>>3674571
Калаши в школах разбирали с незапамятных времен. Но обычно делаюи это в более старших классах

>>3674571
Дык ещё с начала 2000-х баловались всяким православно-патриотическим воспитанием, как-то уже поздно удивляться. Заводи трактор, ёпт.

У нас и стрельба была в школе, и кидание деревянной гранаты в фанерный танк. Входило в физкультуру, от которой был освобождён всегда.

Вообще нейтрально отношусь, всяко это разминка и смена деятельности для школьника.
К принудительным нормам ГТО отношусь плохо, конечно. Как и к любым другим "нормативам".

>>3674571

А нам ОБЖшник обещал-обещал автомат, да так за два года и не принес.

Да, но пусть лучше разбирает/собирает. Есть вероятность, что понадобится.
Если беспокоишься, можешь поставить прививку от патриотизма.

У нас была Начальная Военная Подготовка. В нее входила строевая подготовка и немного от РХБЗ. Автомат был, тренировались до сломанных ногтей и ссадин. Но страшней всего было опаздать или забыть форму.

Это свежеполитическое что-то - включи телек. Я бы не тратил времени на эти телодвижения, ибо маразм. Закончится через какое-то время.

Вспомнилась история про девчонку на судне дальнего плавания с международной командой. Так вот, ребята там приобрели калаш в одной из нейтральных стран, и не могли ладу дать с его разборкой. Под снисходительный смех, русская девчонка подошла к автомату и разобрала его за шестнадцать секунд. Челюсти у народа обвисли еще больше, когда она рассказала, что в России разбирать автомат учат еще в школе.

Да ММГ это скорее всего. Хотя лично мне весной, надеюсь, и пострелять дадут. А знать, как оружие работает - полезно. Не по одному CoD же пушки изучать.

>>3675036

> знать, как оружие работает - полезно

Там, где оружием нельзя владеть легально, это знание полезно только сокращением времени подготовки рядового Сычёва, отправленного помогать очередному людоедскому режиму.

У нас в школе с 10 класса ОБЖ, первое полугодие которого - начальная военная подготовка, стреляли из лазерного пистолета по мишени, считаю, что хотя бы это должно быть.

Это же интересно, классно и круто. Вообще люблю работающие механизмы, а оружие в особенности.
>>3675052
Няша, надеюсь, Мод-тян тебе пропишет за разжигание.

>>3675052

Я вот легально владею ВПО-205, через год получу нарезняк и купляю ВПО-136 (погугли что это)
И да, мы живем с тобой в двух разных странах. Я владею, а ты нет :-)

>>3674571
К сожалению, в мои дикие времена такого не было, максимум костюм химзащиты на время натягивали на обж.

>>3675080
Холмс, но зачем?

>>3675080
Ну и школьников пусть обучают тогда не на АК, а на гражданских версиях с накернёнными стволами и несъёмными прикладами.
И вообще, почему для всех и в школах? Почему не для тех, кто хочет и в стрелковых клубах? Когда обязаловкой православную культуру вводили, так вони от прогрессивной общественности на весь интернет было, а если оружиеи и милитаризьм, то можно, годно и для Родины полезно.

>>3674571
У меня такого не было, я только в WOG калаш разбирал.

>>3675093
Думаю, нормальных парней даже упрашивать не надо, сами в очередь выстроятся, а девчонки тем более. Не могу представить себе школьника, который бы отказался из автомата пострелять.

>>3675089

Вы удивитесь, Ватсон, ног стрельба - это удовольствие. Не затягивает не слабее рыбалки, пьянки, бани, ковыряний в гараже.

>>3675109
Хорош наборчик.

>>3675107
А ненормальных надо обоссать и выдать ложку с дырочкой.

>>3675109
Как мне противно стало от твоей реплики, сразу повеяло запахом пивасика, водочки, шашлыка, жизненных планов, обсуждения чьей-то судьбы, хихикания полупьяных дурнораскрашенных женщин, золотых крестиков на шеях, среднерусского леса, мусора на опушке, березок, ухающей 50-ти летней женщины, застольных разговоров, мобильных телефонов, метро, детей в яркой китайской одежде, загадочно-дебиловатых улыбок молодых матерей в парках спальных районов, следа от самолёта в небе над подмосковным городком, первых наркотиков шустрых светловолосых детей, молящих о еде собаками у перехода.

>>3675143
Будешь таскать протухшие пасты - выпорю.

Какой ужас!

>>3675143
Интересно, что автор пасты имел против мобильных телефонов?

>>3674571
Негативно, я рафинированный пацифист. Но, впрочем, пусть будет. Вреда от этого нет, хотя лично мне держать вещь, из которой теоретически можно выпиливать людей, было неприятно.
Алсо, в Украине то же что и у вас. Но учили только старшие классы, из мелких давали только тем, кто уж очень сильно просился.

>>3675180
И против шашлычка

>>3675184
И против пивасика.

>>3675180
Очевидный закос под какого-нибудь русского прозаика. Судя по обилию вопросов к пасте - не особо удачный. Но паста неплохая.

Пусть сразу тренируют Круциатус на первоклашках. А то только держать и разбирать научатся - пошлют умирать за чью-то дачу, а они, значит, будут идти в рукопашную, отбирать и разбирать оружие противника, пока их бьют по голове саперной лопаткой. А вообще знаете, смотрели фильм "300 спартанцев" новый? Вот там в армии Ксеркса были всякие уродцы с пилами вместо рук и т.п - лучше вместо того, чтобы давать автомат, отрубать руки и пришивать вместо них автоваты! Классно я придумал, а? Дайте мне должность министра образования.

Как ярый пацефист и ненавистник армии, я не питаю любовь к оружию и считаю, что подобные уроки это пустая трата времени.

>>3675143
Как мне противно стало от твоей пасты. Нет, серьзно.

>>3675195
Как ярый ненавистник пацифистов считаю, что ваша жизнь - рустая трата ресурсов.

Это, конечно, хорошо, отказаться от войны, — но что делать, если от нее не отказывается ваш противник?

>>3675107

>Думаю, нормальных парней даже упрашивать не надо

Туда ли ты зашёл, eбyчeй нормалфажины кусок?

>>3675207
Если это сай iichan.hk, думаю, что да, а почему вы, собственно, спрашиваете?

>>3675206
У меня есть гениальный план на этот счёт: мутим мировую революцию, свергаем власть капитала везде, где только можно, изничтожаем остатки сочувствующих капиталистам и БАМС! Нет больше в мире милитари-скама.

Не могу представить себе школьника, который бы отказался курнуть химки в туалете. Не нужны ваши автоматы никому.

>>3675206
Можно эмигрировать всей страной в страну противника и противника не станет.

>>3675215
Вам со своим делением на нормальных-ненормальных на so such.

>>3674571
Однозначно положительно. А то потом вырастают разные пацифисты, тьфу. И вообще, АК - это уже часть нашей культуры, вместе с ПМ и ТТ. Не держать его в руках, хотя бы раз не пострелять из него - все равно, что ни разу в жизни не прочесть Пушкина или не сходить на "Лебединое Озеро". Нет, я не заставляю делать это каждый день, но иметь о таких вещах непосредственное, свое собственное представление должен каждый русский человек.

>>3675206
В текущей ситуации нападать это опасно, так как у защищающихся появляется мотивация спасти родину и отчизну, что пополняет ряды армии, а у нападающих такой фичи нет, а значит они в меньшинстве. А если нападут на наше отечество, то я как бравый патриот просто постараюсь дезертировать.

>>3675206
Как там в средневековье? Что земля круглая уже открыли?

>>3675224
Он ещё и не пьёт-не курит, поди. Соплячек, как таких страна терпит.

>>3675224
Дураков и оружие надо разделять непроницаемой стеной.
Даже в би годами присматриваются к людям и если проявляет склонность к агрессии дропают с занятий, такие даже с голыми кулаками опасны для себя и окружающих. А когда заходит речь о привитии детям милитаризма и массовому обучению с оружием это уже откровенное дикарство пролегающее в опасной близости от исламских обезьян. Капча life.

>>3675226
Ещё пару тысяч леназад.

>>3675206

> что делать?

Стать гражданином мира, свободным от предрассудков и навязанного патриотизма!

>>3675231
>>3675233
Зачем вы кормите? Пусть хоть немного похудеет же.

>>3674571

> к этим нормам и к оружию в школе?

Положительно отношусь. Навыки владения оружием полезны и могут спасти собственную жизнь. Всякое ведь в жизни случается. Навык = инструмент.

>>3675222
А ка ещё назвать таких, если их наберётся 1-2% от общей массы школьников? Альтернативно развитые?

>>3675233

>Даже в би годами присматриваются к людям и если проявляет склонность к агрессии дропают с занятий

Ага, конечно. А потом куча агрессивного бидура 16 лет с непонятно откуда взявшимися навыками дзюдо/вольной борьбы/самбо/вставьте свое в жалкой попытке самоутвердится унижает всех, кто на них неправильно посмотрит. Ну и просто потому что они агрессивные животные.

>>3675235
То есть бомжом без страны?

>>3675233
Не бывает плохих учеников, бывают плохие учителя. Ну и я не говорю о том, что всем психам срочно нужно выдать по калашу, но уметь с ним обращаться они должны хотя бы ради того, чтобы кого-нибудь не застрелить

>>3675243
Моё отечество — всё человечество!

>>3675240
Будешь отстреливаться от тех кто закурить попросит из автомата что ли? Реальность это не игры, чтобы жизнь была в опасности надо этих опасностей целенаправленно искать.

>>3675239
Это был очевиднейший сарказм, но современный контингент ычана слишком туп, чтобы это понять, поэтому вы будете агриться на каждый подобный пост. Впрочем в одном он прав, пацифизм - заболевание психики, сродни вегетарианству и феминизму.

>>3675251
А ты из тех, кто винит женщин в том, что их изнасиловали?

>>3675246

>чтобы кого-нибудь не застрелить

А то я гляжу калаши в каждом доме лежат.

>>3675066
Так точно, mein Führer

>>3675246
Демагогия не принимается, увы. Все беды от агрессивных людей с оружием, это основной контингент преступников.

>>3675253
Почему?

>>3675252

>пацифизм - заболевание психики

И тебя не покормлю, вот такая я умненькая сырна.

>>3675259
Не, ты не фея, ты просто глуповатый бородатый жирдяй, который прожигает свою бесполезную жизнь на картинкодосках. Давай будем называть вещи своими именами, ладно?

>>3675254
А в чем проблема? Даже в России можно получить себе калаш вполне легально без взяток и СМС ну хорошо, не калаш, а ВПО-133/136, но он разве что очередями не стреляет. Еще Сайга есть в 5.45x39. Было бы желание

>>3675261
Переход на личности от милитари-скама, как ожидаемо.

>>3675258
Если нет, то ты живёшь в своём выдуманном мире без добра на каждом углу.

>>3675257
Категорически не согласен. Все беды от лживых и изворотливых политиканов, которые втихую вертят страной как хотят. А преступник - он на то и преступник, что оружие себе достанет всегда. И уж обучение обращению с оружием в школе этому точно не поспособствует никак, скорее наоборот. Ты как-то уж потоньше, что ли.

>>3675265
"Переход на личности" подразумевает наличие аргументированной дискуссии до этого. До этого была картинка-аниме и бессмысленный пост. Неспособность обрабатывать простейшие причинно-следственные связи и бездумное развешивание ярлыков детектируют в тебе не самый высокоразвитый организм. Алсо, неужели я был не прав? Ты дрыщ? Или может борода не растет?

>>3675261
Ну ничего себе, раскрыватель глаз на моём Ычане! В иронию не можешь?

>>3675274
Я худенькая няша без мерзкой растительности на лице.

>"Переход на личности" подразумевает наличие аргументированной дискуссии до этого.

Какая аргументированная дискуссия вообще возможна с милитари-скамом?

>>3675274
Агрессия - спутник недалёких людей.

>>3675280
Ясно.

> ты нипацан
> ты дрыщуган
> не носишь нож
> не зарыл тушёнку

Прет, камрады!!!

>>3675093
Неняш-пацифистов тред вышел, ужас какой-то. Их бы на работу отправить...

>>3675257
Основной контингент?
То есть у меня больше шансов быть подстреленным, чем зарезанным/избитым/ограбленным? Рили?
Так-то я тоже пацифист и космополит, однако очевидно, что в современном мире крайне желательно наличие оружия и умения с ним обращаться для каждого члена общества. Ибо только тогда 120-килограммовые зигомёты или толпа интересных личностей лишний раз подумают перед тем как нарушать чужие права.

>>3675290
Ты на работе из оружия стреляешь?

Слушай, пацифист-кун, а можешь ли ты мне логически объяснить, как сборка/разборка автомата калашникова претит твоей пацифистской религии? Ну и вообще удержание оружия в руках и стрельба из него не по людям и животным. Ну и вообще, сформулируй основные постулаты своей религии что ли, а то понятие "пацифист" для меня представляется несколько размытым.

>>3675294
Вот видишь, ты потенциальный преступник которому мещает лишь недоступность оружия. Разруха идёт с головы, а все эти комополит/не посмополит призваны лишь оправдать невзрачную суть.
Здоровое мирное общество может быть построено только в единстве 2х вещей - отсутствия в людях стремления к насилию, и отсутствие доступного оружия. Когда менталитет хоронит первое, а какие-то бесноватые постоянно требуют оружие на руки это скорее усугубляет ситуацию в целом.

>>3675302
Не объясняйте ему. Пускай в пол смотрит.

>>3675294
Лично мне сборка-разборка АК претит потому, что вводится в школе как обязательное мероприятие. Смею напомнить, что в загнивающей Америке, наводнённой оружием, где редкая перемена обходится без стрельбы и десятка жертв, никто в школах обращению с оружием не обучает. Для этого есть специальные организации, которые посещают люди, которым это интересно и нужно.
не-пацифист

>>3675302
Зачем? Милитари-добро в школах можно было бы объяснить чем-то подобным:

>Так-то я тоже пацифист и космополит, однако очевидно, что в современном мире крайне желательно наличие оружия и умения с ним обращаться для каждого члена общества. Ибо только тогда 120-килограммовые зигомёты или толпа интересных личностей лишний раз подумают перед тем как нарушать чужие права.

, если бы это добро не шло параллельно военно-патриотическому воспитанию, урокам православия и прочему. Не для того это делается, чтобы в будущем человек был способен посредством оружия защитить себя от зигомётов и гоп-компаний.

>>3675313
Ычую.

>>3675316

>Смею напомнить, что в загнивающей Америке, наводнённой оружием, где редкая перемена обходится без стрельбы и десятка жертв, никто в школах обращению с оружием не обучает. Для этого есть специальные организации, которые посещают люди, которым это интересно и нужно.

То есть оружие можно получить не пройдя курс обращения с ним? Я нахожу это очень нелогичным и попросту опасным.

>Лично мне сборка-разборка АК претит потому, что вводится в школе как обязательное мероприятие

Ну у нас было не обязательное, хотя сборка/разборка была чуть ли не на каждом втором уроке ОБЖ. Просто потому что детям нравилось. Это было бы плохо если бы это действительно было по принуждению, но в самом факте я не вижу ничего плохого.

>>3675316
А теперь, няша, давай пруфы, что это обязательно. У меня в школе всё было добровольно.

>>3675302
Няш, ты кому?
Как другой пацифист могу сказать, что это просто пустая трата времени направленная вникуда к тому же никак не развлекает.

>>3675317
Что плохого в военно-патриотическом воспитании?

>>3675313
Чому это потенциальный, и чому мешает?

В современном мере люди не ценят личную неприкосновенность. Я её ценю. Кто-то считает угрозы и мордобой - нормальным. И тут всё решает физическая сила и спецподготовка, в которой, очевидно, люди весьма неравны. Что поможет 50-килограммовой тян против толпы пьяных обывателей, окромя оружия, например?

Какая разруха, какой посмополит, няша?

У меня достаточно технических скиллов для создания оружия, тч ни о какой недоступности тут речи не идёт. Да, могут придти серые дяденьки, но на данный момент их приход ни к чему не приведёт, да и вообще лучше трое, чем четверо же.

>>3675313
Ты в своем уме? Оружие, вообще-то, изначально для охоты предназначалось, и только потом его приспособили для уничтожения себе подобных. Или ты сейчас заявишь, что все охотники - потенциальные преступники?
И да, преступник, которому мешает недоступность оружия - не преступник. Для преступника достать ствол - проще, чем тебе за хлебушком сходить

>>3675330
Ну то, что ни война ни патриотизм не являются чем-то хорошим же.

>>3675323

> То есть оружие можно получить не пройдя курс обращения с ним? Я нахожу это очень нелогичным и попросту опасным.

Это Сша, же. Уникальная страна. там в одном штате запрещено оружие полностью, даже охотничье, а всоседнем винтовку можно купить как у нас спининг. пришел и без справок, просто деньги на прилавок и получай свою пушку.
Поэтому Америка - уникальный полигон по исследованию влияния оружия на население.

>>3675331
Няш, а давай просто возьмем и забьем на него?

>>3675329

>что это просто пустая трата времени направленная вникуда

Как и твоего пребывание здесь например. Не как что-то плохое.

>к тому же никак не развлекает.

А вот это уже только твое мнение. Не развлекает - не делай. Мне например нравилось, потому что я люблю механизмы и оружие.

>>3675331
Оружие лишь увеличивает разницу между людьми, если у толпы пьяных обывателей будет по стволу на лицо, то няшу с её 50-ю килограммами ничего не спасёт. Тем более что огнестрельное оружие даёт преимущество первого выстрела и если пуля попадёт, то уже ничего не поможет, что поможет всяким любителям пограбить.

>>3675345
Но вдруг он не зелёный, а просто своеобразная личность?
Ычан, конечно, не место для дискуссий, но диалог пока более-менее живой идёт.

Мод-тян, в случае чего - не надо банить, а? Если посты будут потёрты, я всё пойму и впредь буду воздерживаться.

>>3674571
В отличии от всяких промывок мозгов, сам навык обращения с оружием никак тебе не повредит, а возможно в один момент окажется самым нужным, вне зависимости от твоих убеждений.

>>3675347

Всерьез думаешь, что грабители начнут стрелять в людей а потом обыскивать трупы?

>>3674571
У меня в школе так же было. Не беспокойся, эти калаши совершенно непригодны для стрельбы.

>>3675354

>возможно в один момент окажется самым нужным

Именно то, во что верят люди с промытыми мозгами. Именно этой промывки мозгов и следуют всячески избегать.

>>3675347
Суть в том, что толпа пьяных обывателей может себе такое позволить, тк знает, что самое страшное, что может с ними случиться - пара царапин. Если хоть кто-то будут осознавать, что совершая преступления можно выпилиться ненароком, вряд ли преступления будут совершаться с таким рвением.

Как же оно увеличивает? Вооружённый амбал и вооружённая тян на расстоянии более 3 метров максимально уравнены.

>>3675262

>но он разве что очередями не стреляет.
>Даже в России можно получить себе калаш

Тебе объяснить, почему охотничье ружьё не подходит ни для подавления, ни для самообороны, ни для штурма, что порождает примитивный принцип "Не охотник — не нужно"?

>>3675340
По поводу войны согласен, но ты, неняша, догадываешься, что нужно делать, чтобы войны не было? Нет, ты слишком не сообразительная для этого. А нужно для отсутствия войны иметь большую и сильную армию, если ты не высоко в горах живёшь(хотя даже та же Швейцария крайне милитаризована). А что нужно, чтобы иметь большую и сильную армию? Правильно, нужно, чтобы граждане были патриотами.

>>3675363
Неняш, а ты не задумывался, что, может, это у тебя промыты мозги?

Ура! Гной!

>>3675374

>А что нужно, чтобы иметь большую и сильную армию? Правильно, нужно, чтобы граждане были патриотами.

Чушь полная. Для большой и сильной армии нужна всего лишь большая и сильная армия. А уж наёмники ли они или призывники — дело десятое.
Хотя нет, не десятое. Наёмник лучше воюет.

>>3675373
Эт почему? Ружьё в автомобиле очень хорошее средство самообороны, имхо.

>>3675374
А ты не задумывался о том, что воюют (разрушают, жгут, убивают, насилуют) как правило патриоты, при чём с обеих сторон? Нет, разумеется эта корреляция - простое совпадение, но для меня является весомым поводом для размышлений, например.

>>3675363

> Именно то, во что верят люди с промытыми мозгами.

Это не вопрос веры, то что это может случиться - достоверный факт, в некоторых странах с существенно большей вероятностью, но нигде не с нулевой. А вот полагать, что этого с тобой никогда не случиться - это уже вера.

>>3675398
*причём
быстрофикс

>>3675374
Ерунду сказанул. При появлении у страны большой и сильной армии она будет стремится её использовать. Большая и сильная армия должна себя окупать.

>>Правильно, нужно, чтобы граждане были патриотами.

Лев Толстой уже пояснил что патриоты худшие люди.

> Большая и сильная армия должна себя окупать.

Найден человек, считающий шутку про небольшую страну, найденную над месторождением нефти смешной!

>>3675316
Да пожалуйста, не разбирай ты этот автомат, только вот уверен, среди нормальных здоровых школьников таких индивидуумов днём с огнём не найдёшь, сами с руками автомат оторвут, это же заветная мечта, как покататься за рулём на автомобиле. Ты чьи права тут защишаешь, школьников?

>>3675362
Зависит от. Если это современный ижевский макет - там да, им даже избить кого-нибудь толком не получится. А если советский - это просто списанный боевой автомат, в лучшем случае там ударник в затворе укорочен, все остальное хоть и изношенное, но нетронутое.

>>3675386
Твой аргумент - инвалид.
И да, наёмники воюют хуже. Всегда.>>3675398
А ты не задумывался, что любая война - это убийства, насилие, разрушение? Патриоты с обоих сторон чаще делают вот это всё, но с кем? С тем, кто дома сидит, с не-патриотами.

>>3675427

>И да, наёмники воюют хуже.

То-то основные боевые действия нашего времени — это Америка, защищающая демократию по всему земному шарику.

>>3675373
Тебе объяснить, что такое ВПО-133/136? Это боевой АКМ, у которого снят автоспуск и сделана кримметка в стволе. ВСЕ. Ну еще ось прихвачена сваркой, чтоб обратно автоспуск не поставили. Более он ничем от оригинала не отличается. Дальше думай сам, как его можно использовать

>>3675402>>3675383 Прекрати людям мозги компостировать, неняш. От твоей промывки воняет.

>>3675410
При отсутствии большой и сильной армии у тебя, такую армию будут использовать против тебя твои противники.

>Лев Толстой уже пояснил чтопатриоты худшие люди.

Сотни не менее авторитетных и известных людей утверждают обратное.

>>3675428
В Америке, насколько помню, только в центре и в Южной воюют с наркокартелями, что к теме разговора не относится.

>>3675428

> основные боевые действия нашего времени

Это какой-то список на википедии?

>>3675434
Слишком толсто, попробуйте еще раз.

>>3675429
И? В результате мы получаем хлам под промежуточный патрон, который выглядит, как калаш, но не выполняет задачи калаша.
Теперь объясни мне, какие задачи он решает из тех, которые не может решить
1)Та же сайга.
2)Хорошая переломка.
?
>>3675438
Кончай жить путями "дидов".
>>3675441
Ага, а Ирак, Иран, Афган, Вьетнам, Египет, Персидский залив, Венесуэла — это так, ничего.
>>3675443
Прежде всего, это операции, в которых были задействованы вооружённые силы. И если ты не хочешь признавать их, то ты не в праве признавать Югославию, Афган и Чечню с Советской/Российской стороны.

>>3675427
Именно поэтому я и пишу, что ни война, ни воюющие не нужны. А патриоты - потенциальные воюющие.
Более того ты сам заявляешь, что патриоты выпиливают людей, более того заявляешь это в форме "патриоты выпиливают непатриотов", как будто война представляет из себе не замес патриотов с патриотами, где в расход идут и обыватели, а замес каждой стороны с гражданским населением.

Ты зелен настолько, что я даже не полезу искать пикчу с кормящей Умнейшей. Ну или ты действительно совсем патриот, и тут диалог бессмыслен.

>>3675451
Это какой-то список на википедии?

>>3675448 Говорит неняш, написавший в >>3675383 "нет ты"? Смешной.

>>3675398
Это не совпадение, а результат структуры общества, где власть, а следовательно и монополия на насилие принадлежит государству. Государство же и ограничивает насилие среди более мелких групп. Неорганизованное насилие вне контроля в криминальной сфере вряд ли покажет связь с патриотизмом.

>>3675470
Естественно не совпадение. Это был неумелый сарказм же. Власть даёт этим людям повод, средства и условия же.

>>3675451

>Кончай жить путями "дидов".

Я буду жить так, как хочу, и, поди, ещё и тебя заставлю.

>Ага, а Ирак, Иран, Афган, Вьетнам, Египет, Персидский залив, Венесуэла — это так, ничего.

Ты же говорил про войны в Америке, из перечисленного только Венесуэла подходит.
>>3675455
Проснись, ты не фея с крылышками, чтобы взмахом своей волшебной палочки превратить всех бак-милитаристов в няшных Сырен, в этом мире homo homini lupus est, к великому сожалению, и ничего с этим не поделаешь, хоть и хотелось бы.

>>3675485

>Ты же говорил про войны в Америке

ГДЕ? Где ты увидел в

>То-то основные боевые действия нашего времени — это Америка, защищающая демократию по всему земному шарику.

слова "В АМЕРИКЕ"?

>>3675490
Ну

>Америка

же. Америка это континент, а две Америки - материк.
Я подталкиваю тебя к тому, чтобы ты начал называть вещи своими именами же.

>>3675485

>ещё и тебя заставлю

Суть как раз в том, что если такие как ты не будут вылезать по всему миру и заливать восхитительные истории про "патриотом быть необходимо" то количество патриотов и желающих повоевать сильно снизится, в чём и смысл.
С чего ты вообще взял, что я не фея, м?

>>3675490

> основные боевые действия нашего времени

Это какой-то список на википедии?

>>3675183
Есть шанс что у нас таки внесут поправки в законы о самообороне и разрешат возможно даже и автоматический нарезняк с 21 года.
А карабины и так можно уже.

>>3675218
Нюанс в том что всякий красный скам обожающий рывалюции, ещё больший милитарист чем власть капитала.
Даже потому что капитализм как и деньги, любит покой и тишину. Который время от времени нарушают разные мудаки.

>>3674571

>Так вот, можно ли это назвать милитаризацией школы как таковой?

Эмм... Это субъективная оценка. Вон, древнее физ упражнение "метание гранаты" - это таки "милитаризация"?

>Как ты сам относишься к этим нормам и к оружию в школе?

Вообще, в РФ кагбэ есть срочная служба. Я бы не сказал, что это шибко бесполезные навыки, в армии.

>>3675461
Действительно смешно. Чини детектор.

>>3675769

>Есть шанс что у нас таки внесут поправки в законы о самообороне и разрешат возможно даже и автоматический нарезняк с 21 года.

Шанса нет. Разве что владеть им, с получением специальной лицензии, которую еще хрен достанешь без связей - это да, может быть.
Куда важнее право отстрела на своей собственности. Чтобы не было такого, что ты грохнул в своей квартире человека из огнестрела по самозащите, а тебя за это посадили.
А в реалиях этой страны - это не просто возможно - это правило, а не исключение.
Впрочем, такого не будет, пока у власти диктаторы, олигократы и прочие любители явного сговора. А жаль.

ОП-кун на связи.
Для разъяснения ситуации скажу, что (по словам братца) "к автомату ходит парней пять". Ему самому это неинтересно.
Касаясь остального, хочу заметить, что в ИГИЛ дети тоже обучаются "обращению с оружием".

>>3675774

>что капитализм как и деньги, любит покой и тишину

Ага, он любит тишину "у себя". Как раз тишина "где-то там" ему абсолютно не интересна и только мешает.

>>3675774
Тащемта, война - та же торговля, правый скам. Торговля средствами к её ведению, а о том, сколько материальных ништяков получает сторона победитель, говорить вообще не приходится: итак видно же. Всем, кроме тебя.

>>3675774 Вау, какое мыльцо на заднем плане! Неординарное, сейчас уже так не делают. Это игра с PS3? Запостите кто-нибудь смешную картинку на эту тему.
>>3675957 Это в две стороны работает. Представь, пришел ты к другу на квартиру отметить его день рождения и выпить. А он психопат и в тайне влюблен в твою ЕОТ, от алкоголя решил, что: "право имеет". Взял и убил тебя, а полиции сказал, что ты хотел украсть его аниме-фигурки. И все, друг обхаживает ЕОТ, а тебя нигде нет и возразить за тебя некому.
Неужели технический прогресс не придумал нормальные средства нелетальной обороны? Травматическое, электрошоковое оружие ведь не так то и уступает в помещении в эффективности, а последствия для самооборонщика минимальны.

>>3675996

>Взял и убил тебя, а полиции сказал, что ты хотел украсть его аниме-фигурки.

Для этого существует специальный отдел расследований полиции, который проверяет - а имел ли Вася Пупкин право пристрелить Петю Бубкина? Да, конечно, тебе уже от этого ни холодно, ни жарко, так как ты мертв, но Вася, если он был неправ, сядет - если не сразу на электрический стул, то пожизненно.
И самое главное - это таки работает, как показала практика в США. Каждые 12 из 13 преступлений останавливает обычный гражданин с огнестрелом, а не полицейский. Как минимум, любой вор-убийца-маньяк и сотоварищи, лезущие в твой дом понимают, что могут ненароком словить пулю в лоб и соответственно рассчитывают последствия. Уж лучше чаще будут стычки двух вооруженных людей, чем человек с оружием будет эксплуатировать безоружного.
А настоящих, трушных психопатов, которые на тебя полезут хоть с голой задницей на пули - не так много все таки. И такие психопаты очень быстро получают посмертную премию Дарвина.

>>3676051

>вор-убийца-маньяк и сотоварищи

Сырно, когда они к тебе в дом лезли?
У меня в городе можно спокойно ходить по дворам после полуночи. А уж вламывающиеся в квартиры преступники - это почти фантастика.
Преступления обычно совершаются в ходе совместных попоек или рядом с клубами. Причем если в пылу драки у кого-то найдется нож, то летальные последствия весьма вероятны, представь себе, что будет, если человек припрячет пистолет и пустит его в дело?

>>3676097

>представь себе, что будет, если человек припрячет пистолет и пустит его в дело?

Он никогда не сможет повторить?

Приятель, проблема запрета оружия не в том, что хочется оружия. Проблема в том, что те, кто представляет опасность со стволом УЖЕ ходит со стволом.

>>3675109

>ног стрельба - это удовольствие

Хорошая, годная опечатка.

ОП, задрачивать сборку-разборку (как правило неполную) - это из разряда "ломом плац подметать". Это надо чтобы время занять. А вот уметь ухаживать за стрелковым оружием - это дело нужное и может пригодиться. Только разборка АК имеет к этому весьма поверхностное отношение. Военный это - дятел, вряд ли проходивший учебку. Взяли его в школу по принципу "на0тъeбиcь" и лучшее, что он сделает - привьет детям лютую ненависть к армии. Что, в общем-то, тоже не плохо. Будут косить, а не тянуться к военкомату с восторженными настроениями.

>>3676051

>Каждые 12 из 13 преступлений останавливает обычный гражданин с огнестрелом, а не полицейский.

А на сколько больше при этом преступлений с огнестрелом?

>>3676146
Больше чем что?

>>3676146
15% или около того.
Конечно же, если огнестрел доступен, то и преступлений с ним будет больше, это очевидно. Вот только общее количество преступлений особо не меняется, что самое занятное.

>>3675972
Хочу заметить, что в США дети тоже обучаются обращению с оружием. Только добровольно, мать ети. Добровольно. Почему ты против такого у нас?

>>3676154

>Вот только общее количество преступлений особо не меняется, что самое занятное.

А число жертв от огнестрела?

>>3676174
Увеличивается, конечно. Но ты учти, что падает число забитых или зарезанных насмерть.

А в милитаризированных развитых странах вроде Израиля, Швейцарии, Южной Кореи учат разбирать автомат в школе?

>>3676143

> ОП, задрачивать сборку-разборку (как правило неполную) - это из разряда "ломом плац подметать".

О, а вот и диванные эксперты подтянулись. Если ты не в курсе, суть всех армейских нормативов - забить навыки на моторный уровень. Потому что в боевых условиях у тебя не будет времени думать и оценивать ситуацию, решая, нужно ли вот сейчас при надевании противогаза задержать дыхание или можно и так его напялить. Ты должен сделать все максимально быстро, четко и безошибочно. Если ты никогда не был в армии, то приведу аналогию с вождением автомобиля с МКПП. У тебя могут быть доли секунды, чтобы тупо машинально среагировать. Отличие в том, что ты всегда можешь отказаться от вождения автомобиля, если не уверен в себе или плохо себя чувствуешь. Чистить же заклинивший автомат на поле боя придется без вариантов, иначе тебя просто убъют

>>3676188
Израиль - да, но непосредственно во время обязательного военного обучения.
В Швейцарии есть обязательные курсы по огнестрелу, по успешному прохождению которых ты нахаляву получаешь свой личный, который обязуешься поддерживать в рабочем и готовым к боевым действиям состоянию и перепроходить курсы раз в несколько лет.
Кстати, в Швейцарии, в случае чего, очень легко мобилизуется вся эта орава людей, в результате чего имеем трехмиллионную армию буквально за пару дней с уже готовым огнестрелом.

>Как ты сам относишься к этим нормам и к оружию в школе?

Я каждый год ездил в т.н "военно-патриотические" лагеря, где и ознакомился с некоторыми видами вооружения. Пулеметы, автоматы, пистолеты, снайперские винтовки. Даже АГС учили разбирать и собирать, не говоря уже о автоматах и винтовках. Учили и гранату метать, и ножевому бою, и рукопашному, и как мины закладывать учили. На всё про все - две недели, а я ездил так по две смены три-четыре года.
До сих пор большинство из этого руки помнят. Во всяком случае, автомат и пистолет собрать и разобрать смогу, да и стрелять тоже. Однако - обучать с оружием, считаю, надо в специальных центрах, и тем, кому это интересно. С условием того, что навыки свои, против нас они не обратят.

>>3676194
Я про школу спрашивал.

>>3676176
орлы?

>>3676191
И вот ты такой на поле боя отстегиваешь магазин, передергиваешь затвор, откручиваешь пламягаситель, вытаскиваешь шомпол, прожимаешь пятку пружины, снимаешь кожух. Потом в обратном порядке. Хоба, собрал! А он все равно не стреляет! Почему? Да потому что собрать-разобрать ты умеешь, а вот осмотреть ударник, вправить заклинивший курок, определить, не погнулось ли шептало и выколотить шомполом остатки гильзы ты не умеешь. А осмотреть магазин на предмет исправности и вовсе забыл. Ах, да, газовую камеры ты и вовсе никогда не чистил, и в ней нагара на палец.
Вот что бывает, когда тупо задрачивают неполную разборку.

>>3676201
Статистику лень гуглить, но очевидно же - застреленного человека нельзя забить или зарезать.

>>3676205
Можно сначала избить/изрезать до полусмерти, а потом пристрелить, например.

>>3676197
А что за лагеря, и кто несчастную сырну туда пихал? Родители?

>>3676203

>И вот ты такой на поле боя отстегиваешь магазин, передергиваешь затвор, откручиваешь пламягаситель, вытаскиваешь шомпол, прожимаешь пятку пружины, снимаешь кожух. Потом в обратном порядке. Хоба, собрал! А он все равно не стреляет! Почему? Да потому что собрать-разобрать ты умеешь, а вот осмотреть ударник, вправить заклинивший курок, определить, не погнулось ли шептало и выколотить шомполом остатки гильзы ты не умеешь. А осмотреть магазин на предмет исправности и вовсе забыл. Ах, да, газовую камеры ты и вовсе никогда не чистил, и в ней нагара на палец.

Мне кажется, вышеперечисленное делают ДО боя, а не когда уже прижмёт. Такое возможно, если ты полсуток где-нибудь сидишь и ни секунды времени отвлечься нету.

>>3676215
Тащемта, на Ычане нет тэга /irony/, но считай, что он там есть. Сим постом я желал показать ущербность задрачивания какого-то определенного действия, вырванного из контекста.

>>3676211
Да обычные ВСЛ(военно-спортивные лагеря) на территории воинской части. Основной контингент - неблагополучные. Я попадал туда, поскольку часто прогуливал, ну и от школы был вынужден поехать, родные были только за, так что выбора не было.
Было тяжко. Хоть и лайт-версия армии, но ночь простоять на тумбочке пришлось, да и туалеты драить, благо это было ночью. И поверки, и дедовщина - когда бугаи старше тебя угрожают избиением. Ну - кое как но выдержал. Потом, перед одиннадцатым классом, уже не брали - мол, всё равно в армию.
А в армию я так и не пошёл.

>>3676209
Очевидно же, что причиной смерти запишут именно выстрел, а не другие увечья.

>>3676203
Не перевирай, пожалуйста, ты прекрасно понял, о чем я. Если вас этому не учили - это не значит, что не учили нигде. Нас обучали всему процессу эксплуатации, от расконсервации с заводского хранения до несложного ремонта не требующего изготовления деталей, само собой. Но ремонт - это процесс творческий, даже подобрать детали из ЗИПа уметь надо, это тебе не просто взял такую же и поставил, в полевых условиях это не делается. А чтобы БЫСТРО определить неисправность - нужно БЫСТРО разобрать автомат, а не думать, в какую сторону флажок газовой трубки крутится и почему не достается затвор из рамы.

>>3674571
А мне нравилось собирать и разбирать АК-74 в школе. Получил пятёрку по ОБЖ за то, что потратил на сборку и разборку 14 секунд. А ещё нас в 11 классе водили на стрельбы, отстрелял 6 патронов и получил синяк на плече из-за отдачи. Зато как приятно было!

>>3676225

>Нас обучали

Молодец, похвастался. А какое это отношение имеет к теме?

>>3676222
Никогда о таком не слышал. А как и почему туда отправляют? Типа, наказание?

>>3676225
Тогда ты должен понимать, что разборка-сборка на время - процесс бессмысленный. А именно этим хронически занимаются на том, что сейчас заменило ОБЖ. Да, надо уметь, но не на время же, и не только это. Надо понимать, что после стрельбы надо почистить, и уметь это делать. Причем надо понимать, что такого подхода требует любое оружие. Но покажи мне школьного инструктора, который покажет как шомполом водить и грязь из механизма вычищать! Про то, что крылья у магазинов гнутся и поршни боком встают (а это, черт побери, две трети задержек!) и вовсе умалчивают.

>>3676227

> ОБЖ

А у нас единственное, что было — одевание противогаза на время. Остальные часы просто сидели и слушали оухьительные истории тов. майора (учитель ОБЖ был отставным офицером).

По работе заставили выучить как разбирать и собирать макарова, чистить там всё. Правда стрельбы сдавали с другого оружия, а разрешения его носить нам вообще не положено.
Всё равно я как-то не очень с оружием, сомневаюсь что смог бы стрельнуть в кого-нибудь. Даже тизером ударить.

>>3676222
У-у. А нас только в колхоз ссылали капусту собирать, прожить неделю в воинской части вместе со всеми этими сборами-разборами и уроками портянок надо было заслужить, только хорошистов брали.

Хотя я не жалуюсь, в первый же день угнал трактор и загнал его в оросительный канал. После этого меня даже в колхоз не брали.

>>3676231
Ты посты читаешь или притворяешься? Для того, чтобы применить знания по устранению простейших неисправностей в полевых условиях, нужно уметь БЫСТРО разбирать и собирать автомат. Поэтому это первое, чему учат людей при знакомстве с оружием. Ну и чистка, да. Все остальное - потом, когда вообще будет смысл продолжать. Никогда не думал, зачем детей сначала учать писать причем начинают не с букв, а с кружочков и палочек, и только потом - писать грамотно? Задумайся на досуге над этим.

>>3676239

> одевание противогаза на время

И во что вы его одевали?

>>3676240

> в первый же день угнал трактор и загнал его в оросительный канал.

Вот ты настоящая бака, не то, что всякие поросята!

>>3676245
Игра такая — натягивание на себя. Я проиграл — глаза не закрыл перед этим.

>>3676237
Я ему про Фому - он мне про Ерему. Листни на пару постов выше и увидишь, почему это не бессмысленный процесс. Что там происходит на уроках ОБЖ в какой-то конкретной школе, меня и вовсе не волнует. ОП-пост был про то, что

> учитель каждую перемену выносит снятый с военки АК-74 (по данным школоспециалистов), чтобы "тренировать сборку и разборку"

В таком ключе я только "за" двумя руками.

У нас все противогазы из школы поворовали тушканы, чтобы клеем в них дышать.
Поэтому мы играли в вооброжаемый противогаз на ОБЖ.

У нас такое было, а может, и до сих пор в порядке вещей. Где-то с шестого класса даже соревнования начали проводиться соревнования по сборке/разборке.

>>3676239
Видимо, прохладные байки - профессианальная черта всех ОБЖшников. Даже если они женского пола и никогда не служили. Можно было по полурока так занять~

>>3674571
У меня в школе нечему такому не учили и близко. Даже не давали на физ-ре гранату метать, хоть она и была в инвинтаре. Когда я спросил почему, учитель сказал что можно повредить плечо и вообще это сложный бросок.
Зато в техникуме, нас как-то вывезли на полигон и весь день учили разбирать/собирать автомат, занимать позиции, объясняли огневые команды, а в конце выдали по 11 патронов на человека и под присмотром двух сержантов дали пострелять в поле без мишеней. Сержанты даже объяснили как на слух отчитывать очередь по три патрона. Мне понравилось, но если бы такое было каждый день думаю я бы быстро задолбался. Алсто на каком то этапе к нам явился матёрый офицер за сорок, в форме морпеха и избирательно начал гонять матом студентов. Одного заставил 26 раз передёрнуть затвор пока не был доволен резкостью данного действия. Не хочу в армию.
Крым, 2012г, лол

>>3676285

> Одного заставил 26 раз передёрнуть затвор пока не был доволен

>>3676243
В полевых условиях это в офисе или метро, да? Расскажи где эти условия кроме всяких отсталых стран третьего мира наполненных вооружёнными обезьянами? Хочешь быть одной из них?
Стрелковое оружие удел профессионалов, а не кого попало. И в обращении его быть не должно.

>>3676856

>В полевых условиях это в офисе или метро, да?

Я, конечно, понимаю, что я немного не в тему, но вы поаккуратнее. В метро - одни из самых жестких условий ведения боя.
Занимался с друзьями эирсофтом (то бишь страйкболом) в заброшенной поездной шахте - условия просто ужасные.
Пыль и грязь летят со всех сторон, нихрена не видно без фонарика (а фонариком светишь свою позицию, ага), даже самое надежное оборудование чудесным образом начинает барахлить ни с того, ни с сего, и что хуже всего - куча мест, где можно спрятаться и/или ставить ловушки.
В общем, атас полный. Не рекомендую.

>>3676248
Ни черта. Он тебе про то, что дрочка одного действия смысла не имеет в отрыве от изучения общей техники ухода за оружием, а ты пытаешься оправдывать это одно действе абстрактной готовностью. Ну да, готовность, у сопляка старые магазины с гнутыми крыльями и дрянной пружиной, порождающей веселье при полной снаряжённости, о которых он ни слухом, ни духом, ствол загажен, местами он всё ещё в консервационке, шнурки на берцах перетянуты, форма неподшита, броник не подтянут. Зато с перешитыми погонами с уставной рожей дебила в начищенных берцах стоит в ночи, с автоматом на изготовке.
А потом что? Да ничего, выходит неустановленная личность, часовой говорит ей "Стой, назад!" и получает маслину в рыло. А всё потому что плацеподметальния учит затвор дёргать после второго оклика.

Оружие это зло. Я категорически против него. Но оно понадобиться нам, чтобы убивоевать за мир во всём мире!