[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]

Файл: -(14 KB, 225x195)
14 No.3440774  

Примерно 2,5 года назад в нашем ВУЗе (стоит заметить, никак не относящемся ни к электронике, ни к IT, разве что, техническом) студентами был организован кружок микроэлектроники и робототехники. На настоящий момент я занимаю там далеко не последнее место.
Но дело в том, что когда он только образовался, деятельность действительно была продуктивной. Занимались только делом. Сейчас же, не смотря на приток новых участников, всё пребывает в застое. Никто ничему не хочет учиться, разве что, ремонту мобильной техники (потому что прибыльно), благо, есть мастерская. Большую часть времени подавляющее большинство приходит, чтобы поболтать, вместе посидеть за компьютером, читая и смотря всякую фигню, поиграть в настолки. Раньше никто себе такого не позволял.
Как можно вообще решить этот застой? Я, конечно, отчасти руководитель, но на действия, направленные на поддержание дисциплины действий не имею, тем более, что этой хренью страдают и отдельные руководители в количестве одного человека, другое дело, что их всего 2, если считать самых главных.
С одной стороны, привод мной новых людей, которые, на мой взгляд являются более-менее толковыми, ситуацию улучшает. С другой стороны, ввиду фанатичности некоторых особенно, тех, которые не из нашего ВУЗа и хорошо разбираются во всякой айтишной х-те, начали возникать холивары. Если раньше деятельность убивалась шутками про Аллаха, роботов-хедкрабов, мамку да, и такое часто - а человеку 25 лет и он аспирант, то сейчас срачи на тему "AVR для б-дла, только ARM", "C - не труЪ, только C++, того, что нормальные люди пользуются линуксом ага, только я считаю, что запускать практически весь софт через WINE - не дело, ненависти к пользователям UNIX System V, людям, занимающимся графическим программированием (среды разработки программ для ПЛК и SCADA-системы вроде NI LabVIEW).
Что с этим делать?

>> No.3440777  

Роботопроблемы. Наделаете роботов, а потом они мир захватят и нас работать на них заставят.

>> No.3440785  

Покажи им ычан.

>> No.3440789  

Придумай им какую-нибудь цель. Создай проект, который будет интересен значительной части людей, так ты сможешь объединить их и заставить работать. Наверное.

>> No.3440796  

>>3440785
Ты думаешь, человека будут считать адекватным, если узнают, что он сидит на всяких сайтах, заполонённых любителями японских мультиков?

>> No.3440798  

>>3440796
Покажи им Сырно и они все поймут. Потом можно и Ычан.

>> No.3440804  

>>3440796
Покажи им Ычан, а потом сразу [x].
Они сразу все поймут.

>> No.3440805  

>>3440774

>дело в том, что когда он только образовался, деятельность действительно была продуктивной.

Занимались вы вот делом и что продуктивного сварганили(пруфы)?

>Никто ничему не хочет учиться, разве что, ремонту мобильной техники (потому что прибыльно), благо, есть мастерская.

Да даже этому научится и то скилл, хоть и ради денег.

>то сейчас срачи на тему "AVR для б-дла, только ARM", "C - не труЪ, только C++, того, что нормальные люди пользуются линуксом

В споре рождается истина.
В вашем кружке хоть что-то делается и есть какая-никакая атмосфера, лично мне вспомнился наш кружок радиоэлектроники в вычислительном, там народу было 2,5 человека, оборудование в качестве старого советского паяльника, синей изоленты и пары медных катушек, а атмосферы как на занятиях по тригонометрии. Понимаю то чувство, когда люди не хотят заняться одним общим делом, но с другой стороны человека нужно мотивировать: придумайте какой-нибудь студенческий грант или примите участие в каком-нибудь любительском конкурсе с призовыми местами и т.д, кому будет интересно, те сплотятся и выдадут что-нибудь путное, остальные сами отсеются.

>> No.3440811  

>>3440798
Я ещё раз спрашиваю. Как ты думаешь, что будет, если среднестатистическому человеку 20-25 лет показать анимешную картинку? Особенно, если учитывать типичное мировоззрение, специфичное для студентов/аспирантов/молодых специалистов технологических специальностей.

>> No.3440812  

>>3440796
Вали отсюда, мусор.

>> No.3440813  

>>3440812
Ну-ну, не будь столь строга, Сырно. Суть не всем дано понять.

>> No.3440815  

>>3440774
Надо обязательно спросить об этом на Ычане. Там точно знаю, что тебе делать!

>> No.3440816  

>>3440774
А у вас есть кураторы из преподавателей? Даже если не прямо относящихся к руководству кружка, то хотя бы ответственные за помещения в которых вы сидите, ты же говоришь, там какая-то мастерская у вас есть, неужели туда все без разбору могут ходить когда хотят? Через них никак повлиять на ситуацию нельзя? Может и не очень хорошо стучать, но что делать, пусть придут и прогонят всех, кто занимается анрелейтед фигнёй.

>> No.3440818  

>>3440805

>Занимались вы вот делом и что продуктивного сварганили(пруфы)?

Таки робот (довольно простой, правда), КВ-радиостанция, АСУ ХТП (управление автоклавом, в котором происходит рост монокристаллов GaP). Ну и много кто на этом всяким полезным (хотя, как посмотреть - химику умения программирования не нужны) вещам научились.

>> No.3440820  
>ненависти к пользователям UNIX System V

Что ты имеешь против System V?!

>> No.3440822  

>>3440811
Он скажет ясно, понятно. Значительная часть современных технарей, описанного тобой возраста привычны к анимешным картинкам.

>> No.3440824  

>>3440818

>Ну и много кто на этом всяким полезным (хотя, как посмотреть - химику умения программирования не нужны) вещам научились.

Что вам мешает продолжать своё самообучение? С приходом новых людей всегда будут появляться разногласия, вы просто занимайтесь своей кучкой и дальше, а те кто хочет телефоны чинить - пускай чинят, может и их навыки пригодятся.

>> No.3440827  

>>3440822

> Он скажет ясно, понятно.

Он скажет ня, ковай.

>> No.3440828  

>>3440827

> ковай

На картинке Алукард какой-нибудь будет?

>> No.3440839  
Файл: -(197 KB, 800x436)
197

>>3440827
Не "ковай", а "куй"! Вечно вы, баки, грамоту не разумеете.

>> No.3440841  

>>3440839

> Куй — название морской свинки и блюда из неё, принятое в Андском регионе, а также некоторых родов из семейства свинковые.
>> No.3440848  

>>3440774
Не понимаю, в чем суть твоей проблемы?
Мотивация по своей природе - это вознаграждение за потраченные усилия.
Достаточная мотивацая для чего-либо - это убежденность данного человека, что за такой-то объем таких-то усилий, ресурсов и времени он получит некую награду, которую считает достаточной.

О какой мотивации речь идет в твоем кружке?
Есть мотивация материмальная - возможность зарабатывать достаточно денег.
Есть нематериальная - возможность достичь определенного уровня уважения в обществе или места в иерархии.
Достаточность денег, в свою очередь, разделяется на несколько составляющих. 1) Достаточно денег, чтобы выжить; 2) Достаточно денег, чтобы обеспечить уровень комфорта и безопасности, считающийся при данном уровне научно-технического развития приемлемым; 3) Достаточно денег, чтобы считаться в данном обществе успешным и уважаемым; 4) Достаточно денег, чтобы деньги могли стать стредством манипуляции другими людьми и обществом.
От наемного труда и научной деятельности последнего вида достаточности никто не ожидает. Первый вид достаточности не требует таких усилий и увлеченности - достаточно рутинного копирования чужих действий.
Второй и третий уровень достаточности в российском обществе для наемных работинков практически недостижим.
Процент наемных работников, которые могут сами себе обеспечить все потенциально необходимые качественные медицинские услуги, жилье, технику, отдых, развлечения и так далее, равно как и процент наемных работников, которые за счет своей заработной платы считаются в российском обществе настолько богатыми, что достойны уважения, в российском обществе примерно равен проценту тех, кто решил заняться политической деятельностью и достиг статуса министра или сходного с ним. То есть это нечто, что представляется практически невозможным.
Значит, материально заитересовать даже будущими перспективами для тех, кто живет в российском обществе, невозможно.
С нематериальной мотивацией - посмотрим на узнаваемость русских ученых, мнение о российской науке, уважение к профессии в России. Всё это находится на уровне неотличимым от нуля.
Заинтересовать нематериально кого-либо в российском обществе невозможно.

Вопрос: если мотивировать никого ни к чему в России невозможно, то что же делать?
Выходов, как минимум, два.
1-й - наиболее широко применяющийся в России (кстати, из-за этого выхода, не в последнюю очередь, мотивация в России так плоха) - это делать ставку на идиотов и кретинов. Кретинов и идиотов можно заставить поверить в какие-то сказки о светлом будущем, которым никогда не суждено сбыться в реальности. Все эти нищебробы остаются нищебродами, но искренне веруют, что "а вот если бы" и агрятся на других нищебродов. Собственно, это - основа российского общества и российской мотивации.
Но поскольку цель твоего кружка малосовместима с идеей плодить кретинов, идиотов, имбецилов, олигофренов, микроцефалов и прочих русских, то этот выход тебе не подходит.
2-й выход - смена цели.
Если мы возьмем двух специалистов, например, врачей или юристов, один из которых нацеливается на то, чтобы закрепиться на надежной бюджетной зарплате и обеспечить себе стабильность, а другой нацелен на частный сектор и лучшую зарплату, то увидим диаметрально противоположное поведение. "Бюджетники" стараются хорошо оформалять отчеты, бумаги, буквально исполнять приказы, хорошо дружить с начальством, но при этом практически полностью забивают на свою профессиональную специализацию, поскольку не она приведет их к успеху. "Частники", наоборот, чаще всего крайне неаккуратны в отчетах, недостаточно исполнительны, ведут себя независимо, что многие управленцы считают заносчивостью, зато они впахивают по-черному ради повышения собственного профессионализма. Их тяготят и неинтересуют стандартные повторяющиеся процедуры и больше внимания привлекают сложные, трудноразрешимые вопросы, они тратят большую часть времени на самообразование, чтение статей, углубленное изучение предметов своей профессии.
Разница в целях приводит к различному поведению.

Применительно к твоему случаю это означает, что нужно создавать такую атмосферу в кружке, при которой его члены будут нацелены на профессиональную эмиграцию в страны, где научные работники уважаемы и/или высоко оплачиваются.

Хотя я не совсем представляю, как это можно сделать на уровне кружка, но можно заранее в члены кружка брать только тех, кто желает уехать из России как можно скорее, и уехать востребованным профессионалом.

>> No.3440849  

>>3440820
Истинный дух юникса был в UNIX V7, System V уже не торт, прогнулись под энтерпрайз. Чего только дкрацкие IPC, которые закопали "всё есть файл". И cat -v.

>> No.3440871  

>>3440849 IPC необходимы для ряда сценариев, что тебе всё как файл, когда нужно дело делать?

>> No.3440893  

>>3440848
Каков максимальный размер коллектива, которым ты когда-либо руководил?

>> No.3440895  

>>3440893

>сперва добейся!

Позвольте, уважаемый, это же не у меня проблемы? К чему на меня-то переключаться?

>> No.3440897  

>>3440895
То есть в области, про которую написал стену текста, ты некомпетентен.
Ясно.

>> No.3440898  

>>3440774
Если ты не получаешь за это деньги, то я вообще не понимаю твоей мотивации. Что вообще может быть хуже, чем работа с людьми? Хотя, руководство, наверное, лучше, чем просто работа. Тебя хотя бы формально должны бы слушаться.

>> No.3440899  

>>3440897
В какой области? В области мышления?
Скорее стоит говорить о некомпетентности в этой области тех, кто не способен сам мыслить и хочет только авторитетов, которые, самое что забавное, часто не являются компетентными.
Впрочем, всё с тобой ясно: вместо того, чтобы подумать, как решить проблему, ты будешь ждать, пока придет царь-батюшка, который по твоему мнению компетентен только потому, что он - царь, и всё за тебя решит.
Я бы сказал, что ты странный, если бы не знал, что таких, как ты - подавляющее большинство: мало кто из людей является разумным в том смысле, что хочет думать. Большинству, как Винни-Пуху, процесс мышления доставляет такие страдания, что они не только сами зарекаются думать, но еще и жутко агрятся на всех, кто смеет думать.
Забавные вы.

>> No.3440900  

>>3440897
Алсо, лично я создал и руководил общественной организацией более чем с 3000 членов.
А теперь, мальчик, расскажи, чего добился в своей жизни ты, чтобы на меня рот разевать.
Давай-давай, рассказывай. Я жду. Или замолчи навсегда и уходи из интернетов, потому что ты некопметентен в интернет-общении.

>> No.3440904  
Файл: -(17 KB, 571x604)
17

>>3440900

> руководил общественной организацией более чем с 3000 членов

Комфортно ли было в окружении 3000 членов?
Если дискусия продолжится в таком духе и дальше, то среди нас окажется бывший или действующий президент какой-нибудь страны.

>> No.3440905  

>>3440899
В области управления человеками.

>общественной организацией

Ни разу не видел «общественной организации», продуцирующей что-то полезное.

Я скромный научный работник, два с половиной раза рулил грантами и проектами человек на 10. Попалась однажды пара граждан, которых «тяготят и неинтересуют стандартные повторяющиеся процедуры и больше внимания привлекают сложные, трудноразрешимые вопросы, они тратят большую часть времени на самообразование, чтение статей, углубленное изучение предметов своей профессии». В итоге ничего полезного они не сделали, их часть работы пришлось делать другим. А они, небось, всё ещё самообразовываются.

>> No.3440908  

>>3440905>>3440897

>То есть

Откуда вывод? Логики не вижу у тебя, Люк. Не говорилось в том посте ничего, позволило бы что сделать вывод этот.
Головой дружить своей надо с, мой юный падаван.
>>3440905
Гранты. И что вы полезного сделали для мировой науки? Где это я могу купить для своего дома? Будет ли это надежнее и выгоднее, чем импортные технологии, делающие то же самое?
Отлично, вы сделали кучу красивых отчетов, грамотно распилили деньги, отчитались перед министерством, а министерство громно с экра в очередном послании рассказало, как хорошо с наукой в нашей стране и космические корабли бороздят просторы большого театра.

Ты вообще очень странный: я говорил, что ориентированные на частный сектор работники тратят больше времени на профессию, чем на тупое, никому не нужное написание бессмысленных отчетов.
Ты почему-то сагрился. То есть ты - типичный писатель отчетов.
Я таких встречал много и часто. 80% времени они писали отчеты, заполняли документацию, сидели на совещаниях, сообщали о графиках, выполняли распоряжения и развивали прочую подобную бурную деятельность. Очень хорошо. Только вот в профессии они звезд с неба не хватали и делали только необходимый минимум типовой рутины, а столкнувшись с любой сложной задачей, просто сдавались. Оно и понятно - на отчете это не сильно плохо скажется.

>> No.3440910  

>>3440904
3000 - номинал.
Актив - человек 300.
При сильном желании можно было собрать реально в одном месте в одно время около 700-1000.

>> No.3440912  

>>3440905

>Ни разу не видел «общественной организации», продуцирующей что-то полезное.

50 человек из нашей организации стали чиновниками на уровне руководителей отделов правительства региона, некоторые стали помощниками губернатора, помощниками министров. Около десяти вышли в публичную политику. Трое сейчас депутаты, пятеро - помощники депутатов. Еще двое - видные функционеры регионального отделения партии.
Своих целей организация добивалась достаточно успешно: она была создана с целью дать молодым людям пробиться, и они пробились.
И это не считая тех, кто получил не связанную с политикой работу благодаря связям, полученным при участии в делах организации.

>> No.3440914  
Файл: -(182 KB, 850x592)
182

>>3440912
Внес свой вклад в раздувание бесполезного чиновнического аппарата и радуется.

>> No.3440915  
>Откуда вывод?

Из твоего первоначального отказа подтвердить компетентность. Это интернеты, тут все злые и требуют всего и сразу.

>Где это я могу купить для своего дома?

На любой бензоколонке

>Будет ли это надежнее и выгоднее, чем импортные технологии, делающие то же самое?

Да.

>в одном месте в одно время около 700-1000.

И какая у такого сбора задача?

>> No.3440916  

>>3440914
Достиг реального результата в движении к поставленной цели.
По крайней мере я улучшил жизнь нескольких десятков людей.
О том, что это не очень хорошо для общества в целом... Ну так целей спасти отечество у организации не было. Но я думаю, что массовые расстрелы я смог бы организовать лучше, чем грантопил.

>> No.3440918  

Я улучшил жизнь миллионов.
Грантопил

>> No.3440920  
Файл: -(237 KB, 728x409)
237

А я яблочко съел.
И не преувеличиваю значимость своих действий.

>> No.3440921  

>>3440915

>На любой бензоколонке

Хорошие машины русским безнином никто не заправляет.
Так что такая технология не нужна никому.

>И какая у такого сбора задача?

Какие и пологаются у политической прислуги - создавать массовость, проводить какие-то акции, опросы и всякая прочая такая помощь.

>> No.3440923  
> нормальные люди пользуются линуксом

Ну вообще-то это просто констатация факта.

>> No.3440926  

>>3440921

>Хорошие машины русским безнином никто не заправляет.
>Так что такая технология не нужна никому.

Перевожу на русский:

>большинство населения РФ не люди

Грантопил

>> No.3440927  

>>3440920
Всё верно.
Ты накормил и сделал приятное человеку. Ты сделал намного больше, чем большинство людей, занятых "полезной" работой.
Ты поставил цель и добился её полностью. Ты сделал намного больше, чем абсолютно все управленцы, которые когда-либо существовали и будут существовать. Они никогда не могут достичь такой абсолютной эффективности.
С точки зрения эффективности организации твоих действий ты добился очень многого.

>> No.3440929  
Файл: -(131 KB, 1280x720)
131

>>3440927

>> No.3440930  

>>3440926
Разве? Я вижу, что цена на бензин в США меньше, чем в России. Мне кажется, настоящие ученые куда лучше способны улучшать жизнь людей, работая в частном секторе, чем отчитываясь за расходы грантов.
Смотрю строго по результатам.
А если с другого конца - со стороны организации и мотивации, то американские ученые зарабатывают намного больше русских, несмотря на то, что процент научных сотрудников в населении США выше, а цены на то, что они создают, ниже, чем в России.
Что опять же ничего хорошего о госученых не говорит.
Зато госнаука она и в США - синоним огромного количества бюджетных стредств исчезающих в неведомых науке направлениях. Пример - НАСА, которая может изобрести ручку, десять штук которых обойдутся государству в несколько миллионов долларов. Что-то это напоминает... А! Олимпийский факел Роскосмоса ценой в несколько десятков тысяч долларов за штуку, а ведь обычная газовая горелка. Разве что качеством похуже и куда менее надежная.
Это везде так работает: государство - самый неэффективный организатор, тратящий непомерные средства за ничтожный или отрицательный результат. Потому что задачи у работников другие. Другая мотивация. Задача - написать отчет, мотивация - одобрение начальства и возможность продвинуться по лестнице.
В крупных корпорациях, кстати, те, кто мотивирован на продвижение во внутренней иерархии, абсолютно так же помешаны на отчетах, вместо профессиональной деятельности и результатов.
Цели другие.
Если цель вашей группы была в продвижении, то вообще не стоит говорить о научных результатах. Тебе правильнее было бы указать, сколько людей благодаря этому гранту смогли защитить докторскую, издать глупую и ненужну монографию, тираж которой выкупили за госсчет, получить должности в министерствах и правлении НИИ или ВУЗов.

>> No.3440975  

ОП все просто: выгони всех русских и набери детей чиновников и успешных бизнесменов, и сразу будет торт!

>> No.3440985  

>>3440930

>Я вижу, что цена на бензин в США меньше, чем в России

Толсто.
http://www.gasbuddy.com/gb_gastemperaturemap.aspx
В среднем $2.6 за галлон.
У нас 32 рубля за литр.
Галлон = 3.8л
То есть в сша $0.68 доллара за литр. Или 42 рубля.

>> No.3440986  

>>3440985
А теперь сравни зарплаты.

>> No.3440987  

>>3440985
С какого года?
ОК. Был дешевле, чем в России, потом, внезапно, опять же США что-то сделали, рубль рухнул, и бензин в России стал чуть-чуть дешевле.
(Просто уточняю: ты одинаковый бензин сравнивал, а то их много?)

>> No.3440989  

>>3440986
Зачем мне сравнивать зарплаты если этот толстяк сравнивает цены?

>> No.3440990  

>>3440985

>В среднем $2.6 за галлон.
>В среднем

Средняя температура по больнице хреновый показатель.

>> No.3440993  

>>3440990
Ещё что-нибудь общеизвестное и малоосмысленное озвучь.

>>3440930

>ручку, десять штук которых обойдутся государству в несколько миллионов долларов.

Что за ручка такая?
В моей реальности эти ручки делал частник и стоили они 6 баков штука.

Кстати, характерная черта политдеятелей — ни хера не знать.

Грантопил

>> No.3440996  

>>3440987
2015 же сам посмотри в США есть 87, 89, 92 самые популярные У нас 92.

>> No.3440998  

>>3440993

>Ещё что-нибудь общеизвестное

Все кто пытается доказать, что в россии жить лучше чем в сша, мягко говоря, нагло врут.

>и малоосмысленное

ВТАПЛДПДЛВДм ломиыовривлы

>озвучь

NO. Я не хочу, чтобы на мой голос фапали бородатые мужики 12 лет от роду.

>> No.3441000  

>>3440998

>Все кто пытается доказать, что в россии жить лучше чем в сша, мягко говоря, нагло врут.

Тебе это пытаются доказать только в твоем больном воображении, где все только и норовят унизить сшашечку родимую.
http://www.youtube.com/watch?v=rNvls8A2rYI

>> No.3441001  

>>3440998

>Все кто пытается доказать, что в россии жить лучше чем в сша, мягко говоря, нагло врут.

У нас вообще itt такой вопрос не поднимался. При чём тут это?

Грантопил

>> No.3441009  

>>3440996
Строго говоря, в России только АИ-95 "экста" сопоставим с американской маркой "premium". Все остальные русские марки имеют куда больше примесей.

>> No.3441011  

>>3441009
Строго говоря зависит от заправки.

>> No.3441028  

>>3440774

> Большую часть времени подавляющее большинство приходит, чтобы поболтать, вместе посидеть за компьютером, читая и смотря всякую фигню, поиграть в настолки

Как что-то плохое. Если людям интересно общение вместо всяких железяк, то это их дело. Ежели тебе не нравится - выгоняй, и сиди один в своем кружке как дебил.

>> No.3441083  
Файл: -(125 KB, 1280x720)
125

>>3440774
ОП, я знаю твою боль!

На самом деле, тут две вещи. С одной стороны, все сообщества рано или поздно теряют смысл и вырождаются. С другой стороны, ты сам из них вырастаешь. Поэтому можно либо попытаться вернуть утраченный смысл существования, найти какие-то новые цели. Например, участие в соревнованиях роботов, вплоть до заграницы. Либо самому перейти на уровень выше и уйти в другой кружок, где микроэлектроникой и робототехникой занимаются всерьёз. Не надо страдать и обижаться на жизнь, надо бороться, и всё у тебя будет хорошо!

>> No.3441088  

>>3440818

> химику умения программирования не нужны

Да ладно! Современная химия = физическая химия, т. е. термодинамика, кинетика и кванты. Там без программирования делать нечего. А перпливание жидкостей и варка кристаллов - это не химия, а кулинария. Скоро это будут делать роботы, кстати.

>> No.3441089  

>>3440774
Картинка тонко намекает на всем известный срач на букву "х"?

>> No.3441138  

>>3440920 Пикрелейтед - Ялта?

>> No.3441213  

>>3441011
Строго говоря стандарт примесей, например, свинца для американского бензина любой марки - 0,0026 г/л, а для российских, кроме "экстра", - 0,013 г/л
К тому же надо пониамать, что

>he octane rating of typical commercially-available gasoline varies by country. In Finland, Sweden, and Norway, 95 RON is the standard for regular unleaded gasoline and 98 RON is also available as a more expensive option. In the UK, ordinary regular unleaded gasoline is 95 RON (commonly available), premium unleaded gasoline is always 97 RON, and super unleaded is usually 97-98 RON.[citation needed] However, both Shell and BP produce fuel at 102 RON for cars with high-performance engines, and the supermarket chain Tesco began in 2006 to sell super unleaded gasoline rated at 99 RON. In the US, octane ratings in unleaded fuels can vary between 85[3] and 87 AKI (91-92 RON) for regular, through 89-90 AKI (94-95 RON) for mid-grade (equivalent to European regular), up to 90-94 AKI (95-99 RON) for premium (European premium).

То есть русский АИ-95 "экстра" - это типичный европейский "regular", потому что в россии используется RON-классификация.
Для сравнения: MON - motor octane rating - у АИ-95 - 85; а AKI - Anti-Knock Index - это среднее арифметическое мотрного и исследовательского числа - то есть (85+95)/2 = 90, то есть АИ-95 - лучшее, что может дать Россия - это "regular" - "обычный", простой бензинчик, что в США, что в Европе, с той оговоркой, что простой АИ-95 содержит значительно больше примесей, чем европейский или американский regular, а потому из всех российских бензинов имеет смысл сравнивать только цену на АИ-95 "экстра" и сравнивать её следует только с "regular".

>> No.3441890  

>>3440820
Лично я не имею, я им пользуюсь потому что б-гомерзкий линукс не хочу ставить из принципа, а FreeBSD не устанавливается.
>>3441088

>Современная химия = физическая химия, т. е. термодинамика, кинетика и кванты. Там без программирования делать нечего.

С чего ты взял, что для обсчёта матана нужно уметь писать программный код? Бумага, ручка, логарифмическая линейка (максимум - инженерный калькулятор, хотя, он просто ускоряет процесс). Большего не нужно.
>>3440848
Не думаю, что те, кто собираются свалить из страны, занимаются какой-то фигнёй, которая не имеет никакого отношения к их специальности и совершенно не нужна им.
Подавляющее большинство сваливать не собирается. В том числе, я. И это никак не влияет на эффективность нашей работы.

>> No.3442205  
Файл: -(109 KB, 1280x720)
109

>>3441890

> С чего ты взял, что для обсчёта матана нужно уметь писать программный код? Бумага, ручка, логарифмическая линейка (максимум - инженерный калькулятор, хотя, он просто ускоряет процесс). Большего не нужно.

Расчёты на бумаге закончились в прошлом столетии, это даже обсуждать не интересно. Взять хоть хим. кинетику, предлаешь численно с арифмометром дифуры интегрировать? Про квантовую химию вообще не говорю. Попробуй для начала перемножить две матрицы 100x100 на бумаге, лол. А потом приготовься проделать это ещё 1000000000 раз.




[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]