Грузовик в наличии.

И не абы какой случайный грузовик.

Как говорится, "мы не можем ждать милостей от природы..." Так что грузовик в иной мир за попаданцами приходится отправлять уже самим.

>>1562482
А вот светлая жрица похоже безнадёжная М.

Так же присутствует буквально доробонеко.

>>1562481
Главное - правильно подобрать модель грузовик-куна, и случайно не отправить какой-нибудь Ford Transit 2024 года за попаданцами в Японию 1950х годов.

Надо было сразу с обрыва прыгать же. Там высоко достаточно

>>1562551
Есть у меня ощущение, что герой просто эмо-позёр. Есть такие любители устраивать драму и по пять раз напоминать о своём желании попрощаться с жестоким миром... Но каждый раз они или не доводят до конца, или выбирают способ, после которого их наверняка откачают.
Вот так и тут. Разбежавшись, прыгнуть со скалы - во-первых это панк-рок, а во-вторых с гарантией. То ли дело наглотаться колёс на глазах у эльфийки с пониманием, что она или кастанёт детокс или банально устроит промывание. Драма и пафос есть, риск не велик.

>>1562552
Реальный Осаму Дадзай в последнюю очередь эмо-позером был, лол.

>>1562552
А кто сказал что он панк? Смерть должна быть поэтичной. Всему своё время и место. Например, его не особо порадовала смерть от грузовика-сана.
К тому же, от колес он реально мог дуба двинуть, если бы не заклинание. И не особо он сопротивлялся, когда его дерево душило.

>>1562511

>попаданцами в Японию 1950х годов

А ведь наверняка мечтающих о таком даже больше…

>>1562560

>А кто сказал что он панк?

Это была отсылка на песню КиШа.

>от колес он реально мог дуба двинуть

После колёс как раз многих удаётся спасти. Всё же обычно они принимают медицинские препараты без рецепта, которые для роскомнадзора совсем не предназначены, а не цианид с банановым вкусом. Так что действуют не мгновенно и если принять меры, то такого кадра санитарам можно относительно легко откачать.

>>1562597
И? Панком он от этого не становится, а значит и бросаться вниз не должен.
Опять же, ты не проецируй реалии нашего мира на реалии мира средневекового фентези. Там дуба можно было дать и при обычной простуде. Хотя, некоторые японцы и в современном мире умудряются от неё помирать.

>>1562587

>А ведь наверняка мечтающих о таком даже больше…

Однако у одиннадцатых попаданцы в реальное недавнее прошлое явно не в ходу, в отличие от. Может авторы боятся что их заклеймят за реваншизм если очередной сарариман попытается переиграть битву за Иводзиму или установить Сферу сопроцветания аж до Челябинска.
Самое большее по теме это "регрессия" с возвращением в прошлое и попыткой переиграть свою пролюбленную жизнь на НГ+

>>1562604

> Хотя, некоторые японцы и в современном мире умудряются от неё помирать.

В каждом аниме - температура под сорок, бредовое состояние - ну ляжь полежи денёк, пройдет. Врачи, лекарства - а что это такое? Уж не знаю как у них медицина работает.

>>1562654
И это хорошо.
Ничего не имею против "вернулся в прошлое, чтобы изменить свою жизнь", но попаданцы, меняющие реальную историю на глобальном уровне не нужны. Политики хватает и в реальной жизни.
Пусть лучше защищают, захватывают и развивают эльфийские леса и племена кошкодевочек в альтернативных мирах.

>>1562674
Зависит от уровня владения материалом у автора во многом. Я вообще читал мнение, что у нас вал попаданцев в прошлое, поднявшийся в нулевые, обеспечивали во многом историки сидящие без работы или на смешной зарплате - а тут им была возможность получить реальные деньги за счёт своего образования. Это потом система вошла в самоподдерживающуюся стадию когда новые авторы просто копировали старых, не особо разбираясь в исходном материале и тонкостях процесса.

>>1562674

>Ничего не имею против "вернулся в прошлое, чтобы изменить свою жизнь"

На самом деле довольно спорный жанр, чисто на мой взгляд. Человек, перенесшийся в прошлое на двадцать или пятнадцать лет, может предотвратить множество катастроф и спасти тысячи жизней: катаклизмы, теракты, громкие преступления. Даже в рамках одной страны, что уж говорить о мире.

И просто жить по новой, зная что можно было избежать множество жертв, если предупредить их - тут требуется или очень крепкая психика, или очень глубокий эгоизм.

>>1562700

>тут требуется или очень крепкая психика, или очень глубокий эгоизм.

Но ведь никто не гарантирует, что вернувшегося во времени будут всерьез воспринимать с его предостережениями.
Если человек не в некой позиции силы, то максимум, что он может сделать с "катаклизмами", "терактами" и "громкими преступлениями" - это огородить от них ограниченное количество близких людей, либо надеяться на эффект бабочки.

Ну и плюс - всех не спасти. И даже если спасешь, то не факт, что это не повлечет за собой что-нибудь хуже. Эгоизм или нет, но если не ограничивать себя бедами, которые происходили непосредственно вокруг героя в прошлом, то можно всю жизнь потратить на такое проявление альтруизма с очень неоднозначными последствиями.
Даже в Boku Dake Ga Inai Machi упор был сделан на таких ситуациях, в которых герой в силах что-нибудь исправить. Иначе бы его таймтревелило каждые 5 минут после возвращения в свою реальность.

>>1562705

>Но ведь никто не гарантирует, что вернувшегося во времени будут всерьез воспринимать с его предостережениями.

Заводишь сайт или канал на ютубе. Предсказываешь в подробностях три ближайших крупных события. Когда предсказания сбудутся - профит.

>всех не спасти. И даже если спасешь, то не факт, что это не повлечет за собой что-нибудь хуже.

М-м, "проблема вагонетки"? "Ты можешь спасти одного человека или пять, но из тех пяти один станет маньяком..." Реально же сложно представить, что может стать "хуже" от предотвращения авиакатастрофы с парой сотен жертв.

>>1562720

>Заводишь сайт или канал на ютубе. Предсказываешь в подробностях три ближайших крупных события.

Предсказание начинает влиять на окружающий мир, запуская цепочку взаимосвязанных событий, что приводит к совершенно иному результату. Ты остаёшься очередным безумным фриком из ютуба. Профит?
Не, ну если предсказывать какие-нибудь природные катаклизмы, то это ещё может прокатить. Но эффект бабочки не даром так называется, и его нельзя сбрасывать со счёта. По сути, уже сам факт того, что ты действуешь не так как это было в прошлой итерации, будет приводить к другому результату. Порой не критически отличному, но другому.

>>1562721

>По сути, уже сам факт того, что ты действуешь не так как это было в прошлой итерации, будет приводить к другому результату

В масштабах человечества такой погрешностью можно пренебречь. Если ты не пойдешь учиться в медицинский, а поступишь в театральный - это никак не повлияет на экономический кризис в Турции или выход Британии из Евросоюза.

>>1562720

>Предсказываешь в подробностях три ближайших крупных события. Когда предсказания сбудутся - профит.

Слишком много привлекает внимания. У этого тоже неоднозначные последствия.

>Ты можешь спасти одного человека или пять, но из тех пяти один станет маньяком...

У меня в голове был другой вариант развития событий.
Допустим, ты предотвратил несколько таких терактов и преступлений крупного масштаба. Стоящая за одним из этих злодеяний криминальная (а может и не криминальная вовсе) организация пронюхала о тебе и твоей деятельности и решила, что тебя нужно убрать.
Допустим, что ты классический аниме протагонист с плот армором, поэтому тебе не страшно. Но что, если они решают убрать не тебя, а твоих близких? Готов ли ты потом страдать, как Окарин, за то, что влез, куда не стоило?

>>1562722
Совсем не факт. На маленьком масштабе, изменения могут быть незначительны, но чем больше масштаб мы будем брать, тем больше будет наблюдаться изменений в системе по сравнению с изначальной. Твоё поведение влияет на поведение окружающих тебя людей, даже если ты контактируешь с ними всего одну секунду в своей жизни. В свою очередь их поведение будет влиять на поведение других людей с которыми контактируют уже они. И так по всей цепочке.
Представь, ты зная будущее остался дома вместо того чтобы как всегда идти на работу. Так как ты не пошел на работу, парень который бы не успел сесть на переполненный автобус, всё же успевает на него и благополучно добирается до института. Так как он благополучно добрался до института не опоздав на пару, он не сталкивается с так же опоздавшей студенткой, которая должна была стать в будущем его женой. Так как встречи не произошло, их судьбы идут разными путями, а значит у них не родится сын или дочь, которые в будущем стали бы великими учёными открывшими способ мгновенного перемещения через четвертое пространственное измерение. Как следствие отсутствие подобного открытия, человечество начинает отставать в развитии технологии межпространственного перемещения, что ставит крест на межзвёздных путешествиях, а значит человечество вымрет раньше чем сможет покинуть гибнущую Солнечную систему. А если бы ты пошел на работу, то человечество спокойно бы отправилось к ближайшей пригодной для жизни экзопланете и обосновало там свою колонию, подготавливая всё к грядущему исходу.
Да даже если брать более короткий промежуток времени, можно спокойно подобрать такую последовательность событий, которая в итоге даст совершенно иной результат, вплоть до предотвращения экономического кризиса в Турции или выхода Британии из Евросоюза. Только тут надо учитывать, что чем масштбанее событие, тем длиннее требуется цепочка более мелких событий для его изменения, а значит и начало этой цепочки должно находится на более далёком по времени расстоянии. Хотя опять же, изменение одного события может мгновенно менять десятки, сотни и тысяч других событий повсеместно.

>>1562725
Теория великого человека была развенчана лет так 50 назад.
Какие-либо глобальные экономические-политические-етц изменения буквально никогда нельзя проследить до каких-либо конкретных личностей и их действий.

>>1562726
Потому что это всегда совокупность множества взаимосвязанных факторов. Но если мы убираем хотя бы один из факторов в цепи, то вся цепочка может обрушится или существенно измениться. Причем тут речь идёт не о какой-то значимой для истории фигуре которая определяет дальнейшее развитие событий, как это предполагается в озвученной тобой теории. Значимые решения конечно принимают конкретные люди и их имена входят в историю, но толчок к тому или иному решению этих людей может дать любой серый человек из толпы.

>>1562727

>вся цепочка может обрушится

Дело в том, что не может. И убирание произвольного рандомного конкретного человека из этой цепочки вообще никак на ней не отражается.
Такие вот дела в рельности, а не в фанфиках про межпространственные перемещения.

>>1562725

>Хотя опять же, изменение одного события может мгновенно менять десятки, сотни и тысяч других событий повсеместно.

Странно, что ты предлагаешь просчитывать большие цепочки событий, но при этом почему-то полностью игнорируешь инерцию. Как инерцию социальных масс и структур, так и инерцию мышления отдельных людей.

Тебя толкнули в толпе, ты споткнулся и опоздал на последний автобус... после чего с матами вызвал такси и переплатив пару соток всё равно доехал на нужную встречу ещё и на десять минут раньше. По ошибке отправленное письмо с рекламой должно было мотивировать человека сменить работу... но он и так собирался её менять, просто сделал бы это на неделю позже после очередного скандала в офисе или переработки за гроши.
Жизнь многих людей, а тем более компаний и государств подчиняется желанию создать безопасную и привычную рутину, желательно с положительной динамикой. Одна случайность редко может эту рутину изменить.

Но даже если рассуждать по этой логике домино - почему спасение людей(!) и попытки его достичь рассматривается только в негативном свете? Почему, к примеру, из двухсот человек, не разбившихся на самолёте и их возможных потомков, кто-то не может стать великим учёным или гениальным врачом? Попаданец, вмешивающийся в прошлое, не может этого твёрдо знать, если он изначально не отправляется спасать конкретного человека.

>>1562720

> Заводишь сайт или канал на ютубе. Предсказываешь в подробностях три ближайших крупных события. Когда предсказания сбудутся - профит.

Так ты первый подозреваемый и тебя ищут спецслужбы. При достаточной популярности тебя так же читают террористы и переносят запланированное, и твои предсказания больше не работают. До этого ты просто один из многох фриков, которых может сотни.

>>1562767
Значит для затравки предсказываешь только природные катастрофы, от действия людей не зависящие. А теракты - уже потом наедине и кому надо. В идеале конечно лучше и с прогнозом катастроф сразу идти в соответствующие службы, не обозная себя перед общественностью, но у среднего человека просто нет таких связей и знакомств, чтобы тебя там хотя бы выслушали.

>>1562654

> Однако у одиннадцатых попаданцы в реальное недавнее прошлое явно не в ходу, в отличие от. Может авторы боятся что их заклеймят за реваншизм если очередной сарариман попытается переиграть битву за Иводзиму или установить Сферу сопроцветания аж до Челябинска.

пара произведений таких есть:
Zipang - новейший японский эсминец попадает в 1942 год
Modern Villainess - попаданка спасает японскую экономику, пользуясь знаниями экономических кризисов и бумов (попаданка из обычной Японии в альтернативную, где сохранилась аристократия)

>>1562654

> Однако у одиннадцатых попаданцы в реальное недавнее прошлое явно не в ходу, в отличие от. Может авторы боятся что их заклеймят за реваншизм если очередной сарариман попытается переиграть битву за Иводзиму или установить Сферу сопроцветания аж до Челябинска.

Наверное не то, что боятся, а просто тема не слишком популярная. Если в обществе установилось или установили мнение, что всё произошедшее к лучшему, и в действительности не наблюдается явных кризисов, то и не будут постоянно появлятся сотни книг о реванше, а появившиеся будут малопопулярны. Но может их время ещё придет позже.

>>1562654
>>1562803
>>1562807
Да что вы тут развели, полехче же надо. Я-то комментировал про "1950х годов". Экономическое чудо там, мечты бумеров, уверенность в завтрашнем дне. Если кто и мечтает не просто вернуть себе чей-то 1952, а ещё и предотвратить пузырь и прочее, то никаких войн для этого переигрывать явно не надо.
Но это уже экономика. Про это популярную литературку не напишешь, под ранобе/аниме так точно.

>но это уже экономика. Про это популярную литературку не напишешь, под ранобе/аниме так точно

Ньюфаги не знают про мой [C] The Money of Soul and Possibility Control.

>>1562809
Так оно не про деньги, а про козочек!
Такая экономика конечно популярна, кто бы сомневался.

>>1562803

>Modern Villainess

Забавно сравнить. В отечественных фанфиках попаданцы в период начала нулевых обычно первым делам пытаются придумать и запатентовать Фейсбук, Инстаграмм или Тиндер, чтобы набрать стартовый капитал. Ну или Энгри Бёрдс на мобилки.

Ну то, что ездовые собаки бывают, это я слышал. А вот чтобы ездовые коты — это перебор.

Хорошо, когда в тиме есть вкачанный бард. Плохо, когда он угорел по ролеплею и не качал боевые скиллы...

Даже юные драконьи девы не могут противостоять силе депрессивного писателя. Достоевский бы там наверное вообще собрал гарем уже в первые три дня.

А этот писатель Уробучи или Мартину не родственник?

Тут не хватало только фразы "Я в отчаянии!"

Тем временем, у нас тут гендерсвапнутая деконструкция Jigoku Shoujo

Могли бы и пожалеть ездовую котодевку и эльфийку и если уж делать новый гроб для мастера, то приделать ему колеса. Ну а ещё лучше нормальный катафалк предоставить.

>>1563361

>колеса

Сенсей их может попытаться применить не по назначению.

>>1563362
Пока Сачи не найдёт - не применит.

>>1563355
Возможно это более глубокая метафора того, как автор "нормальной литературы"(С) пытается избавиться от засилья исекаев и их одномерных протагонистов. В данном случае через отправку попаданцев обратно в Японию.

>>1563408
Был такой автор, который писал про протагониста избавляющего свой мир от засилья попаданцев, что напрочь извратили и обратили в руины некогда прекрасные земли. Его правда быстро завернули за плагиат, так как в попаданцах-антогонистах слишком чётко читались герои Арифуретты, Слизи и ещё с десяток популярных тайтлов.

>>1563410

>Его правда быстро завернули за плагиат

Если персонажи хотя бы минимально были изменены и их звали по-другому, то какой это плагиат? Или в том же Гоблин Слеере нормально когда у нас буквально Гатс и Лансер дерутся рядом с ГГ, а тут вдруг плагиат?

>>1563411
Ну, сам этот анти-исекай я не читал, его вроде бы даже никто не успел перевести на человеческий язык, но как я понял, там очень сильно использовались конкретные сюжетные элементы из историй доноров. Плюс, парень публиковался на той же площадке где и Слизь с остальными исекаями, фактически выставляя персонажей этих произведений в откровенно грязном свете. Так что, исход более чем закономерен.

>>1563410
А экранизируют этот вин тысячелетия когда?

>>1563414
В следующей жизни автора и в другом мире.

>>1563414
Моя тоже хотеть!

>>1563414
Тоже хочу аниме про экологическую катастрофу от действий исекайдзинов. Типа, юный исекайдзин не разобрался, как слизни размножаются, подумал, что пяток тёмных буллят одного светлого, "спас" его, а оказалось, что это был акт копуляции последних на планете очень необходимых местной экосистеме слизняков, и в акте как раз 5 тёмных и 1 светлый и должны участвовать, иначе фокус не удастся.

>>1563422

>хочу аниме про экологическую катастрофу от действий исекайдзинов

Первый сезон "Героя Shit-a" же. Один убил проклятого дракона и бросил труп, от которого пошло заражение на окрестные земли. Другой устроил переверот в отдельной провинции и местные получеловеки решили, что давайте вырезать дворян... Ну а ГГ бегает и за ними подчищает хвосты со своей еноткой.

>>1563422

>аниме про экологическую катастрофу от действий исекайдзинов

Уже было в щите. Правда попроще всё, и с вонючим драконом вместо слизней.

Экокатастрофа проще в исполнении, её легче описать и обыграть. Лично я мечтаю об исекае, где челики будут вести себя как ГТА. Ну и соответственно их в мире не несколько, а дофига, на пару гильдий. Такое намного сложнее описать и придумать сюжет, но представь, какой эпичный выйдет в итоге исекай, где банда юшей устраивает перевороты в нескольких королевствах, насилует принцесс и крестьянок и проводит геноциды целых континентов, стравливая страны между собой за сранный рудник с рудой, который даёт +2 к добычи меди.

>>1563425
>>1563426
Щит - там экологическая катастрофа как проходная тема на минималках была. Фон для беготни Щита с питомцами.
Хочу прямо про экологию исекая анимэ. Масштабное, с обращением в солончаки горе-мелиораторами полконтинента, выпиливанием сотен эндемичных видов ещё пары континентов потомками питомцев, путешествовавших с исекайдзинами (котострофу из-за милой кошечки-фамильяра, привезённой юшей в местную Австралию во время поиска меча, способного победить Мао).

>>1563426

>Лично я мечтаю об исекае, где челики будут вести себя как ГТА.

Ну так мы сейчас здесь.

>>1563429
С геноцидом духов воды, земли и огня, просто потому, что Юше онсен создать захотелось.
И, конечно же, рис. Исекайдзины любят поесть рису, всюду его ищут, а как найдут - норовят выращивать, не разбираясь, как это повлияет на местные биогеоценоз и культуру.

>>1563430
Да нееее, всё не тоооооо...

Это всёравно какой-то фарс и не серьёзно. Я может не так выразился. Скорее чтоб было "как в EVE Online". Или "как в ладве". Чтоб геноцид за споты, геополитика, шизоиды-особисты на офицерах, вершащие судьбы мира.

>>1563361
Заказ выполнен лучшими дварфами!

>>1563432
не получится. писаки которые пишут исекаи не могут в политику. единственный кто более или менее смог был автор Врат:JSDF, да и то с натяжкой.

>>1563441
Автор Врат даже отдалённо в политику не может. Сама ситуация, где Вратами самостоятельно занимаются японцы без участия иных стран и организаций - в текущей геополитической конфигурации невозможна в принципе, даже если смазать сову неньютоновской жидкостью. Тем более когда это масштабный военный конфликт, а не просто научная миссия.

>>1563444

>Сама ситуация, где Вратами самостоятельно занимаются японцы без участия иных стран и организаций - в текущей геополитической конфигурации невозможна в принципе

А если бы ими занималась сверхдержава самостоятельно? Союз, США, РФ, КНР. Такое возможно? Вдруг в тайтле действие происходит в альтернативной вселенной, где Япония как раз такая страна.

Алсо, не обязательно и даже плохо, если политика в исекае будет всё равно из того мира, откуда попаданец пришёл. Лучше исекайная политика. Во первых, средневековая фентезятина всегда проще. Во вторых, её будут вершить не профессиональные политики, а вчерашние школотроны и саларимены, что тоже сильно упрощает задачу и позволяет селфинсертится в исекайного Гитлера и Наполеона.

>>1563444
Ну там как раз весь внешний замут как раз и состоит в том, что остальные страны прессуют Японию по поводу доступа к ресурсам другого мира. Хотя если рассматривать с точки зрения международного права, то Япония вполне вольна ограничивать доступ к Вратам по своему усмотрению, так как Врата открылись на её суверенной территории, а боевые действия ведёт исключительно своими силами. Вот если бы Япония не смогла бы отбить первую атаку и ей потребовалась помощь США и НАТО, то тогда бы у оных были какие-либо справедливые притязания на часть прав использования Врат в оплату оказанной военной и гуманитарной помощи. Так что, если не считать того, что нам показали нарочито ЯПОНИЯ СТРОНГ, политический срез там показан весьма неплохо, как по одну, так и по другую сторону Врат.

>>1563447
Слушай, ну у нас уже был Герой Рационал, который что-то там пробовал в политику. И это говорят лучшее что могут выдать писаки с Наро на данную тему. Сама идея не плоха, но к сожалению нереализуема.

>>1563448

>Хотя если рассматривать с точки зрения международного права, то Япония вполне вольна ограничивать доступ к Вратам по своему усмотрению, так как Врата открылись на её суверенной территории

Японо-американский договор о безопасности и договор о размещении войск говорят, что ты конкретно не прав в данном аспекте, как и автор Врат. Американцы на законных основаниях могут размещать базы или отдельные подразделения в любом месте на территории Японии, если посчитают необходимым, а так же имеют договорённости вступать в конфликт в случае нападения на Японию (так же как Япония обязана защищать войска США на своей территории). При этом контингент США на текущий момент равен 1/5 от всей численности JSDF. Так что ситуация, в которой войска не вступили бы в бой за Токио с неизвестным противником, а потом не были бы размещены на оборонительных позициях вокруг портала и за ним - возможно только в совершенно альтернативной реальности, где Вторая Мировая или Холодная война закончилась бы очень сильно по-другому. Точно так же и ситуация где США тайно высылает в Японию свой спецназ, это просто им не нужно.
И да, нигде во Вратах не говорится что там настолько альтернативная история Японии без американских баз.

>>1563447

>Лучше исекайная политика. Во первых, средневековая фентезятина всегда проще. Во вторых, её будут вершить не профессиональные политики, а вчерашние школотроны и саларимены

Ага, вот только есть одна проблема. Их могут встретить на пути... местные. Даже если ОЯШ или сарариман в самом деле полезет вершить политику, вокруг него будут короли, графы, министры, архимаги, демонлорды и прочие политики с десятилетиями, а может и столетиями опыта в этом деле. Вот окажется ОЯШ при дворе исекайного Людовика, и попытается впаривать свои идеи местному Ришелье... удачи переиграть такого монстра.

>>1563450
Ну как минимум Японцы там ведут вполне себе наступательные боевые действия своими силами, что как бы немного расходится с их военной доктриной. Так что уже это показывает нам, что Япония показанная в произведении несколько альтернативна той что есть ИРЛ.

>>1563453
Влажные фантазии автора и пропаганда рекрутинга в JSDF тебе там показывается, лол.

>>1563451
Я боюсь, если у ояша не будет каких-то супер читов, то она даже до местного барона не доберётся. Это только в романтических повестях, попаданцы из современности становятся мудрыми советниками при дворах у знати или сами становятся знатью. В реальности же их бы первый попавшийся патруль стражи отвёл бы в местную камеру предварительного содержания, как лиц весьма подозрительных, по нашински не шпрехающих, законов и порядков не знающих. И это если реально повезёт на стражу нарваться.

>>1563454
О чём собственно и речь. Япония там другая, значит и дать дипломатический отпор наглым Штатам они СТРОНГ.

>>1563456
Автор никаким боком просто не задумывался об этом и никак тему не раскрывал, так что ты околофанфики пишешь уже.
Хотя бы потому, что если бы "Япония другая" была, которая якобы стронг, то там и JSDF в принципе не было бы.

>>1563457
Почему? JSDF были сформированы в 47 или 50 году. Де-юре Япония не обладает своей собственной армией, но де-факто JSDF как раз и выполняют роль этой самой армии и почти ничем от неё не отличается. Можно вполне допустить, что в рамках вселенной произведения к моменту начала истории Япония преисполнилась не только культурно и экономически, но так же и в оборонке, что мы собственно и видим. Или тебе нужно, чтобы автор прямым текстом в лоб это проговорил?

>>1563458

>что мы собственно и видим

Нет, мы это не видим, это всё просто фанфики твои, выдуманные в попытках как-то "лором" обосновать те вещи, о которых автор никаким боком вообще не задумывался.
И это мы ещё не начинаем анализировать представленное в Gate вооружение JSDF, обусловленное как раз тем, что в реальности Япония совсем не стронг и JSDF это со всех сторон ограниченная и урезанная структура.

>>1563459
Что ты не видишь? Как Япония применяет свои Силы Самообороны для ведения наступательных военных операций, пусть и против более примитивного в плане вооружения противника? Ну так и Америка, к слову, зачастую ведёт войны отнюдь не против равных ей по силе держав.
И что по твоему автор задумывал? Он хотел показать Японию СТРОНГ и JSDF СТРОНГ - он это и показывает. Япония СТРОНГ потому и может на дипломатическом уровне блокировать поползновения со стороны США и Китая в сторону Врат. JSDF СТРОНГ потому и могут спокойно задействовать десятки единиц техники и сотни солдат в наступательных действиях против иномирных варваров.
Политика во Вратах всё же освещается и ей уделено прилично так времени, но ты похоже просто не читал ни мангу, ни ранобе, ни тем более оригинальный роман. В общем, не вижу смысла дальше с тобой спорить, если ты выдумал себе какой-то там свой тайтл который отличается как от существующих адаптаций так и от авторского оригинала.

>>1563460

>Он хотел показать Японию СТРОНГ и JSDF СТРОНГ - он это и показывает.

Показывает, но не обосновывает, вот в чём вся проблема. В оригинале ничего не сказано о том, что на территории Японии больше не размещено полсотни тысяч иностранных солдат, которые бы вмешались в любой конфликт. Не сказано и о том, что Япония получила ЯО или резко нарастила численность армии, чтобы начать вести независимую политику - наоборот, в оригинале используются какие-то совершенно смешные оправдания что Япония играет в дипломатию между тремя державами и якобы ни одна из них не может получить портал только себе (что полная чушь). А ещё в оригинале ничего не сказано о том чтобы JSDF хоть где-то всерьёз применялись за последние полвека, чтобы солдаты имели боевой опыт, но в самой истории они без проблем гасят врага даже в рукопашной и штыковой, устраивают долгие марши и массовый десант за линию фронта, выносят иностранный типа элитный спицнас, не неся потерь.

Так что в целом автор показывает Глориус Ниппон Банзай (хотя и с фигой в кармане). Но он его вообще не обосновывает как-то предысторией, почему у этого тайтла и появилась репутация агит-ролика минобороны Японии. Просто принимай всё на веру или придумывай обоснования сам... как ты сейчас.

>>1563462
Опять же, с чего бы этому быть проговорено прямо? Ты не можешь сделать соответствующие выводы из того что тебе показывает автор? Тебе нужно, чтобы автор максимально разжевал и с ложечки покормил? Слушай, если это так, то тут явно проблема в тебе. И уж тем более это никак не делает хуже показанную в произведении политическую игру. Просто принимай в расчёт, что это альтернативная история в которой все факторы совпали так, что Япония СТРОНГ. Врата в параллельный фентезийный мир ты же как-то схавал и не подавился даже.

>>1563426

> Лично я мечтаю об исекае, где челики будут вести себя как ГТА. Ну и соответственно их в мире не несколько, а дофига, на пару гильдий.

Sokushi Cheat ga Saikyou Sugite: попаданцы уже давно власть и творят что хотят. Но умирают при встрече с протагонистом.

>>1563463
>>1563460

>но ты похоже просто не читал ни мангу, ни ранобе, ни тем более оригинальный роман

Приведи мне два примера того, как в манге, ранобе или оригинальном романе освещается вопрос того, что до момента открытия ворот на территории Японии ситуация и история развивались хотя бы как-то альтернативно реальному. И показательно, что ты совершенно проигнорировал пассаж про конкретное вооружение JSDF, являющееся как раз следствием того, что Япония - не стронг.

Вообще я очень знакомый слог детектирую, ты случайно не тот поциент из соседнего треда про говнотайтл о застрявших в игре тестерах? Точно такая же нелепая практика прослеживается того, как косяки автора, явные дыры и те вещи, о которых автор никаким боком не задумывался, оправдываются и объясняются дичайшим нагромождением фанфиков, задом наперёд.
Если это так, то я абстрагируюсь мгновенно из этого диалога, потому что в какую-либо коммуникацию ты не способен, лол.

>>1563462

>появилась репутация агит-ролика

У него появилась такая репутация, потому что он буквально им является. Начиная с ранее служившего в JSDF автора.

>>1563467
Мы сидим на одном сайте, где от силы наберётся 3-5 человек постоянных пользователей. Естественно мы будем пересекаться. Что тебя так удивляет? И да, что там, что здесь я буду повторять тебе - автор не обязан всё тебе разжёвывать если он это показывает действием в рамках сюжета. Читай и смотри меньше низкосортных произведений, а то так и будешь плеваться от того, что является нормой.

>>1563469
А, ну что и требовалось доказать, спасибо, что сэкономил моё время.
А то примеров приводить отказываешься, неудобные тебе тезисы игнорируешь, продолжаешь нелепицу про качество произведений рассказывать (что вообще в высшей степени комично слышать от любителя говноисекаев с Нароу), свои проблемы в общении с людьми так пока и не решил ёще - ровно нулевая ценность как-то с тобой взаимодействовать вообще кому-либо помимо твоего психотерапевта, которому платят за это.

>>1563471
Какие примеры? Какие тезисы? Я повторю тебе ещё раз: автор не обязан тебе всё досконально разжёвывать. Вполне очевидно, что в его произведении Япония и JSDF отличаются от тех что есть ИРЛ. Почему? Это не имеет значения, так как произведение не относится к жанру "альтернативная история". Так что ты либо это принимаешь как данность и условность этого мира, либо идёшь читать более прямолинейные произведения где автор будет выводить свою графоманию на пол часа от прихода Рюрика.
Ты вот лучше скажи, у тебя совсем нет никаких претензий к тайтлу данного треда? А то ты вполне себе цельные по структуре и нарративу истории смешиваешь с говном, но вот о титульном тайтле треда что-то подозрительно молчишь. Или тебе норм?

>>1563432

>Да нееее, всё не тоооооо...

Как раз то. Мао уже победили и дальнейшая история у нас будет о самых сильных попаданцах, которые попытаются прогнуть этот вот мир под себя при помощи своих суперсил.

>>1563455

>В реальности же их бы первый попавшийся патруль стражи отвёл бы в местную камеру предварительного содержания, как лиц весьма подозрительных, по нашински не шпрехающих, законов и порядков не знающих.

Возможно даже сами авторы ранобе это осознают... или хотя бы более талантливые осознают, а остальные у них копируют.
Потому исекаев где герой не понимает местный язык или не перерождается в ребенка, чтобы успеть его выучить - их можно по пальцам сосчитать. Опять же сам перенос это чаще или перерождение в ребенка у которого есть семья, реже в монстра, или намеренный призыв местными с почётной встречей и хлебом-солью по прибытии. Случаев когда герой в спортивках выкидывают в рандомном переулке, как в Резеро, всё же мало на общем фоне, и чаще это уже пародия как в Коносубе или Исекайном дядьке. Ну или как в Смартфоне где герой настолько имба, что всем пофигу во что он одет и как говорит. Отдельный пункт - перерождение в игровом аватаре, там чаще всего герой может сойти за местного внешне, знает язык и у него даже могут быть деньги.

>>1563422

>Тоже хочу аниме про экологическую катастрофу от действий исекайдзинов.

Ну вот мы до этого и добрались. Семь ОЯШей сейчас начнут переделывать мир по своим вкусам, пользу наносить да ласкам подвергать.

>>1563469

> 3-5 человек постоянных пользователей

Мне казалось, нас тут хотя бы 10 наберется.

Что-то писатель уже глотает свои колёса горстями как Хаус - викодин.

Мне кажется или в прошлом году было какое-то фентези без попаданца, но с Системой и навыками, где главному герою для прокачки тоже надо было жрать врагов?

Любят же издеваться над кошкодевками в пати. То Кяру в "Принцесс коннект", то вот Тама Матильда. Да и Фран тоже регулярно достаётся, хорошо хоть не от своих.

>>1563832
По-моему это уже повсюду встречается. По крайней мере я в заголовках манги такое вижу регулярно, но так как внутрь не залезаю, точнее не скажу.

>>1563832
Было, ага.

>>1563853
Мейпуру конечно безумный манч, и нет такого преступления на которое она не пойдёт ради нового поломанного скилла... но даже она хоть немного видела берега и до такого не опускалась.

>>1563879
Ну, она прокачивается пожирая врагов. Буквально.

Если писатель обожает страдания, жертвы и мрак, то почему он захотел написать книгу про угнетаемую отцом кошкодевку и не захотел - про зажравшегося мажора? Потому что Тама страдала по-настоящему и превозмогала отчаяние, а рыжий просто бесился от скуки?

>>1564092
Он же это объяснил ясно?

Там, где был детский городок
Гуляют с тёлками деляги...

Вот сразу видно представителя творческой богемы капча sin согласна с этим.