Связанно ли "проваливание" педали тормоза с этим?
Вполне возможно. Я бы не стал на таком ехать, лучше вызови эвакуатор если сам машину не собираешься чинить.

>Я думаю открутить колесо и попробовать отжать поршень отверткой. Поможет ли это? Что еще можно сделать?

Ну для начала проверь уровень тормозной жидкости. Если уровень нормальный, попробуй завести машину нажать чем-нибудь педаль и проверить крутятся ли другие колёса. Поршень ты не отжмёшь, потому что там высокое давление, а если сольёшь, то можешь завоздушить систему на сервисе могут оказаться жопоручки и нормально не прокачают. Колодку ты тоже не снимешь, она заблокированна. Короче лучше на эвакуаторе, ну его нахрен.

Господа - в Париже!

>>30496
Остальные колеса крутятся без педали. С педалью хз. С этим колесом была уже вроде как такая проблема, говорят как-то отжали в ручную.

До сервиса ехать недалеко на самом деле, да и ребята там толковые.

Тормозуха есть там вроде. Но могу добавить чутка - у меня в багажнике лежит trw пол банки. кстати, ничего, если смешаю разные тормозухи?
>>30497
Не хотите быть господином - можете не быть им.

>>30498
А попробуй несколько раз подряд нажать на педаль. Если перестанет западать, у тебя завоздушило и тебе 100% нужно вызывать эвакуатор, нормально прокачать ты не сможешь. Если они отжимали, то значит просто открутили шланчик подачи тормозухи. Но тебе так делать не стоит, потому что ты скорее всего не знаешь как прокачивать систему.

>>30499
Ну, нажимали, конечно. Толку ноль. И педаль не западает, а просто как будто бы проваливается.

Эвакуатор вызывать очень бы не хотелось. Он все равно туда не подъедет. Надо будет хотя бы разблокировать колесо и вывезти машину из гаража (гараж во дворе и в таком месте, куда что-то хоть чуть-чуть побольше легковушки не подкатишь).

В общем, сейчас тогда первоочередная задача разблокировать заднее колесо. Как можно это сделать?

>>30500
Снять колесо, открутить шланг, слить в банку жидкость, отжать колодку. Стараться не повреждать диск и колодку, пробуй использовать деревянный клин. Если будешь поршень толкать, также постарайся не повреждать, возможно там дело в манжете.

>>30501
Окей, спасибо. Так и сделаем.

И да, тачка года два почти не эксплуатировалась. Нужно ли менять масло или можно еще поездить?

Опять же, до этого неизвестно, когда его меняли, но вряд ли она много километров после этого прошла.

>>30503
Перед зимой поменяй.

>>30503

>И да, тачка года два почти не эксплуатировалась. Нужно ли менять масло или можно еще поездить?

Обязательно. И антифриз смени.

>>30498
здаецца мне, та фея хочет может быть госпожой.

>>30507
Ну, никто ей не запрещает же.

Дайте баке баллонник - она и ключ погнет и крылья порежет.

В общем, погнули джва балонника, но открутить так и не смогли. Хотя в прошлые раз удавалось, даже если и прикипевшие были.

В общем, оставили до понедельника. Советы по откручиванию приржавевших болтов приму с благодарностью.

>>30516
WD40

>>30517
Не помогло. Вылили туда чуть ли не пару литров.

>>30516

> В общем,
> В общем,

Ох, ну и устал же я.

>>30516
Нагреть болты горелкой.

>>30520
Есть только зажигалка.

>>30523
Ну на рынке продаются горелки как на пике. 3 года назад стоили 500 рушлей.

>>30525
Ясно. Ну, может быть подумаем.

Есть еще какие способы? Не хотелось бы все-таки открытый огонь разводить.

>>30528
Заколённую головку, крепкий вороток и большой рычаг. Раз WD побрызгали, может за пару дней поглубже проникнет и сможете открутить.

>>30529
В общем, надо искать трубу и надевать ее на ключ.

В откручивании решающую силу играет момент?

>>30531
Да, на трубе можно попрыгать. Вдвоём. Только болт надвое не сломайте.

>>30534
Потому не люблю конструкцию, когда болт с резьбой торчит из колеса, а на него надо накручивать гайку.

Все это ржавеет и вообще.

Джереми, у нас проблемы. Крутится ключ (натурально закручивается), а болт остается на месте.

Пикрелейтед закрученный ключ.

Что делать?

>>30538
Вам же сказали, нужен нормальный вороток, а не кака из сырого железа. И да, лучше бы прогреть.

>>30539
Ну мы два ключа погнули. Нормальный это уже от 3к. Проще эвакуатор вызвать и разобрать подъезд. и поругаться с соседями
В общем, эвакуатор. Вот.

>>30540

>2016 год
>Не иметь своего нормального инструмента

>>30543

> Как что-то то плохое или нелогичное

>>30544

>Как будто несколько потерянных дней не намекают, что да, плохое.

>>30547
В 2016 году — нелогичное, если ты не автослесарь или не фанат гаражных работ.

Это в 98-м было принято самому чинить машину, поскольку вариантов других у многих людей попросту не было.

В данный момент покупка дорогого ключа совершенно нецелесообразна, дешевле (более чем в два раза) вызвать эвакуатор и немного расчистить подъезд для него.

> несколько потерянных дней

Кто говорил про потерянные дни? Никаких работ, кроме попытки откручивания колеса не проводилось.

Мне же, для моего автомобиля, дорогой баллонник не нужен — все прекрасно откручивается и штатским, благо конструкция более продуманная и менее ржавеющая.

И вообще, у тебя довольно странная логика, молчу уже про зеленый текст.

>>30550

>В 2016 году — нелогичное, если ты не автослесарь или не фанат гаражных работ.

В 2016 это нелогично, если ты не зарабатываешь сотен денег. Вот смотри, ты с горе пополам угонишь тачку, там тебе её починят. И вот покатишься ты за город. А там у тебя снова случится небольшая кака. А у тебя даже ключа нет нормального чтобы устранить. И денег из-за города чтобы угнать, понадобится намного больше. Вся проблема в том. Что в России уровень автосервисов очень разнится и плохих больше чем хороших.

>Кто говорил про потерянные дни? Никаких работ, кроме попытки откручивания колеса не проводилось.

Нет, ты их потерял. Потому что уже бы открутил колесо. Уже бы угнал и тебе бы уже сделали тачку.

>все прекрасно откручивается и штатским, благо конструкция более продуманная и менее ржавеющая.

Но твоя машина уже показала что с твоими умозаключениями что-то не так.

>>30551
Я даже не знаю, сколько надо зарабатывать, чтобы тратить свое время в гараже было дешевле, чем отвезти машину в сервис.
Мне кажется, что для того, чтобы устранить все возможные неисправности в дороге, с собой понадобится таскать кучу разных инструментов, которые, к тому же, еще и должны быть качественными.

Кстати, второй погнутый ключ не из самых дешевых.

> Вся проблема в том. Что в России уровень автосервисов очень разнится и плохих больше чем хороших.

Согласен, потому надо знать, где хорошие. У меня, слава богу, есть парочка.

> Нет, ты их потерял. Потому что уже бы открутил колесо. Уже бы угнал и тебе бы уже сделали тачку.

Нет, я ничего не терял. Машина как стояла год, так и стоит себе. И да, может быть, так и не получилось бы отжать поршень или еще что, и все равно пришлось бы разгребать подъезд. Так что эвакуатор мало того что дешевле, так еще и меньше времени займет и усилий.

> Но твоя машина уже показала что с твоими умозаключениями что-то не так.

Читай внимательнее. Я не говорил, что это именно тот автомобиль, на котором я передвигаюсь.

А моя машина вообще подвела меня один раз, да и то, поломка была такая, какую самостоятельно в полевых условиях не исправишь.

И да, мне все-таки кажется, что что-то не так именно с твоими заключениями.

>>30556

>Я даже не знаю, сколько надо зарабатывать, чтобы тратить свое время в гараже было дешевле, чем отвезти машину в сервис.

Разве я писал что всё нужно делать в гараже?

>Мне кажется, что для того, чтобы устранить все возможные неисправности в дороге, с собой понадобится таскать кучу разных инструментов, которые, к тому же, еще и должны быть качественными.

Достаточно просто хорошего набора. И парочки инструментов в нагрузку.

>Кстати, второй погнутый ключ не из самых дешевых.

Ты просто не умеешь отличать качественный инструмент.

>Согласен, потому надо знать, где хорошие. У меня, слава богу, есть парочка.

В карман их себе сможешь положить? Чтобы быть уверенным нужно знать хотя бы на элементарном уровне устройство машины.

>Нет, я ничего не терял. Машина как стояла год, так и стоит себе. И да, может быть, так и не получилось бы отжать поршень или еще что, и все равно пришлось бы разгребать подъезд.

Вот только ты уже потратил 2 ключа. Ты уже думаешь о том что всё наверно нельзя исправить, ты уже смирился что несколько дней ходил зря.

>А моя машина вообще подвела меня один раз, да и то, поломка была такая, какую самостоятельно в полевых условиях не исправишь.

Это пока.

>И да, мне все-таки кажется, что что-то не так именно с твоими заключениями.

Эта иллюзия может рассеется только после лёгкой поломки за городом.

>>30558

> Разве я писал что всё нужно делать в гараже?

А где? Прости, не понимаю.

> Достаточно просто хорошего набора. И парочки инструментов в нагрузку.

Вот уже и набирается.

> Ты просто не умеешь отличать качественный инструмент.

Возможно, но выбора особо нет. Более качественный инструмент ощутимо дороже. В низком ценовом сегменте все примерно одинаково.

> В карман их себе сможешь положить? Чтобы быть уверенным нужно знать хотя бы на элементарном уровне устройство машины.

В чем уверенным?

> Это пока.

Возможно. Но если не наплевательски относиться к машине, то риск сведен к минимуму.

> Эта иллюзия может рассеется только после лёгкой поломки за городом.

Вряд ли поломку современной машины, после которой она не может ехать, удастся починить самостоятельно на трассе.

>>30559

>А где? Прости, не понимаю.

Что можно, лучше сделать самому. Зачастую никаких проблем с большинством замен нет.

>Вот уже и набирается.

Ну либо плати за инструмент, либо плати "профессионалам". Хотя конечно далеко не всё можно сделать самому на современном авто.

> Более качественный инструмент ощутимо дороже. В низком ценовом сегменте все примерно одинаково.

Покупаю дешёвый инструмент, всё работает.

>В чем уверенным?

В том что "профессионалы" всё сделают как нужно.

>Возможно. Но если не наплевательски относиться к машине, то риск сведен к минимуму.

Не все неисправности можно услышать, почувствовать или просто вовремя заменить деталь по книжке.

>Вряд ли поломку современной машины, после которой она не может ехать, удастся починить самостоятельно на трассе.

Просто нужно применять смекалочку.

>>30562

> Что можно, лучше сделать самому. Зачастую никаких проблем с большинством замен нет.

Прости, ты не ответил на мой вопрос. Где ты будешь менять масло, как не в гараже? Где ты будешь менять антифриз и вообще еще куча замен? В гараже, вестимо. А это уже затраты на сам гараж. Или потерянные доходы от его сдачи. Например.

Ладно. В случае с ключом проблема просто была определена не совсем верно. Никто и подумать не мог, что всего за год простоя (до этого болти откручивались после подобного простоя куда проще) болты прикипят намертво совсем. Конечно, надо было купить чугуниевый высоколегированный каленый ключ и крутить им. Но тогда казалось, что обычного телескопического должно хватить. Хотя мне кажется, что даже тогда так просто открутить бы не получилось. Не удивлюсь, если бы баки таки смогли бы и его погнуть сломать

> Ну либо плати за инструмент, либо плати "профессионалам".

Еще время. Не забывай. Тогда и получается, что самостоятельный ремонт выходит дороже. А неквалифицированный еще дороже. Опять же, другое дело, если это доставляет, ковыряться в машине, то это уже другое.

> Хотя конечно далеко не всё можно сделать самому на современном авто.

Вот-вот.

> Покупаю дешёвый инструмент, всё работает.

Магия, зе.

> В том что "профессионалы" всё сделают как нужно.

Ну, если профессионалы не в кавычках, то сделают как нужно.

> Не все неисправности можно услышать, почувствовать или просто вовремя заменить деталь по книжке.

Но почти все. Зависит от автомобиля, конечно. Вот на этой лачетти сломались замки багажника и капота. Ну кто знал, что они вдруг возьмут и сломаются? (капот, кстати, вроде починился).

> Просто нужно применять смекалочку.

Из разряда особой, уличной магии. Нужно иметь большой опыт ремонта, чтобы вообще все это работало. Увы, его надо где-то приобрести.

>>30565

>Еще время. Не забывай. Тогда и получается, что самостоятельный ремонт выходит дороже.

Ну смотря какое образование. До того как я стал толстой Моконой. Я за два дня полностью капиталил движок.

>Нужно иметь большой опыт ремонта, чтобы вообще все это работало. Увы, его надо где-то приобрести.

Всё так, всё так.

>>30551

>И вот покатишься ты за город. А там у тебя снова случится небольшая кака.

А обязательно вступать в эту вашу каку в этой вашей деревне?
>>30565

>Где ты будешь менять масло, как не в гараже?

В сервисе, конечно. Если не хочу кучу грязи в свежем масле.

>>30568
>>30567
Вот и я о том же.

>В сервисе, конечно. Если не хочу кучу грязи в свежем масле.

Ох ты, а с чего ты взял что замена масла в двигателя в сервисе, отличается от той что в гараже? Промывочное масло ты и сам можешь залить. Впрочем если у тебя нормально работает двигатель, зачем его вообще лить? Каку должен собирать фильтр.

>>30550
Я таки вас не пойму. Давно бы съездил на барахолку, купил бы набор краденных ключей. Старый советский вороток из чугуния.
Нет, не хочу, хочу рассказывать Джереми что в магазинах дорохо.

>>30574
Вряд ли подойдет под гайку старый советский. И я не знаю, где в городе остались барахолки. Разборки знаю, барахолок нет.

>>30575
Под гайку подойдёт головка. А вороток из советского чугуния, не погнётся.

>>30577
Поломается, если не погнется, ага.. Ну сам подумай, где мне сейчас искать барахолку (которые небось и не работают вечером, если вообще остались в городе), потом на ней искать подходящий ключ (которого может и не оказаться), потом искать подходящую головку?

>>30568

>Если не хочу кучу грязи в свежем масле

Грязь собирает фильтр. По крайней мере должен.
А остатки отработавшего масла, если поддон не сливает его полностью, можно откачать при помощи одноразового шприца с трубочкой.

>>30556

>Кстати, второй погнутый ключ не из самых дешевых.

Jonnesway? Если скромнее, то ты понял.

>>30578
Господи, ну не знаешь сам, спроси у знакомых. Если город более менее крупный, барахолка обязательно должна быть. Где ещё краденное или самоделки продавать? Найди там вороток из чугуния. Краденный набор с головками, надень головку на чугуниевый вороток и воткнув трубу, крути болты.

>>30579
Не думаю что ты его переубедишь.

Вкатываюсь в уютный тредик.
30 лвл, лансер 9, второй автомобиль.
Ремонтирую пока все сам, благо есть гараж.
До покупки машины, не знал об устройстве и работе многих агрегатов, в данный момент уже самостоятельно перебрал тормозные суппорта, установил передние ПТФ, менял стойки стабилизатора, маслице в двигателе и КПП, фильтра и колодочки. Запчасти подбираю сам. Особо ничего сложного нет, главное - найти внятную документацию по ремонту брички и пользоваться гуглем.
Из инструментов есть набор рожковых ключей, головок всех размеров, два домкрата, два динамометрических ключа, пару прокачных и мелочевка в виде отверток-плоскогубцев и т.п.

>>30594
Как Ленсер? Какого года? Хлопот не доставляет? Сколько пробег?

И да, что до этого было?

>>30599
Лансер 2008-го года, я третий владелец, брал с пробегом 90к, сейчас 120к.
Первые два года не делал ничего, кроме замены масла и фильтров, в этом году - всё написанное выше. На днях буду менять антифриз, сегодня заказал жапонский TCL в автодоке.
В целом машина надежная и простая. Из болячек - дроссельная заслонка (ремонт - 5к), катализатор (забивается к 100-150к, болты в рычагах задней подвески (закисают насмерть после 120к), слабые шпильки корпуса фильтра бензонасоса (я одну сорвал при замене) и дорогущие оригинальные запчасти. Благо полно качественного неоригинала и можно подобрать запчасти от официального поставщика мицубиши без логотипа мицубиши.
Сейчас начал немного подъедать масло (дубеют маслосъемные колпачки после 120к), планирую откапиталить движок через 30к. Если еще что интересно, задавай свои ответы.

>>30599
забыл добавить, до лансера был отцовский таз 2109 91-го года. Вспоминаю, как страшный сон.

>>30556
Ну так что, что там? Открутили? Починили?

>>30621
Да не, мастера там уезжали, пока стоит тачка в гараже. Как раз вот на неделе собираемся заняться

>>30622
Ну хоть вороток нормальный купил?

>>30623
Воротком называют совсем другой слесарный инструмент.

>>30628
Подразумевается что головки ты уже имеешь.

Погрузили тачку на эвакуатор и увезли.

За год простоя чутка начало подгнивать днище и все там.

Гараж был бетонный с земляным полом. В общем, такие дела, Сырно Джереми.

Кстати, проблем с погрузкой на эвакуатор не было. Даже подъезд удалось быстро освободить и без скандала с соседями. Как-то так. Сгрузили кстати еще проще - газелька заехала прямо в бокс, а там мы ее сразу на подъемник спустили.

>>30631
Держи нас в курсе ремонта.

>>30632
Сарказм?

Ычан, что делать с гниющим днищем? Это все как-то зачищается?

Или хай гние?

>>30633
Нет никаких сарказмов. Днище чистится, дырки завариваются, потом всё покрывается битумом.

>>30634

До дырок вроде как еще не дошло.

Короче, там прорвало тормозную магистраль, придется менять.

Колесо было зстопорено по причине того, что колодки ручника намертво приржавели к диску. Диски ржавые и покрытые плесенью, их надо шлифовать. Колодки растрескались, тоже под замену все. Ну, естественно масло и антифриз.

Все-таки не стоит в гараже бетонном оставлять земляной пол, гниет все нафиг.

Пока вроде все, что вскрылось. Далее будем делать и смотреть, чего еще там начало отгнивать.

А примерно во сколько может встать ремонт днища? С учетом проведения в сервисе, а не самостоятельно.

>>30635
Просто нужно иметь вентиляцию, тогда всё будет хорошо.

>>30636
Вентиляция была ровно такая же, как и в других подобных гаражах. Две трубы и два отверстия возле ворот.

>>30637
Но это неправильно. Вентиляция должна идти по диагонали.

>>30638
Например?

То, что неправильно, это очевидно, ведь об этом говорит подгнившее днище.

>>30639
Ну они должны быть с разных сторон, одна часть гаража будет в тени, а другая на солнце, это обеспечит циркуляцию воздуха летом, стоило бы покрыть стены штукатуркой. Кстати, а почему ты считаешь что из-за земляного пола подгнило? Близко грунтовые воды? И ещё, крышу тоже покрой гидроизоляцией и засыпь шлаком.

>>30640

> а почему ты считаешь что из-за земляного пола подгнило?

Ну, влага от земли, сырость, все дела. Вообще, там, конечно, сыграло роль множество факторов. А крыша чутка течет, да.

>>30641
Ну если там каких-то критических подтечек весной или из-за дождя не возникает, значит дело не в этом. Это конденсирование влаги на бетоне все дела. Покрой штукатуркой. А на пол можешь просто деревяный щит сколотить.

Таки забрали тачку. Ремонта вышло на 19к. Подвеска вроде работает, ничего там не гремит. Поставили в тот же самый гараж. В этот раз обратил внимание — действительно туда заходишь и тебя как будто бы обдает сырностью.

В планах кататься, пока что-то не отвалится что-то еще не проявится. Ну и на диагностику по движку свозить — горит лампочка, но двигатель работает как часы.

Не знаю, есть ли смысл заниматься вообще днищем...

>>30670
Масло проверь. Ну и может быть датчик какой накрылся.

>>30673
Пусть супротек зальет.

>>30673
Масло новое же.

Кстати, по поводу гаражного и негаражного хранения. Вот моей машине лет куда больше 17, лол. Почти совершеннолетняя, но далеко не лоли и днище вполне себе целое только порог чутка обо бордюр расфигачил

Храню на улице вообще. Почему все-таки меньше гниет? Гоняю зимой по политым регентами улицам, кстати тоже.

>>30676
Хорошее железо, хорошее покрытие. Опять же в застойном и влажном воздухе гаража, это происходит лучше.

У Лачетти кончилась страховка и она вновь помещена в гараж гинть

А, кстати, теперь она называется довольно ёмким словом "Шевролетти".

Бедняжка, ей пришлось столько одиночества пережить.

>>30680
Не лучше ли её продать?

>>30681
Перед продажей надо будет как минимум очистить днище и так далее.

В прочем, продажа будет проблематична и по другим причинам. А эта хоть ездить может и в целом выполнять свои функции.

Кстати, вот у нее горит лампочка чека двигателя. Но сам движок работает ровно и без нареканий. И судя по словам эксплуатировавших этот автомобиль, лампочка горит уже довольно давно. Так вот. Есть ли смысл ехать на диагностику двигла?

>>30682

> Впрочем

Же.

>>30682
Конечно имеет. Вдруг случится реальная поломка, а ты не в курсе.

>>30684
Но работает все нормально и вообще.

>>30685
А если не будет? А лампочка как горела, так и будет гореть.

>>30686
Но я даже не знаю, что там может быть. Заводится с пол-оборота, работает ровно, тянет хорошо.

>>30687
Вот сейчас она сигналит постоянно, а когда что-нибудь сломается, она тебе уже не сообщит.

>>30688
Ну а что там может сломаться? Работает двигатель хорошо вроде как.

>>30689
А ты вообще разбираешься в машинах-то?

>>30689
Мне кажется ты толстишь .

>>30691
На самом деле, как можно понять из треда, не очень.

>>30692
И в мыслях не было. Мне кажется, что там скорее всего просто баг датчика. Учитывая, что с этой лампочкой машина ездит уже много лет, а двигатель работает нормально.

Внезапно, заднее колесо опять начало подтормаживать. Ну что за невезение!

Алсо, на моей тачке тоже самое началось. Только другое колесо. Это проклятье какое-то?

>>30782
Это механизм. Нужно было снять сразу, да глянуть чё там и как. И предние тоже снимай, почисти, ржавчину удали где нужно.

>>30784
Так если прочитать тред, то можно заметить, что сразу снять не получилось. На сервисе открутили — оказалось, что колодки ручника. Ржавчину удалили. А свою уже отвез в сервис. Там суппорта приехали.

Поездил сегодня на этой машине за рулем по городу в плотном потоке и с парковками. До этого как-то не приходилось дальше соседнего района ездить. Первое, что хотелось сказать корейским конструкторам это "эргономика! Эргономика, блджад!"
Почему рычаг КПП неудобен при любом положении кресла? Почему передачи втыкаются как в последний раз? А положение задней совмещать с первой вообще придумал злой и подлый человек. Все эти ручки дворников, которые специально воткнуты в таком месте, чтобы их невозможно было не зацепить, фары как в логане на рычаге поворотников - имхо самое неудобное расположение. Блджад, да даже в новом Соболе фары включаются как у нормальных машин крутилкой слева!

Движок странный. Снизу вроде тянет, но когда нажимаешь на гашетку, машина почему-то не ускоряется, а плетется как черепаха. В то же время попытка стронуться или поехать на низких оборотах на второй заставляет клапана издавать такие звуки, что становится немного жутковато.

ГУР кстати уже вроде загудел. Это значит что пора готовиться с ним распрощаться?

Еще какое-то колесо противно чиркает обо что-то. Может быть об колодки, потому что как я уже говорил, заднее левое опять нагревается и воняет спаленными колодками.

В общем как-то так. Просто мысли вслух. В целом-то неплохая машинка за свои деньги и по своему концепту, все-таки универсал со всеми его плюсами и минусами.

>>30799
у меня такое чувство, будто я про таз прочитал.

>>30800
Кстати, вот я ездил на четырнадцатой, она немного похоже даже чем-то. Но сама по себе машина, кстати, в отличии от логана, на котором в то же время примерно ездил, негативных эмоций не доставляла почему-то. Хотя та же задняя там включается вообще идиотским способом, но перепутать с первой ее сложнее. Да, да, бака сегодня перепутала. Вернее, бака включила первую, слегка зацепив фигнующку, по нажатии которой вместо первой втыкается задняя. И чуть маршрутке не въехала в морду.

>>30799
Ах да, забыл еще.

Подлокотник! Подлокотник, мать его! Почему, чтобы положить на него локоть, я должен скрутиться буковой "зю"?
Да, я согласен, в таком положении удобно принимать мелочь из салона, но это не маршрутка же! За каким вообще его тогда сделали, этот подлокотник? Чтобы еще поиздеваться над лачетеводами? "Смотрите, у нас есть подлокотник, только я вам его не отдам только он расположен так, что ты все равно не сможешь им пользоваться! Удачного дня!"