Ну и кто просил тред?

>>1514901
Любому онгоинг аниме нужен отдельный тред.

Ну, ладно расизм, ладно стыд и срам от того что белые люди не смогли в настоящий ИИ, но почему все-таки смерти пилотов не использовать хотя бы как военную пропаганду для накрутки морали? Все-таки республика-то по сути жертва агрессии со стороны империи и как бы проигрывает. Вот это как-то совершенно в голове не укладывается, особенно учитывая всякое отсутствие ощущение кризиса у населения.

В отличие от карикатуры Бидструпа на фошиздов, местные арийцы высоки, стройны и белокуры.

>>1514904
Но главная героиня, хоть и арийски сизоволоса, - явно хорошая, потому что у неё ахоге.

>>1514905
А эти ребята, небось, под гитарку поют:

Время полезных затей
Профанация наших идей
Молитесь бесконечной помойной яме
Голым залезть на стол
Покушаясь на божий престол-
Придуманным миром удобней управлять

Ну кто покинет явь помойной ямы ради снов
Ради горстки безрассудства кто продаст отчизну
Кто сдохнет первым?
Кто сдохнет первым?

>>1514905

>хоть и арийски сизоволоса

Как что-то плохое.

Теперь понятно, почему такие странные акценты, просранный экщон и замыленно-условные "хардварные" детали этого сай-фай сеттинга - они, видимо, из ранобе перекочивали. Потому что автор ранобе - мадемуазель, пришедшая через конкурс кадокавы бинзбунко, лейбл с девочковой ЦА.
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E9%87%8C%E3%82%A2%E3%82%B5%E3%83%88
Судя по содержимому её твиттера (пик оттуда), в пироженках и тортиках она разбирается лучше, чем в истории, политике, антропологии, вопросах промышленности и хайтека, а представления о warfare и drone warfare в частности почерпнуты из игр, фильмов и смешных роликов boston dynamics.
В общем, это не хардовый сайфай будет с экщоном, акценты, видимо, будут "девочковые" - отношения, страдания угнетенных, триллер-романтика, пафосные кадры сражений без сражений в качестве фонов-задников для драмы как и весь сай-фай с пушечными меха-пауками, бронелисты кокпита которых можно резать как консервную банку с помощью ножа, чтобы трагически нацарапать на отрезанном кусочке (видимо, это мягкий алюминий) имя трагически погибшего товарища.

>>1514908
Если опустить кривой экшн без экшна, вселенная после первого эпизода выглядит достаточно целостно и интересно, и спойлеры это подтверждают.

>>1514909
Поскольку ожиданий не было никаких, меня устроит даже если Леночка будет пироженки кушать обоими ахоге, негодовать по поводу дискриминации 86х и немного страдать.

Кстати, не расово-арийские не-граждане из 86, которых называют Colorata, сидящие в качестве "процессоров" в жестяных ведрах M1A4 Juggernaut с 57mm писюлькой, за людей особо не считаются, погибают пачками, но "потерь нет".
Вот интересно, там с авиацией, космосом, морфлотом, ракетами ближнего и дальнего действия совсем не заладилось?

>>1514911
Судя по спойлерам, у империи всё хорошо с превосходством в воздухе.

>>1514912
А какого хрена столица арийской республики не подверглась ковровым бомбардировкам?

>>1514913
Насколько я понял из описания сеттинга на сайте, с технологически продвинутой и обладающей настоящим ИИ империей-то нечто приключилось и ИИ продолжают исполнять последнюю команду в рамках последнего целеуказания.
Отбомбить по арийской столице целеуказания не было, вот и нет ковровых бомбардировок.

>>1514913
Превосходство в воздухе - это кажется пикрилейтед. Чёрт его разберёт.

Республика - это французы, кстати говоря, а колората - иностранный легион с подвохом.

>>1514908

>не хардовый сайфай

А бывают-ли вообще ранобцы с хардовым сайфаем? Мне всегда казалось это жанр полновесного романа, а не уровня самиздата коим ранобцы и являются.

>>1514911

>M1A4

Код прямо как у Абраши.

>>1514935
Не знаю насчет ранобцов, но аниме-то бывает вполне полноценно сайфайное, типа Психопасса. А не такое, где весь этот ваш сайфай выступает в роли декоративного сеттинга для повышения пафоса посредственной драмы.

>>1514908

>Судя по содержимому её твиттера (пик оттуда), в пироженках и тортиках она разбирается лучше, чем в истории, политике, антропологии, вопросах промышленности и хайтека, а представления о warfare и drone warfare в частности почерпнуты из игр, фильмов и смешных роликов boston dynamics.

И российских фильмов про войну с Мадяновым. Во всяком случае генеральный штаб тут нарисован вот в лучших современных традициях кина по секретным документам. Ещё только утро, а все офицеры уже ужратые и только что в фонтан никто не наблевал.

Краткокит? Или это они так ять на конце нарисовали?

>>1514939
Накатил с утра, повоевал за монитором - и ноги мыть в фонтане фойе, снимая травмы войны. Белогвардейцы-с.

>>1514935
Ранобе — это не самиздат по определению. Веб-новеллы с нароу — это самиздат, да, хотя некоторые потом подбираются издательствами и по крайней мере изданные версии перестают быть самиздатом.
В данном случае оно издается с самого начала группой корпораций Кадокава под брендом Денгеки Бунко, веб-версии никогда не было, так что уж точно не самиздат.

Хорошо их там кормят в штрафбате.

>>1514942
По хорошему там их расстрелять надо через одного за такое нарушение дисциплины и устава.

>>1514944
Это не штрафбат. Это у них самый элитный отряд.

>>1514946
Настолько элитный, что воюющих в нём унтермешей даже не считают людьми, а дроны по документам проходят беспилотными и потому "человеческих потерь нет"?

>>1514947
Так в том и суть тайтла, что цветных арийцы за людей не считают и заменили ими ИИ, который они не смогли разработать в этой войне, когда попали под атаку от роботов империи с настоящим ИИ. Для арийского населения же распространяется миф, что арийцы велики, ИИ разработали и вообще войну сейчас выиграют, а никаких цветных никогда и не существовало.
Среди цветных же это самый элитный отряд.

>>1514945
Да уж вырождение элит налицо. С таким подходом им какая-нибудь Цусима просто гарантирована.

>>1514947
И не влом ведь кому-то каждое утро рисовать циферки "N дней до дембеля".

>>1514950
Они уже потеряли больше половины своей изначальной территории, так что им как бы не привыкать.

>>1514948

>Среди цветных же это самый элитный отряд.

Ну то есть один хрен элита среди штрафбата. Менее пушечномясными дронами их это не делает.

>>1514957
Какой смысл называть их штрафбатом, если кроме них фактически никто не воюет?

>>1514958
Вопрос в отношении командования, как к расходному материалу. Впрочем более точным термином возможно будет Аскари или Сипаи, то есть колониальные войска из местных индусов или негров, которые воюют под командованием большой белый господина в чужой армии и за чужие интересы.

>>1514960
Там сложнее ситуация, чем колониальные войска, судя по тому, что на сайте пишут.
До агрессии со стороны империи цветные были интегрированы, а после начала войны их собрали, отправили в несуществующий округ 86 и пустили на мясо, отрицая их существование и заменив ими ИИ.
Так что, учитывая что они окружены, воют они за свои интересы, хотя белые их за людей и не считают.

>>1514962

>Так что, учитывая что они окружены, воют они за свои интересы

А сдаться не вариант? Если любили они и Республику, и её интересы, и своих хозяев. Просто всем перейти на сторону противника - может там хоть их людьми считать начнут. Либо просто не будут гнать на убой. Ну а если не сдаться, то дезертировать хотя бы.

>>1514955
Удивительно как при всём при этом не началась какая-нибудь Гевалюция.

>>1514969
Кому сдаваться-то?
Технологически продвинутая империя после того как разработала настоящий ИИ объявила войну всем на континенте и всякая связь с ней пропала через некоторый промежуток времени. Предполагается, что они как-то ошиблись с контролем ИИ и сами от него сгинули.
ИИ роботы пленных не берут.
То, что осталось от республики находится в окружении тех самых ИИ-войск империи.
Связи с другими государствами, оказавшимися под атакой, тоже нет и предполагается, что они уже сокрушены.

>>1514943
Прошу прощения, не так выразился. Я скорее имел ввиду уровень графомании достойный самиздата.

>>1514973
Тогда почему Республика ещё не просто существует, но у столицы остаётся время морально разлагаться от безделья? Почему скайнетт ещё не вбомбил всех в каменный век и не зарулил танковыми клиньями, ведь

>How can you challenge a perfect, immortal machine?

>>1514980
ИИ выполняет последнюю команду захватить территорию, а Республика все еще сопротивляется, пуская цветных на мясо, не?

>>1514905

>арийски сизоволоса

Интересно, а эта девочка среди цветных - какой-нибудь бастард, которую отправили из столицы служить на стену?

>>1515045
Глаза неправильного цвета, волосы не того оттенка, явно помесь с цветными расами. Неудивительно, что её отправили в лагеря как и всех недостаточно чистых.

Они там все что ли сугубо по семейной линии на высокие посты продвигаются, лол.

Но вообще нормально, смотреть можно, учитывая абсолютно нулевые ожидания.

>>1515119
Ну так у них же демоаристократическая республика там, а судя по главштабу - так и вовсе отрицательный отбор и дегенерация во всей красе.

Здравствуйте аноны.

>>1514908
Она совсем не мадмуазель, она тетенька, 85 года выпуска. Муж есть и даже дети.
Полюбуйтесь www.world-art.ru/img/people/860000/851455/54697.jpg Собственной персоной.
Причем тетенька даже для японии очень необычная, она душой скорее ближе к нам, американцам и европейцам, чем к узкопленочным. Что и отразилось на ее творчестве самым непосредственным образом. Вы очень удивитесь. Все, кажущиеся несоответствия, неправильности, абсурдности и прочее такое непонятное сделаны специально.

Спасибо крупнейшей яп имаджборде, крупнейшей в японии, да и в мире, BBS и одному из главных анимефорумов китая (тайваня). Фрагменты мозаики сложились воединое.

Но для начала подарок мехафагам сочувствующим. РОБАТЫ! Намазывайте рабочую руку и вперед.

Офф, от бандай. Особенно обратите внимание на лонг рейндж, хехе.
https://bandai-hobby.net/site/eightysix/

Гаражкиты самиздат
http://sparrow.o.oo7.jp/
http://sparrow.o.oo7.jp/build61-Juggernaut.htm
http://sparrow.o.oo7.jp/build62-Reginleif.htm
http://sparrow.o.oo7.jp/build63-Fido(48).htm
http://sparrow.o.oo7.jp/build64-Fido(72).htm
https://www.deviantart.com/sparrow-s-a/gallery/76690411/multi-legged-armored-weapon-system-from-eighty-six
И твиттер поглубже покрутите.
https://mobile.twitter.com/Sparrow_S_A

Вебархив, покликайте по разным датам сохранения страничек.
https://web.archive.org/web/20200901000000*/http://sparrow.o.oo7.jp/index.htm
https://web.archive.org/web/20180725025638/http://mini-sparrow.cocolog-nifty.com/blog/2018/03/rmi-m1a4-f9a5.html
https://web.archive.org/web/20180725025030/http://mini-sparrow.cocolog-nifty.com/blog/2018/03/rmi-m1a4-2-4b47.html

И вопрос на миллион, для внимательных. Что же такое 86. Найдите на скриншотах джаггернаут.
https://lparchive.org/Earth-2150-trilogy/Update%20130/4-003.jpg
https://lparchive.org/Earth-2150-trilogy/Update%20130/16-015.jpg

А если скриншоты кажутся мелкими, видео
https://youtu.be/h3H0f1duOkk?t=917
Да, да. Модификация лонг рейндж.

>>1515236
Так сказал же:

>представления о warfare и drone warfare в частности почерпнуты из игр, фильмов и смешных роликов boston dynamics.

А вот что именно "сделано специально"-то, какой именно абсурдности, идиотии и профанации добавили специально? И, самое главное, нахера? Чтобы все показывали пальцем, смеялись и говорили "это так стремно, что даже круто"?

>>1515240
А чего в первой серии было такого уж абсурдного и идиотского? Не вижу, честно говоря, чтобы кто-то особо куда-то показывал и так далее.

>>1515054
А какие должны быть арийски-правильные глаза?

>>1515241
А как тебе танки из консервной жести? Которые режутся ножом. При том что в бою активно используются пулеметы, а значит любая случайная очередь - минус пилот и минус танк.

>>1515244
Ну помимо этого момента, ага.

>минус пилот и минус танк

Потерь-то нет.

>>1515244
Может в этом месте это декоративная панель, закрывающая отсек с антеннами связи?

>>1515244
Броня тяжёлая, вполне возможно что бронированный гроб на ножках оказывается заметно менее эффективным. А пилотов всё равно никто не считает, как за людей так и в принципе.

И вообще, с точки зрения реализма консервная броня может быть и спорная вещь, но вот с точки зрения художественного произведения - это ещё одна небольшая, но органично вписывающаяся и дополняющая сеттинг, деталь.

>>1515245
>>1515247
Оно понятно что у них в штабе творится "белая армия, чёрный барон...", но тут тупо вопрос, а они войну собираются вообще выигрывать? Допустим, цветных "бабы новых нарожают", а танки, снаряды, топливо тоже бесконечные? Если танк выводится из строя не снарядом, а очередью из автомата, никакой техники не напасешься.
И получается не военная драма про превозмогание, а тупизна уровня последних фильмов Михалкова с черенками от лопат, где одна сторона изо всех сил делает всё чтобы проиграть.

>>1515248
Они вполне серьёзно считают, что осталось пару лет продержаться. Если к этому моменту 86 закончатся - будет только лучше, меньше пенсий платить.

>Если танк выводится из строя не снарядом, а очередью из автомата, никакой техники не напасешься

Нет никакого смысла защищать пилота, если сам пилот ничего не стоит, а очередь из автомата в любую другую часть танка точно так же выводит его из строя. Самолёты ведь никто бронеплитами не обвешивает.

>>1515248

>и получается не военная драма про превозмогание, а тупизна

Я не знаю, у меня пока ничего не получается ещё, я пока только одну серию посмотрел, вполне возможно, что все эти вопросы затронут и осветят.
Получается, что тебе почему-то очень хочется прицепиться к тайтлу на пустом месте, вместо того, чтобы дропнуть и не мешать людям его смотреть.

>>1515250

>Самолёты ведь никто бронеплитами не обвешивает.

Су-25, А-10 - погугли их схемы бронирования...

>>1515251

>Получается, что тебе почему-то очень хочется прицепиться к тайтлу на пустом месте

Вопрос выше был про то, что тупого и идиотского показали в первой серии. Танки эти вот картонные - как раз оно. Тупое и идиотское, даже в рамках логики этого мира. А сам сериал может будет ничего, если они сосредоточатся на том как Влада кушает пироженки, а не на тактике применения бронетехники в локальных конфликтах.

>>1515252
Ок, хорошо, про штурмовики я забыл. Но опять же, бронеплиты там нужны в первую очередь чтобы спасти пилота.

>>1515253
Ты знаком с логикой мира по одной 20-минутной серии. Нет смысла ставить на танки броню, если танк из жести живёт на поле боя столько же, сколько танк с бронеплитами.

>>1515240
Нет. Весь сет энд сеттингс, ворлд вью и лор создан на основе 2 старых, всеми забытых, стратегических пк игр 20 летней давности.

Ранобе 86 - это огромный переработанно-смешанный фанфик по WARZONE 2100 и Серии ЗЕМЛЯ 2140-2150.

Аффторша давала огромное интервью в честь решения на экранизацию где-то в начале лета того года. Если интересно, могу написать чуть подробнее.

>>1515252

>10mm 20mm

А чем там сейчас в основном по самолетам стреляют? Ракетами? Выглядит оптимистично, да.

>>1515300
Да там и про оправданность бронирования танков тоже отличный тредик есть.

>>1514939>>1514945
Похоже, не были вы в здании на Пироговке.
В реале все так и есть, в Хрустальном переулке было еще запущеннее.

>>1515299
Главный поражающий элемент ПВО ракет и артиллерии у нас что? Осколки. Особенно если дело касается ПВО малой дальности.
Спасаем пилота и важные узлы, чтобы до базы дотянул. Делать толще смысла нет, так как лишняя масса, а если будет прямое попадание летающего столба большой дальности с массой боевой части в +100кг, то он даже конструкцию танка разорвет.

>>1515306

>Главный поражающий элемент ПВО у нас что?

Вообще-то, согласно коньцепции старого золотопогонника Жоры "Бабы новых нарожают" Константинова, столь популярной у вас - Танки на аэродромах противника.
По этому "критерию" тайтл вполне укладывается.

>>1515310

>старого золотопогонника Жоры "Бабы новых нарожают" Константинова

It wrong on so many levels...

It's a show about drone war.

Да, а местный геббельс хорош, на мелочи не разменивается.

Принцип "Броня типа фигня" распространяется и на имперских дронов. А ещё бездушные рациональные машины, тьфу.

А потом ещё удивляются, что у них запчастей не хватает. Если каждый раз танки так ковырять, тут не напасешься.

>>1515504
Из какого материала сделана броня этих танков, что 5мм слой спокойно режется ножом?
Это композитная броня типа "я девочка и я так вижу, не знаю ничего про эти ваши брони, просто мне нужно для драмы, чтобы ГГ вырезал кусок брони и царапал там имя а потом фигак и целый ящик таких, что выглядит круто и намекает на количество жертв"?

>>1515547
Ты все два кура после каждой серии тут так ныть собираешься?

>>1515550
Ну, в /mi никого не осталось...

>>1515550
А то!
В этом треде полагается говорить на темы 1) особенности местного расизма 2) особенности местного милитаризма 3) сомнительного качества вордбилдинга местной вселенной с точки зрения современных знаний о политике, экономике, военной техники, вооруженных конфликтов и так далее 4) что-нибудь про еду.

>>1515552
Аниме-то не пробовал обсуждать?

>>1515547
Может, это вибронож с нанокромкой режущей, чего сразу броня-то?

>>1515547
Вибронож это такое веселое устройство, которое из очень острого лезвия делает лезвие в районе эффективности мономолекулярного. В теории, в идеальных условиях, если есть технология.

>>1515556
>>1515557
Вот только там совершенно не показано что этот нож вибрирует, включает суперперегретую кромку, плазменный разряд или что-либо ещё. А ещё в их "танковой" броне ясно видны дырки от пуль и там явно не калибр 14,5.

>>1515558
Ну так тебе во второй же серии прямо сказали, что броня там картонная. И ещё и танк полностью не покрывает.
Потому что танк это расходный материал и потерь нет. Ну, по официальной версии, на практике их там пытаются чинить из останков машин погибших товарищей.

>>1515558
Наверное, это мягкий дешевый алюминий без легирующих элементов.

>>1515552

>особенности местного милитаризма

Местный милитаризм немного сложно обсуждать всерьёз, когда два с половиной главных героя этого аниме - офицер генштаба в звании майора, командир бронетанковой роты с пятилетним опытом службы на фронте и ведущий исследователь военных нейроинтерфейсов которым по шестнадцать лет.

>>1515559

>Потому что танк это расходный материал и потерь нет.

Имело бы смысл если бы Республика гнала танки на фронт десятками и сотнями в день. Но на это не особо похоже. А при тактике заваливания врага одноразовыми пилотами на одноразовых вёдрах те и другие могут закончиться раньше, чем противник. При этом по логике местной власти, дроны у врага стухнут через N лет, а значит не надо ходить ни в какие банзай-атаки, штурмовать укреп-районы и прыгать с голым задом на артиллерию. Нужно максимально закопаться в обороне и тянуть время. Для чего нужны не эти танкетки, а бункера, мины, дохреналион снарядов и как можно больше артиллерийских стволов на километр фронта.

>>1515561
Ну, юность героев не мешала обсуждать сорта мех и милитаризм, например, в Full Metal Panic, а тут от одного вида генштаба, забитого пьяными придурками, начинается приступ стыда.

>>1515562
Я вот еще не понимаю: какого хрена боты набегают ограниченными по времени и численности волнами вместо того, чтобы устроить людям в консервных банках тотальный блицкриг и доминирующий зерг-раш, и снести всю линию фронта за первые сутки, а в конце вторых суток захватить стратегический запас бухла в генштабе?

>>1515567
Ну они по скриптам работают же, видимо.
>>1515562
О, не слышал про минные поля со времён Muv-Luv, продолжай.

>>1515568
По скриптам из какой-нибудь старой RTS, где надо было отбиваться от волн самоходных пушек с многоножным приводом, надо полагать?
Иначе складывается такое ощущение, что приказа победить у ИИ не было.

>>1515566
В ФМП были юные гении порождённые зловещей совьетской наукой обладающие техническими и тактическими знаниями из будущего, потому можно ожидать что они будут получать должности ведущих конструкторов, капитанов, командиров. С другой стороны Сагара, хотя и пилот робота с боевым опытом, но всего лишь сержант. А здесь всё это доведено до абсурда и насколько я знаком со спойлерами из ранобе, какого-то объяснения их положению не будет.

>>1515575
А тут может просто все умерли во время первой эффективной атаки ботов N лет назад? А кто не умер из штабных, был разжалован в свиньи и отправлен на передовую, освободив места расово арийской молодёжи.

>>1515578
Во второй серии ясно было видно, что местные вояки обычно даже фронта не видели никогда, и Ленка заявляющая что один раз там была вызывает оторопь. Так что нет, никаких жутких потерь Республика не несла, чтобы старшеклассниц ставить на майорские должности. Остаётся списать на общее моральное разложение аристократии, волосатую лапу в верхах и правильное происхождение, а что она оказывается ещё и командовать умеет так это просто повезло.
С ОЯШем хотя бы чуть достовернее поскольку официального ранга у него нет, хотя вызывает сомнения как он в 11 лет доставал в танке до педалей. Плюс у него есть суперспособности, наверное это как-то помогает выживать.

>>1515579
Так это уже новое поколение, у старой-то гвардии нейролинка и расходных свиней небыло.

Самая ужасная драма первой серии, если не первого сезона.

Сцена выступления Ленки в академии оставила очень много вопросов. Главный из которых, почему она пинком не вылетела со службы или сразу не ушла под трибунал. Представить году в 1940-м как майор вермахта приходит в какую-нибудь Die Theresianische Militärakademie и там будущим офицерам начинает рассказывать про то что евреи и цыгане тоже люди, а мы с ними так несправедливо и плохо обращаемся - это довольно тяжело вообразить. Без последствий для карьеры так уж точно.

>>1515575

>А здесь всё это доведено до абсурда и насколько я знаком со спойлерами из ранобе, какого-то объяснения их положению не будет.

Помнится в книге Юкиказы рассказывали что в FAF одни офицеры. При ссылке на эту планету каждому выдавали как-минимум младшего лейтенанта. Лейтенанты были в командовании низшего звена, они же летали на самолётах, и они же были в AMT (уход за ВПП и уборка снега).

ww

Реклама в трамвае.

>>1514941
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ћ_(двадцать_третья_буква_сербского_алфавита)

Если абстрагироваться от сугубо технических придирок выше по треду, у тайтла теоретически есть потенциал стать неплохой character driven драмой, в не совсем избитом для аниме сеттинге даже.
Мне лично все эти детали мехов, толщина брони и прочая лабуда по боку абсолютно по большему счёту, персонажи, их взаимоотношения и то, что из этого получается, куда интереснее. Я вхожу в ЦА, лол?
Главное теперь, чтобы потенциал реализовался-то, а то это нечасто бывает; за два заявленных кура время вполне есть, впрочем.

Разве что вот этот ход с тем, что в начале серии показывают погибшего персонажа, а потом отматывают время на пару дней назад и, типа, знакомят зрителя с этим персонажем всегда в аниме так странно и слабо смотрится, я вообще не понимаю, в чём его ценность. Т.е. если бы 30 секунд в начале из серии просто тупо вырезать, ожидаемый автором импакт же явно куда сильнее был, сугубо за счёт неожиданности.

Т.е. вот этого для зрителя абсолютно на 100% достаточно в качестве форшедовинга, если уж зачем-то хочется его предоставить (я считаю, что и не нужно вообще ничего) в подобной ситуации. За каким хреном раскрывать все карты в первые же секунды серии, а потом, типа, начинать повествование за пару дней до как ни в чём не бывало? Это ж нарративно даже не влияет ни на что, тупо всунутый в начало серии спойлер, по неизвестной причине.

>>1515744
Тэжэ - Москва

>>1515743
У них похоже там как бы Глоки, но несмотря на всю его пластиковость лезть со стволом в реку - так себе идея. Чистить и сушить потом замучаешься.

Что-то я не пониманию зачем было вообще вводить в сюжет эту фигню? Допустим она позволяет передавать сенсорные сигналы пилота, конкретно слуховые. Но почему не пользоваться простой гарнитурой, наушник-микрофон, или даже ларингофон? Сами-то сигналы между устройствами тоже каким-то способом должны передаваться. Если даже устройство считывает какие-то импульсы мозга, передаёт оно дальше всё равно радиоволны, а если у роботов работает РЭБ и это какой-то мега-супер-незаглушаемый квантовый канал, то этот же канал мог бы также передавать сигнал и с простой гарнитуры.

>>1515747

>Если абстрагироваться от сугубо технических придирок выше по треду, у тайтла теоретически есть потенциал стать неплохой character driven драмой, в не совсем избитом для аниме сеттинге даже.

Абстрагироваться будет непросто... ведь все эти страдания героев, неоправданные жертвы и и прочее являются прямым следствием того космических размеров болта который тут положен на тактику, стратегию и подготовку войск. Вот взять хоть пикрелейтед - Ленка где-то в додревнем архиве нашла карты хрен знает скольки летней давности и теперь по ним руководит выданными юнитами. А до этого как было? Чисто двигать метки по радару, без топографии, перепада высот, застройки, водных преград? А сами одиннадцатые восемьдесят шестые на этой местности держат оборону уже несколько лет, и что до сих пор не додумались ближайшие двадцать-тридцать километров от базы нанести хотя бы на самопальную карту, перерисовать от руки каждому и заучить наизусть? Если у них хватает образования, а главное времени, читать книги, уж хотя бы кривую, косую, примерную карту нарисовать бы они хоть как-то да смогли. Я понимаю, что лидеров отряда у них тут выбирают в рукопашном поединке, а не по умению читать карты, но это же самые основные основы из основ.

>>1515748
Да пока в целом как-то драматургия слабовата. И тут этот дурацкий спойлер, и в первой серии дурацкая сцена с алкашами вместо того, чтобы как-то поинтереснее экспозицию основного конфликта обыграть.

>>1515775
Как я понял прочитав несколько первых страниц ранобца, оно там работает на базе каких-то экстрасенсорных возможностей мозга; обычной глушилке не поддается, но и произвольные данные передавать тоже не позволяет: только сенсорную информацию и немного эмоций людей, на синхронизацию с которыми настроено в данный момент устройство.

Прям любопытно а их не задалбывает в бою общаться по таким крутым и пафосным позывным? Пока выговоришь "дендроаспис" танк успеют не то что подбить, а разобрать и сдать на металлолом.

Маразм крепчал, деревья гнулись... Ну да, давай возьмём восьмилетнюю дочку с собой на фронт чтобы показать ей кошмарные преступления республиканской военщины, да ещё и полетим на вертолёте без прикрытия прямо к линии фронта, что здесь может пойти не так?
Хорошо. что хотя бы эта идиотия осознаётся в самом сериале и выставлена именно так с вя-я-я-ялым внутримировым обоснуем.

>>1515241

Сама картина мира. А давайте соберём еврейский легиион SS, дадим ему вундервафлю, и будем надеяться на отсутствие вооруженного восстания. И даже без массового дезертирства на ентих ваших роботах.

И ЧСХ сработало же!

>>1516324
Штрафные воинские подразделения как бы существовали едва ли не на протяжении всей истории человечества. И почему-то они не считались абсурдом и идиотизмом. Но внезапно некая Мокона решает, что это неправильно. Что любая группа преступников в состоянии устроить вооружённое восстание и даже свергнуть правительство, что отправило преступников на войну. Откуда знать Моконе про существование такого явления, как заградотряды. Или про то что в тылу могут быть линии укреплений которые тоже надо ещё одолеть. Или о том что дезертирство возможно лишь в случае если есть куда дезертировать. И выбор между своей артиллерией и вражескими роботами не самый очевидный.

>>1516340

>Откуда знать Моконе про существование такого явления, как заградотряды.

А где-то в аниме это показано? Что вообще принуждает цветных воевать за чужой интерес, если у них есть танки, а у альбов сейчас даже армии нет кроме обдолбанного и ужратого генштаба? Что мешает Спирхеду развернуться на 180 и пойти на столицу?

>>1516340
Ты вообще знаешь, что такое заградотряд? Или в твоём представлении это такой отряд из пулемётчиков, возглавляемый киноактёром Мадяновым?

А вообще, степень идиотии произведения настолько чудовищна, что находится на одном уровне с современным отечественным кино. Неудивительно, что в своё время я его моментально дропнул.

>>1516342
Дропнул, но продолжаешь постить в тред. "Не читал, но осуждаю"?

>>1516341
Мимопроходил.
Вот 9 лет назад колорадов заставили стенку строить, использовали как мишени и позагоняли в аллюминиевых блох. Наверное, инженера тогда были не так упиты, но сильно обдолбаны, и засунули в нейроитерфейс карательную функцию.
Ну, типа, при потере связи серьги с основным имплантом - делать очень плохо до паралича, а для куратора интерфейс с тремя кнопками: нелетальное воздействие, убить быстро, и карательная децимация - рандомно убить медленно и мучительно каждого 10-го из отряда (мировой опыт!).
Вот спирхеды взбунтовались бы, куратор нажал кнопочку, и совершенно случайно Сноувитч загибалась бы за полчаса в луже рвоты и мочи.
Ну если этот интерфейс способен передавать чувства, то может и индуцировать, например, мигрень обратно реципиенту?

>>1516341
Чип, который удалённо взрывает ему голову, используя скрытые функцие para-raid'а? Или ну хотя бы в роботе такой чип? Ну это из самого очевидного только.

>>1516347

>Чип, который удалённо взрывает ему голову

>>1516346

>засунули в нейроитерфейс карательную функцию.

Если бы это было, то такое надо показывать в первой же серии. Чтобы было сразу понятно, почему они сражаются и почему не могут послать командование. В каком-нибудь Отряде самоубийц или ином сеттинге кого-нибудь напоказ подрывают обычно в первые 10 минут чтобы показать и героям, и зрителю последствия.

Мне кажется, всё намного проще. Ну развернут они тараканов и возьмут столицу, дальше что? Угроза ИИ никуда не девается. Чего они этим добьются, кроме того, что линия фронта окажется критически близко к их производственной базе? Да, можно будет сами сесть в штаб а сиреневых посадить в тараканов - это валидная цель, но много ли навоюют эти сиреневые? При том, что одна ошибка со сдвинутой линией фронта может стоить потери заводов и проигранной войны на уничтожение - ии пленных не берет, мясные мешки ему не интересны. А если штабные сами запаникуют и взорвут заводы, увидав развернутых тараканов? Мнгновенный проигрыш?

В тылу могут сидеть какие угодно мудаки, пока они исправно присылают оружие, боеприпасы, медикаменты, продовольствие и даже раз в пятилетку компетентных старших офицеров - они делают свою тыловую работу на отлично. Почему все решили, что колораты не за себя воюют? Восстановиться в гражданских правах и милостливо принять публичное покаяние сиреневых повесив верхушку можно и после победы.

>>1516348

>надо

Надо ли? Я вот не жду, что мне за четыре серии из минимум 24 расскажут и объяснят все нюансы сеттинга.
Понятия не имею, почему этого ждёшь ты.

>>1516349

>Угроза ИИ никуда не девается. Чего они этим добьются, кроме того, что линия фронта окажется критически близко к их производственной базе?

Так им эта империя никуда не впилась. Наоборот, если можно сжечь - так пусть горит. Восемьдесят шестым в первую очередь нужно свалить куда-то от войны. Впереди скайнет, за спиной альбы, а значит нужно сделать что? Правильно, пройти через альбов к их границам, по пути убив как можно больше, а пока скайнет будет согласно своим последним приказам доедать Империю, цветные сваливают либо на нейтральные территории, либо бегут просить убежища от кровавого несправедливого режима у соседей Империи.

>>1516341
То что придётся прорываться через полуавтоматические системы обороны, которые любую умеренную группировку мятежников разнесут на кусочки издалека. Они хоть и относительно старые уже, но мятежникам на их металлоломе не по зубам. Собственно на них немалая часть сюжета и завязана. А с крупномасштабным восстанием по всему фронту у цветных очевидно проблемы.
И второй барьер против восстания - это оставшиеся заложники в лагерях, если цветные не будут сражаться, их родных в лагерях ждёт или отправка на фронт или просто убийство в качестве наказания.

>>1516351

>им эта империя никуда не впилась

Ну вот эта серия, конкретно фразы брата Андертейкера в начале, говорят об обратном - многие из них воспринимают страну как то, что они всё равно искренне хотят защищать и за что хотят сражаться. Несмотря на то, что они их буквально не считают за людей. Ну хотя бы потому что где-то там в тылу живут их семьи, да. Ну и да, они ж республика, империя это те парни, которые роботов сделали.
По идее там же живут и те, кто успешно отслужил? Вот вообще не уверен, что после пяти лет на фронте им позволят просто так взять и вернуться домой, правда, да.
Алсо, один из шепердов Легиона это 100% же его брат, да? Ну т.е. нарратив иначе никак не поворачивается.

О, или отец Ленки, тоже неплохая кандидатура, да.

Уровень вопрековости продолжает нарастать нелинейно. Разумеется, в штабе сидят одни только дебилы, устраивают тусовки и щупают секретарш, разведки нет, совершенствования тактики нет, аналитикой никто не занимается, и только простой Ванька Шинеи-взводный один всё знает, и обставноку на фронтах и полную дислокацию противника.

Лучше бы они всю серию тортики ели, эта часть выглядела куда правдоподобнее.

>>1516433

>>1516433
Не надо правдоподобную ту часть, которая получается от поедания тортиков.

>>1516442
Лена не жирная! У неё просто сидячая работа.

>Владлена
>Лена

Знавал я одну Ярославу, которю друзья обычно звали Яриком.
Так что, с некоторой долей вероятности, наша героиня - Владик.

>>1516449
Японцы не могут в диминутивы.

>>1516450
Так она и не японка.

>>1516451
Я про автор-ку.

>>1516449

>Владик

Эта добрая девочка станет колосажательницей?

>>1516449
>>1516467
Сами вы Владики. Влада - вполне женское имя.

>>1516469
А Владик - уменьшительно-ласкательная форма этого имени!
Лена, впрочем, тоже сойдет. Как Ярослава может быть Яриком, а может Славиком - как ей больше нравится.

>>1516470

>может быть Яриком, а может Славиком - как ей больше нравится.

Ярик у тебя бачок потик что ли, приличная Ярослава за такое стукнуть должна.

>>1516496
Кого стукнуть? Все свои же!

>>1516449
Единственную Владлену, с которой я пересекался, как раз Леной все и называли. Не знаю, в чём твоя проблема.

>>1516510
Интересный вопрос, означает ли её имя что в этом мире тоже был Владимир Ленин?

>>1516518
Куча советских плакатов на стенах не просто так же.

Девочки страдают.

>>1516637

>>1516637
Выглядит так будто у неё есть хитрый план.

>>1514908
>>1515560

>видимо, это мягкий алюминий

Мне кажется, или двенадцатилеток в танки не сажают даже в самых диких банановых республиках? Просто потому что это чуть сложнее, чем АКМ.

а вообще есть вопросы сколько ближайших стран завоевала республика и сколько народу записало в 86-е, либо как так вышло что с одной стороны монолитность фенотипа не хуже чем в самой Японии и буквально по соседству вот этот вот фестиваль дружбы народов.

>>1516675
Плюс, как я тут уточнил

>чтобы развернуть Т-34, надо было дернуть рычаг бортового фрикциона с усилием 35-45 кг.

Хотя в современных машинах могли пофиксить. Возможно даже до десятки.

>>1516675
Попробуй задать этот вопрос на сервере каких-нибудь онлайн-танчиков.

>>1516675
>>1516677
Но почему ты сравниваешь Т-34 с их алюминиевым пауком?

>>1516677
На ИС-2 при этом 20-30 кг, а на Т-50 - внезапно 35-45 кг. Но какой в этой информации смысл, если на Juggernaut'ах в любом случае стоит пусть дешманская и хреновая, но всё-таки ЭДСУ, а не КПП без синхронизаторов с тросами к отделению управления через весь танк.

>>1516675
Медведь в цирке! на велосипеде! Одноколесном, "№;%, ездит! А тут дол%:?бы по двадцать лет не могут ездить на танке!
А если, серьезно, то можно, конечно гонять 86 с одними гранатами на легион - но они тогда очень уж быстро кончатся, и придется уже ложить своих(то биш Альбовских) солдат, что не очень хорошо с точки зрения имиджа политиков.
>>1516676
Как бы тебе объяснить преамбулу сюжета. Лет этак стопятьдесят назад Альбы устроили восстание и запили свою республику с национализмом и демократией. Колората - это потомки разных народов под властью империи(той, которая в итоге и заплила легион, после чего накернилась к такой-то матери, а возникшую на её останках федерацию легион воспринимает как врага), которые из неё по разным причинам валили(родителей Шина, к примеру, попросили из Империи за межрасовое скрещивание. Считается, что межрасовые браки снижают потенциал сверхспособностей у местной аристократии. Род Шина по материнской линии имел телепатические способности, его способность слышать Легион оттуда и происходит. По отцовской линии там что-то завязанное на боевые навыки - не то скорость реакции, не то что-то еще такое, не помню. Известно, кстати, что его род был приближен к Императорам той самой империи и исполнял при них роль телохранителей ) Когда Легион навтыкал республиканцам по самое некуда и начали искать, кто виноват и что делать, эмигрантов вначале скопом объявили шпионами, диверсантами и предателями в пользу империи, а потом уже и животными, принципиально неспособными понять идеалы республики, при этом их сначала согнали в лагеря, а потом отправили на фронт кровью "искупать грехи". Следует, кстати, отметить, что не все купились на пропаганду и некоторое количество Альб поначалу прятали цветных(например Шина с семьей поначалу укрывал отец Анетт, но со временем решил, что дальше укрывать их не сможет и выдал властям. Потом его замучила совесть и он застрелился. Оченб, очень эмоционально неустойчивый был человек ), но со временем всех или большую часть переловили и отправили за Гран-Мюр. Вслух этих взглядов не озвучивают, ибо не у всех есть такая волосатая лапа в верхах, как у Лены.

>>1516681

>А если, серьезно, то можно, конечно гонять 86 с одними гранатами на легион - но они тогда очень уж быстро кончатся

А если сажать детей возраста младшей школы в явно сложный и требующий навыков пилотирования и немалой скорости реакции шагоход, который при этом фактически без брони и средств эвакуации, они не кончатся? Тут вопрос не в жестокости режима, как же так детишек посылают на убой, а в простой рациональности. Можно выдать двенадцатилетке калашников и показать за что там дёргать и как наводить примерно в сторону врага. Но посадить его в одноместный алюминиевый гроб и без сопровождения, без карты, без артиллерийского прикрытия выпустить на поле боя - значит втупую потратить этот самый гроб и деньги налогоплательщиков, а до кучи подарить скайнету свежие мозги. Мысль в том, что даже пушечное мясо нужно делить на сорта и в танкисты брать кого-то хоть минимально компетентного, прошедшего обучение и готового выдерживать моральные и физические нагрузки.

>>1516683
С калашниковым против роботов будет эффективность уровня пикрилейтед. А вот алюминиевый гроб с моторчиком вполне способен превратить школьника в эффективную боевую единицу.

>>1516684

>А вот алюминиевый гроб с моторчиком вполне способен превратить школьника в эффективную боевую единицу.

Взрослого, хотя бы восемнадцатилетнего, он способен превратить в намного более эффективную боевую единицу. Или там уже все концлагеря выжаты настолько досуха, что посылать в мясорубку больше некого, остались одни дети? Следующую волну останавливать будет уже детсад?

>>1516683

>сажать детей

Изначально туда вообще-то взрослых сажали. Они просто немножко кончились за десять лет войны, вот и пихают остатки.

>возраста младшей школы

12 лет - уже не такая уж и младшая. 5-6 классов образования есть(если человека начали учить с шести) - то есть, человек должен худо-бедно оперировать дробями и процентами. Это, кстати сказать, лучше, чем средний уровень образования в РККА в 41м году(возьми при случае Уланова и Шеина "Порядок в танковых войсках" и почитай), при том что техника 40х годов куда как требовательнее с точки зрения познаний мехвода. Не всякий современный водитель КПП на машине тех лет переключит, даже при наличии высшего образования.

>явно сложный

Конструктивно он конечно, сложный, ну так ремонтом у нас ВНЕЗАПНО занимаются взрослые в относительном тылу местный главремонтник вообще Альб из числа еще кадровых офицеров республики.

>требующий навыков пилотирования

В плане же управления он не особо сложнее какого-нибудь игрового автомата из разряда "управляй танчиком/роботом/истребителем". Вещь, которую школьники худо-бедно самостоятельно осваивают как раз в том самом 12 летнем возрасте

>немалой скорости реакции

Ну, кто был с малой, тот что так, что так отсеется. Скорость реакции, ЕМНИП, лучше всего именно в молодом возрасте и нарабатывается.(Собственно вот: быстрота двигательной реакции формируется раньше и к 8-10 годам достигает уровня взрослого человека. Несколько позже приближаются к предельным величинам возрастного развития скорость и частота движений. http://slobudka-school.pruzhany.by/sensitivnye-periody-vozrast-razvitiya-fizicheskix-kachestv-shkolnika/) Потом, откровенных малолеток без опыта докидывают на относительно спокойные участки фронта, где их старшие товарищи подучат, на опасные гонят уже повоевавших и показавших результаты. Доращивать его до полноценных 20 особого смысла всё равно нет.

>Можно выдать двенадцатилетке калашников и показать за что там дёргать и как наводить примерно в сторону врага.

Можно, а толку? В гробике он еще кого-нибудь подстрелит перед смертью, а на калашников Легиону конретно плевать, что-нибудь мелкое(причем коцанное) разве что солдат с большим опытом и знанием конструкции противника подстрелит. С гранатометом чуть лучше, но опять-таки - гранатомет ВНЕЗАПНО куда как более сложное с точки зрения "выстрелить и попасть" оружие, чем пушка Джаггернаута с её высокой начальной скоростью. Расчет упреждения, падение снаряда на траектории, вот это вот все.

>без сопровождения, без карты, без артиллерийского прикрытия

Случалось повоевать чертову уйму раз в истории человечества. понятно что с этим воюется лучше, но военный картограф - это специалист ценный и требующий длительной подготовки, тратить его услуги на 86х и тем более - пускать туда, где его может захватить легион - сильно жирно.

>втупую потратить этот самый гроб и деньги налогоплательщиков, а до кучи подарить скайнету свежие мозги

Или сначала потратить сотню(а то и больше) 86х пехотинцев вместо одного гроба, а потом тратить уже Альбов с алюминиевыми гробами. Пехотное оружие против тяжелой техники далеко не так эффективно, как это принято считать в околовоенных кругах, для уверенного поражения надо учитывать и угол столкновения с броней(известны случаи, когда во Вьетнаме американские противотанковые гранатометы оказывались неэффективны против ПТ-76 с их противопульным бронированием) и место попадания с траекторией движения кумулятивной струи внутри поражаемого объекта(известен случай, когда танк продолжал вести бой, несмотря на 40 пробитий из РПГ, точнее фаустпатронов).

>>1516691
Ты вообще не понял идею. Тезис не в том, сажать младших школьников в танк или не сажать, а взамен дать им одну винтовку на троих. А в том, сажать в танк в одиннадцать, как главгероя, или хотя бы в шестнадцать перед этим чему-то научив. По сериалу видно что остальные пушечномясные наполнители "беспилотных" дронов воюют не так долго как Шиней, а значит попали на фронт позже чем он хотя бы на несколько лет и это имеет хоть какой-то смысл.

>>1516692
Всякие "сыны полка", оказавшиеся на фронте в более юном возрасте, чем положено, были наверное всегда. Причем многие по собственному желанию, наврав призывной комиссии. Потому что где лучше всего находиться, оказавшись в зоне боевых действий и не имея возможности её покинуть? В армии. Там тебя худо-бедно обеспечат оружием, едой, одеждой, медикаментами и вооруженными соратниками, заинтересованными тебя поддерживать. У гражданских всего этого как правило нет.

>>1516692
>>1516693
Мотивация лезть в робота у ГГ как была, так и осталась. А альбам глубоко пофиг на дату выпуска процессора, до педалей дотягивается - значит годен.

>>1516692

>сажать в танк в одиннадцать, как главгероя, или хотя бы в шестнадцать перед этим чему-то научив.

Эээ. Вот что тебе непонятно во фразе:

>Изначально туда вообще-то взрослых сажали. Они просто немножко кончились за десять лет войны

Дата запрограммированного шатдауна Легиона Альбам известна. Задача "утилизировать в боях к этой дате 86х" известна руководству Лены, и оно её преследует, пусть даже таким вот квадратно-гнездовым способом - составили график предполагаемых потерь на фронте, если кто вдруг зажился лишнего пять лет на фронте, угу тот отправляется в атаку на тыловую базу Легиона, ага

>По сериалу видно что остальные пушечномясные наполнители "беспилотных" дронов воюют не так долго как Шиней

Ну да, на год поменьше. Вот только они примерно в том же возрасте, а то и младше, как Тео. Не, была, конечно девочка, которая воевала с 14, в целом теорема Эскобара в действии. Джагернаут в этом плане относительно оптимальное решение - он повышает боевые возможности ровно настолько и позволяет солдату в среднем прожить достаточно долго, чтобы 86 кочились примерно одновременно с легионом, но недостаточно долго, чтобы после шатдауна осталась заметная вооруженная сила 86 с боевым опытом, которой уже не грозит атака Легиона с тыла . Шиней же не просто так упоминал, что 86е почти кончились.
Не, я могу понять желание увидеть полноценную войсковую операцию, но это будет томе, этак, в шестом, когда местная Россия , то есть, простите, королевство Роа Грасия проведет блицкриг против тыловой базы Легиона с захватом электронной личности создатея этого самого легиона . Вот там будет и использование захваченных машин легиона , и применение ударной авиации, и самодвижущиеся сухопутные мины , и заброс артиллерийских корректировщиков в тыл противника с целью накрыть огнем стягивающиеся к месту прорыва подкрепления легиона и даже дружественные людям боевые ИИ

>>1516693
Ну, сыны полка - это все-таки про другое, тут просто идет добор последних 86х. Тем, кто в лагеря попал в составе семей грудными младенцами, уже по восемь-девять лет, а после них уже никого не будет - с рождаемостью в условиях концлагерей примерно никак. Не знаю правда, заставляли ли Альба забеременевших делать аборт или просто контрацептивы в синтезированную еду подмешивали, да оно и не важно.

>>1516697

>Дата запрограммированного шатдауна Легиона Альбам известна. Задача "утилизировать в боях к этой дате 86х" известна руководству Лены, и оно её преследует

>>1516698

>Тем, кто в лагеря попал в составе семей грудными младенцами, уже по восемь-девять лет, а после них уже никого не будет - с рождаемостью в условиях концлагерей примерно никак.

У меня сразу возникает небольшой такой вопрос. Ну вот через пару лет Легион отключится, пилотов из 86-х будут набирать уже в яслях, а дальше что? Все соседи республики внезапно откажутся напасть на богатое государство, состоящее из ксенофобов и практикующее этнические чистки и концлагеря? Государство, только что лишившееся фактически всей своей армии за исключением бездарного генштаба и местной линии мажино. Тут даже формальный повод для вторжения искать не надо, особенно если замученные бедные "цветные" происходили из этих самых соседних стран.

>>1516699

>Ну вот через пару лет Легион отключится, пилотов из 86-х будут набирать уже в яслях

Еще раз - 86хмоложе десяти уже и нет, как и яслей для них. Рождаемость в концлагерях, все дела.

>Все соседи республики внезапно откажутся напасть на богатое государство

О соседях республики уже несколько лет как ни слуху ни духу, вполне возможено, что местные политики так сильно уверовали в свою исключительнсоть, что рассчитывают что континент "после легиона" будет принадлежать им и только им, а всех остальных Легион уже доел.

>Государство, только что лишившееся фактически всей своей армии за исключением бездарного генштаба и местной линии мажино. Тут даже формальный повод для вторжения искать не надо, особенно если замученные бедные "цветные" происходили из этих самых соседних стран.

Если судить тому по седьмому - государство там уверенно движется к тому, что его таки прикроют даже де-юре, а де факто оно уже наглухо под федерацией, а половина Альбского населения так вообще выпилена легионом в конце первого тома
Да, задорнов.жпг, но уж какие есть.

>>1516700

>О соседях республики уже несколько лет как ни слуху ни духу, вполне возможено, что местные политики так сильно уверовали в свою исключительнсоть

У них там автаркия что ли выстроена? Сами всё производят, сами всё выращивают, сами всё добывают, раз никакой международной торговли у них нет?

>>1516701
Как там было до войны не скажу, а во время пришлось выстраивать. Жратва, правда, сугубо синтетическая, хотя у некоторых дворян бывает и обычная.

>>1516703
>>1516700
Какой-то чересчур искусственный сеттинг опять получается, как в боевых шароёбинах где костыль цеплялся закостыль. Ну ладно империя типа там поднялось восстание машин, убили всех человеков и мы предполагаем почему-то что продвинутый распределенный искусственный интеллект не способен обойти базовые алгоритмы и запустить производство снова. Но что остальные соседи просто удалились это уже какой-то бред. Может авторка просто не в курсе чем отличается островное государство от континентального и что там почти никогда не получается воевать только в одну сторону, а ничейных земель на сотни километров не бывает?

>>1516705
Сиреневые, поди, думают, что все соседи - дураки, и не лечатся, оттого их всех убили добрые роботы, слава добрым роботам! Одни сиреневые сидят за стеной, в белых чулочках, красивые... Вот типа 86 решат вопрос роботов, потом сиреневые устроят окончательное решение вопроса 86, и тогда - ух, заживут!
Прекрасный план, надёжный, как швейцарские часы.

>>1516705
Империя была самым крупным государством контитнента. Настолько большим и мощным, что объявило войну СРАЗУ всем соседям и при этом смогло в успешные наступательные действия на всех фронтах правда экономику империи это давануло конкретно вниз и вылилось в восстание уже в Имперском тылу), которое закончилось именно что (само)ликвидацией империи . Легион же продолжает выполнять последний поступивший из империи приказ и воевать со всеми врагами империи включая и федерацию Гиад, которая и получилась в результате восстания. Часть технологий и управляющих кодов при этом осталась в руках Легиона, точнее, в руках сваливших на территорию легиона недобитых аристократов империи, а центральный КП, с которого можно было перепрограмировать или отключить Легион, ВНЕЗАПНО остался на контролируемой Легионом территории
PS. Пикрилейтед - единственная известная наследница Императороской семьи Гиада и поэтому последний человек в мире, который технически может отдать легиону приказ на деактивацию, если окажется в нужном командном бункере. Это очень не нравится Пастухам Легиона, и один из них приказал немедленно уничтожать всех, кто похож на членов Императорской семьи

>>1516714
Какой бы империя не был мощной, она не может окружать Республику со всех сторон сразу. При этом по карте у этой Сент-Магнолии даже выхода к морю нету, просто сухопутная граница по всей окружности как у какой-нибудь Беларуси. А значит с других сторон, где не Империя, должны быть другие страны, а с этими странами должны быть отношения. Тут же не новая колония Земли, тут давно и прочно освоенный мир, судя по уровню технологий.

>>1516718

>Какой бы империя не был мощной, она не может окружать Республику со всех сторон сразу

А это точно довоенные границы, а не то, что осталось?

>>1516718
От Сан-Магнолии остался центральный регион, все остальное захвачено Легионом. Фактически Сан-Магнолия оказалась отрезана от всех остальных стран.Если у неё и был выход к Морю - он оказался в в руках легиона, пока армия старалась защитить наиболее важные промышленные и административные районы

>>1516720

>От Сан-Магнолии остался центральный регион, все остальное захвачено Легионом. Фактически Сан-Магнолия оказалась отрезана от всех остальных стран.

Ну так тем более. Легион отключится, общение с соседями восстановится, а армии-то и нет. Думать же что они одни тут Монте-кристо, а всех вокруг сожрали роботы - это как минимум самоуверенная тупость, хотя и явно в духе республики.
А ещё армия это ведь не только стрелять и бомбить, армия это ещё много-много копать, возить, катать квадратное и таскать круглое. Иными словами, после будущего теоретического отключения Легиона освободятся от врага большие территории, заваленные снарядами, осколками и роботами, а это всё надо кому-то убирать и расчищать. А кому? Альбы не смогли в роботехнику, а новых гастарбайтеров взять будет неоткуда раз старых уже израсходовали.

>>1516734

>не смогли в роботехнику

В какую-то явно смогли, вон что-то тараканов перезаряжает в поле, и банки для пострелух выставляет. Так что роботех есть, но не дотягивает до боевого, а на разминирование и сельхозработы - сгодится.

>>1516734

>а всех вокруг сожрали роботы

Да это не такой уж оригинальный ход, в другом аниме людишки думали, что всех за стенами сожрали титаны. Возможно, писательница оттуда и дёрнула идейку.

>>1516710
Не стоит недооценивать размер человеческой глупости.

>>1516746
В другом аниме был другой уровень развития технологий. А тут додумались до более-менее развитого ИИ и у них нет даже некоего подобия разведывательных спутников? Йормунганд мешает наверное, не иначе.
У человечества нет ещё приблуд Альб, но у него уже есть спутниковая разведка и GPS.

>>1516749
Мегавундервафли легиона сбивают спутники (либо тупо территория с космодромом потеряна или ресурсов не хватает на их запуск), глушат связь и т.д. и т.п.
Я вот не склонен защищать этот сеттинг, но по анимешной логике тут ничего особенного не происходит.

>>1516749
Роботы посбивали спутники?

>>1516751
>>1516750
Будь у них в распоряжении технологии необходимые чтобы сбивать спутники, легион бы не устраивал никакой зерграш волнами танков, а просто зачистил обнаруженные базы 86-х оперативно-тактическими ракетами с кассетной боевой частью, пущенными из глубины территории. Ведь ПВО унтерменшам не полагается, брони технике не завезли и никаких бункеров и капониров тоже нет, так что там главное накрыть суббоеприпасами площадь побольше, чтобы и ангары и казармы достать сразу.

>>1516752
Сбить спутники можно другими спутниками.

Да и вообще, если вы протеряли территорию, где у вас космодром, ЦУП и связанная инфраструктура, то ваши спутники сами быстро превратятся в тыкву. Они не вечные вообще-то.

Враги у 86 - это 64 или ARM?

>>1516757
RISC-V.
Когда там уже наступит эра высокопроизводительных RISC процессоров в настольных ПК?

>>1516758
Когда на них научатся майнить.

>>1516752
Ну хорошо, заглушили спутники. Ты придумываешь проблемы из воздуха, лишь бы придраться.

>>1516759
"Майнить" - это современный аналог "контейнера прапорщиков". Техперсонал пошлёт все боевые задачи лесом, вся техника будет висеть/лежать/м. б. иногда медленно ползать, и непрерывно на всю мощь "майнить".

>>1516760

>лишь бы придраться

Да тут у кого-то с первых постов случилось "автор женьщина и не может в таньчики", все дальнейшие нападки призваны утвердить эту мысль - потому что если вдруг окажется, что может, у кого-то картина мира рухнет, лол.

>>1516762
В следующем сезоне у него ещё и Muv-Luv будет.

>>1516762
Смотря какие женщины.
Вот, например, Reiko Yoshida, автор сценария Girls und Panzer, Violet Evergarden и много чего ещё - ещё как может в танчики!

>>1516762

>автор женьщина и не может в таньчики

Но ведь она правда не может. Ни в танки, ни в артиллерию, ни в тактику, ни тем более в стратегию, политику, географию. Вот в тортики может. И в чулки.

>>1516772
Да-да, ты это с первого дня повторяешь, как мантру.

>>1516772
Ну ты ж пока так и не смог объяснить, почему, у тебя только набор нелепых претензий (либо максимально высосанных из пальца, либо с максимальным уровнем придирок), на все из которых прекрасно нашлись ответы, что характерно. Часть из ответов тебя просто не устроила, но по факту это свелось к "ну мне просто не нравится".
Может быть в тебе проблема на самом деле?

>>1516769
Ну Виола в ранобе прыгала с самолёта в лес на большом ТОПОРЕ, насколько помню. Хотя ладно, самолёт и топор - это не танчики.

>>1516772
В тортики - может. У меня слезы на глаза навернулись после чудовищной трагедии с эклером.

>>1516769

>автор сценария Girls und Panzer
>ещё как может в танчики!

Усилия на рычагах Т-34 тут уже озвучивали, например.

>>1514936

>>1516792
Там спортивно-модифицированные танки специально для школьниц, ты лор GuP не знаешь просто.

>>1516777

>набор нелепых претензий

Основная претензия тут одна. Вопрековость происходящего на уровне постсоветских фильмов про ВОВ. То есть победа должна быть максимально вопреки всему, включая верховное командование, логику и здравый смысл.
Итак, у нас есть деспотичный к'говавый режим, на стороне которого против воли сражаются главные герои и который ведет войну с неким врагом на уничтожение. При этом режим делает абсолютно всё возможное только чтобы проиграть. Нормальных войск нет, только пушечное мясо подпираемое заградотрядами. Вместо оружия черенки от лопат, вместо брони спинки от кроватей, штаб целиком состоит из кодлы вечно бухих дегенератов которых интересуют только тусовки и бабы. Солдат бросают в бой без разведки, без карт, без артподгтовки, поддержки с воздуха, линий обороны нет (кроме окопавшихся в тылу заградотрядов), резервов нет, подкреплений нет и не будет. Тактики тоже нет за исключение бодрого выбигания в чисто поле на танкетах и отбигания обратно, что касается обеих сторон. Вышестоящий куратор "командует" даже не видя поле боя и не имея никаких средств поддержки наземных войск за исключением мотивирующих речей по радио.

Вот в чём проблема. Во всех реальных случаях применения штрафных рот, наёмников, туземных войск, перебежчиков и колаборационистов и прочего пушечного мяса основная задача, которая ставилась им командованием это победить, достичь целей, уничтожить врага, пусть и с большими потерями. Здесь же основная задача не победа, а уничтожить как можно больше своих (бывших) граждан об врага создав своим максимально невыносимые условия, просто потому что режим ЗЛОЙ и кровожадный, его не заботят результаты, не нужна победа, какие-то достижения, никто не думает что будет после войны, режиму нужно творить зло.

>>1516807
Ну тебе ж выше объяснили уже, что а) с точки зрения командования война через два года закончится и б) утилизировать как можно больше 86-х это одна из задач.

>>1516808
И то и другое не имеет исторических аналогов раз и просто нерационально два. Все государства, содержавшие у себя различных сипаев и аскари заботились не о том, как их обнулить побыстрее, а о том как с их помощью добиваться поставленных целей, а негров всегда можно было набрать новых в колониях, если ещё понадобятся. Государство не может существовать без армии вообще, хотя бы даже и такой. А вдруг завтра из лесу появятся монголы, а армия вчера закончилась совсем и что тогда? Или черные корабли приплывут? Кроме того сипаи это дешевая рабочая сила, которая будет трудиться на благо белого господина, потому логично содержать колонии в минимальном достатке чтобы набирать оттуда новых и новых людей на работы, в войска, в прислугу, как это делали британцы, французы, испанцы, голландцы, бельгийцы и другие держатели колоний в Африке и Азии.

>>1516809
А какое отношение некие "исторические аналоги" имеют к художественному произведению про роботов, которые воруют головы? О чём ты вообще? Это вот всё те самые нелепые претензии, да, когда выдумываешь кучу чепухи, а потом сам на себя обижаешься, что тайтл ей не соответствует. Может быть пришло время просто дропнуть и избавить тред от этого?
Строго говоря неясно, с чего ты взял, что у них своей армии за рамками 86 нет, потому что в буквально прошлой же серии обсуждалось, что рисковать расовыми альба-солдатами для оказания артиллерийской поддержки неправославно, потому что потерь должно быть 0. Что как бы подразумевает, что эти самые солдаты есть.

>>1516810

>Строго говоря неясно, с чего ты взял, что у них своей армии за рамками 86 нет, потому что в буквально прошлой же серии обсуждалось, что рисковать расовыми альба-солдатами для оказания артиллерийской поддержки неправославно, потому что потерь должно быть 0. Что как бы подразумевает, что эти самые солдаты есть.

И в случае следующей войны они внезапно отправятся воевать? Прямо вот сами, в первые ряды на алюминиевых танкетках? Что-то слабо верится. В этом нет логики. Сейчас идёт война от которой зависит выживание самой Республики, но белые солдаты не воюют вообще, воюют только цветные. Война закончится, вместе с 86-ми, рано или поздно начнется следующая война, у альбов больше не будет пушечномясных дронов в больших количествах, придётся воевать самим, но они не смогут. Уже привыкли сидеть в окопах за пулеметами, пока умирает на фронте всякий биомусор и говорящие свиньи. Боевого опыта - ноль. Во главе - тот же вечно ужратый генштаб.
Иначе говоря, если они не лезут воевать сейчас, почему они внезапно полезут воевать потом, через 5 или 10 лет?

>>1516812
Ну до этого они ж воевали как-то всё время существование своего государства. Включая начало войны с роботами, например.
Неинтересно, в общем, твои фантазии обсуждать.

>>1516813

>Неинтересно, в общем, твои фантазии обсуждать.

Не обсуждай, я не против. Меньшей идиотией происходящего здесь от этого не станет.

>>1516816
Ну ты ж некую идиотию так и не обосновал пока никак.

>>1516752

>Будь у них в распоряжении технологии необходимые чтобы сбивать спутники, легион бы не устраивал никакой зерграш волнами танков, а просто зачистил обнаруженные базы 86-х оперативно-тактическими ракетами с кассетной боевой частью, пущенными из глубины территории.

Мозги же. В смысле, фронт Сан-Магнолии - источник нейросеточек для замены штатной ОСи легиона с её жестко прошитым временем шатдауна. Плюс у всех остальных с ПВО-ПРО все-более менее неплохо. Плюс переделать орбитальные перехватчики в системы земля-земля не так уж просто. В смысле - принципиально можно, но довольно сложно и долго.
>>1516793
Ну ты хоть смотри, кому отвечаешь
>>1516809

>И то и другое не имеет исторических аналогов раз

Ну, против роботов с ограниченным сроком жизни пока еще действительно пока еще никто не воевал, это да. А вот общество "без армии в принципе" человечеству вполне известно - был такой народ Мориори. Что, кстати сказать, не вполне наш случай - у Альбов в армии без 86х все еще остаются минные поля и дальнобойные орудия, части охраны тыла, структуры снабжения, рембазы и даже некоторое количество исконно альбовских ребят, способных при необходимости сесть в джаггернаута и пойти воевать То бишь, избыточным пацифизмом они не страдают - они просто предпочитают, чтобы за них подыхал кто-то другой. Кстати, занятный момент - минные поля, прикрывающие республику, по площади превосходят её в несколько раз.

>и просто нерационально два.

Ну примерно как гнать физиков из страны по расовым причинам.
PS Завязывай уже с "вопрековостью". Там больше отсылки на японских военнослужащих армии США во вторую мировую - это раз, нынешняя политика ни к чему хорошему Сан-Магнолию не приведет - это два.

>>1516809

>И то и другое не имеет исторических аналогов раз

Щито? Уголовников на фронт отправляли даже во времена столь любимых тобой вов WW2 все стороны, да и до этого прецедентов уйма - практически все колониальные войны, включая их апофеоз - англобурскую.

>и просто нерационально два.

А в чем, собственно, нерациональность избавления от человеческого мусора в две стадии - путем отправки их сначала в ихтaмнeты? Армия - самый крупный элемент человеческого общества с отрицательным отбором...

>>1516812

>И в случае следующей войны они внезапно отправятся воевать?

Следующей войны с кем, извиняюсь? Военное, точнее, политическое руководство Сан-Магнолии слишком сильно верует в свою расовую исключительность, чтобы всерьез оценивать шансы других стран пережить войну. Последствия длительного кровосмещения, видимо

>>1516817
Она начинается уже на уровне

>с точки зрения командования война через два года закончится

Почему они так уверены что полноценный искусственный интеллект не сможет обойти когда-то заданную блокировку? Или что управление им никто не сможет перехватить и запустить производство заново? При том что рядовые "свиньи" знают что это уже не так, а значит война скоро не закончится, но в штабе все на это клали большой арийский болт.
Почему там же так уверены что окружающие страны уничтожены, хотя это не так. Почему никто не думает что в следующий раз уже другой сосед может создать у себя новый скайнет, либо нормальный ИИ который можно нормально послать завоёвывать земли, а отбиваться будет уже некем.

То есть первый идиотский тезис "мы уверены что война закончится через два года и все роботы сами отключатся" приводит ко второму идиотскому тезису "давайте раз уж такой случай пустим за оставшееся время на фарш всех цветных, больше они нам не понадобятся". А уже исходя из них в сериале строится абсолютно всё, то есть техника, снабжение, вооружение, тактика.

Ну и если идеи командовать боем, ни разу не увидев ни поле боя, ни своих солдат, чисто по радиопереговорам словно это какая-то группа в дискорде, не кажется тебе идиотской в своей основе, у меня для тебя новости...

>>1516826
Но ведь сюжет как раз про то, что не закончится, не отключатся и не уничтожены.
То есть ты озвучиваешь тезисы, которые в самом тайтле заявлены как некорректные, неоптимальные и так далее, что, в общем-то, двигает сюжет. Остро подмечаешь, что они неоптимальны и некорректны, встаёшь в позу и чувствуешь себя умно, так штоле?
Командовать полем боя, через систему, которая на четырёх мониторах показывает местность, показатели всех подряд, да ещё и через устройство, которое делает ментально-эмоциональную связь с солдатами - мне кажется абсолютно нормально для аниме. В этом, собственно, твоя основная проблема же - такой уровень критики, когда ты по сути пишешь фанфики, лишь бы хотя бы как-то завернуть логику под себя, можно же организовать для совершенно любого аниме, с таким же точно результатом. Но ты почему-то это не делаешь, у тебя какая-то острое нерациональное неприятие этого конкретного тайтла, не знаю уж, по каким причинам.

Я бы понял, если бы это был твоим аниме из первой десятки, но я не думаю, что это так же.

>>1516826

>>1516827

>То есть ты озвучиваешь тезисы, которые в самом тайтле заявлены как некорректные, неоптимальные и так далее, что, в общем-то, двигает сюжет.

Ну да, сюжет строится на идиотии в данном случае альбовского командования, и его двигает идиотия их же. То что эта идиотия вскоре будет наказана как-то особо не радует. Не слишком приятно смотреть на идиотов, даже если они морально разложенные расисты и их вскоре начнут вырезать вместе с семьями.

>>1516831
Ну так не смотри.

>>1516827

>Но ты почему-то это не делаешь, у тебя какая-то острое нерациональное неприятие этого конкретного тайтла, не знаю уж, по каким причинам.

Причину он озвучил сразу - у автора вместо колбаски между ног щёлка: >>1514908

>>1516826

>полноценный искусственный интеллект не сможет обойти когда-то заданную блокировку?

Полноценный он весьма относительно. Если уж копии подгнивших мозгов серьезно повышают уровень опасности конкретных единиц легиона, то прикинь, какой там изначальный уровень рядовой боевой машины.

>управление им никто не сможет перехватить и запустить производство заново?

Кому это управление перехватывать? Последние перехваченые сообщения случились годы назад, с тех о них ни слуху ни духу, со всеми остальными примерно та же петрушка. Плюс видимая численность легиона, то есть то, что более-менее регулярно появляется на линии фронта, поддерживает у руководства Сан-Магнолии иллюзию, что производство новых машин легиона остановилось годы назад, а на мнение 86х им немного фиолетово.

>рядовые "свиньи" знают что это уже не так

Политическое руководство Сан-Магнолии считает большую часть сообщений оттуда - заведомыми увертками, чтобы облегчить свою участь.

>Почему там же так уверены что окружающие страны уничтожены

Отсутствие связи годами и синдром Даннинга-Крюгера. Власти Сан-Магнолии сочли что раз они без ресурсов Империи не смогли создать полноценный аналог Легиона, то и никто другой без соответствующей экономической базы не сможет.

>в следующий раз уже другой сосед может создать у себя новый скайнет, либо нормальный ИИ который можно нормально послать завоёвывать земли

Как минимум потому, что у других соседей до войны не было такого уровня ресурсов на исследования, как у Империи. А во время войны с этими самыми соседями вообще любая связь опять-таки прервалась. Да, удержи Сан-Магнолия побережье, они бы удостоверились, что это не так, но они предпочли сконцентрироваться на центральных района с наиболее развитой промышленностью.

>если идеи командовать боем, ни разу не увидев ни поле боя, ни своих солдат, чисто по радиопереговорам словно это какая-то группа в дискорде, не кажется тебе идиотской в своей основе

Я тебя удивлю, но ровно в этом немецкие офицеры времен Второй Мировой обвиняли своих румынских коллег. "У нас достаточно телефонного провода для этого", да. Британское командование в ПМВ также спорадически отмачивало подобные штуки. ИЧСХ это происходило при заметно менее развитых, чем у Сан-Магнолии, технологиях связи. Люди ИРЛ временами творят тупую х..ню, невзирая даже на немаленькие звания и чины, почему этого не может происходить в художественных произведениях?

>>1516836
Да нет, тут человека скорее травмировало "Штрафбатом", "Сволочами" и воплями "только у нас возможно такое", вот он и принимает на свой счет лишнего.

>>1516836
Вот это

>а представления о warfare и drone warfare в частности почерпнуты из игр, фильмов и смешных роликов boston dynamics

вообще прелесть. Походу прежде чем писать на конкурс ранобец о дронварфэйр нужно хоть пару лет оттрубить оператором в третьей мировой, иначе не тру.

>>1516831
Ну не смотри, хулѣ?
В ту же вторую мировую полно было командных решений, действий, планов и прочего, граничащего от сомнительности до полного идиотизма, реальную историю это ж чего-то не смущает.

>>1516832
Да ладно тебе, пускай смотрит, жалко что ли? В следующем сезоне ему, возможно, даже понравиться. Опять таки, есть с кем поговорить.

>>1515566

>тут от одного вида генштаба, забитого пьяными придурками, начинается приступ стыда.

Мой тебе совет - добудь пропуск в реальный генштаб это не так сложно, как кажется и поброди там с полчаса. От приступов стыда, может, это и не спасет, но хотя бы реализм отрицать перестанешь и заодно коньяку между делом выпьешь, скорее всего.

>>1516860
Ну, был неоднократно в генштабе на Знаменке. Эшелонированный контроль доступа, всё чётко, строго, по протоколу, бухие прапоры и поручики Ржевские по коридорам не шастают, везде чисто, ухожено. Атмосфера рабочая, коньяк имеется, но ни разу не пил.

Безголовым!
Ну точно, забрали.

>>1516862
Ну и ты не уловил общую атмосферу "до солдата дойдет - солдат сделает", "бабы новых нарожают", "мне похуй на разведку, ни шагу назад!" и вот это вот лозунгование?

Даже плотный пластик такой толщины ножом трудно резать, из чего же делают броню для этих пушечных тараканов?

>>1516865
Тебе в этой серии рассказали, из чего её делают.

>>1516864
Как-то не уловил - но это, наверное, потому, что я в российском был, а ты в каком - не знаю.
Мы туда ходили обсуждать с совершенно адекватными людьми в погонах, причем образованными и не склонными к квадратно-гнездовому мышлению, разработку компонента ██████████ автономного комплекса ████████████████████ на базе ██████████ ██████████, в рамках программы ██████████ ██████████ системы ██████████ ██████████ базирования, внедрение которой как раз таки призвано минимизировать риски гибели живых солдат и подразумевает наличие современных интегрированных систем разведки.

Опять над тортиками издеваются, сволочи.

>>1516868
Недоеденные, но подвергнутые надругательствам тортики и пироженки - это какой-то особый фетиш?

>>1516826

>То есть первый идиотский тезис "мы уверены что война закончится через два года и все роботы сами отключатся" приводит ко второму идиотскому тезису "давайте раз уж такой случай пустим за оставшееся время на фарш всех цветных, больше они нам не понадобятся"

Вот тут я вклинюсь, если позволишь. Суть как раз в том, что они НЕ уверены. Не уверены, уничтожены или целы другие гос-ва. И это одна из главных причин уничтожить всех цветных до конца войны — скрыть свои преступления против человечества. Именно поэтому восемьдесят шестого района "не существует", как и "на поле боя нет живых". Поэтому же все данные о цветных уничтожаются после их смерти. Всё это часть плана по сокрытию их зверств в том случае, если другие государства уцелели. Грубо говоря, чтобы сохранить лицо своей нации и репутацию своего гос-ва перед другими. Пусть они и считают себя высшей расой, а остальных грязными свиньями, но против хорошо вооружённых государств с обученной и опытной армией их арийская чистота ничего не значит. Потому нужно перестраховаться. И если остались другие, то альбы будут чисты, если нет, то альбы ничего не потеряют, ведь будут единственными.
Ну, это обобщённо.

>>1516860
>>1516862
>>1516867
Народ, народ, давайте полегче? Штаб Сан-Магнолии не равен отечественному генштабу, и вообще всё произведение - это конкретное такое "на тебе" в адрес нынешних "Носителей Демократии" то есть простите, наших дорогих стратегических партнеров с их историческим опытом загоняния американских японцев в лагеря в годы Второй Мировой, не надо сюда приплетать "Штрафбаты" и "Предстояния", я сильно сомневаюсь что про существование этих фильмов в японии вообще кто-то знает.

>>1516873
Но ты же единственный в треде человек, который упоминает какие-то "Штрафбаты"?

>>1516874
Вообще-то нет, "отечественные фильмы с Мадяновым" первым упомянул не я.

>>1516876
Ну ладно.
Я-то, к счастью, понятия не имею, кто все эти люди.

>>1516862

>генштаб на Знаменке

Ой, уморил! Ты, оказывается, даже не знаешь отличия Гоголевского бульвара, Пироговки Хрустального переулка...
>>1516867
Какой вы батенька, фантазер!

>>1516862

>Эшелонированный контроль доступа, всё чётко, строго, по протоколу, бухие прапоры и поручики

Ну-ну. С пропуском, годным только для входа со стороны музея (где буфет над аркой), спокойно ходил в ту часть, куда пускают по совсем другому (со стороны метро) - просто по копусам-переходам, а выходил так и вовсе через парадные ворота к памятнику, когда хотел прогулятся по пр. Калинина (таки к Кропоткинской ближе через "легальный" вход).
А про бухло - пЫво в том буфете продается свободно, столовку в "элитном секторе" проверять было недосуг.

Кажется, разворачивающаяся в треде милитари драма ставит целью затмить драму в тайтле.

Вот вам майор генштаба.

>>1516902
Я университетский, не из ДС и без погон. Я разбираюсь в аниме и манге, а вот оценивать состояние военной отрасли в целом по причине недостатка компетенции возможности не имею (полагаю, как и все здесь присутствующие), но отмечу, что проект в результате был запилен и пошел в серию, пьяных в погонах не видел ни разу, военное раздолбайство замечал разве что на полигонах, где были срочники, настроений "мы сдадимся" или как в этом аниме "ой да ладно, да через два года всё рассосётся" - тоже не замечал, скорее такое мрачно-черноюморное с ожиданием конфликта.

>>1516910
Как обычно, среди мокон достаточно не только профессиональных коневодов, мотоциклистов, боксёров, туристов, пришельцев, эсперов и путешественников во времени, но и людей вхожих в армейские штабы.

>>1516919

> профессиональных коневодов

Даже боюсь представить, где они отметились...
>>1516911

>настроений "мы сдадимся" или как в этом аниме "ой да ладно, да через два года всё рассосётся" - тоже не замечал, скорее такое мрачно-черноюморное с ожиданием конфликта.

Это потому что ты был в каком-то эльфийском генштабе. Вот моему напарнику выпала очередь оказатся в здании на Знаменке как раз в Войну-Из-Трех-Одинаковых-Цифр, так "мы все умрем" там было еще до того, как выяснилось что связи нет от слова совсем мобильниками обошлись. Жаль, что его смена кончиалсь до того, как сбили стратег, от большого ума посланный в качестве разведчика - тогда наверное вообще сопли пузырями пошли.
Страшно подумать, что творилось там через пять августов, угу.

>>1517020

>выпала очередь оказатся в здании на Знаменке как раз в

А тебе не приходила мысль что за 13 лет эта информация немного утратила актуальность, чтобы приводить её сейчас в качестве неопровержимой истины?

>>1517025
Могло стать хуже, да. Ну раз всё вокруг рассыпается.

>>1517020
Связи нет, но мобильники работают? Зело прохладная история. Такое ощущение,что информацию о происходящем в нашей армии ты набираешь исклютельно из пресса оппозиционной направленности.

>>1517020

>Даже боюсь представить, где они отметились...

Очевидно >>1508987 плюс первый сезон и спешлы (хе-хе).

>>1517032
Там ещё были какие-то благородные кобылы, одна из которых одзёсама с дрелями, в аниме про доктора со змеюкой-ассистенткой.

>>1516910
Под трибунал её за жестокое обращение с тортиками!
Тут есть и помимо майора.

>>1516762
Справедливости ради, пол особого значения не имеет в этом плане. Существует достаточно графоманов которые не сделали домашней работы по тому о чём пишут. Оттуда и танчики, и тактика, и даже банальная логичность и обьяснимость происходящего.
Даже в том же RTW с попытками обьяснить сеттинг перестарались. В итоге у нас каждый китайский технарь - сверхчеловек могущий в физику, химию, архитектуру и агрономию одновременно. Причём даже в узкоспециализированных областях.

>>1516827

>ерез систему, которая на четырёх мониторах показывает местность

На этом месте поподробнее, пожалуйста. Я видел только радар как в Хитмене, который показывает движущиеся иконки на плоскости. Только в случае с Хитменом там ещё были и стены.

А Владику пришлось рыться в архивах ради сраной древней карты на которой как раз есть детальная топография местности.

Кстати о штабах и коньяке...

Как она вообще в той стране дожила до 16 лет и дослужилась до майора, не умея нормально давать взятки?

По результатам серии остаётся лишь один вопрос. Если это подразделение существует только и исключительно для обнуления старослужащих унтермешней, зачем ему вообще придавать куратора от штаба? Тем более не имеющего даже отдалённого представления о задачах подразделения. Если якобы альбы хотят скрыть от мировой общественности свои военные преступления, то тут должен был командовать полный отморозок и верный сторонник расовой теории, который будет кидать людей на амбразуры и поливать "дружеским" огнём артиллерии, а не вот это пищащее недоразуменее остро-оппозиционных взглядов.

А вот это к вопросу о том что авторка не может в технику и танчики. Вот прям совсем, вообще никак.

>>1517079
Это как раз классика подобных организаций. Во-первых, у них тупо нет идейно крепкого отморозка - он не прошел первичный отбор. Во-вторых, успех на данной работе не только не гарантирован, но и невозможен в принципе - любой исход запишут в провалы, и значит все, кто мог откосить - откосили. Владленочка скорее всего самая незнатная, не умеет подкладывать себя под нужных людей и т.п. Вот ее и кинули на это. То, что Влада не сбежит и не поднимет бунт они уверены просто потому, что солдат должен выполнять приказ - всегда так было и так будет.

>>1517080
Да это же всего лишь в 2 раза больше, чем современные БОПСы, и где-то в районе максимальной скорости гиперзвуковой ракеты Кинжал, подумаешь!

>>1517081

>Владленочка скорее всего самая незнатная

Ага, майор в шестнадцать лет... Незнатная она, да, всё только своим упорством прямо с детского сада, как в младшей группе ефрейтора получила, таки пошла.

>>1517082
Ну, из гладкого ствола такое выжать можно, правда не на порохе. Но не сказать чтобы совершенно невозможная скорость. Зато упреждение не нужно и на броню можно забить.

>>1517083
Ну может папа в опалу попал. Кстати, тоже классика. Пока папа в обойме - сынку прет вверх. Когда папик уходит, если сынку не сумел высоко забраться, его ставят вот таким фейл-стейт командовать.

>>1517084
Даже на рельсотроне пока не смогли. Для обычных пушек ~2км/с - практический предел.

>>1517084
Боюсь спрашивать, на чём ты из гладкого ствола будешь выжимать такую скорость? На ЖМВ? Так там ожидаемый прирост это десятки процентов, а не на порядок. То есть 600-700 м/с нынешней арты превратятся в 900-1000, но не в половину Первой космической скорости.

>>1517085
Её папа немножко так мёртв, что показывали в сериале. Зато дядя - полковник или генерал в штабе. Собственно почему Леночке ничего не было за лекцию о том что "86-е тоже люди" прямо в академии - прикрыли сверху, а кого другого бы за такое отправили на стену мигом.
Так что нет, сова всё ещё не налезает. Влада действительно представляет одну из самых богатых и влиятельных семей в стране или как минимум в армии.

>>1517086
На гелии, разогреваемом электроразрядом делают 3. Но там и снаряд и ствол покрыты фторопластом. Это, разумеется, экспериментальные штуки.

>>1517085
Ты аниме в принципе не смотришь что ли, только на скриншоты и шитпостишь в треде? Её папа погиб семь лет назад и до сих пор к нему относятся с большим уважением. Что, собственно, прекрасно объясняет и её стремительный карьерный рост и её неприкасаемость, что позволяет ей делать выкрутасы типа того выступления на лекции.

>>1517088
В семье тоже могут быть различные фракции. Дядя вполне может прикрыть, чтобы через такой косяк не подкопали под него. Он же может и в глухомань заслать и списать там по тихому, чтобы ветвь братика извести.

>>1517080
Не вижу проблемы. Не, есть конечно тонкости из разряда "у этого рельсотрона должны гореть электроды"(и они таки горят, ресурс "ствола" там при всех технологиях в районе нескольких десятков выстрелов, потом несколько часов на замену ушатанных электродов) или там теплозащиты снарядов, но это всё решаемо, а при достаточно малом угле возвышения (хотя непонятно, почему Легион не сделал предельный угол возвышения побольше, ну да ладно) - долетать должно куда следует + идти достаточно низко, чтобы вовремя отследить полетающий снаряд радаром было, мягко говоря, проблематично. С этим стволом, кстати, связан один из реальных косяков новеллы для его уничтожения передовую группу забрасывали в тыл экранопланом, но экраноплан был на реактивной тяге, то бишь уязвим для залета бабочек в воздуховод движков. что-нибудь винтовое на реакторе или батарейках подошлобы лучше, ИМХО. Хотя как знать, экраноплан в итоге кончился за одну операцию

>>1517092

>а при достаточно малом угле возвышения (хотя непонятно, почему Легион не сделал предельный угол возвышения побольше, ну да ладно) - долетать должно куда следует

Допустим мы примем как гипотезу что оно может "долетать", хотя материал и форма такого снаряда у меня конечно вызывают огромные вопросы. Но как быть с "попадать куда надо"? 120 километров и 4к км/с дают 3 сотых секунды на полёт снаряда до цели. Либо снаряд должен ещё и быть активно-реактивным чтобы в падении донаводиться на цель, либо о точности лучше чем "плюс-минус квартал" можно даже не думать. Не говоря о попадании в отдельный танк в движении. Там направляющие и угол должны меняться на микрометры, если не на ангстремы, чтобы перенавести пушку на соседнюю улицу.

>>1517087
В принципе есть такая вещь - легкогазовая пушка (https://studopedia.su/19_129598_legkogazovie-pushki.html), используется для испытания обшивок космических кораблей или для изучения процессов ударного сжатия, но в данном конкретном случае в ход пошел рельсотрон.

>>1517093

>120 километров и 4к км/с дают 3 сотых секунды

4000 [м/c] = 4 [км/с]
120 [км] / 4 [км/c] = 30 [c]

>>1517093

>120 километров и 4к км/с дают 3 сотых секунды на полёт снаряда до цели.

Эээ, чего? Полное время полета там будет не менее 30 секунд(с учетом торможения снаряда об атмосферу и кривизны траектории, даже больше)

>наряд должен ещё и быть активно-реактивным чтобы в падении донаводиться на цель

Активно-реактивный снаряд это снаряд со встроенным реактивным ускорителем. Корректируемый наряд Может быть активно-реактивным, а может и не быть - и просто расходовать запас кинетической энергии на доворачивание в район цели.

>Не говоря о попадании в отдельный танк в движении.

Один танк, особенно если это джаггернаут, оно должно разъебывать при попдании даже в нескольких метрах от цели.

>Там направляющие и угол должны меняться на микрометры, если не на ангстремы

Одна угловая минута на ста метрах - это примерно три сантиметра(чуть меньше, 2.9 см вроде как, но не суть важно). На 120 километрах, как несложно посчитать - это примерно 36 метров. Длинна ствола Морфо около 40 метров, ЕМНИП, то есть для изменения направления стрельбы на одну угловую минуту его нужно повернуть, так, чтобы дуло сместилось примерно на 12 миллиметров. Как мы видим, точность в микрометры и тем более ангстремы не особо нужна, особенно с учетом того, что воронки там от одиночного снаряда будут, мягко говоря, нехилых габаритов. Гораздо больше проблем доставит учет атмосферы на всей траектории полета снаряда.

>>1517093

>дают 3 сотых секунды

>>1517102
Так, ладно, хорош, ну косякнул человек, бывает. Давайте как-нибудь спокойнее. "К людям надо относиться мягше, а на вопросы смотреть ширше", как сказал герой старого советского фильма.

>>1517103
За такие фото 16-летнюю майору могут и со службы попросить!

>>1517053

Кто там страдал от недостатка реализма?

>>1517101
С учётом всего сказанного, основной вопрос а нахрена вот из этой Доры садить по жалкому танковому взводу в каких-то руинах? Там один выстрел должен стоить (если не в деньгах, то в материалах и ресурсах) как все их танкетки вместе взятые. Почему вот этим не заровнять их базу со всеми ремонтными мощностями, запчастями и топливом? Тем более база-то не маневрирует, а уж обнаружить её при тотальном господстве в воздухе точно не проблема.

>>1517123

>Почему вот этим не заровнять их базу

Обоим государствам в равной степени нужно об кого-то утилизировать своих окситоцинщиков.

>>1517124
Второе "государство" это ИИ, который, по крайней мере где-то в теории, сражается на победу, а не для распилов и ИБД. Попробуй ещё раз.

>>1517125
Это беспилотные танки что ли ИИ? Которыми вынуждены рулить голубоволосые девочки? Пропаганда врать не будет?

>>1517126
Аниме тоже смотришь по скриншотам?

>>1517123
Нет скрипта равнять базу артиллерией? Тебе это по треду раза четыре уже объясняли, хватит уже.
>>1517126
О чём ты вообще?

>>1517134

>Нет скрипта равнять базу артиллерией?

Есть скрипт запилить такую артиллерию с нуля, которой раньше никто не видел и какой ни у кого нет. Есть скрипт стрелять из неё по танкам противника. Но нет скрипта стрелять из неё по базе того же самого противника, для разгрома которого изначально и создавался Легион? Отказано, данное утверждение не имеет никакого смысла.

>>1517135
?

>для разгрома

Для захвата территории.
Есть скрипт захватить территорию, база это "территория". Легион захватывает территорию. Солдаты, поехавшие уничтожать заведомо фейковую базу ИИ - это не территория, их можно заровнять артиллерией.
Я ж говорю, тебе это уже объясняли уже четыре раза.

>>1517136

>Есть скрипт захватить территорию, база это "территория". Легион захватывает территорию. Солдаты, поехавшие уничтожать заведомо фейковую базу ИИ - это не территория, их можно заровнять артиллерией.

Стена это тоже территория? Потому по стене стрелять нельзя, а значит её не обойти, а значит захватить Республику наземными войсками невозможно. Расходимся, пацаны, задача в имеющихся условиях невыполнима...
Серьёзно, какой бы однорукий индус ни писал им код, уничтожение укреплений, мест скопления войск и узлов обороны противника он должен был предусмотреть, потому что это даже не азы, это первый урок в стратегии захвата территории и ведения войны вообще.

>>1517137
Стена?

>>1517140
Да, знаешь, такая штука как в Титанах, она окружает всю Республику по периметру, отделяя бывший 86-й сектор, и не пробив её по земле попасть в приличные районы невозможно. То есть если Легион не может из-за софтварных ограничений ломать укрепления противника, он внутрь не пройдёт никогда, разве что десантом с воздуха.

>>1517123

>нахрена вот из этой Доры садить по жалкому танковому взводу

Тестовые стрельбы.

>обнаружить её при тотальном господстве в воздухе точно не проблема.

Господство Легиона в воздухе - это комба из бабочек, которые забивают движки всего низколетящего, и зениток, которые отстреливают всё, что летает повыше. Разведка вражеских позиций и корректировка артогня там на наземных юнитах. Кстати, в новелле есть один занятный момент - у легиона явный дефицит нефти, он в основном на электродвигателях оперирует. Можно, конечно, насобирать летающих дронов покрупнее с приличными камерами, но на серьезных фронтах их тупо посносит ПВО, а Сан-Магнолия это настолько третьестепенная зона боев, что под неё отдельные юниты городить явно никто не собирается.

>>1517144
Шо, и тут Сейбер-фейс?

>>1517134
Скрипт "равнять базу артиллерией есть", сейчас просто были тестовые стрельбы по взаимодействию рельсотрона с ситемами наведения на поле боя. В аниме просто упустили момент выбивания машины наблюдения, после которого стрельба прекратилась. Потом, вынести ремонтную базу в тылу с кадровыми альбскими военными через голову 86х - это серьезно и показывает командованию Сан-Магнолии, что у Легиона появилась новая пушка с повышенной досягаемостью по дальности, а на гибель нескольких 86 на фронте никто внимания не обратит - они и так каждый день дохнут. Среднестатистический Handler, как ты помнишь, на работе бухает и вниканием в тактическую обстановку не заморачивается.

>>1517148
А когда там уже будет артналёт ИИ-противника по столице сизоволосых арийцев?

>>1517149
В конце сезона, если не во втором сезоне. Но там Морфо проломит стену, чтобы остальной легион смог устроить облаву на население Сан-Магнолии с целью массовой переработки людей на нейросети. Нейросети из рядовых альбов, кстати сказать, получились такие себе - чего еще ждать от единиц без боевого опыта

>>1517153
Надеюсь, с двумя торто-пожирательницами ничего не случится.

>>1517154
Да, всё норм. Одна будет, как Коннор, объединять людей в борьбе. Вторая, что поумнее, вознёй с рацийками займётся.

>>1517148

>вынести ремонтную базу в тылу с кадровыми альбскими военными через голову 86х - это серьезно и показывает командованию Сан-Магнолии, что у Легиона появилась новая пушка с повышенной досягаемостью по дальности, а на гибель нескольких 86 на фронте никто внимания не обратит - они и так каждый день дохнут.

А почему бездушный рациональный ИИ должно парить, что там эти мешки мяса думают и на что обращают внимание? Всё равно же надо убить их всех, так какая разница. Ну и отдельно вопрос, а Легион вообще в курсе за всю эту тему со смертниками, альбами, войной на отвались и переводом расово-неполноценных на удобрения? Знает ли он, о чьих потерях доложат, о чьих не доложат и вот это всё.

>>1517162

>А почему бездушный рациональный ИИ должно парить, что там эти мешки мяса думают и на что обращают внимание?

Ну наверное потому, что это нужно для предсказания дальнейших действий противника и соответственно, повышения своей боевой эффективности.

>Всё равно же надо убить их всех

Вообще да, но нет. У легиона задача "уничтожать врагов Империи", а превращение тушки противника в источник нейросеточек для боевых машин с точки зрения легиона лучше, чем просто уничтожить оную тушку. Если, конечно, это не займет много ресурсов.

>Легион вообще в курсе за всю эту тему со смертниками, альбами, войной на отвались и переводом расово-неполноценных на удобрения? Знает ли он, о чьих потерях доложат, о чьих не доложат и вот это всё.

С учетом того, что масса командиров легиона, те самые "Пастухи" - это переработанные в нейросеточки 86е - совершенно точно знает.

>>1517077
Она из номенклатуры.

>>1517164

>С учетом того, что масса командиров легиона, те самые "Пастухи"

А Легион вообще пользуется их памятью? Может для него это просто аппаратные мощности, хардвер для софта. С учётом того что основная тактика дронов это "зерг-раш волнами железа", не похоже чтобы на той стороне вдруг объявились толковые командиры. А что в эфир транслиурет, так это или паразитные наводки или способ психологической войны.

>>1517168

>вообще пользуется их памятью?

Вообще да.

>для него это просто аппаратные мощности, хардвер для софта.

Хардвер там металлические наномашины. Мозги используются как образец для организации этих наномашин в сети.

>С учётом того что основная тактика дронов это "зерг-раш волнами железа", не похоже чтобы на той стороне вдруг объявились толковые командиры.

Зерг-раш волнами железа там оттого, что большинство машин легиона - это болванчики без человеческих нейросеточек, а большая часть тех, что с нейросеточками - получила их от доноров в неидеальном состоянии. Плюс большая часть захваченных - это рядовые, а не командиры, то есть они умеют хорошо вести конкретную машину, но не управлять группой подчиненных. При всём этом, когда таки задействуются машины с нейросеточками - у 86 резко начинаются проблемы.

>в эфир транслиурет, так это или паразитные наводки

Это именно что паразитные наводки от остатков человеческого сознания
Что-то наподобии этого. Побочные эффекты работы "человеческих" нейросетей, то бишь предсмертные мысли донора. Как психолоическое оружие их использовать смысла нет просто потому, что кроме Шина и телепатически с ним связанных этого никто не слышит.

Хорошая история. Зацепила.
Зацепила именно тем, что ребята на фронте так старательно пытаются оставаться людьми. Да, не все они так делали в той ситуации, это прямым текстом говорится: в других батальонах было хуже. Но всё равно - ничерта у них нет, кроме старенького технаря - крашеного албы с командой таких же технарей, подсказать некому, а вот, обставили всё сами, сами хозяйствуют, сами себе вечеринку встречи организовали, сами себя обслуживают, и дружат при этом, и красиво проявляют друг к другу любовь.
Всё это - после концлагеря, на фронте, теряя товарищей, и под отсчётом своих последних оставшихся дней.
Вот что-то вспомнилась надпись маркером на двери раздевалки родного завода: "Быть людьми всегда".

Всем бы такого товарища майора.

>>1517321
Будь как майор, кушай пироженки и будь доброй, а иначе будешь злой доской для сёги!

Хорошая Лена.

>>1517420
И что, когда там некро-боты расовую республику пьяных арийцев зерграшнут и зохавают всем мозг?

Ну вот, опять печеньки страдают ни за что.

>>1517386
И всю эту пьесу провинциального театра с др-р-рамой и моральными терзаниями разыгрывает девочка возраста старшей школы. Ой халтура, ой не верю. Зачем вообще было делать главных героинь шестнадцатилетними и давать им чины и звания вопреки любой логике? Кто бы умер будь им хотя бы лет по двадцать пять?

>>1517452
За грехи человечества.

>>1517455
Ты ещё спроси зачем у майора чулки с подвязками.

Тут у меня встал вопрос, кто же более тупой, уберменши или скайнет? Итак у нас есть военная база для смертников, где по штату числится танковый батальон, плюс-минус тридцать пилотов со своими люминевыми вёдрами. Эта база удерживает определенный участок фронта, реагирует на прорывы, отсюда ходят в рейды и так далее, всё это из расчёта на то что база не единственная и по нормативу тут стоит тридцать машин.
Но на место выбывших сюда не присылают новых пилотов. То есть за какое-то время танковый батальон превратился в роту, а теперь осталось два неполных взвода. На тот же самый участок фронта. Буквально что мешает ИИ атаковать теми же самыми силами что и год-два назад, прорвать волной зергов ставшую дырявой оборону, снести базу, пробить фронт и либо ударить вглубь позиций, либо начать окружение других соединений? И сколько должны выпить генералы и полковники в штабе чтобы не понимать то же самое?

>>1517458
Мугичка? Мотивацию генштаба вам с Леночкой всю серию объясняли. Мотивация скайнета будет через пару недель.

>>1517459

>>1517459

>>1517459

>>1517459

>Мотивацию генштаба вам с Леночкой всю серию объясняли

Знаешь, для "окончательного решения вопроса" придумали такую простую штуку, она называется расстрел. Ещё есть крематории, газовые камеры, медицинские эксперименты... Если от некой группы людей хотят с гарантией избавиться в небольшие сроки, то делают именно это. И нет проблем ни с уликами, ни с трупами которые могло бы найти "международное сообщество". А им не дают им в руки оружие и не отправляют на фронт, от положения на котором зависит судьба собственной страны. Там даже заградотряда ведь нет - если роботы снесут цветных, дальше останется закидать железом минные поля и приступать к штурму стен. То есть от того, как справляются 86-е, проигрывают они или выигрывают, реально зависит положение на фронте. И намеренно ослаблять собственную оборону будет только идиот. Другой искусственный идиот, очевидно, неспособен даже этим воспользоваться.
Ну и вдобавок если альбы хотят скрыть все следы даже существования расовой проблемы, им надо было ставить в танки самоликвидатор и ведро термита, а так "улики" против преступного режима раскиданы на десятки и сотни километров вдоль границы в подбитых танках. Когда война закончится якобы через два года, поисковикам будет чем заняться по лесам и болотам.

>>1517123
Забавно, когда даже сами герои это понимают.

>>1517458

>Тут у меня встал вопрос, кто же более тупой, уберменши или скайнет?

Автор же.

>>1517463
Генштаб имеющаяся ситуация устраивает - стены считаются непробиваемыми, минные поля - непроходимыми, цветные стремительно кончаются, но при этом на фронте потерь нет. Альбы конечно не очень умные, но у них хватает ума понять, что дембельнувшиеся 86 - это проблема, возникновения которой следует всеми силами избегать.
Об этом, кстати, тоже было прямо сказано.

Поэтому нет ничего удивительного в том, что особо отличившихся отправляют на передовую.

>>1517466
Так почему их просто не убить и не закопать/сжечь тела если основная цель именно в этом? А так альбы же сами себе копают яму оставляя уйму улик на будущий трибунал. Тем более тратить горы ресурсов на имитацию бурной деятельности, на танки, проведение операций и снабжение войск, когда сами у себя за стеной уже жрут пенопласт и тортики из пластиковых опилок.

>>1517467
Зачем? Цветные справляются с задачей недопуска легиона к стенам, а недостатка ресурсов у альб не наблюдается. Пусть себе умирают во благо республики. Проблемы с натуральной жратвой происходят исключительно из-за отсутствия территорий для её выращивания, а нехватки синтетической опять же не видно.

>>1517469
Давайте догадаемся, она главного героя таким образом отшила, сволочь!
Да чтоб ей пироженки не кушались с этого момента!

>>1517477

>>1517463
Простите, что вмешиваюсь в ваш разговор. Аниме не смотрел, читал ранобэ.
С карательными медицинскими экспериментами всё неоднозначно: они приводят к деградации медперсонала и учёных-экспериментаторов. Batya Ани доэксперементировался до суицида, сама Аня - до состояния, когда она больше не может никого вскрывать. Привези ей военно-транспортная служба запрошенного ею Андентекера, она планировала ограничиться неинвазивными исследованиями, имитацией деятельности, не отдавать подопытного, пока ситуация с войной так или иначе не решится.
С учёными у Республики вообще проблема - в отрасли средств связи оставались только Аня и её Batya, остальные отправились стену строить и с Легионом воевать. Альбы, похоже, не имеют предрасположенности к точным наукам. В отрасли кибернетики та же ситуация: изначально была сильная рабочая группа республиканских исследователей ИИ, но все перепрофилировались в военных и строителей стены, в итоге, никого в живых не осталось.
Короче, для медицинских экспериментов нет квалифицированного персонала.

В ранобэ, когда в соседней стране потомственного аристократа-военного генерала друг спрашивает, собирается ли он, как было принято у знати, наградить поехавших на войне восемьдесятшестых пулей в затылок, тот отвечает примерно так:

Патроны денег стоят. Денег стоит работа палачей. Денег стоит работа могильщиков-утилизаторов. Денег стоит работа мозгоправов для этих палачей, могильщиков и всех причастных. Огромную сумму придётся заплатить всем этим людям за молчание, и всё равно кто-то проболтается по-пьяни, от совести, или ещё каких причин. Раздуют скандал из-за убитых детей, и аристократов потащат вешать. Потратить значительные средства и в итоге оказаться на плахе - глупо.

Вместо этого так решим проблему:
У нас около 10 000 не до конца поехавших и не сломавшихся детей 86, вывезенных с фронта и концлагерей Республики, которые не видят для себя будущего, кроме как на войне. Построим в пригороде крупного города военную базу на 10 000 бойцов + техперсонал +медперсонал +штатные мозгоправы +учителя-методисты +обеспечивающие порядок МР. Поделим 86 на смены, пусть часть несёт боевое дежурство, часть - проходит пропущенную в концлагерях общеобразовательную учебную программу, часть - тренируется с военными инструкторами, учит современную матчасть используемой у нас военной техники и взаимодействию с иными родами войск, пишут обязательные отчёты и всё такое прочее. Устроим им постоянную ротацию, чтобы все учились, тренировались и несли боевое дежурство. Будем платить, как служащим в армии. Будем предоставлять регулярные увольнительные в город, или куда ещё захотят и подадут рапорт. Пусть тратят там заработанные деньги и общаются. В итоге, глядишь, те, кто выживет в боях, рано или поздно социализируются. Да ещё и прилично рабочих мест вокруг этого проекта будет создано.

Так, потратив примерно те же деньги, вместо Нюрнбергского суда и петли поучим приличное количество весьма способных обученных парней и девчонок, которые смогут найти себе занятие даже после войны, и уж точно в этой войне аристократам помогут. Просто бизнес, ничего личного...

>>1517479

>сама Аня - до состояния, когда она больше не может никого вскрывать

С сюжетной точки зрения это даже неплохо.

>>1517479

>Так, потратив примерно те же деньги, вместо Нюрнбергского суда и петли поучим приличное количество весьма способных обученных парней и девчонок, которые смогут найти себе занятие даже после войны, и уж точно в этой войне аристократам помогут. Просто бизнес, ничего личного...

Ну это уже на правду похоже... Но альбы очевидно выше этого и вместо прагматизма у них Final solution засел в мозгах.

>>1517482
Эта Аня сломалась, можно нам другую? А всех виновных и причастных альб - под трибунал или оставить на съедение ботам.

>>1517493
Это кстати, нормальное положение в штабах, министерствах, корпорациях и т.п. крупных организациях. Кто-то, с кем не принято спорить, предлагает гениальный план, надёжный, как швейцарские часы, с кучей мест, в которых просто ничего не может пойти не так. Ближайшее окружение соглашается в надежде, что исполнители поправят и "зделают заебись", их ближайшее окружение берет под козырек, но уже с установкой "зделать так и никак иначе", и требуют неукоснительно подогнать реальность под гениальный план. В результате, когда рванет, виноватыми окажутся исключительно низовые исполнители. Но они, как правило, к тому времени уже уничтожены взрывом.

>>1517500
Всё у Ани наладится, не надо другую. Эмигрирует и будет рацийки проектировать для вояк, а временами в боевых операциях присутствовать, чтобы недоученных бойцов подстраховать, если вдруг придётся программировать терминалы на подрыв.

>>1517506
А кто будет за военные преступления отвечать, участвовать в трибуналах на альбами в качестве ответчика по статье преступления против человечности и так далее?
И вообще, странно, за все серии не сказали ничего о политической системе альбиносов, не было политиков, ответственных за пропаганду геббельсов, как и местных гитларов.

>>1517509
Никто. Альбы сами по себе никому не интересны, ценности не представляют, ключевыми ресурсами, как я понял, не владеют. У них заберут всех выживших из концлагерей и с фронта, пригласят всех, кто хочет сотрудничать в военной сфере, в итоге эмигрирует Аня, увезя с собой технологию раций, и Лена с ещё одним чуваком уедут на базу для 86.
Там серьёзные люди войной за выживание человечества заняты, альб просто оставят защищать себя, предоставят самим себе. Они будут ныть и слать дипломатические ноты протеста, дескать, верните нашу собственность, свиньи 86 принадлежат нам, верните, и под нашим арийским руководством они очистят земли от скайнета.

>>1517514
А там ничего не говорили по поводу того, откуда у территориально локализованного скайнета есть столько ресурсов, энергии и производственных мощностей, чтобы представлять угрозу человечеству?

>>1517533
С объяснением этого всё плохо.
Предположим, там есть атомная энергетика. Северная монархическая россия запитана от АЭС. В одной из подземных баз Скайнета есть неустановленного типа реактор, но туда так никто и не попал, чтобы объяснть. Может, в непрочитанной мною половине произведения это раскрывается.
Ещё геортермальную энергию используют, ещё одна подземная база расположена в спящем вулкане. Ну и солнечные панели на отдельной технике, на высотном аэроразведчике со стометровыми пепель.., ой, панелепокрытыми крыльями, на крыльях специализированных бабочек, и прочая ересь.

Автор не заморачивается материаловедением. Не считает, что для получения стали в блюмах нужен металлугический комплекс размером с город, а после - прокатные станы размером ещё с город. Вот, типа, в подземной базе заметили какие-то машины для металлообработки, вот машина пытается защитить себя от вторженцев, делая пиу-пиу лазерни пучка, а больше и не описано ничего.
Автор пошла путём микромашин, в мгновенье формирующих отросток в виде человеческой руки, или жидкую броню с функцией универсальной маскировки, из которой можно сформировать ствол пушки, и выстрелить снарядом из этой же брони...

А вот объяснение того, что же мешает скайнету оснастить хоть некоторых бабочек десятиграммовым зарядом взрывчатки с хоть медной кумулятивной воронкой, и решить проблему вражеской бронетехники и живой силы, я бы хотел прочитать. Самоходные мины ведь в произведении есть. И прикрутить гранату к квадрокоптеру - как раз то, чего сейчас боятся. Бабочек там этих - миллиарды, некоторые с флешками для эвакуации образов ИИ, одна даже пыталась поджарить ЭМИ Лену, но с кумулятивными зарядами их нету.

Ну да бог с ним, ранобэ понравилось, наверное, даже дочитаю 6 том.

>>1517558
Ну блин же, походу 86% сюжета новелок сделано из плот девайсов!

>>1517558
И какого фига скайнет не наклепал диверсионно-разведовательных инфильтраторов - кибернетических организмов с живой плотью снаружи и металлическим скелетом внутри или усовершенствованных прототипов из мимикрирующего жидкого наномикрометалла?
Одной модели 101 хватило бы, чтобы не только Аньку терминировать, но и весь алко-генштаб зачистить.

>>1517564

>И какого фига скайнет не наклепал диверсионно-разведовательных инфильтраторов

Ну сам Скайнет тоже не образец предельной рациональности. Если он способен выращивать ткани для покрытия эндоскелетов, уж наверняка несложно было вырастить штаммы бактерий и вирусов чтобы людишки в своих подземельях немножко сдохли. Или боевой химии намешать и залить все их катакомбы и подвалы с воздуха. Но к местному ИИ это тоже относится - убивать всех человеков можно куда эффективнее, а никакие конвенции его не сдерживают.

>>1517564
Военные империи, где пилился Легион, тоже терминатора смотрели. Там у Легиона в прошивке пака ограничений и условий. К примеру, не делать андроидов слишком похожими на людей. Вот самоходные мины есть, и они что-то вроде андроидов, но всё равно ничерта не похожи из-за этого искуственного ограничения. Инфильтратора, наверное, поэтому и не сделали.
Другое дело, что Легион понемногу эти ограничения обходит. Уже обошёл лимит своего срока жизни. Научился одевать самоходные мины в гражданскую одежду, в попытке замаскировать их под детей. Как в "Скримерах" Филипа Киндреда Дика. Они ещё и бормочут "Мне страшно, спаси меня". Была инструкция в случае долгого отсутствия указаний от человеков найти по определённым критериям командующего, так Легион модифицировал её до "найти-то найду, но как найду - уничтожить!"

>>1517558

>десятиграммовым зарядом взрывчатки с хоть медной кумулятивной воронкой,

У кумулятивной выемки есть определенные пределы масштабируемости. И меньше определенного размера она очень неэффективная получается. Хотя есть такая хрень, как отрезные шнуры. Это очень слабенький удлиненный заряд, которым можно резать тонкую (10 - 20 мм) сталь.

>>1517568
Ну, окей, пусть заряд на 20 грамм. Я понимаю, что в авиамоделизме 50 грамм выгадать - это ого-го как круто. Но можно ведь на некоторых бабочках отыграть массой аккумулятора и отказом от оборудования постановки радиопомех, и всунуть туда аналог боевой части, от, например, 40-мм выстрела подствольного гранатомёта, где заряд имеет кумулятивную воронку, в таких масштабах оно же работает?

Вот Лена засыпала бронетехнику Легиона маленькими кумулятивными снарядами из кассетных БЧ ракет системы обороны республики, так ведь и Легион мог бы бороться с бронетехникой человеков большим количеством дешёвых мелких снарядов? Это, вроде как, не должно быть скриптово Легиону запрещено.
Ладно, понял, сделай Легион так, и кина бы не было, все 86 сгорели бы разом в своих алюминиевых гробиках даже при толщине реза 10-20 мм.

>>1517569
Можно и флешеттами с воздуха зысыпать.

>>1517505
Как всегда, человеческие комплексы "тех с кем нельзя спорить" всему виной. Ибо не любят люди взрослеть.

Если бы местный скайнет нанял консультантом профессиональную боевую мокону, он бы давно убил всех человеков.

>>1517558

>А вот объяснение того, что же мешает скайнету оснастить хоть некоторых бабочек десятиграммовым зарядом взрывчатки с хоть медной кумулятивной воронкой, и решить проблему вражеской бронетехники и живой силы, я бы хотел прочитать

Искусственный - да. Интеллект - нет!

>>1517583
Человеки отлично уничтожают друг друга без помощи враждебного ИИ, чтобы уничтожить всех человеков больших аналитических способностей не недо

>>1517592
У этого ИИ - такое же квадратно-гнездовое мышление, как у Арийско-республиканской армии, тоже, наверное, употребляют на мейнсервере аналог алкоголя в генштабе.

>>1517594
Да! По толстым намёкам автора, там в мейнфрейме Легиона всем заправляют сканы мозга Леночкиного Batya.

>>1517569
Двадцать грамм для легионной бабочки - это очень много, у неё канонично полная масса около 2 грамм. Вполне реалистично, кстати, самая крупная бабочка в мире весит 25 грамм при размахе крыльев в 30 сантиметров. Кумулятивная граната к подствольнику весит грамм этак 200, а у сверхмалых кумулятивных боеприпасов из числа предлагавшихся здесь будут проблемы с запреградным действием, то есть просверлить дыру в броне оно технически сможет, но вот серьезно повредить что-то за этой броней - уже навряд ли.

>>1517605
Что-то я думал по ранобэ, что они крупнее. Там описывалось, что для оптической маскировки использовались более мелкие, в сложенном состоянии - размером с ладонь. Вот и подумал, что, раз стандартные считались крупнее этих, то они не двухграммовые. Читал по методу Муги.
Ну ок, там этих машинок минимум 4 разновидности, с разным функционалом и, соответственно, размерами.

Леночка где-то достала артиллерию.

>>1517691
Только вот толку от неё...

Анечку ломают вторую серию подряд.

>>1517717

>>1517719
В этой серии все девочки плохие.

>>1517720

Кто там жаловался на неумение автора в военную технику?

https://www.youtube.com/watch?v=xqpHZoJcwqQ

86/10

Хорошая постановка кадра для драматичного диалога.

>>1517734
>>1514899

>драма с чулками

Всё сходится.

Пожалуй, лучшая серия этого сезона, и в целом - твёрдая заявка на AOTS.

А я - твой мать. Ну это совсем уже индийское кино пошло.

>>1517736

>Пожалуй, лучшая серия этого сезона, и в целом - твёрдая заявка на AOTS.

Как минимум, одна из лучших драматически неожиданных сцен под эпичный саундтрек, со времен 6-й серии 2-го сезона Титанов.
Но они сволочи немного. Девочка так надеялась на счастливую встречу с первыми ветеранами из восемдесят-шестых, а они её поматросили на артилерию и ушли в закат

>>1517767

>Девочка так надеялась на счастливую встречу с первыми ветеранами

Она им сама недавно говорила сбежать. Они и сбежали. Потому что альтернатива это только расстрел, в том числе сразу из гаубиц по координатам. Пусть радуется, что ушли живыми, а не ревёт посреди улицы.

>>1517718
Интересный вопрос, а зачем Леночке вообще был нужен с таким риском доступ к зрению пилотов через их коммуникатор? У неё же в штабе буквально есть радар с привязкой к координатам. А суб-боеприпасы уж точно не вручную наводятся на цели, а по сенсорам. Оценивать результаты стрельбы? Так пилоты это могли делать голосом и так, на ходу, как это в реальности арткорректировщики и делают: "недолёт до цели пять метров, смещение влево восемь, внести поправки!"

>>1517768
Та все равно надеялась, она же девочка. Иначе зачем ей бежать через весь город непонятно куда, как буд-то она на что-то надеялась, а её предали? Рыдала бы себе спокойно в своем кабинете, если заранее знала, чем все закончится.

>>1517722

>Кто там жаловался на неумение автора в военную технику?

Шаг вперёд и два назад. Сразу после сцены с относительно убедительной бомбардировкой сразу же идёт сцена где против танка-босса используют APFSDS почти в упор и он при скорости в 5-6 тысяч км/ч не пробивает какую-то там жидкую наноброню. Так он потом ещё и взрывается. Лом, в котором взрывчатка технически не предусмотрена.

>>1517770

>Иначе зачем ей бежать через весь город непонятно куда

Там сигнал ловил лучше...

>>1517770

>зачем ей бежать через весь город непонятно куда, как буд-то она на что-то надеялась, а её предали? Рыдала бы себе спокойно в своем кабинете, если заранее знала, чем все закончится.

Чтобы пара-рейд проработал подольше. Практический смысл минимален, но драма, плюс

>она же девочка

>>1517773

> Там сигнал ловил лучше...

Может я что-то пропустил, но разве парарейд работает напрямую, а не через какую-то промежуточную сеть? Потому что если через подобие сотовой сети, то ей точно не было необходимости куда-либо бежать. А если напрямую, то как-то неправдоподобно, что такой маленький девайс у нее на шее мог ловить сигнал на десятки километров, еще и без антены.

>>1517777

> Практический смысл минимален, но драма, плюс

Разве что this

А как именно Лена выбирала протухшие снаряды для определенного залпа? Допустим у них может быть статистика что половина не взрывается, но вряд ли система подачи вот прямо четко может определить, что вот этот снаряд взорвётся, а тот не взорвётся. Убедительнее бы звучало если бы она садила по левел-боссу учебными болванками без тротила или командами не включала взрыватели при стрельбе по определенной цели. А так как-то неубедительно звучит про "всё равно половина снарядов уже испортилась".

>>1517816
Тупо деактивировала детонаторы в заряжаемых снарядах. Да, так тоже можно.
Кстати, в книге её за несанкционированное использование артиллерии разжаловали в лейтенанты
Интересно, кстати, чем в следующей серии заниматся будут - покажут мирную жизнь Шина сотоварищи в Гиаде? Расширят историю прорыва через территорию легионаи покажут рельсотрон? Будут знакомить зрителя с Шиден? Просто первый том уже практически весь завершен, а второй начинать в этом сезоне немного странно

>>1517832

> Тупо деактивировала детонаторы в заряжаемых снарядах

Так это в аниме надо было сказать. Что она некоторые специально отправляла без подключения детонатора и разделения кассет от большого снаряда. А нынешние оправдания того как она спасла своего Андертейкера стреляя испортившимися снарядами - неубедительны.

>Просто первый том уже практически весь завершен, а второй начинать в этом сезоне немного странно

Там же 24 серии без перерыва вроде. Почему бы тогда сразу и не начать второй том.

>>1517833

>Так это в аниме надо было сказать. Что она некоторые специально отправляла без подключения детонатора и разделения кассет от большого снаряда.

Цумуги!

>>1517835
Просто смотрел в другом переводе.

Занятный факт, руками оставить подобный шрам человек в принципе не сможет. Синяки, да, но тут потребовалось бы рассечение до соединительной ткани, а руки для этого имеют слишком большую площадь. Вот если бы брат его чем-то узким душил, хотя бы шнурками от ботинок, тогда бы может и прокатило.

>>1517861
Русаб как всегда.

>>1517868
Так у него нет мотивации меняться, пипл хавает.

>>1517874
Я не думаю, что изготовление ансаба у кранчей (или кто там 86 симулкастит) чем-то принципиально отличается от изготовления русаба. Результат что характерно и там и там сомнительный, но от русского варианта у меня почему-то пикрелейтед.

>>1517876
Может и так, но конкретно на примере вот этого треда: есть недовольная мокона, после каждой сери брызжущая ядом от непонимания сеттинга, мотивации и поступков персонажей и есть мокона прошаренная, которая в ответ на посты недовольной раскладывает по полочкам что, как и почему. Казалось бы, смотрят одно и то же - но тут вдруг к концу сезона выясняется, что недовольная-то оказывается смотрит с русеком! В котором половина реплик "творчески адаптирована". Первопричина недовольства тайтлом раскрыта, можно расходиться.

>>1517880
Просто гениальный сыщик. И нюх как у собаки, и глаз как у орла. Но вот если ты ещё раз посмотришь на тред о увидишь что олицетворяющая силы добра и конструктива белая мокона каждый раз апеллирует к ранобе, а не к сериалу. А значит, проблема не в переводе. А в хреновой адаптации в целом, которая оставляет дыры в сюжете и сеттинге аниме даже помимо тех, которые там уже были с ранобе.

>>1517881
Каких дыр-то? По треду прекрасно видно, что ты либо ноешь о том, что тебе весь сеттинг до конца не раскрыли в первой паре серий, либо выдумываешь какие-то нелепые фанфики, а потом обижаешься на то, что они не совпадают с показанным, либо просто банально жопой смотришь. Из раза в раз, каждый раз, когда ты пытаешься какую-то дыру задетектировать.
К концу ещё и выяснилось, что ты с русабом смотришь, что тебя вообще полностью дискредитирует (не то что бы был какой-то серьёзный кредит, впрочем).
Давно уже настало время прекратить постить.

>>1517883

>ты

Но ты ведь понимаешь что претензии к сериалу предъявляла не одна Мокона, правда?

>>1517884
Хочешь предъявить это Оккаму?