеждена в коммунистических идеалах).
То есть люди не верили в эти наивные, оторванные от земли идеалы, пусть они и были опубликованы. И лучшие авторы эпохи как раз и критиковали и государство и общество за то какие они есть. То есть опять сплошная критика и негатив.
Ну, в принципе людей в этом винить особо не стоит, ведь жизнь была весьма тяжёлой, не говоря уже про период военный и послевоенный.

Нет места в русской культуре герою. Вселенское Отчаянье его вытесняет.

>>1151778

>никто по-настоящему не верил в эти идеалы

Но писать утопии о том, как могло бы быть это не мешало.

>>1151775
Что-то ты хуйню сморозил, по-моему, говоря, что в советской литературе нет превозмогания. Обручев с Плутонией, где ученые с помощью однозарядных ружей и научного подхода превозмогают динозавров, дикарей, гигантских муравьев и явления природы. Снегов, у которого лучшие из лучших представителей человечества отправляются в мир с иной мерностью, чтобы нести прогресс и справедливость существам, превосходящим их на принципиальном уровне. Стругацкие, о, Стругацкие это вообще отдельная тема, люди Полдня вроде Руматы и Камерера по меркам хумансов неразвитых миров вполне себе сверхчеловеки, сочетающие умение уклоняться от пуль и переживать смертельные раны с высоким моральным кодексом, а еще у них есть эпизоды где люди осваивают океаны или загружают сознание умирающего человека в машину чтобы дать ему бессмертие и так далее. Да даже если и не фантастику брать, Островсий со своей закаленной сталью, чем не певец превозмогания, вообще куча ранне-революционных, времен индустриализации и войны произведений строились именно на этом, на превозмогании за пределами человеческих возможностей, будь то пятилетка за три года, перевод туркменистана из феодаьного строя сразу в социализм или остановка фашистких захватчиков под Москвой.
Сказать, что в советской литературе нет ничего о подвиге Человека, пусть преимущественно советского человека - абсурдно. Либо из советской литературы ты читал лишь Солженицина и иже с ним.

>>1151776
Ржевский - более поздний персонаж и никогда не появлялся в "Войне и мире" или других произведениях 19 века.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%80%D1%83%D1%87%D0%B8%D0%BA_%D0%A0%D0%B6%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9

>>1151780
Нет, глянь сюда >>1151778.
Одно дело восторги рубежа веков, который присутствовал как в культуре Европы так и у нас в связи с надеждами на научно-технический прогресс, - это всё о чём ты говоришь, фантастика, грёзы, Человек с большой буквы, это было, я и не спорю.
Но это всё буквально за полсотни лет себя дискредитировало. Две мировые войны поставили под вопрос человечность человека, а релятивизм и его следствия поставили под вопрос безграничность прогресса связанного с наукой.

А в нашей стране отпечаток наложил ещё тоталитаризм и тяготы народа. Пусть люди и вдохновлялись идеалами прогресса которые ещё чуть ли не Жюль Верн воспевал, но очень скоро это всё превратилось скорее в заевшую пластинку на фоне стагнации экономики и маргинализации нравов.

То есть я хочу разделять то о чём мечтали романтики и то что в насущной жизни чувствовали люди, на что отзывались лучшие поэты и писатели. Человек не может жить без позитива, он кровно в нём нуждается, но когда этот позитив эфемерен и не основан твёрдо на реальном поступательном движении (в благосостоянии ли, в культуре ли, в науке и т.п.), то он остаётся просто мерцающей романтической иллюзией.

>>1151778

Середина века...
Родители...
В треде дед!

>>1151775

антисоветских, советские были за превозмогание и НАША РАКЕТА ПРОНЗИТ НЕБЕСА

>>1151783

>Человек не может жить без позитива, он кровно в нём нуждается, но когда этот позитив эфемерен и не основан твёрдо на реальном поступательном движении (в благосостоянии ли, в культуре ли, в науке и т.п.), то он остаётся просто мерцающей романтической иллюзией.

Ты сейчас неявно обрисовал ненужность 90% аниме. 100% если брать мой вотчлист в этом сезоне например.

>>1151786
Они в все в одном чане варились. Сегодня ты советский, а завтра анти-.
А вопрос цензуры и репрессий меня в контексте литературы как таковой и "героев" как таковых не заботит.

>>1151788

Цензура тут не причём.
Например Люди как боги - такое же глубоко советские произведение как и Диктатор, просто одно более наивно, а другое показывает зачем нужны расстрелы.

>>1151783
Я извиняюсь, но ты всерьез полагаешь, что авторы и читатели Бетмана или какого-нибудь Зеленого фонаря в него верят? Или в его идеалы? Что мол большая сила большая ответственность, хорошо быть не таким как все и т.д. А не приходят в большинстве своем почитать про бум и бдыщ и поглядеть на разлетающихся гопников. Так что не вижу принципиальной разницы с советскими фантазиями за мир утопии и сверхчеловеков того же Снегова, взглядом вырубающих дыру в скале. Кто-то может и прониклся, остальные читали ради приключений или интересного мира. А то касается сроков, основная часть советской фантастики, включая лучшие работы, написано с пятидесятых по восьмидесятые, если исключить Беляева - 30 лет, столько же, сколько тем же японским каменрайдерам в разных воплощениях, ты можешь сказать, что мало?

Алсо, если взять за пример выше по треду приведенную книжку Головачева, то мы уже придем к героям девяностых. От тут они кстати супергерои безо всяких скидок, кроме плаща, заправленного в трусы, все его герои как один бойцы спецназа/омона/спецслужб, обожающие сходится с врагом на кулаках даже при наличие пистолета, спообные раскидать десяток гопарей с ножами и обожающие причинять справедливость, а все это обычно быстро добавляется долбославной магией/индуисткой псионикой/всякой эзотерической ересью и технологими из будущего, а покарывание гопников быстро перерастает в карание какого-нибудь мирового козла, в лице ЗОГ, астралных НЕХов и прочих антиспиральщиков.
А это только один автор, а таких было много, и среди фантастов, и условно реалистов криминала и детектива типа всяких Слепых и Меченых.

>>1151771

> Сайтама сломает копье до активации

Может просто не пробьет?

>>1151812
Он же не Геракл чтобы не пробило. Как вариант - Сайтама может обходится и без сердца, последняя завершенная арка One на это явно намекает.

Как вы думаете, а проблема Сайтамы не в том ли, что он лысый и носит пижаму, одеяло и резиновые перчатки?
Может, если бы он уделял больше внимания имиджу, как Кинг, Маск или Ездок, его дела шли бы лучше?

>>1151815

>уделял больше внимания имиджу
>как Кинг

Но ведь Кинг вообще не делает ничего для имиджа, потому что это никак невыгодно ему самому. За него всё делает сарафан.

>>115181
Как минимум Кинг тщательно маскирует тот факт, что он лох. Это тоже пиар.

>>1151814
Его за все арки так ни разу и не ранили, так что полагать, что копье, у которого только зачарование на попадание, не сможет на нем и царапины оставить.

>>1151817
Он не маскирует, просто не говорит об этом. А уж что там люди себе навоображали...

>>1151817
Там не пиар, а простое поддакивание аудитории, которая сама ему весь имидж с самого начала создала, и сама на верхушку рейтинга его и посадила. И он делает это потому, что выбора нет - иначе его либо размозжит какой-нибудь монстр, который хотя бы на миг усомнится в том, что он вообще герой - либо изобьют до смерти те же самые люди, которые его только недавно обожали.

У того же Ездока хотя бы выбор в плане продвижения есть, в отличие от Кинга - поэтому он и не старается лезть выше головы.

Знаете, чем советско-постсоветская культура супергероев отличается от классической (западной)? У нас злодеев нет. Бетмен против Джокера - был. Неуловимые мстители против Бурнаша - не было. Бригада против...
Кто читал >>1151628 помнит, что там местный Черный Властелин оказался вообще не при делах.
Единственное что могу вспомнить - "День рождения Буржуя". Там антогонист даже крупно поехал и начал носить маску.
И, что забавно, у Сайтамы та же проблема.

>>1151818
Оно зачаровано на инстакилл путём попадания в сердце. Остановить можно либо другим проклятием, либо увернувшись на лаке/управлении судьбой. А ещё Сайтама никогда не останавливал лезвия кожей. Ни разу за все арки.

Не вижу логичности, если Кинг лишь 8(поправьте если надо)в топе, то почему его считают самым сильным человеком на земле? Все топы ближе к 1 чем он должны быть сильнее или любимее, но почему то самым сильным и популярным дальше считается он. И почему все так перехваливают півника маску? Что то за ним подвигов не числится особенных, но при этом его до жути боятся.

>>1151825
Может, те, кто выше - не люди?

>>1151826
В том и проблема что люди.

>>1151824
Добавь ещё, что даже выпилив Лансера после активации, копьё нельзя остановить.

>>1151771
Кто все эти люди?

>>1151829
Настоящие герои и названия их способностей
Мог бы и погуглить

>>1151830
В том и проблема что не гуглится, поэтому спрашиваю.

>>1151828
Если я правильно понял все эти сложные объяснения, то его нельзя остановить уничтожив даже само копье.
>>1151831
typemoon.wikia.com/

>>1151831
Да, Моконы развлекаются. Но Га Болг, кстати, очень популярная штука, ты мог и раньше слышать. Фрагарх гугл знает на латинице.

Тем временем:
http://yaraon-blog.com/archives/74270

Одним Одноударным не отделаться.

>>1151839
Так какая-то околозмная речь. Что говорится? Моба экранизируют? И что будут делать с ГРАФОНОМ?

>>1151824
А с чего ты взял, что оно его сердце сможет пробить? на правах маразма, так как слишком мало инфы

>>1151824

> А ещё Сайтама никогда не останавливал лезвия кожей.

Зубами останавливал.

>>1151842
Просто магия в Фейте оперирует концептам. Если Гей Болг должен пробить сердце, то он его пробьет, если нет кнцептуальной защиты.
Хотя я не помню, должен он "пробивать" или просто "попадать".

>>1151852
Просто по факту он использовался за всю ВН три раза и ни разу не сработал так, как должен.
Ох уж эти секондари.

>>1151841
Да. Кости будут делать.

А вот мне тоже интересно, чем так силен этот смазливый парень Маск, который еще не сделал ничего полезного, и почему он не носит маску.

>>1151858
У Маски как минимум есть определённые физические сверхспособности.

>>1151854

>ни разу не сработал так, как должен

Фейт как он есть.