Я играю в лол, проходил Сому недавно.

>почему ты перестал играть в видеоигры?

Тому що комп сгорел, а денег хватило только на ноут. По сий день нет денег на новый системник.

>>3696605
Не цепляет ничего, понимаешь. Даже не листаю че там в штиме продают. Токо в какую-нить мморпг с пантсушотами поиграю и все. Последние две хорошие игры, которые могу вспомнить это Mount and Blade и Fallout(до третьего)

ОП хочет, чтобы вы обсуждали игры вне /vg/, не ведитесь.

>>3696612
Можем пообсуждать тебя тогда.
Как дела? Как день прошел?

>>3696605
Игры стали очень длинные. Чтобы их полностью пройти, необходимо там жить. Это очень утомительно. Да и требовательные они стали безумно. Поэтому почти перестал играть.

>>3696605
Лимбо, психонавты, бастион, а сверху что за игра?

>>3696605
Наигрался в классику из эпохи DOS, когда появился первый б/у ПК в начале двухтысячных. После этого весь новодел кажется ерундой для детишек, ведущихся на лучшую картинку.
А вообще просто не тянет, процесс игры не завлекает и не приносит удовольствия. Хотя это комплексная проблема, но тред не об этом.
По одно время увлёкся покером, даже достиг скромных успехов. Но сейчас тоже интерес пропал, что даже азарт не мотивирует запустить клиент.
А вообще лучше выкатиться на велосипеде.

>>3696605
Игры стали слишком тяжелым - ни подержать параллельно фотошоп и иде для работы. Устанавливать долго. Патчится так же само долго. При этом сюжеты стали как правило слишком идиотскими.

В инди-добро все еще играю.

>>3696622
В основном рпг такие и игры с открытым миром.

>>3696605
Когда появилась работа. Времени свободного почти не стало, да и ачивки стима сильно испортили всё. Уже не представляю, как когда-то в Готику первую играл сотни часов и мне НИКТО НИЧЕГО НЕ ДАЛ за это. Противное ощущение, но игра ради интереса постепенно пропадает уже. Ловлю себя на мысли, что она должна быть чем-то сверх, чтобы я её без дополнительной мотивации прошёл. Последней интересной игрой была Фрэн Боу или как-то так. Квест в стиле Алисы Мак'Гии, понравилось.
Да и не так много игр сейчас, где авторы заботятся об атмосфере, больше стараются штампами проверенными взять типо графона или экшона, а они уже не работают.

>>3696605
Просто надоело, тем более сейчас пошли все эти игры пестрящие графикой, технологиями, но без какого либо сюжета и атмосферы. Из последнего прошёл мортал комбат х на плойке и то по фану.

Играю в два-три тайтла в год.
Большинство жанров себя изжили - никаких принципиально новых геймплейных механик уже давно не видать.
А какие-нибудь интересные сеттинги не придумывают.
Рынок полон клонами и клонами клонов.

>>3696634

>но без какого либо сюжета и атмосферы.

Да ты бака слепая.

Дота возродила желание и она же его убила. Если теперь и буду снова играть, то также в одну игру и уже не вылезу из неё.

>>3696622
Штоу? Игры длинными не стали. Более того, многие игры даже потеряли в максимальном времени привлекания хотя бы через искуственные методы, т.к. безумная сложность стала чем-то вроде табу.
Конечно, некоторые механики можно понять и даже одобрить (Например, широко ныне распространённая механика рондо, когда после завершения уровня можно очень быстро выйти на его же начало), но данные трюки слабо меняют картину, когда игра держит пару часов, да и то на красивой картинке. Я виню в этом компас, когда "купи хлебушка" ведёт в один-единственный магазин. Вместо того, чтобы прогнать тебя по парочке продуктовых и наконец выторговать его на постоялом дворе.

>>3696624
Сверху Superbrothers: Sword & Sworcery.
И да, Амнезию снизу забыл.

Я никогда особым геймером-то и не был. Ну, гонял в РТСы раньше типа варика второго и старика. Потом на PSX в финалки играл. Всегда было худо с игровой координацией, поэтому всякие платформеры и прочие игры, гда выжна техника кнопконажимательства, оче тяжело давались. Сейчас не играю почти, изредка ВН какую-нибудь прочту. Но какое-то время назад из ностальгии скачал и прошёл за пару ночей Горький 18, лол. Ещё в FFVII: Crisis Core играл на плойке портпбл, но в очередной раз заонхолдил.

>>3696643
Чому слепая хотя и вправду зрение не ахти, единственное где сейчас основополагающим я валяется не только картинка, но и сюжет остались лишь вн, но играми в полном понимании они не считаются и все сюжеты уже избиты.

>>3696638

>Рынок полон клонами и клонами клонов.

А на рубеже миллениума тоже говорили так, а теперь вспоминается с теплом на душе.

>>3696673

>единственное где сейчас основополагающим я валяется не только картинка, но и сюжет остались лишь вн

Да ладно. Просто ты играешь в какие-то неправильные игры. Игр, в которых вся суть в сюжете/геймплее не просто много, их очень много.

Бастион последний был, если не считать партии с друзьями время от времени в циву и героев 3. Не то что бы перестал, просто нет ни времени, ни желания.

>>3696684
У вас ошибка выжившего.
Вспоминают дай б-г десяток тайтлов из сотен таковых.

>>3696687
Денюжек и времени нету, чтобы няшное мыло по 50 часов варить. Прямо засада какая-то: когда было время, не знал во что сыграть, а теперь возможности нету.

Я в них и не играл никогда.

>>3696693
А наберется ли этот же десяток у поколения времен х360/ps3?

>>3696701
Легко.

>>3696695
Зря, зря.
>>3696701
Больше наберётся. И из 2000 больше наберётся. Гораздо больше.

>>3696605

>Сырно, а почему ты перестал играть в видеоигры?

Потому что полностью перестали делать хорошие игры.

>Когда у тебя наступила игровая импотенция?

Году в 1998 плюс-минус.

С год назад решил наверстать упущенное и поиграть во что-нибудь нормальное из недавно вышедшего, но все игры очень расстроили.

Зато с удовольствием прошёл переизданные игры, в частности Grim Fandango и офигенно отреставрированного GK1, что лишь укрепило моё разочарование в том дерьма, что наклепали после миллениума.

>>3696687
Может быть и много, но все они избиты и мне наверняка не интересны, так же как и всякая индюшатина, которая поначалу развития увлекала, а сейчас это всё переросло в не пойми что. Что лично ты можешь в пример поставить из новенького?

А я возвращаюсь к истокам. Почти 10 лет я не играл в шутеры, первый крузис был последним моим шутером, а только в рпг всякие играл и стратегии. Теперь вот прохожу фаркраи, уже прошел все каловдутии на максимальной сложности. На данный момент на третьем фаркрае остановился. Доставляет. Будто снова в детстве оказался. Иногда все же стоит радикально сменить свою жизнь. Опять все так ярко и весело стало.

>>3696709

>из новенького?

Drakengard 3, persona q, tears to tiara 2, yakuza zero, ar no surge, atelier shallie, senran kagura 2 crimson burst, oreshika: tainted bloodlines, danganronpa another episode. Например.

>>3696699
Ычую эту кошечку. Сам всегда играл в маленькие игрушки аркадного плана, ещё всякие там инди-подобные. Пиксельарт, душа, необычные сюжеты, вот это всё. Вспомнить хотя бы Cave Story и подобную ей The Underside (которую автор так и не доделал).
Что такое какие-нибудь Far Cry, Battlefield, и так далее не представляю. Ни разу не пытался в них. А вводить меня в этот мир игр уже некому.

>>3696647
Ика, а ты во что играешь?

>>3696709
ГТА5. Лучше всех прошлых гта.

>>3696731
Лучше, да. Те же яйца только в пасху.
Да и прошлые были не ахти. Унылота та ещё.

>>3696719
Ты серьёзно? Половину из них я и знать не знаю, а в другую половину и играть не стану, ну кроме персоны, хотя и то врядли.

>>3696605
А я больше не играю в игры, я теперь играю в эскапизм. Чтобы мне насладиться игрой, в ней обязательно должен быть какой-нибудь необычный сеттинг и увлекательный пусть и заезженный сюжет, интересные неписи и живые романсабельные напарники, чтобы я мог забыть, что я бородатый хикке без жизни, и почувствовать себя девочкой волшебницей, спасающей мир в окружении верных друзей. Жаль, что биовари скатились.

>>3696743
Я серьёзно.
Какое имеет значение, знаешь ты о них или не знаешь? Суть в том, что игр, в которых основополагающими являются геймплей/сюжет, а не картинка, гигантское количество.

>а в другую половину и играть не стану

Ага, зато станешь нагло врушить, что:

>единственное где сейчас основополагающим я валяется не только картинка, но и сюжет остались лишь вн

Хотя, таких игр очень много, на самом деле. Просто ты играешь в неправильные игры.

>>3696743
Хотя бы попробуй Brothers: A Tale of Two Sons.
Хотя бы попробуй.
Можно ещё назвать This War of Mine годовалой давности.
Darkest Dungeon ещё добавлю.
Дальше советовать сложнее - хотя бы назови жанр.
И да, мы таки осбуждаем видья вне /vg/.

>>3696707

>в частности Grim Fandango и офигенно отреставрированного GK1

"Классические квесты" делали в 90-х и их продолжают делать до сих пор, хоть и не так массово (вроде тех же Daedalic Entertainment). Их популярность снизилась в нулевых, когда солюшен стало слишком легко найти, но полностью жанр не ушёл и уходить не собирается. Даже более дремучий и классический жанр interactive fiction до сих пор время от времени откапывается инди-разработчиками.

>>3696751
Вот и буду, потому что весь этот бред по крайней мере в тех играх что знаю и из твоего списка тоже назвать сюжетом мне тяжело, о геймплее промолчу.

Играть ради сюжета - глупость, интересный геймплей, который подразумевает под собой постоянное развитие навыков, есть только в ммо, а они для меня недоступны, потому что я всегда играю на победу, подхожу к игре серьёзно, а это занимает слишком много времени.
♥старкрафт♥

Играть ради геймплея - глупость, интересный сюжет, который подразумевает под собой постоянное развитие характеров персонажей, есть только в вн, а они для меня недоступны, потому что я всегда играю для вайфу, подхожу к игре серьёзно, а это занимает слишком много времени.
♥БЛ♥

>>3696758

> Daedalic Entertainment

Они не умеют делать концовок. Игры милые в процессе, но с неприятным послевкусием.

После нескольких лет перерыва в играх недавно поиграл в Хало, очень понравилось, как будто вернулся в школьные-раннестуденческие времена.
А вообще стал настолько ленив в последнее время, что просто страшно боюсь, что найденная, скачанная и установленная игра мне не понравится, и я только зря потрачу время.
Мне даже пост этот лень дописывать, нельзя быть таким ленивым же, сырночки, спасите!

Не наступила. Была пауза после восемнадцати размером в год, сейчас за двадцать, играю регулярно, но если раньше играл в ММО и RPG сутками, то теперь в основном играю на смартфоне в анимешные игры для PS из последних - прошел упущенные мною вины ВХ и ВХ2 и всякие ВН, чаще всего в дороге или на скучных парах, ну и вечерами сандбоксы и стратегии иногда, в перерывах между Ычаном, полезной деятельностью и конфами.

Думаю скоро ситуация немного изменится, т.к. купил планшет с клавиатурой на Windows и на скучных парах буду играть уже в винрары уровня Арканума/Фоллаута и упущенную годноту мира RPG.

Вот с аниме ситуация хуже, полгода не смотрю, пожираю тайтл или два за несколько дней и опять штиль полгода.

>>3696761
Для геймплея нужно чаще играть, чтобы в оставаться в форме. А то могу хоть и по 60 часов плотно играть, но три месяца перерыва пускают все накопленное коту под хвост. Особенно в сессионках.

>>3696760
Бред вместо сюжета только в одной игре. В сенран кагуре. Это как раз та игра, в которую стоит играть ради геймплея и непотребств с милыми девочками. В ателье и орешике сюжет уже более менее приличный. К тому же, в ателье тоже играют ради милых девочек и геймплея, у которого нет аналогов. Во всех остальных играх, помимо геймплея, есть ещё и сюжет. Более того, в дракенгард и данганронпе сюжет таки перевешивает, именно ради сюжета в них и играют.

>по крайней мере в тех играх что знаю и из твоего списка

И какие же игры ты знаешь? Мне интересно же.

>о геймплее промолчу.

Зря. Расскажи мне, что не так с геймплеем.

>>3696755

>Brothers: A Tale of Two Sons.

На 15 минут и дроп.

>This War of Mine

Тут сеттинг интересный, но меня на такое 2d не хватает и вообще чего-то там не хватает, чтобы зацепило

>Darkest Dungeon

Не играл.

Я и не начинал.

В Вормс Армагеддон только иногда, и всё.

>>3696763
ВН вообще можно называть играми? Что там от игр? Возможность выбора?

>>3696772

>На 15 минут и дроп.

Тут всё ясно.

>>3696772

>но меня на такое 2d не хватает
>единственное где сейчас основополагающим я валяется не только картинка

Сначала ты жалуешься на то, что в играх основополагающей является картинка. После чего ты заявляешь, что для тебя самого картинка является основополагающей. С тобой что-то не так. Ты странный.

>>3696764
Эти просто к слову пришлись, как самые на слуху, не ими же одними живы нынешние квестолюбы, в конце же концов! Я не квестолюб, поэтому не знаю, чем они там живы, но даже те, что были понаклёпаны на волне популярности в 80-90-2000-е можно 20 лет проходить, наверное.

Почему это я не могу писать, если не перестал играть? Ммм???
Впрочем играю я сейчас действительно немного, но не потому, что не хочу играть, еще как хочу, а просто играть-то особо не во что. Из нового за последний год с большим удовольствием играл наверное только Life is Strange. В остальном перепрошел Tomb Raider Underworld, перепрошел Tomb Raider Legend, перепрошел Tomb Raider Chronicles, перепрошел Tomb Raider Definitive Edition, перепрохожу самый первый Tomb Raider, жду Rise of the Tomb Rider, вот в него буду играть. А так что еще было за последний год у меня кроме TR и LiS? Ну Alien Isolation классный, вроде год еще не прошел, как его играл. Sunset Overdrive, Dragon Age Inqusition навернул еще, но они не особо интересны. Про то, что сингл Battlefield 4 за каким-то хреном прошел, даже вспоминать не хочется. А, я же еще Resident Evil HD Remaster прошел, вот он хороший был. Как-то все. В целом получается около двух игр в год, которые реально цепляют и очень нравятся и еще парочка просто хороших, остальные скорее разочаровывают или даже пробовать не хочется. Вот сейчас выйдут через месяц новый Tomb Rider и последний эпизод Life is Strange и даже не знаю, чего ждать после них.

>>3696786

>Почему это я не могу писать, если не перестал играть? Ммм???

Потому что ОП хотел околоигровую тему задеть, а не обсуждать твои любимые жанры. Ты даже ни на один из вопросов из ОП-поста не ответил. Зачем писал?

>>3696771
Дангранопа, тиара, дракенгарда вот такое вообще уже раздражает в персону сыграл бы, но врядли, а о геймплее тут и говорить нечего.

>>3696777
Тут дело не в картине, я нормально могу играть в несовскме и сеговские платформеры по фану, а в это наскучивает.

>>3696791
А вот и неправда, на "Что прошёл в последний раз?" ответил развернуто. И про жанры у меня не слова.

>>3696792

>Дангранопа, дракенгард

Ты хочешь сказать, что в дангаронпе и дракенгарде плохой сюжет? Серьёзно? Ты в них хотя бы играл? Дракенгард это игра с лучшим сюжетом и саундтреком: https://www.youtube.com/watch?v=krRNjUJIfFk за последние несколько лет. Ничего лучше дракенгард, со времён nier, в плане саундтрека и сюжета не было. Рекомендую прочитать: http://www.digitallydownloaded.net/2014/05/review-drakengard-3-playstation-3.html чтобы иметь минимальное представление о том, о чём ты говоришь.

>а о геймплее тут и говорить нечего.

Действительно. Потому что геймплей более чем хороший.
>>3696798

>я нормально могу играть в несовскме и сеговские платформеры

Хорошо быть тобой. Я не могу.

>>3696821
Ты вообще только в японщину играешь, сам писал, так что не тебе судить о сюжетах в играх.

>>3696821
И саунд по твоей ссылке максимально обычный.

>>3696824
Если читать посты глупой аватарки, то можно заработать мигрень.

>>3696821
Если что-то, кем-то, где-то считается лучшим, то не значит что это должно нравится всем. А в плане жанро, джэрпэгэ ну уж только за редким исключением геймплей в топку- вырвалось.

>>3696821
Они скорее всего и о nier'е не слышали ничего, ну.
Твоих советов мудрых оценить не смогут.

>>3696821
Сена-тян! Ты поцелуешь меня перед сном?

>>3696844
Фу, меня сейчас стошнит.

>>3696827
Я читаю почти все посты. Только в рпг треды не захожу.

>>3696821
Боже, какие же ОГРОМНЫЕ! Неприкрытое издевательство над девочкой.

>>3696861
У меня дежабу.

>>3696844
Отчего?

>>3696861
У меня жамевю.

>>3696861
Какие же ОГРОМНЫЕ посты! Неприкрытое издевательство над >>3696857.

>>3696844
А вы с какой целью интересуетесь?
>>3696861
Просто вы ничего не понимаете в девочках.
>>3696824
Не только. Выше тут кто-то Brothers и This War of Mine советовал, в них я таки играл. Ну и в бастион с транзистором, например. И в двухтысячные я ещё в западные игры играл. Тогда их делали нормально, а не так, как сейчас. Morrowind, baldur's gate, the longest journey во все поля. Дропнул я это неблагодарное занятие году в 2005 только.
>>3696826
Запости саундтрек игры, вышедшей за последние два года, который, на твой вкус, лучше саундтрека drakengard.
>>3696835

>Если что-то, кем-то, где-то считается лучшим, то не значит что это должно нравится всем.

Ну да. Но минимальное-то количество объективности-то быть должно же. Даже не смотря на то, что я практически не перевариваю современные западные игры, я не стану говорить, что в транзисторе, например, плохой сюжет или плохой сауднтрек. Не смотря на то, что они совсем не в моём вкусе.
Рассказывать про плохой сюжет в дракенгарде очень странно. Особенно, если ты в него даже не играл.

>А в плане жанро, джэрпэгэ ну уж только за редким исключением геймплей в топку- вырвалось.

Я прозреваю, что ты играл в полторы жрпг и слабо себе представляешь, о чём говоришь. Большая часть людей, которая рассказывает прохладные истории про жрпг, играла максимум в пирсонку причём не p1/p2, а в p4. И хорошо ещё, если делало это не на ютьюбе.
>>3696841
Самое время услышать, на самом деле. Третью плойку можно купить за копейки и пиратить всё подряд.

>>3696730
Жидую в EVE Online, да страдаю во всяких SS HD: FE/SE.
Хотя последнее время всё пытаюсь додумать одну карточную игру больше.

>>3696898

>А вы с какой целью интересуетесь?

С целью получить волшебный поцелуй, чтобы не снились кошмары! А если ты используешь ту помаду с клюбничным запахом, то мне может присниться и вовсе что-то замечательное.

>>3696605
Лениво, очень редко играю, в основном летсплееров смотрю. Иногда старые игры опять пробегаю - ХЛ2, Алису МакГИ. В последний раз действительно затянул надолго Майнкрафт. XCOM - Enemy Within недавно прошел, до этого The Walking Dead.

>>3696898
Зачем играть в то, что тебе о приоре не интересно?

>я не стану говорить

А я стану, всё своими именами- шляпа, есть шляпа

>прохладные истории

У меня они совсем холодные и не потеплеют

>жрпг

Знаешь как надоели все эти богини воительныцы в бикини, маги-колдуны, спасения миров от демонов и прочее ещё раз- избито и геймплей убогий

>на ютьюбе

Увольте

Играю практически только в мультиплеер Европки в последнее время изредка.
В остальное уже как-то лень разбираться.

Очень забавно читать все эти максималистичные нетортопосты после того, как вышел Ведьмак 3.

>>3697116
Как будто ведьмак когда-то был тортом

>>3696633
Да, Фрэн Боу очень классная, жалко, что Фрэн судя по всему умерла вместе со своим выдуманным миром и продолжения истории скорее всего не будет. Одна из лучших игр за последнее время, прохождение даже побудило меня фанартик нарисовать к ней.

>>3697116

> как вышел Ведьмак 3.

У меня он не идет, думаю вот второй перепройти, поддержав нелюдей. Там же совершенно другой второй акт должен быть.

>>3697130
А я проходил её с 10-20 фпс, но все равно получил массу удовольствия. Теперь тоже хочу за Йорвета пройти вторую.

>>3696605
Решил заниматься делами. Игры всем хороши, но ресурсы reward system таки истощают. Некоторым, возможно, удаётся совмещать игры с напряженной не игровой деятельностью. Но не мне.

У меня отобрали комп,а потом я себе поставил линукс, а потом купил макбук. Игорь тонет. А так поигрываю в jrpg на пс, но уже надоело, они все однообразнее чем колофдюти.

>>3696898
Чего это вдруг саунд за 2 последних года? Я 2 последних года может и не играл ни во что.
А вот mafia, portal, bastion, mirror's edge, hotline miami, to the moon, mass effect, assassin's creed 2 легко уделывают твой саунд, если он там весь настолько обыденный.
Что я услышал в твоём посте? Абсолютно обыкновенный японский фентезийный саундтрек. Такое я слышал в аниме, такое я слышал и в играхв той же финалке.
https://m.youtube.com/watch?v=dXmaNjuwdd8

>>3696861
Чайкую с опозданием.

>>3697116
Ну я вот например никогда не любил "РПГ", суть которых в прокачке, скиллах, собирании шмоток. Для меня RPG — это Role-Playing Game, игра, в которой можно ролеплеить. Чтобы была система трех У: Убей/Укради/Уговори. Как Arcanum: Of Steamworks and Magick Obscura, что б одно прохождение я был хитрой чародейкой манипулятором, не пачкающей собственных рук, а лишь уговаривая других делать за себя грязную работу; другое прохождение ловким вором пацифистом, который выкрадывает все, что нужно и никого не убивает; а потом вообще тупым полу-огром воином, который просто крошит все на своем пути и даже разговаривать толком не умеет. А в Ведьмаке ты Ведьмак. Ролеплей уровня простой адвенчуры с фиксированным протагонистом, в которой просто есть выборы. Сейчас разработчики прознали формулу создания "хардкорной игры не для казуалов". Пихаешь опенворлд, пихаешь прокачку, пихаешь рандомногенерируемый лут с рандомногенерируемыми статами, всё, GOTY готова. Пресса визжит, все дико хайпят, на любые косяки игры закрывают глаза "ну это ж не линейное кинцо, это ИГРА", а любой, кто посмеет критиковать ШЕДЕВР, сразу нарекается грязным казуалом.

>>3697116
Третий Видзмин хорош, да. Но боевую механику, на которой основной геймплей и построен, они сделали нестирпимо отвратительной и неуклюжей. Ну честно, после Dark Souls иметь хитбокс много дальше самой модели очень и очень странно. И искусственная система левельности квестов\мобов делает всё ещё хуже.
В остальном у него всё очень даже хорошо, да. Следить за ходом основного сюжета и квестов интересно. Разглядывать пейзажи и интерьеры увлекательно. Но играть в него больно.

К сожалению, не перестал.

>>3696605
Уууууу. А я хочу писать!
Не перестал.
Недавно перепрошел масс эффект.
Ещё гипризмерение проходил. Хроники валькирий, в осу постоянно играю, ещё недавно начал новелки пробовать читать.
Перепрошел серию резидент ивил с первой части.
Начал проходить пропущенные вины приставок прошлых поколений.

Несколько месяцев назад. Просто почувствовал, что мне скучно и совсем не вызывает каких-либо эмоций. Прохожу постепенно визуальные новеллы, разве что.
До этого полтора года с запоем играл в старкрафт и периодически фанился в близзодоту.

>>3697194
А в чем проблема? Оттого, что ты ролеплеишь не рандомного хера с горы, а Геральта, игра вовсе не перестает быть Role-Playing. Мне, например, так даже больше нравится, ибо этот ролеплей ооочень здорово сделан. А сколько в ней души! Что-то на уровне порталов и to the moon.

>>3696781

> Я не квестолюб, поэтому не знаю, чем они там живы, но даже те, что были понаклёпаны на волне популярности в 80-90-2000-е можно 20 лет проходить, наверное.

Так только старыми квестами и живы. После 2000 хороших игр уже не делали, а запас тех, что до, он конечен. Поэтому путь у нас один - наиграться в старое и ползти в сторону кладбища.

>>3696605
До сих пор флеш-игры.

Раньше играл в песочницах (СимСити, ну и Тест Драйв).
Всякие перестрелочки играю редко, до сих пор непройденный ТаймШифт лежит на полке.

>>3697363

А римейки?

Вон даже Jagged Alliance перерисовали, пусть даже это не квест.

>>3697361

Геральт вообще мудак изрядный, в играх такой се женерик ГГ, а в книгах просто отвратителен.

>>3697361
С тем же успехом я могу играть в Бетмана и "ролеплеить" Бетмана. В чем ролейплей тут, если я не могу создать персонажа, какого я хочу и играть за него так, как я хочу, быть пацифистом и никого не трогать или вырезать всех на своем пути?

>>3697371

Ведьмак не должен быть борцом за правду!
Ведьмак не должен быть борцом за правду!
Ведьмак не должен быть борцом за правду!

https://www.youtube.com/watch?v=xJmO-9MqcfQ&t=2m1s

>>3696936

>Зачем играть в то, что тебе о приоре не интересно?

Зачем рассказывать смешные глупости о том, во что ты никогда не играл? Это глупо настолько же, насколько глупо рассуждать о книге, прочитав аннотацию из трёх предложений.

>А я стану, всё своими именами- шляпа, есть шляпа

Ты называешь ужа ежом. Потому что никогда не видел ежей и не понимаешь, о чём говоришь. Это контрпродуктивно.

>У меня они совсем холодные и не потеплеют

Вот и я говорю.

>Знаешь как надоели все эти богини воительныцы в бикини, маги-колдуны, спасения миров от демонов и прочее ещё раз-

Нет, не знаю. И не понимаю, зачем ты вообще написал эту глупость. Это смешные стереотипы уровня китайских порномультиков.

>избито

Вруша. В дракенгард не может быть ничего избитого потому, что похожих игр на рынке просто нет.
>>3697185

>Такое я слышал в аниме, такое я слышал и в играх

Хорошо быть тобой. Видимо, я видел недостаточно аниме и видеоигр, потому что я что-то похожее на: https://www.youtube.com/watch?v=hGbja6xxM2w слышал только в nier. Эми Эванс и Кеичи Окабе идут во все поля.

>в той же финалке.

Вруша. Играл во все финалки, даже в богомерзкую xiii. Нет там ничего похожего ни на на Эванс, ни на Окабе.

>Assassin's Creed

Серьёзно? Nuff said.

>>3696605

>Если не перестал играть, то ничего не пиши.

Написал. Я бунтарь.

>этому треду не место в вг
>импилинг

У нас в /vg/ в игры не играют.

>>3697399

> Это глупо настолько же, насколько глупо рассуждать о книге, прочитав аннотацию из трёх предложений.

Понять, хороша ли книга, по аннотации сложно. Но вот понять, что она тебе вообще совсем никак не будет интересна - вполне можно.

>>3697400

> не перестал играть

Лолшто? А во что ты играешь, игр-то нормальных уже лет 15-20 как не делают, одни ммо да казуальщина. Или ты считаешь это игрой?

>>3697422
The Wonderful 101

Играю в Transformice (угадайте мой ник с первого раза). Еще из недавнего -- Quake 2.

>>3697422

>лет 15-20

SupCom, кажется, с 2007 года, "Периметр" – 2004, "Космические Рейнджеры" вторые тоже с 2004, первые с 2002 года. Все они попадают в указанные пятнадцать лет.

Играть не перестал. Хотя играю нынче мало. Не цепляет. Как уже говорили, выпускают красивый, но бессвязный продукт.

>>3697422
Сейчас вот Машинариум перепрохожу. Хорошая, годная.
2009-ого года игрушка-то.

>>3697399
Сена-тян! Доброго д'ня!

>>3697474
Доброго, котодевочка.

>>3697399
Видимо ты действительно слышал недостаточно, потому что у той же Kokia очень много похожих треков. А у второго асасина саунд гораздо интереснее того, что ты запостил. Там одна тема интереснее двух твоих треков.

>>3697399
И как-то в финалках такого нет? Стандартный женский вокал, стандтартный эмбиент, стандартные скрипочки и пианинки. Везде так делают, в твоей любимой игре сделали точно также, при этом сами мелодии не цепляют, как, например, треки Kalafina.

Ну, посоны, сечас тут всем ногамес излечим. Сегодня выходит Armikrog!

Besiege, Kerbal Space Program, Touhou Project. Из онлайна — War Thunder.

>>3697498
Ты даже о трезвучиях не слышал?
Вот тебе лучше про музыку правда не писать.

>>3697493
Излечено!

>>3697493

>Сегодня выходит Armikrog!

Этот день мы приближались как могли!

>>3697507
Сырно мастер спорта по постингу на бордах.

>>3697506
О живописи тоже рассуждать нельзя, если всю теорию на зубок не знаешь?

>>3697398
Уровень текста удивительно скачет между пафосом и капитанством.

>>3697399
Песня хорошая, но ничем не лучше саундтрека к какому-нибудь Myst. Просто навскидку, навеняка игр с дорогим инструментальным саундтреком полно. Ты смотришь на японские игры глазами фаната, на самом деле ничего уникального в твоих Nier и Drakengard нет.
https://www.youtube.com/watch?v=CajS26vbaXY&index=5&list=PLBEE96531EF4D95CB

>>3697510
Сильнейшая.

>>3697474
Доброго вечера.
>>3697401
Зависит от того, насколько объёмное произведение, вообще-то. Попробуй, опиши войну и мир в аннотации так, чтобы можно было составить о ней хоть какое-то прдставление.
>>3697483

>А у второго асасина саунд гораздо интереснее того, что ты запостил.

Я играл во второго ассасина. Наличия саундтрека я не заметил вообще. Что-то непонятное на фоне играет и только. Во время игры воспринимается как фоновый шум. Слушать это отдельно от игры не станет никто. Собственно, саундтрек ассасина и на дисках-то никогда не выходил, только в айтюнс продавались отдельные треки

>у той же Kokia очень много похожих треков.

Треки Акико похожи на треки Окабе? Brilliant. Ты либо глухой, либо упоротый.
>>3697487
Ещё один.

>Стандартный женский вокал, стандартные скрипочки и пианинки.

Ты сейчас описал всю инструментальную музыку. Молодец.

>стандтартный эмбиент

Эмбиент? У Окабе? Я всё-таки уточню, ты таки глухой или ты таки упоротый?

>Везде так делают

Ну да, все композиторы используют скрипки и пианинки. Для тебя все композиторы одинаковы?

>И как-то в финалках такого нет?

Нигде. Ни в одной финалке нет музыки, которая была бы похожа на то, что пишет Окабе. К старым финалкам музыку писал Уэматсу. И он совсем не похож на Окабе.
>>3697519
И ещё один.

>игр с дорогим инструментальным саундтреком полно

Ты вообще композиторов, которые пишут только инструментальную музыку, различаешь, или для тебя они все пишут одно и то же? Я не понимат. Вы пишите глупости

>Ты смотришь на японские игры глазами фаната

Я смотрю на них глазами человека, который видел слишком много видеоигр. Мне безразлична страна, в которой сделана игра. Если завтра западные игры вернутся на уровень пятнадцатилетней давности, я стану играть и в них.

>на самом деле ничего уникального в твоих Nier и Drakengard нет.

Ты в них играл? Огласи названия игр, которые похожи на nier или дракенгард, раз в них нет ничего уникального.

>>3697527

>Если завтра западные игры вернутся на уровень пятнадцатилетней давности, я стану играть и в них.

Не завтра, а уже сегодня. Через 39 минут Armikrog выходит.

>>3697529
Лучше ничего не говори МЯСУ. Он вообще не в состоянии понимать людей, с вкусами другими чем у него.

>>3697531
Я этих ваших тоходевочек не различают, извини.

>>3697527
Тебе список слэшеров что-ли написать? Ну да, сюжет и саундтрек, от этого они меньше слэшерами не становятся. Хорошо, я действительно просто посмотрел видео на тытрубе, но и от этого они меньше слэшерами не становятся.

>>3697529
Это он у тебя выходит через столько минут. А у меня выходит непонятно когда. Даты ps4/wii u релиза не объявлены же.
c: exit

Боюсь сорваться. 150 игор в стиме, из них хоть раз запущенных - процентов тридцать, начинать играть просто стремно. Сраная взрослая жизнь.

>>3697539
Ну пройди на компе, что ты как маленький? Зачем вообще нужны эти ваши приставки, если под них игр нет?

>>3697540
А зачем покупал?

>>3697536
Ты ничего не понимаешь, Nier УНИКАЛЕН. Мясо уже посвящал тред этому вопросу. Тогда он всем объяснил, что его унылый и затянутый геймплей на самом деле большой ПЛЮС игры и ГЕНИАЛЬНАЯ задумка её создателя, и что это позволяет прочуствовать невероятную ГЛУБИНУ этой игры.

>>3697542
В стиме это особое развлечение. сначала ты играешь в бесплатные игры, потом решаешься купить первую... и вот у тебя уже 1000+ игр и максимум в 10 из них ты играл больше часа.

>>3697544
Я просто за всю жизнь не купил ни одной игры, для меня эти истории это как обычаи пигмеев Африки.

>>3697536
Слэшеров? При чём тут слэшеры? Какое отношение ниер и дракенгард имеют к слэшерам? Это всё потому, что:

>я действительно просто посмотрел видео на тытрубе

>>3697541
В стиме не написано, что эта игра поддерживает геймпад. Если бы было написано, я бы давно уже её купил. Как я буду её проходить без геймпада0то?

>>3697546

>Как я буду её проходить без геймпада0то?

Но это point-and-click квест. Ты странный какой-то.

>>3697546

>В стиме не написано, что эта игра поддерживает геймпад. Если бы было написано, я бы давно уже её купил. Как я буду её проходить без геймпада0то?

Ты Neverhood тоже с геймпадом проходил?

Как так вышло, что в этом треде мы обсуждаем не ламповые игры последних лет, а спорим с местным поехавшим виабу о сортах посредственного японского хлама?

>>3697546

>В стиме не написано, что эта игра поддерживает геймпад.

У меня нет геймпада чтобы проверить это, но по идее любую ОС можно настроить, чтобы геймпад как мышка работал. Тебе же нужно point и click, контролов для этого на твоём игроджойстике хватает. Хотя имхо мышью удобнее.

>>3697545
Я вот тоже... Никогда не ставь стим и даже не думай там что-то покупать. Они явно что-то подмешивают туда.

>>3697551
— Как в это играть?
— Вот так.
— Руками? Фу, старьё. Пошли отсюда.

>>3697555

>Как так вышло, что в этом треде мы обсуждаем не ламповые игры последних лет

Так последние годы были 15 лет назад, подзабыли уже.

>>3697550
Жанр не имеет значения. Я уже давно играю в игры только на телевизоре и с помощью геймпада. И садиться за стол меня совсем не тянет. У меня даже монитора с мышкой и клавиатурой нет. Мой компьютер это один системный блок безо всякой периферии, подключенный к tv. Вариантов, кроме геймпада и телевизора, нет.
>>3697551
Нет. Я играл в него на шариковой мышке и китайской нонейм клавиатуре. С шариковой мышкой что-то было не так и из неё периодически приходилось доставать шарик, чтобы она заработала нормально.

>>3697562

>западные игры вернутся на уровень пятнадцатилетней давности, я стану играть и в них
>подавайте мне геймпад с диванчиком, не могу играть мышкой и клавиатурой

Мясо такое мясо...

>>3697562
Постой, я правильно понимаю, что тебе не жалко денег на покупку игр, но жалко на покупку расходников вроде мышей?

>>3697562
На Ычан тоже с геймпада пишешь?

>>3697572
С гейпада.

>>3697572
С аудиосистемы.

>>3697576

>>3697572
С майкрософтовской беспроводной клавиатуры с тачпадом. Но играть на ней невозможно, я пробовал. Она не годится ни для чего, кроме интернетов с дивана/работы.
>>3697568
Ну вот как вернутся, тогда я и подумаю о покупке мышки с клавиатурой и всего остального. А пока не вернулись и большинство игр выходят с нативной поддержкой геймпада и вообще на консолях, я как-нибудь обойдусь без.

>>3697582

> майкрософтовской беспроводной клавиатуры с тачпадом

Ещё модель назови и цену, магазин и фамилию продавца.

> подумаю о покупке

Держите нас в курсе.

>>3697544
Ну, порядка половины из них - это те, в какие я уже играл, типа морровинда, эпохи империй, фэйбл, старых гта, you get the picture. Дальше идет часть тех, в которые мне ооочень хочется "заселиться"(типа, просыпаешься, отливаешь, и не смотря ни почты, ни новостей, запускаешь игру; через 16 часов идешь спать. И так несколько дней). И последняя часть - это игры, которые мне показались довольно интересными. Большинство имеющихся игор я беру со скидками, получается даже дешевле, чем пиратские ДВД с машинным переводом и демон тулз из 2005-го.

*3697540-кун.

>>3697544
В такие моменты радуюсь, что для линукса пока не так много интересных игр. Хотя они туда и вправду что-то подсыпают: по первому времени просто не удавалось устоять перед скидками, и рука прямо сама тянулась покупать даже виндовые игры. Потом, правда, удалось взять себя в руки и таких глупостей больше не делать. Зато парочку из них впоследствии портировали.

>>3697546
Какое отношение nier имеет к слэшерам? Ну, может такое, что nier слэшер? Или что? Это лучшая игра в мире с уникальным жанром? Но играется она почему-то как слэшер.

>>3697582

>Ну вот как вернутся

Вернулись. Armikrog вышел.

Большинство ОС выходят с нативной поддержкой геймпада. Настрой маппинг геймпада на мышь и играй. Хотя по-моему проще купить в переходе у метро мышь за 5-10$ и не париться.

>>3697589
Я полностью пролистал прохождение на ютубе и увидел, как персонаж рубит толпы монстров. Или такое надо прочувствовать? Нельзя о ТАКОЙ игре судить по роликам? Это как если бы я сейчас посмотрел прохождение сюжетки старкрафта и мне бы с упорством доказывали, что это не ртс.

>>3697587
Посмотрел в свой список купленного и обнаружил две Windows-only игры.
Единственно в удобное преимущество стима для меня — обновления. Особенно это актуально для инди-игр в состоянии вечной альфы. А старьё обычно так по привычке с торрентов и тащу.

>>3697527
Что уникального в треках Окабе? Ты говоришь, что это лучшая музыка в играх, да и в аниме такого нет. Чем она отличается от других? В чём её уникальность?

>>3697585

>Ну, порядка половины из них - это те, в какие я уже играл, типа морровинда, эпохи империй, фэйбл, старых гта, you get the picture.

Мне хватает 35 cd-дисков Classic Fond и знания о существовании oldgames. Зачем покупать-то?

> получается даже дешевле, чем пиратские ДВД с машинным переводом и демон тулз из 2005-го.

С появлением торрентов такое пиратство ушло в прошлое. Репаки от R.G.Механики и т.п. решают все проблемы, если нужно что-то современное. А с появлением GOG, пираты и вовсе стали раздавать те версии, в которых DRM никогда и не было.

>>3697601

>Зачем покупать-то?

Извини пожалуйста. Я очень плохо делаю, да?..

Надоело что-то, но просто комплюктер умер и отвык, больше не играл.

>>3697589

>Ну, может такое, что nier слэшер? Или что?

Экшн рпг, геймплей которой это помесь данмаку с монхан. Некоторые обзывают его:

>Action-RPG-BulletDodge-HorrorSurvival-DungeonCrawl-TextAdventure-platformer

Ты б ещё какого-нибудь ведьмака слэшером обозвал.

>Но играется она почему-то как слэшер.

Нет, она не играется как слэшер.
>>3697594

>Я полностью пролистал прохождение на ютубе и увидел, как персонаж рубит толпы монстров.

Гениально. Пойди, пролистай прохождение какого-нибудь ведьмака или соулсов, посмотри, как персонаж рубит толпы монстров, расскажи всем, что это слэшеры.

>Это как если бы я сейчас посмотрел прохождение сюжетки старкрафта и мне бы с упорством доказывали, что это не ртс.

Это как если бы ты обзывал любую экшн рпг с видом от третьего лица слэшером после просмотра ютьюба. Смешно и глупо.

>Чем она отличается от других? В чём её уникальность?

Рикаминдую: http://www.gamefaqs.com/ps3/960449-nier/reviews/review-148784
>>3697583
Сначала задаёшь риторические вопросы про геймпад, потом ёрничаешь над тем, что тебе таки риторически ответили. Мыило.

>>3697618
Best damn music in a video game period. Well, Zelda has iconic songs, and a few others, but every song in this game goes well with the theme. It's a great soundtrack. I can't say much more than it's perfect. Go youtube some of the songs and hear them for yourself.

Вау вау, теперь вопросов нет, теперь я во всём убедился. Хвалебная рецензия на другую игру расставила все точки.

>>3697618
Похоже теперь любую игру можно рпг называть. Прокачка есть, разговоры с неписями есть, вот и рпг. Darksiders 2 оказывается тоже рпг.

>>3697639
Прокачка есть, разговоры с неписями есть, вот и рпг. Ычан Эроге оказывается тоже рпг.

>>3697639
Дык так и делают. Far Cry 3 вон ставят Shooter\Action\RPG.

>>3697639>>3697642
Half-Life²
Прокачка есть, разговоры с неписями есть...

>>3697590
Я тоже так думал, и купил мышь за 10$. А у этой швабры оказалось неотключаемое энергосбережение. После пары секунд неактивности отключается сначала она, а потом ОС видит, что устройства нет, и переводит USB-контроллер в спячку. В итоге, когда ты дергаешь мышью, эта бака сначала просыпается, потом несколько раз моргает диодом - сигнализирует заряд, потом сообщает контроллеру, что проснулась, затем просыпается контроллер и говорит ОС, что мышь вернулась... Задержка в 1-2 секунды очень бесит, особенно в активных играх.

>>3697632
Ты читаешь мугичкой? Там достаточно хорошо написано:

>Чем она отличается от других? В чём её уникальность?

Алсо, ты никогда американских рецензий не читал? Зельду упоминают почти все, почти всегда и почти в любом контексте. Игра детства, что поделать.
>>3697639
Ага, а ещё в nier есть квесты, сбор ресурсов, крафт, огород в реальном времени (На котором можно выращивать и культивировать всякую гадость), рыбалка, etc. Обозвать слэшером эту игру может только тот, кто никогда её не видел. Лютый бред же.

>>3697597
Неплохо, десу. Мой результат заметно хуже.

> Единственно в удобное преимущество стима для меня — обновления.

Ещё мультиплеер (для тех, кто в него играет). А Windows-only старьё и не только старьё и вправду намного удобнее тянуть с торрентов. Не платить же за игру, которая не поддерживается на твоей ОС.

>>3697651
Алсо, ещё забыл открытый мир и ездового кабана. Классический слэшер, просто. Devil my cry вертится волчком в могиле.

>>3697651
Как слова BEST BEST BEST говорят о уникальности музыки? Ты говорил что там лучшая музыка, я попросил тебя объяснить, что в ней лучшего и уникального, а ты говоришь мне тоже самое, но на английском. Английский язык является объяснением уникальности или gamefaqs?

>>3697651
Описал darksiders, который со второй части тоже не слэшер. Открытый мир, крафт, квесты, головоломки, своё гнездо, но в итоге ты месишь толпы мобов.

Я перестал играть в TBoI:R, потому что я считерил и прошёл TBoI:R. Выйдет Afterbirth - буду играть.
Террарию и Непу-Непу допроходить лень, вернусь в новом апдейте.
Остальное не тянет. А ещё в Bookworm Adventures дважды слетел сейв уже.

>>3697597
>>3697654
Guys...
guys
Guys.
Guys listen.
I have the best ide
guys listen
I have the best idea ever
guys
I'll buy OLD GAMES

guys
old games
I'll buy OLD GAMES
guys listen here
I'll buy OLD GAMES... on the GOG website.

>>3697657
https://www.youtube.com/watch?v=V1CjxQXXA7o
В Nier есть одна хорошая песня, которую перепела половина персонажей. Всё остальное - generic унылое хоровое пение, навевающее скуку.

>>3697665

>buying gam^H

Я как-то серьёзно подумывал взять Периметр и Ex Machina только потому что установочные диски уже заездились. Хорошо хоть передумал.

>>3697665
В GoG у меня только подарочные Fallout 1&2 (они же в русском переиздании от 1C на дисках ещё есть).

>>3697657
Ты ему предлагаешь обсудить особенности политональных наложений или преимущества гемиолической интервальной системы перед старой ненужной диатонической?
Просто гармония в музыке, что он называет, не столь заезженна, чем то, что штампуют оркестры для западных видеоигр. Слушать интереснее, и ухо хоть что-то запоминает.
То, что звучит в AC2 - просто музыкальный филлер, мебельная музыка. Может подчеркнуть что-то фоном, но сама по себе ничего не стоит.

>>3697673

>от 1C

Ха!
У меня ещё где-то завалялась версия от Фаргуса.

>>3697661
Хотя это конечно не слэшер, я ошибся. потому что слэшеры хотя-бы честны с игроком. Не заставляют тебя бегать по открытому миру и качаться, а сразу даёт возможность месить мобов. Скучная боёвка не прикрывается разговорами с неписями или рыбалкой, потому что кроме этой боёвки там ничего и нет. А в экшнрпг уже можно делать скучное непонятно что, ведь у них открытый мир, огород и прокачка, при этом большую часть времени ты всё равно месишь мобов.

>>3697665
Взял и притащил этот дурацкий слог сюда зачем-то. Ну не бака ли? Кстати, они уже давно просят себя не расшифровывать как "Good Old Games". Теперь они просто GOG и издают что придётся.

>>3697675
На западе она может и не заезженна, но в Японии везде такое звучание.

>>3697679
Я немножечко. Больше не буду. Честно.
Still better than greentext doe.

>>3697661
И что, таки в darksiders 2 есть рыбалка с огородом и упор на сюжет с персонажами?
Я не играл в darksiders 2 и ничего не могу сказать про эту игру. Но nier это жрпг с экшн боёвкой, которая не имеет никакого отношения к слэшерам. Обзывать ~70 часовую жрпг про сюжет и персонажей, слэшером, посмотрев на ютьюбе ролик с экшен боёвкой — это как-то очень странно и глупо.
>>3697657
Конечно же никак. Я её линканул для >>3697594 няши. Твою цитата туда скопипастилась по ошибке. Тебе я хотел написать про уникальность музыки но >>3697675 уже всё написал за меня.

>>>3697678

Ты сейчас, зачем-то, описал различие между слэшером и рпг. Я тебе именно об этом и говорил.

>большую часть времени ты всё равно месишь мобов.

Блестящие выводы после просмотра ютьюба. Nuff said. И тебе безразлично, что большая часть времени это сюжет, данмаку, боссфайты, платформер, текстовая адвенчура, etc.
>>3697680
Да ладно. Сплошной джейпоп. От пирсонки и до нептунии.

>>3697677

> переиздание

2008-го кажется. Купил что было.

> Ха!

А у меня The NeverHood от «дядюшки» с тех времён. Да, вот тоже Armikrog сижу жду.

>>3696605
В свежие игры перестал играть тогда, когда индустрия загнулась и стали делать только мыльное кинцо с DLC.

Теперь изредка перепрохожу всё, что не новее года ну максимум 2010-ого.

Разве что файтан не могу бросить, SF V сразу куплю, когда деньги на PS4 будут.

>>3697688
Впрочем...

> [2015.09.30 19:41] Now Available on Steam - Armikrog

>>3697680
Требую раскрытое, подкреплённое аргументами и примерами ессе.
Особенно учитывая, что в Азии юзали традиционно что-то вроде пентатонической системы. А сейчас совсем на западное учение о музыке перешли.
Пересоздал пост, да - ту фатальную оговорку не смог снести.

>>3697655
Чтобы пройти игру, требуется убивать монстров в типичной для слэшеров манере. Да, это слэшер с крафтом, прокачкой, рыбалкой и ездовым кабаном. Степень уникальности у него гораздо меньше, чем у какого-нибудь I Am Alive, Portal или Void.

>>3697390
Ну, когда я ролиплею со своей тян мы всегда отыгрываем госпожу и раба.
Мне нравится.

>>3697701

>В Portal не надо разбирать турели и ГЛАДоС на кусочечки

>>3697701

>Чтобы пройти игру, требуется убивать монстров в типичной для слэшеров манере. Да, это слэшер с крафтом, прокачкой, рыбалкой и ездовым кабаном.

Хорошо. Соулс, ведьмак, готика, свитки, fable, беседкины фоллауты, еtc это всё слэшеры. Я так и запишу, что Сырно-эксперт считает любые игры с видом от третьего лица и экшн боёвкой слэшерами.

>Степень уникальности у него гораздо меньше, чем у какого-нибудь I Am Alive, Portal или Void.

То есть ты знаешь ещё какие-то жрпг с экшн боёвкой, сделанной в стиле данмаку, кроме nier? Ты же в него даже не играл.

>>3697711
Ладно, уговорил, это ЖРПГ. Я тебе назвал три игры, выпущенные после 2000 года, в которых присутствуют уникальные элементы геймплея. В твоём случае гейм-дизайнер просто собрал то, что уже по сотне раз сделано в других играх, в одну. Уникальность по-японски: те же яйца не сбоку, а сверху и сразу три.

>>3697687
Огород есть и тоже можно сказать, что она про сюжет и персонажей.
А что в nier от рпг? Есть таи возможность выбора? Можно ли отыгрывать того или иного персонажа? Сколько там концовок? Насколько сильно отличаются сюжетные линии?

>>3697651

> квесты, сбор ресурсов, крафт, огород в реальном времени

Здравствуйте, это снова тред про Ведьмака?

> Armikrog

Обитатели криокамеры интересуются, а что от неё ожидается такого хорошего? При условии, что имена и названия, перечисленные в описании, не говорят ни о чём, а внешний вид совершенно не вдохновляют.

>>3697698
https://m.youtube.com/watch?v=oJbtKlHFLS0
Если это не похоже на то, что он запостил в первый раз, то ок, бойсбэнды видимо тоже серьёзно отличаются друг от друга и музыка у них уникальна. И вот такой вот музыки полно везде, только она менее качественная, как и пример мяска. Просто берёшь гору японских фентезийных игр и аниме и видишь похожую музыку. Что в ней уникального? Я не понимаю. Что в ней лучшего? Тоже непонятно, когда она проигрывает даже своим японским собратьям.

>>3697746
Если ты не играл в Neverhood, то не надо ничего ждать от Armikrog, нужно идти и немедленно играть в Neverhood.

>>3697743
Да это есть сейчас вообще везде. В том же последнем dragon age это было. Просто стоит играть не только в японщину или хотя-бы не орать о том, что это лучшая игра, а весь запад скатился ещё в прошлом веке. Но фанатики, что поделать, фанатики.
Ты фанатик, мяско именно ты. Я про тебя говорю.

>>3697746
>>3697753
Мне, как игравшему в худы, как-то совсем не впечатлил новый гг. Какой-то он фи. Из-за этого особо не жду.

>>3697749
Ты без шуток сравниваешь эти два трека? Серьёзно?
https://www.youtube.com/watch?v=krRNjUJIfFk
https://www.youtube.com/watch?v=oJbtKlHFLS0
Ну, они как бы непохожи. От слова совсем. У них даже жанры разные.

>>3697753
Но хочу ли я играть в Neverhood, если к квестам особенно не тянет, а внешний вид, опять же, не вдохновляет?

>>3697760
https://m.youtube.com/watch?v=QJO3ROT-A4E
https://m.youtube.com/watch?v=6M6samPEMpM
Здесь похоже тоже принципиальная разница.

>>3697767
Но хочу ли я вкусить фуа-гра, если к птице особенно не тянет, а запах, опять же, не вдохновляет?

>>3697756

> не орать о том, что ... весь запад скатился ещё в прошлом веке

Но ведь так и есть. В чём он не прав, так только в том что и не запад тоже скатился.

>>3697769
Я думал мы музыку обсуждаем. К чему ты это бросил?
И да, разница, скорее будет таковой:
http://www.youtube.com/watch?v=iF7AMTWNyaE
http://www.youtube.com/watch?v=zCcPaQMJ11Q

>>3697732

>в которых присутствуют уникальные элементы геймплея.

И чего? Я играл только в portal. Portal уникален не более, чем nier.

>В твоём случае гейм-дизайнер просто собрал то, что уже по сотне раз сделано в других играх, в одну.

Я не понимаю, откуда ты это всё берёшь. Ты же даже не играл. То, что ты написал, не имеет никакого отношения к игре.

>Уникальность по-японски: те же яйца не сбоку, а сверху и сразу три.

Я повторяю, что не знаю ни одной игры, которая бы была похожа на nier. Если ты знаешь — назови.
>>3697734

>А что в nier от рпг? Есть таи возможность выбора? Можно ли отыгрывать того или иного персонажа?

Nier это жрпг. Где ты видел жрпг про отыгрыш?

>Сколько там концовок?

Пять.
>>3697756

>Просто стоит

Просто стоит говорить только о том, во что ты играл. Иначе это получается разговор слепого со зрячем. В котором слепой пытается рассказывать зрячему что-то о предмете, которого он никогда не видел своими глазами.

>играть не только в японщину или хотя-бы не орать о том, что это лучшая игра, а весь запад скатился ещё в прошлом веке.

Это одна из лучших игр. Запад скатился в начале этого века — достаточно сравнить morrowind со skyrim и icewind dale 2 с pillars of eternity, чтобы убедиться в этом эмпирически. Твои аргументы инвалид.

>В том же последнем dragon age это было.

Я не играл в последний драгон эйдж, но я сомневаюсь, что там было хоть что-то, чтобы его можно было обозвать жрпг.

>Ты фанатик, мяско именно ты. Я про тебя говорю.

Фанатики это те, кто рассказывает про жрпг, в которые они никогда не играли, истории уровня аниме это китайские порномультики мотивируя это тем, что я на ютьюбе видел.
>>3697773
Я никогда не утверждал, что не запад не скатился. Скатился. И ещё как. Один скворечник с нямкой и капкомом чего стоят. Но не запад скатился не весь. А запад практически весь.

>>3697792

> Фанатики это те, кто рассказывает про жрпг, в которые они никогда не играли, истории уровня аниме это китайские порномультики мотивируя это тем, что я на ютьюбе видел.

Фанатик истово защищает свою священную корову.

>>3697820
Фанатик скорее истово атакует всё, что не является его священной коровой.

>>3697779
Может всё дело в японском языке, но почти во всех японских песнях из игр и аниме как будто проходит один и тот же мотив, даже если жанры разные. И вот в дракенгард просто средний представитель этого мотива. И нет у меня на телефоне трека, который был бы полностью похож по ритму на трек из дракенгард. У каждой культуры наверное есть этот мотив, который есть в каждом треке, особенно если играет оркестр, то этот мотив можно различать без слов.
Видимо не все могут смотреть на картину в целом и видеть эти мотивы и их лучших представителей. Видимо с рождения оно либо есть, либо нет. Может быть вам даже повезло.
Возможно я вижу схожесть там, где её нет. Как мяско видит отличную игру в посредственности.

>>3697831
Всё прозаичнее. Чем больше всего слушаешь\играешь\смотришь, тем более и более чутко чувстуешь разницу. Всё. Сена создаёт впечатление игрока заядлого. Более того, это единственный человек в треде, кто играл в игры двух лагерей дискуссии. Его мнение объективнее хотя бы просто поэтому.
А ты там что-то про мотив народов насочинял, лол.

>>3697831
В треках разные мелодии и гармонии, это более чем достаточно для сколь-нибудь прошаренного в музыке человека чтобы не приравнивать их друг к другу. Так что проблема либо в твоём слухе либо в музыкальном кругозоре.

>>3697834
Мяско, ну пожалуйста. Сам себя не похвалишь - никто не похвалит, но ты воздержись.

>>3697840
В музыкальном кругозоре моя проблема. Слишком много всего слышал, подмечаю то, чего другим подмечать не дано. Но это какой-то глупый дар, лучше бы я родился тян вместо этого.

>>3697844
Почему тогда путаешь разные гармонии и разные мелодии, лол? Меняй штанишки уж.

>>3697841
Мне даже несколько приятно, что ты меня с ним спутал.
Спасибо.
Алсо, если всё-таки придумаешь ещё каких-нибудь аргументов - не стесняйся делиться. А то создаётся впечатление, что это обвинение - твой последний шанс выдать хоть что-то.

>>3697844
Это дар особого маджонга-пасьянса. Но если в нормальном нужно искать идентичные плитки, то в особом нужно искать вещи по схожей ауре. Да, с людьми у меня тоже так. Бывает встретишь одного человека, а потом случайно находишь другого человека с такой же аурой. И аура эта не веутренняя, она внешняя, то есть я нахожу именно людей похожих по внешности, которые не очень то и похожи внешне, но зато у них одинаковая аура внешности.
Нахожу ауру внешности, как мяско находит интересные сюжеты там, где их нет.

>>3697792

>И чего? Я играл только в portal. Portal уникален не более, чем nier.

И таво, что ты тут утверждаешь, что запад скатился, а глориоус ниппон нет-нет да производит УНИКАЛЬНЫЕ шедевры. Я тебе и саундтрек из Миста подогнал, по качеству ничем твоему примеру не уступающий, и с ходу назвал несколько выпущенных на западе действительно уникальных игр, хотя таких, по идее, не делают уже. Это всё к тому, что ничего никуда не скатывалось.
Уникальность Портала - механика, завязанная на, гм, порталы и физический движок. Про Nier я сужу с твоих слов и запощенной тобой же рецензии, и по ним уникальных механик там нет, по крайней мере ты о них не рассказал. Сочетание боёвки и текстового квеста действительно нечасто встречается, потому что - а нафига? При этом ничего нового ни в боёвке, ни в текстовых квестах нет. Да да, про Portal мы все слышали, что и порталы в каких-то играх были до этого, и нормальная физика на тот момент присутствовала много где. А теперь назови хоть одну похожую игру, вышедшую до него или примерно одновременно, только без гугла. А бегалок с большим дрыном за спиной я с десяток назову, хотя в них и не играю. Вот это и есть уникальность, и таки да, Portal более уникален, чем Nier.

>>3697848
Я их и не путал, потому что я и не говорил, что у них одинаковые гармонии и мелодии. Кто виноват, что ты не слышишь основной мотив? Я слышу, друг мой тоже слышит.
Ну и опять же можно найти и по мелодии и по гармонии что-то максимально схожее, просто никто не ищет.

>>3697834
Мясо - фанатик, а не заядлый игрок. Раньше в /vg/ гадил, теперь сюда перебрался.

>>3697792
Да как же ты не фанатик, когда у меня уже давно имеются призывающие фразы?
Я пишу их, ты появляешься и начинается спор на 200+ постов.

>>3697862
Основной мотив? Напиши пожалуйста тайминговые рамки того, что ты подразумеваешь под "основным мотивом". На примере тех двух композиций. Ну, чтобы послушать, что же у них общего.

>>3697857

>саундтрек из миста

Что дальше, саундтрек первой диаблы и второго варкрафта? То что запад скатился как бы известно давно, всё перешло в унылую индустрию по клепанию блокбастеров с копеечным геймплеем и художественно слабым контентом. Неудивительно, что после восточных игр к ним даже прикасаться уже не хочется, не то что "играть". А портал при своей некоторой оригинальности игра однодневка, прошёл и всё, что с ней ещё делать? Она как пазл который решаешь и идёшь дальше. То же Бл намного интереснее и содержательней, а уж если в японские игры копнуть основательно. Короче когда портал, гта, ведьмак с лососином в пример приводят это всё печально уже совсем, игорь то нет, души тоже нет.

>>3697831
Настолько тонко, что я даже рассмеялся. Особенно позабавило что-то там про японию. Ты, видимо, даже не подозреваешь, что те же Окабе и Уэматсу это представители классической европейской музыкальной школы, чьё музыкальное творчество с японией связано чуть менее, чем никак. И уж если даже и проводить какие-то параллели между их музыкой и музыкой других авторов, то авторы эти должны быть европейскими, но никак не японскими. Говорить про японские песни и японскую музыку в контексте творчества Окабе и Уэматсу просто смешно.
>>3697857

>Я тебе и саундтрек из Миста подогнал

Тонко. Тебе напомнить, когда вышел мист? Западные игры того времени, включая myst, мне и самому нравятся. Алсо, трек, который ты запостил, абсолютно ужасный и не вызывает ничего, кроме желания поскорее выключить звук.

>несколько выпущенных на западе действительно уникальных игр

Одну. Portal. И та не является уникальной, если использовать твой же собственный подход оценки уникальности. Тургор, который ты обозвал войдом, это русская игра, а не западная. В случае с i am alive я очень сильно сомневаюсь, что она уникальна хоть в чём-то. Во всяком случае до тех пор, пока ты мне не расскажешь её суть.

>и по ним уникальных механик там нет, по крайней мере ты о них не рассказал.

Действительно. Жрпг с механикой bullet-hell в боёвке, с элементами платформера, etc и при всём при этом с таким-то сюжетом и персонажами, производящими такое-то впечатление на игрока — ни разу не уникальна, таких игр до фига, да. Но ты ни одной назвать не можешь.

>Сочетание боёвки и текстового квеста действительно нечасто встречается, потому что - а нафига?

Исключительно ради сюжета. В nier вся игра построена вокруг сюжета.

>А теперь назови хоть одну похожую игру, вышедшую до него или примерно одновременно, только без гугла.

Pray. И саму игру, и её порталы пиарили ещё с девяностых. И она мне нравится больше, чем portal. А если подходить к portal с твоими дурными критериями уникальности, то в нём вообще ничего уникального нет. После pray он выглядит как эксплуатация чужой идеи, не более того.

>>3697875
Э вот не надо тёплое с мягким путать, а портал с ведьмаком. А саундтрек от Миста (третьего) чем тебе не угодил? Игра, выпущенная на скатившемся западе после 2000 года. Вроде по условиям подходит.

>>3697889
Сейчас уже 2016 скоро на дворе, и как бы все эти старые игры давно переиграны, поэтому к ним отсывать ну что-то вроде признания мол совсем нечем блеснуть в настоящее время. Так там и в героях того периода музыка была отличная, и в отечественных проклятых землях ламповая. Но слишком давно всё было это и как-то по тихому отошло в мир иной.

>>3697888
Ты наверное даже не представляешь себе, что такое всеобъемлющий мотив. Японцы не перестают быть японцами от того, что они учились в европе. А европейцев я бы тут же отличил, в первые 10 секунд.

>>3697888

> Жрпг с механикой bullet-hell в боёвке, с элементами платформера

Chantelise.

Даже не знаю кто тут больше бака.

>>3697905
Это особенно бредово звучит поскольку у калафины была барочная золотая секвенция и минорные модуляции без доминантовых связок, то есть приёмы именно европейской музыки. А у трека из той игры была надломная гармония по нисходящих хроматизмам которой Григ любил баловаться, да и вообще романтики 19 века. Так что эти твои оправдания один сплошной фейспальм.

>>3697919
А когда узнаешь, что ты будешь делать?

>>3697919
Мяско же, потому что аватарка, бань его.

А я все никак бросить не могу. Играть я толком не умею, стаж чуть больше года. Меня раздражает все, я ору, но продолжаю играть. Что такое?

>>3697920
Оправдания, ну да. По такой логике синестеты тоже оправдываются.

>>3697923
Играешь в ммо или моба?

>>3697889

>тёплое с мягким путать

Давно надо разобраться в этом вопросе.

>>3697920
Тащемта там полно восходящих модуляций в мажорные родственные тональности. И как раз таки через суб-доминанту.

>>3697928
Играю в шутеры. Стреляю посредственно, сосу, но продолжаю страдать.

>>3697919
Сырно же!

>>3697929

>тёплое мягким кутать

Сырна восстановила.

>>3697905
Я б с удовольствием посмотрел, как бы ты отличил ноктюрн Разлука Глинки от какого-нибудь To Zanarkand Уэматсу. На слепом тесте и с первых аккордов фортепиано. Но современные программы по определению музыки уже давно дошли до того, что 10 секунд рандомного фрагмента им хватает. Поэтому дистанционно, воспользовавшись нонейм треками, такой тест не провести.
>>3697915
Там bullet-hell только на некоторых боссах же. Я вообще только одного такого босса могу из игры вспомнить, электрическую медузу.

>>3696775

> ВН вообще можно называть играми? Что там от игр? Возможность выбора?

Да, можно. Во многих ВН есть возможность проиграть (в данном случае прийти в тупиковый роут), так что их технически можно отнести к играм.

Наличие условия поражения это главный критерий, отличающий игры от всякого кинца.

Вертикальный стакан, в котором падают квадратики, справа очки, растущая сложность и непроходимость.

А ведь Touhou — тетрис!

>>3697961

>условия поражения

Нет, интерактивность.

>>3697981
В тохоте ты управляешь точкой и не даёшь паттерну тебя завалить, а в Тетрисе ты управляешь прожектайлами, чтобы они сложились. Тохо - антитетрис.

>>3697987
Ох, только не это слово опять.
https://en.wikipedia.org/wiki/Tender_Loving_Care_%28video_game%29
Вот тебе. Хоть и называется игрой, геймплея там - ноль. Зато интерактивно.

>>3697993

>Tender Loving Care is an interactive movie

>>3697989
На самом деле, в тетрисе ты управляешь падающими тоходевочками и строишь из них непотребства. Просто тогда графика так себе была, а остальные и не поняли. Только создатели GAG что-то заподозрили.

>>3697994
Что подтверждает, что интерактивность - не определяющий видеоигры критерий.

>>3697981
Всё верно. Потому и смешны всякие заявления о продуманной, проработанной вселенной.

>>3697888
По поводу саундтрека - вкусовщина. Спорить не стану т.к. сам не меломан, меня и твой, и этот саундтреки оставляют одинаково равнодушным.
Тургор я "обозвал" Войдом потому, что он так называется. Я играл в стим-версию, выпущенную на английском языке. Они чем-то вроде-как отличаются, кстати, хотя никого это не волнует.
I Am Alive интересен сочетанием паркура (что само по себе нечасто в играх встречается) и механики боя, которого нет. Персонаж слаб, два человека убьют тебя в рукопашной практически гарантированно (впрочем, одного так же гарантированно убиваешь ты). Каждый бой - маленькая тактическая задачка в реальном времени, например, когда тебе надо справиться с четырьмя мужиками, два из которых вооружены, а патрон у тебя только один. Да и тот ты потратил, чтобы снять наручники с прикованной к скамейке женщины (хотя это и была очевидная ловушка, но удержаться трудно). Мне просто понравилась логика построения игрового процесса: как лазанье, так и бой довольно четко разбиты на тактическую фазу, когда есть возможность осмотреться и продумать шаги, и динамичную фазу исполнения, когда нужно чётко давить на кнопки и нельзя тормозить. Ну и просто приятные мелочи - где ещё ты можешь пнуть грабителя с обрыва, угрожая незаряженным пистолетом? Я, правда, сыграл как раз столько, чтоб игра не успела надоесть, вероятно, она здорово приедается к концу, ну да ладно, степень новизны довольно внушительная, и игра сфокусирована именно на этих аспектах, а не просто разбавляет геймплей другим жанром. Результат в плане интереса по крайней мере не хуже, чем "ЖРПГ с элементами etc".
На Портал уныло наехал, я тебе в твоём же стиле отвечу, что Prey, в названии которого ты умудрился ошибиться - это шутер и клон третьего Дума, а не головоломка, построенная исключительно на физике и механике перемещений через порталы, совсем другое дело.
В целом по поводу "дурных" критериев - я накидал тебе случайных игр, сфокусированных на нестандартных (по крайней мере с точки зрения мэйнстрима) элементах геймплея. Потому что игры - это, мать их, геймплей, а не сюжет или атмосферный саундтрек. Ты мне в ответ пытаешься доказать, что добавление стандартного геймплея разных жанров делает твой Nier чем-то необычным. Oh well, может я просто недостаточно в игры играл, чтобы видеть разницу.

Игры почти забросил в последнее время. Почему забросил? Потому что слишком мало стало игр, которые хочется проходить до конца. В играх меня прежде всего увлекает меседж. Не сюжет, не графен и не геймплей, а именно что-то, что автор хочет донести до человека (игрока) через свое произведение.
меседж > сюжет > геймплей > графен и все остальное

Последнее что прошел из запомнившегося: "Spec Ops: The Line". Там был очень хороший меседж (для рельсового шутана с перекатами).

Какие хорошие игры с хорошим меседжем вы можете вспомнить?

>>3698037
Braid.

>>3698037
Thomas was alone.
The Stanley Parable.
И что-то ещё... Забыл.

>>3698037

>Какие хорошие игры с хорошим меседжем вы можете вспомнить?

Full Throttle конечно же.

>>3698000
Ф-ф-фак! Запилите кто-нибудь такое с тоходевками!

>>3698061
Нафига множить шлак?

>>3698061
http://iichan.hk/to/res/151694.html#155617
Лол.

>>3697422

> последнем dragon age это было.

Но играть в него я не советую, зря потраченное время. Я его прошел только из-за того что по глупости купил.

>>3698051

> И что-то ещё... Забыл.

Обязательно вспоминай.

>>3698037

> Какие хорошие игры с хорошим меседжем вы можете вспомнить?

I Have No Mouth And I Must Scream

>>3698135
Вспомнил, но я её уже в тредике упоминал.
Ну тогда ещё раз напомню.
This War of Mine.
Я не знаю ни одной игры, которая бы затрагивала столь сложный месседж да ещё и геймплейными механиками.

>>3698036

>Тургор я "обозвал" Войдом потому, что он так называется.

Суть в том, что это русская игра. В списке оригинальных западных игр её быть не должно никаким местом.

>Я играл в стим-версию, выпущенную на английском языке.

Я могу понять многое. Но человека, который играет в английский перевод игры вместо того, чтобы играть в оригинал на своём родном языке, я не пойму никогда. Это ещё круче, чем играть в японские игры с английской озвучкой.

>Результат в плане интереса по крайней мере не хуже, чем "ЖРПГ с элементами etc".

Ты только что сам описал свой i am alive как игру, суть которой и есть %вставь нужное название жанра% с элементами etc.

>Prey, в названии которого ты умудрился ошибиться

Ну, сам же просил без гугла. Девять лет прошло, еле вспомнил название.

>это шутер и клон третьего Дума, а не головоломка, построенная исключительно на физике и механике перемещений через порталы, совсем другое дело.

Вся оригинальность портала заключается только и исключительно в portal gun. Головоломки с порталами были в prey. Портал не оригинальная игра. Твои аргументы инвалид.

>В целом по поводу "дурных" критериев - я накидал тебе случайных игр, сфокусированных на нестандартных (по крайней мере с точки зрения мэйнстрима) элементах геймплея.

Ты накидал мне три игры. Из них одна русская, а вторая является клоном prey, из которого выкинули шутер и увеличили количество головоломок. А третья игра, судя по твоему описанию, это вообще натуральный last of us. В который я играл и в котором уж точно нет ничего уникального и интересного. Хотя обещал:

>несколько выпущенных на западе действительно уникальных игр

а не те три игры, которые ты таки назвал.

>Потому что игры - это, мать их, геймплей, а не сюжет или атмосферный саундтрек.

Понг и тетрис ждут тебя. Игры это уже давно не только геймплей.

>Ты мне в ответ пытаешься доказать, что добавление стандартного геймплея разных жанров делает твой Nier чем-то необычным.

Я тебе пытаюсь объяснить, что сочетание сюжета и его подачи, персонажей, саундтрека и разнообразного геймплея делает nier необычным. В конце концов, ты много знаешь игр, которые в одном из эндингов удаляют все твои сэйвы со всем честно нажитым и дают тебе понять, что когда игра спрашивала о стирании тебя из своего мира, она ни разу не шутила?
И, в отличии от тебя, я рассуждаю только про те игры, в которые я сам играл.

>>3698037
Dune 2. То, как по-разному изображены Великие Дома, и как по факту мало у них различий. Концовки игры, опять же.

>>3698170

>Суть в том, что это русская игра.

А Ведьмака западные славяне делали. Тоже нельзя вспоминать? Где граница?

>>3698186

>Где граница?
>несколько выпущенных на западе действительно уникальных игр

Ну, таки обычно под на западе подразумевают в америке или в, крайнем случае, в европках. Но никак не в этой стране или в китае с японией. Если подразумевалось, что на западе, это таки в этой стране, то нужно было так и писать.

>>3698148
Кстати, намного лучше чем оригинальный рассказец Харланчика.
>>3698037
Проблема Спец Опса в том, что он рельсовый. Разработчики специально убрали опцию "повернуть назад" в начале игры, потому что большинство игроков поворачивало назад. А потом они решили добавить "ты мог прекратить в любой момент, достаточно было выключить игру", и меня это, честно говоря, просто взбесило. Но сюжет хороший, мне понравилось.
>>3698058
Loom > Indiana Jones = Monkey Island > Full Throttle > Maniac Mansion > Zak McCracken >>> The Dig.
>>3698051
Стэнли никакого месседжа не имеет особо. Да, он забавен, но не более того.
Хотя, This War of Mine - невероятно годная игра, рекомендую всем.

>>3698242
А, ну и от себя добавлю - Hotline Miami первый был занятен, и Fragile Dreams. А так, я в основном в простые игры играю. Основная цель игры - развлечь в геймплейном плане же, а не рассказать историю.

>>3698242

>Стэнли никакого месседжа не имеет особо.

Duh. Он, кстати, как раз про то, что творится в этом треде. Про потребительскую сущность игрока, про его: "Вот он я - развлекай меня наиболее доступным и примитивным способом.". Про игнорирование игроками авторского замысла, в угоду вышесказанному. На что ещё Джонатан Блоу жаловался. Про "15 минут поиграл - шишка не встала, игра - добро". Про вот это вот всё. А ты не оценил. Shame on ya.

>>3698254
Но авторский замысел не нужен.
Мне не нужны ни рельсы, ни сюжет.
Все, что мне нужно - чтобы в игру было приятно играть.
Зачем мне сюжет, если могу провести час за игрой в Кастлеванию или Тетрис, в которых сюжет/месседж не нужен и отсутствует как класс?
Маскировать интерактивные арт-инсталляции под игры и затем продавать их как игры некошерно же.
Либо говорите прямо о том, что это не игра, а искусство, либо не делайте так вовсе.

>>3698242
Внезапно, а где в этом списке День Щупальца?

>>3698265
Там же, где и Maniac Mansion, так как прямой сиквел.

>>3698259

>Зачем мне сюжет

Потому как игровые механики - это скелет. Нового там придумывают немного, и без какой-либо смысловой подоплёки начинает быстро надоедать. Лучшее, что может сделать игра - посредством геймплейных механик рассказать историю (как, собственно, в Thomas was Alone и This War of Mine). И хорошо, если сам геймплей тоже будет увлекателен.

>>3698275

>Потому как игровые механики - это скелет.

Вы ошибаетесь. Сюжет как таковой абсолютно не нужен. Приятное графическое и музыкальное оформление, собственный стиль и изюминка - да, не спорю, это важно.
Но истории не нужны. Возможны, но не нужны. И месседж не нужен. Игры в первую очередь развлекают. Если первоочередной задачей интерактивного медиа не является развлечение, то это уже не игра.
Beat Hazard, SpaceChem, Rotohex, Bit.Trip, Lumines, да тот же Тетрис, черт побери - это все навскидку игры, в которые приятно играть, без какого-либо сюжета. Игровой процесс куда важнее сюжета. Всегда и без исключений.
Если в игру неприятно играть, то зачем делать из сюжета игру? Сделайте книгу. Сделайте фильм. Сделайте "интерактивную арт-инсталляцию". Но не делайте игрой. Или не не называйте игрой. Как хотите.

>>3698267
Ну знаешь ли, Fallout 3 тоже прямой сиквел к Fallout 2, но это ни в коем разе не даёт права их приравнивать.

>>3698284
Индианы Джонса тоже две штуки было, как и Манки Айлендов четыре штуки, и Грим Фанданго еще был.
Почему именно отсутствие Щупальца бросилось в глаза, а не вышеперечисленное?

>>3698242

> Loom

Отличная игра если страдаешь бессонницей.

Sam & Max и Day of the Tentacles забыл

>>3698287
Наверное потому что щупальцах намного больше контента чем в допотопном Мэньяк Мэншон.
https://www.youtube.com/watch?v=ZCafbkQ-RT8

>>3698284
Ha-ha-ha, нет.
Игра не является сиквелом, т.к. не связана со вторым ничем, кроме мира.

>>3698259

>Зачем мне Х
>Мне не нужны ни Y ни Z.

>>3698281

>Вы ошибаетесь. X как таковой абсолютно не нужен.

Ваш спор не имеет смысла, т.к. у вас очевидно разные критерии оценки игр.
Что для одного не нужно, для другого - очень даже нужно. Значит ли это, что кто-то из вас ошибается? Я считаю что нет. Если кому-то нравятся рельсовые шутеры с графеном, то почему бы и нет?
Игр на всех хватит, не стоит тратить время на споры о вкусе и цвете. Лучше поискать людей со схожими критериями оценки и поспрашивать у них о новых хороших (в вашей системе координат) играх, в которые вы еще не играли.

>>3698208
Чем Россия не Европка то тебе? Уж не Япония точно.

>>3698300
Проблема не в том, что "Х не нужны", проблема в том, что Х не является единственно важным критерием в последней инстанции.
Спор не о том, что "игры с сюжетом хорошие, нет, они плохие", спор о том, что наличие интересного сюжета не подразумевает гарантированную "хорошесть" игры.

>>3696605
А я не перестал, но сильно сократил. В основном, потому что работа отнимает слишком много времени моей жизни, свободного времени остается совсем чуть-чуть и тут уж приходится жертвовать играми ради более нужных целей.
Вот в ноябре выходит Anno 2205.
В декабре выходит Just Cause 3.
В конце февраля 2016 Deus Ex.
И, скорее всего, где-то в 2016 будет Mirror's Edge.

А еще мне бы очень хотелось погрузиться в Shadowrun и несколько раз пройти Pillars of Eternity, но... у меня нет времени чтобы разбираться в механике пилларов.
И не особо есть денег на Anno. Наверное, я ее буду пиратить. Все равно ведь не играю в мультиплеер.
Странное чувство, давно уже ничего не пиратил. Раз на то пошло, то и Just Cause 3 спирачу. Было бы только времени поиграть в них.
Работа - полный отстой, никакой жизни с ней.

>>3696605
Потому что я понял, что я простой потребитель контента и не более. Сразу всё резко надоело, с тех пор забросил игры, аниму, кино и прочий контент.
Забавляет, как люди обсуждают и даже срутся на эту тему: кто больше, лучше и круче потребляет контент.

>>3698281

>Игры в первую очередь развлекают. Если первоочередной задачей интерактивного медиа не является развлечение, то это уже не игра.

Как и кино, книги, театр, живопись etc. Другое же дело играм дана возможность развлекать потребителя своими уникальными способами за счёт интерактивности оной. И было бы очень и очень глупо отказываться от использования этой интерактивности в тандеме с приёмами, взятыми из других сфер искусства.
Примеры, что ты назвал - игры в жанре паззл-аркада. Одним этим жанром игры не заканчиваются. Если они играются отлично и без сюжета - это не показатель того, что всем играм он не нужен.

>Проблема не в том, что "Х не нужны", проблема в том, что Х не является единственно важным критерием в последней инстанции.

Я вроде весь спор говорю, что сюжет столь же важен, сколь важна и игровая механика. Геймплей - это ядро, скелет игры. Без него ничего не будет, да.

>спор о том, что наличие интересного сюжета не подразумевает гарантированную "хорошесть" игры

Не гарантирует, но его отсутсвие - большое упущение. Если ты придумаешь для тетриса какой-нибудь классный сюжет, твой проект имеет шансы выстрелить по нише куда больше, нежели если ты просто добавишь пару новых механик в него. Да и чёрт возьми, кто не будет заинтересован хотя бы глазком глянуть, какой же сюжет может быть в тетрисе?

Давно уже в новое не играю. Так, в тохо иногда, да в неотокио.

>>3698323

> Спор не о том, что "игры с сюжетом хорошие, нет, они плохие", спор о том, что наличие интересного сюжета не подразумевает гарантированную "хорошесть" игры.

Ты опять ничего не понял. Для тебя может и не гарантирует, но для других людей с другими критериями оценки хороший сюжет вполне себе может гарантировать "хорошесть" игры.

>>3698389
Что плохого в простом потреблении контента?

Почитал я рецензию на Nier на сайте, которому доверяю http://www.ign.com/articles/2010/05/11/nier-review Ну такое. 7 из 10 лучшая игра? Серьёзно? Неплохая может быть? Может быть Nier самая неплохая игра?

>>3698421

>Примеры, что ты назвал - игры в жанре паззл-аркада. Одним этим жанром игры не заканчиваются.

Quake 3, Unreal Tournament, Frozen Synapse, Eufloria, Door Kickers, Rymdkapsel и так далее. Продолжать можно долго (и нудно). Да те же Sims и Simcity чертовы.
Даже в РПГ теперь сюжет не особо нужен, хотя его наличие улучшает игру, не спорю.
Если ты бы сказал, что нужен проработанный мир, то я бы еще может согласился. Но никак не сюжет.

>>3698444

> Что плохого в простом потреблении контента?

Для тебя - ничего. Главное, быть в жизни счастливым. И если потребление контента делает тебя счастливее - то это хорошо.
Меня не делает. Я не могу смотреть/играть во что-либо потому что в голове крепко сидит мысль о том, что я - обычный потребитель, что мне это ничего не даёт и не может дать. Я попусту трачу время, занимаясь тем, что мне противно.

>>3698508
Ага, и поэтому ты генерируешь контент на бордах. Так держать.

>>3698508

> что мне это ничего не даёт и не может дать.

Это могло бы тебе дать дополнительный вид досуга. Но, видимо, кто-то из телевизора тебе вбил в голову, что "общество потребления это зло!", и ты не можешь теперь наслаждаться одним из популярных видов досуга.
Нет ничего плохого в том, чтобы "попусту тратить время" на что-то, что тебе доставляет удовольствие (в меру, конечно).

>>3698446

>на сайте, которому доверяю
>ign
>call of duty ghost 9 из 10
>call of duty advanced warfare 9.1 из 10
>infamous second son 9 из 10

Ке-ке-ке-ке.

А я настолько нонконформист. Ну, это, я не играю в игры не по причинам этики или убеждений. Просто их осилить не могу.
Вот правда, начиная с денди у меня кромешно ничего не получается, я не понимаю "куда нажимать", веселье так и не наступает и всё бросаю.

Единственно в DIVA могу потыкать, там хоть музычка и Мику есть. Хотя предпочитаю музыку из него просто слушать.

>>3698523
Что дальше? По метакритику инфеймос и адвансед варфаре круче ниер.

>>3698421
Никто и не говорил, что сюжет не нужен. Мясо и иже с ним утверждают, будто Япония - последний оплот креатива в играх, а Nier - лучшее, что за последнее время было там создано. Когда по геймплею оказалось, что это, по сути, обычная JRPG inb4 небычная, щас каждая первая РПГ такая, он призвал на помощь аргументы про сюжет и атмосферу. Оригинальный геймплей теперь стал не важен, важен сюжет. Сюжетные игра, правда, тоже никуда не делись (взять те же This War Of Mine и Pillars of Eternity), но лично мне препираться надоело.

>>3698527
И кроме госта меня эти оценки устраивают, адвансед варфаре так вообще очень крутой шутан.

>>3698523
Сена-тян, Сена-тян! Приветик!

>>3698531
Ах да, метакритик ниер 68 баллов, про это чуть не забыл. Ну явно бест оф зе бест.

>>3698519
лётчик.жпг
>>3698520
Могло. Когда-то это был одним из моих досугов. А теперь нет.
ТВ я не смотрю и никогда не смотрел. Сам пришёл к этому.

> Сырно, а почему ты перестал играть в видеоигры?

Игры перестали цеплять. За последние лет 10-15 прошел весь крузис, все хронники риддика, весь год оф вар, паразитку еву на псп, еще немного играл в фейтоту на псп и на пс2 и еще немного эйс атторни на нинтендо дс. Еще начал играть дед спейс, но забил на нее.
Зато есть все игровые приставки сони и нинтендо, некоторые даже в 2 экземплярах. Покупал их с надеждой на то, что буду играть, что игры меня зацепят, как когда-то цепляли игры на сеге, когда мы с братом долгими зимними вечерами седели в своей комнате на полу перед черно-белым телевизором и играли в контру, дюну, червяка джима, питфалл и прочие вины на сеге. С тех пор как нам купили комп, только поначалу некоторые игры вроде фалаута и дума цепляли, а потом я начал гнаться за графикой, за сглаживанием и фильтрацией текстур, а сами игры перестали мне доставлять.

> Когда у тебя наступила игровая импотенция?

Примерно когда вышел нфс андеграунд первый. Тогда все началось. На моей карте не были доступны все графические эффекты и я понял, что нужно карту по-мощнее. Купил АТИ Х600 и понеслась.

>>3698532
Здравствуй же.
>>3698531

>По метакритику

Лучше сразу по ag или по игромании какой-нибудь.
>>3698531

>адвансед варфаре так вообще очень крутой шутан.

Ке-ке-ке-ке. Ну да, Бобби Котик плохих игр не делает. Сколько Котик уже успел этих очень крутых шутанов наклепать? Штук десять? Или больше? Я сбился со счёта где-то в районе modern warfare 2.

Сырно просто выросла из видеоигр, они слишком глупые и скучные, и практически ничего кроме потерянного времени не приносят.
Для тех кто хочет творческой мысли есть более углублённые форматы, аниме там книги, собственные какие-то креативные дела. А в играх это всё слабо тускло и вечно к какой-то ерунде привязано для интерактивности. Вн отчасти могут тут помочь, но опять же в аниме или манге больше тщательности и разнообразия, душевностей всяких. Проще говоря игры стали неконкурентноспособны по большей части и не могут удовлетворить интересы взрослого человека. Тут потребуется что-то явно посильней поумней сегодняшнего западного ширпотреба.

>>3698529

>Никто и не говорил, что сюжет не нужен. Мясо и иже с ним утверждают, будто Япония - последний оплот креатива в играх

Что?! Как не говорил? Да из-за вашего проклятого креатива с сюжетами индустрия и скатилась черти куда! Сравни Wolf3d с Wolfenstein: New Order. Постоянно какие-то вставочки диалогов, квесты на поиски предметом, несколько (!) сцен секса между персонажами. И всё это в игре в стиле seek&destroy. Блажкович - тупая гора мускулов, зачем всё это?

>>3696605
Потому что мне 23 года, а не 7 лет, чтобы играть в игры.

>>3698545
То есть метакритик не показатель, а мнение аватарки показатель? Постоянно форсишь свой ниер и сырны должны тебе верить, а метакритику нет? Ты соображаешь вообще?

>>3698550
Ты уж определить, мы выросли или игры поглупели. Почему-то игры 20летней давности с удовольствием играются, а современные - нет.

>>3698545
Десяток сделал, а дальше что? Фифа может тоже становится хуже от того, что каждый год выходит? Тратит по 2 года на игру, это теперь плохо или что? Приведу твой любимый аргумент: "Ты ведь даже не играл".

>>3698562
Это называется синдром утёнка. Старые игры уже давно отжили своё и неинтересны сейчас.

>>3698564
22 игры, утверждает википедия. Жалко, что Котик не нумерует cвои игры честно, как это делает сковречник с их финалокй. А то были бы такие няшные названия: Call Of Duty 23: Kotick Strikes Back, Call Of Duty 24: Revenge of Bobby Kotick.

>Приведу твой любимый аргумент: "Ты ведь даже не играл".

Не взлетит. Играл. После modern warfare 2 все игры были одна отвратительнее другой и те, в которые я играл, я дропал в течении часа. Но таки что такое крутые шутаны Котика я знаю очень хорошо.

>Фифа может тоже становится хуже от того, что каждый год выходит?

Понятия не имею. Никогда в жизни не играл в спортивные симуляторы. Но, прозреваю, что это одна и та же игра с минимальными изменениями из года в год. Те, кто играют, гвоорят что они ничем друг от друга почти не отличаются.
>>3698559
Ну, вообще, на этом вашем метакритике таки юзерскор 8.4 и куча пользовательских отзывов с оценкой 10 в духе пикрелейтед. Но, безусловно, в наше тяжёлое время доверять нельзя вообще никому. Только свой личный опыт. Пока не попробуешь сам — не узнаешь.

>>3698573

>Старые игры уже давно отжили своё и неинтересны сейчас.

Ну как же так, если не так? Я вот в юности Grim Fandango пропустил, прошёл недавно совсем, удовольствие от прохождения превысило эффект от целой пачки современных игр, которые нахваливали как лучшие современные квесты, тьфу.

>>3698578
Насколько же стандартный ответ про скатывание после мв2, только вот никто не может объяснить в чём скатывание, когда мультиплеер следующих частей был на порядок лучше.
На юзерскор в последнюю очередь надо смотреть. Дьябле до 1 сливали, потому что кому-то что-то не понравилось. У неё и сейчас 4.

>>3698556
Это не сюжет виноват, а как раз новомодная привычка делать игры с элементами. Что делать? В случае Wolfenstein - понять, простить, и надеяться, что очередной Дум и Квейк не испоганят, наверное.

>>3698580
Это скорее приятное исключение. Но даже в случае со старыми играми чесно признаюсь, что охотно предпочту им серию аниме, или с людьми поговорить на разные темы, поделать там что-нибудь. Все эти однотипные скриптовые механики, мелочные игровые цели, сам формат какой-то жутко тяготеющий к однообразию и пустому времяпровождению. Для игры 4 часа это только разминка фьють и нету их, для книги или аниме это может быть целый мир, со своей историей, персонажами мыслями, который вспоминаешь с теплотой годы спустя.
Таким образом чтобы конкурировать игра должна давать нечто большее, что не даст обычное творчество, общение. Можешь привести хоть один пример такой?

>>3698578
Ну и про дроп в течение часа - это ты молодец. Много в ниер за час увидишь? Это как на ютубе на игру посмотреть.

>>3698580
А какие тебе нахваливали? Я вот в Primordia сыграл, ощущения не хуже, чем от старых аналогов.

>>3698591
Не для меня, но для многих фанатов - майнкрафт

>>3698544

> потом я начал гнаться за графикой, за сглаживанием и фильтрацией текстур, а сами игры перестали мне доставлять.

У кого-нибудь было так же?

>>3698596
Хороший пример. Хотя нечто подобное добираю в профессиональной деятельности, в смысле задачки разные решая в ней. Но да обычное наблюдение не даст такого удовлетворения от их выполнения, тут без интерактивности никак. Социальная часть в принципе тоже возможна посредством ммо какой-нибудь, хотя скептически смотрю, так как ца и механики мягко говоря не фонтан.

>>3698592
А что у вас всех за проблема с ютубом? Там те же бои и диалоги показывают, а если летсплеер попадётся адекватный и не засоряет эфир своими идиотскими шутками, так вообще благодать. Не вижу причин, мешающих оценить игру адекватно по видео.

>>3698609
<капсболд>Нет божественного эспириенса. Да как ты смеешь судить о моей священной корове по карикатурам??777</капсболд>

>>3698557
Всего 23, а уже такой старый.

>>3698586

>никто не может объяснить в чём скатывание

Это не скатывание. Это рескин. Одна и та же игра раз за разом. С минимальными изменениями. Первые два modern warfare было весело, потом уже как-то не очень. Что непонятного?
>>3698592

>Ну и про дроп в течение часа - это ты молодец. Много в ниер за час увидишь?

Не сравнивай жрпг продолжительностью больше 70 часов и рельсовый шутер от первого лица, продолжительностью 6-7 часов.
Да, в игре, в которой сюжет и персонажи не имеют никакого значения, а вся суть в рельсовом аттракционе длящемся меньше десяти часов, за час я увижу очень много. А если учесть, что от всех предыдущих игр Котика, двадцать какой-то там по счёту очередной крутой шутер ничем не отличается, я увижу абсолютно всё.
>>3698609
А то. Кому вообще нужны видеоигры, когда есть ютьюб? Игроки в ютьюб подверждают. Никакой разницы, ага.

>>3698578

> не играл, но прозреваю

Вся суть.

>>3698623
Аватарка, у тебя русский не родной? Где я сказал, что разницы нет? Значение слова "оценить" в словаре почитай.

>>3698623
А что я в жрпг не видел? Почему не сравнивать?

>>3698623
То есть из-за сюжета и персонажей ты уже несколько тредов подряд боготворишь ниер? Из-за сюжета ты всем говоришь, что это самая лучшая игра, а остальные даже близко не стоят? Ты столько тредов со всеми споришь из-за сюжета?

>>3698643
В лучших играх обязательно должны быть няшные лоли.
Это необходимое условие.

В Achron никто не хочет погонять, Сырные?

>>3698746
А что это? Это от него такая карта, похожа на Европу.

>>3698760
Карта не от него, это просто пародия на критику фэнтези-карт.
А Ахрон - это РТС такая.
https://en.wikipedia.org/wiki/Achron
Пример игры с комментарием: https://www.youtube.com/watch?v=Ni02qaycQLw
Игра без графона, но занятная.

>>3698529
Носом ткнуть? Oh boi ere we go.

>Но авторский замысел не нужен.
>не нужны ни рельсы, ни сюжет.
>Сюжет как таковой абсолютно не нужен.
>Но истории не нужны. Возможны, но не нужны. И месседж не нужен.

И ещё раз, кто там что в этом треде не говорил?

>>3696605
С чего? Да просто перестали затягивать игры. Причём, я пытался получать удовольствие от игр. Искусственно вызвать их. Но все тщетно.

>>3698652
Последняя игра, в который были лоли и которая мне понравилась, это bullet girls.
>>3698631
Няша, напоминаю:

>Не вижу причин, мешающих оценить игру адекватно по видео.

Если разница есть, то причины, мешающие оценить адекватно, тоже есть. Если нет причин, то и разницы нет. У тебя проблемы с логикой?
>>3698633
Очевидно потому, что один час из семи доступных, это здоровый кусок игры. Особенно в случае с рельсовым щутером активижн, в котором все 7 часов абсолютно одинаковые. В то время, как в 70 часовых жрпг один только пролог с обучением может длиться столько, сколько длятся две игры Бобби Котика целиком. Потому и не сравнивать.

>А что я в жрпг не видел?

Риторический вопрос, который можно задать про любой жанр. Но даже в случае шутерами от первого лица, продукция Бобби Котика и, например, arma отличаются настолько разительно, что этот вопрос становится глуп и неуместен.
>>3698643
Перечитай последний абзац в >>3698170 Меня утомило разговаривать копипастой.

>>3698783
С разными людьми общаешься же.
Еще раз повторю - в играх сюжет не нужен. Возможен, но не нужен.
Игры, которые зависят от своего сюжета - плохие игры. Может быть, что это хорошие истории, но игры плохие.
Чисто кранчевую (геймплейную) игру сделать просто. Чисто флаффовую (сюжетную) игру сделать невозможно, потому что это уже не игра. Сюжет - это дополнение к геймплею, а не наоборот. Если у тебя геймплей - это дополнение к сюжету, то по определению у тебя не игра, а интерактивная история.
Вопросы есть?

>>3698804
Вопросов нет.
Ты игнорируешь мои аргументы и повторяешь одно и то же. Мне здесь делать нечего - я уже всё высказал, и опровержения не получил.

>>3698812
Какие аргументы? Какое опровержение?
"Игры", в которых геймплейная механика не стоит на первом месте - это не игры.
Интерактивность не является критерием игры. То, что история является интерактивной не значит, что она является игрой.

>Примеры, что ты назвал - игры в жанре паззл-аркада. Одним этим жанром игры не заканчиваются.

Я тебе привел примеры: >>3698453.
Могу приводить еще, и еще, и еще.
Ты мне, приведи, пожалуйста, примеры игр, где сюжет игры не просто является продолжением игровой механики, но является самой игровой механикой.
Я, между прочим, такие игры знаю, но мне просто интересно знаешь ли ты, о чем ты вообще говоришь.

>Не гарантирует, но его отсутсвие - большое упущение.

Сюжетная составляющая не нужна.
Прикручивая сюжет туда, где можно обойтись без него, ты порождаешь излишество. Лучше и проще написать отдельно хорошую историю - не важно, интерактивную или нет - и сделать отдельно хорошую игру, чем пытаться смешать их, на выходе получая ни то, ни се.

Если мы уж говорим о Нире, пострадал бы ли смысл его сюжета, если бы он был в другом жанре игры? Не РПГ-буллетхэллом, а скажем, шутаном, как Спец Опс? Я так не думаю. Следовательно, история в Нире не зависит от игрового процесса. Является ли Нир геймплейно интересным? Возможно. Но подобную же механику можно прикрутить к любому другому сюжету.
Вы говорите о геймплее и сюжете как о чем-то неразрывном и одинаково важном, но это не так.

Во всех тредах, где пишет мяско, всегда происходит срач до бамплимита. Зачем вы отвечаете этой исключительно конфликтной аватарке - я не понимат.

>>3698830

>исключительно конфликтной

Потому и отвечают.

>>3698830
Пытаются друг другy вдолбить в голову Истину. Но так как эта самая Истина у них разная, вот и получается. На что человеk не пойдет, чтобы защитить то, что ему нравится.

>>3698830
Вруша. Они тут и без меня хорошо спорят про геймплей с сюжетом в играх.

>>3698830

>Во всех тредах, где пишет мяско, всегда происходит срач до бамплимита

Вот не надо мне тут, Мясо никогда ничего по сути сказать не может, даже если старается.
Какой смысл с ним спорить-то?

>>3698803
Ты не рассуждаешь, ты везде говоришь, что твоя игра лучшая в Японии, а запад настолько давно скатился, что ты в западные игры вообще не играешь и его даже в расчёт брать не стоит, ведь хорошие игры там по определению не выходят, но при этом ты почему-то играл во все последние КОД по часу. Играл по часу в игру, которая строится вокруг мультиплеера.
Если с тобой не согласятся хоть по одному из пунктов, то ты начинаешь спорить. Тебе называют новую западную игру, которая лучше ниер по мнению другой Сырны, но вот в неё ты оказывается тоже играл и она уж точно в разы хуже ниер, потому что ничего не может быть лучше ниер. Если ты в эту игру не играл, то происходит тоже самое, игра эта всё равно окажется хуже.
Или ниер нельзя ни с чем сравнивать, потому что в неё никто не играл? Это очень хорошая позиция и очень серьёзный аргумент. Ты везде можешь кричать о том, что игра лучшая, а на все нападки отвечать, что никто даже не имеет права критиковать твою игру, пока не пройдёт её от и до. Нельзя включить её на пару часов, чтобы понять, что игра представляет из себя самую обыкновенную экшн рпг. Нужно дождаться второго прохождения, вот тогда то игра раскроется, тогда то все проникнуться гениальным сюжетом и атмосферой, при этом геймплей останется таким же скучным, как и был. При этом зачищать подземелья в торчлайт 2 и то интереснее, а такими вещами я заниматься тоже не особо люблю и играю в неё только из-за мультиплеера.

>>3698883
И я запускал ниер, играл в неё несколько часов. Геймплейно там нет ничего даже близко выдающегося.

>>3698827
Ну, поехали. По пунктам.

>Игры, которые зависят от своего сюжета - плохие игры. Может быть, что это хорошие истории, но игры плохие.

"Игры, которые не в пиксель-арте - плохие игры. Может быть, что это хорошие картины, но игры плохие."
Раз уж вбросил, напиши почему. Мне вот непонятно.

>Чисто кранчевую (геймплейную) игру сделать просто.

И это лишь первый шаг на пути к созданию хорошей игры. Очень и очень глупо и нецелесообразно а цель у нас - развлечь игрока на нём останавливаться. Это как пытаться осмотреть город, взобравшись на первую ступеньку лестницы обзорной вышки Прости мне мою образность.

>Сюжет - это дополнение к геймплею, а не наоборот. Если у тебя геймплей - это дополнение к сюжету, то по определению у тебя не игра, а интерактивная история.

Я же уже говорил:

>Я вроде весь спор говорю, что сюжет столь же важен, сколь важна и игровая механика. Геймплей - это ядро, скелет игры. Без него ничего не будет, да.

Зачем мусолить одно и то же?

>Какие аргументы?

Было бы неплохо начать с вот этих:

>Другое же дело играм дана возможность развлекать потребителя своими уникальными способами за счёт интерактивности оной. И было бы очень и очень глупо отказываться от использования этой интерактивности в тандеме с приёмами, взятыми из других сфер искусства.

Ты никак на это не отреагировал. Я так понимаю, ты согласен с тем, что не иметь сюжета - это примитивно и дёшево?

>Примеры, что ты назвал - игры в жанре паззл-аркада. Одним этим жанром игры не заканчиваются. Если они играются отлично и без сюжета - это не показатель того, что всем играм он не нужен.

Всё ещё жду примеров хороших бессюжетных игр других жанров.

>Не гарантирует, но его отсутсвие - большое упущение. Если ты придумаешь для тетриса какой-нибудь классный сюжет, твой проект имеет шансы выстрелить по нише куда больше, нежели если ты просто добавишь пару новых механик в него.

И вот это как-нибудь прокомментируй, будь добр.
Пока что хватит.

>Ты мне, приведи, пожалуйста, примеры игр, где сюжет игры не просто является продолжением игровой механики, но является самой игровой механикой.

Перефразируй, пожалуйста. Сюжет не может быть игровой механикой. Ты не можешь играть в сюжет. Можешь его двигать и создавать посредством других игровых механик, но никак не играть в него.

>Сюжетная составляющая не нужна.

Опять же, почему?

>Прикручивая сюжет туда, где можно обойтись без него, ты порождаешь излишество.

С сюжетом играть интереснее, это крючок для игрока, стимул прогрессировать по игре. Такой же стимул, как никому уже ненужные скоры, как в тетрисе. Только лучше. Осмысленнее. Стимул более стоящий, приятный, вознаграждающий, запоминающийся.

>Лучше и проще написать отдельно хорошую историю

Нет, не лучше. Игры - продукт мультимедийный. Зачем его раскладывать на составляющие? Может, вообще будем отдельно читать сюжет, слушать музыку, разглядывать спрайты\текстурки\модельки, и баловаться с геймплейными механиками в теструме? Проще же.

>Если мы уж говорим о Нире, пострадал бы ли смысл его сюжета, если бы он был в другом жанре игры?

Сюжет сам по себе бы не пострадал. Зато его восприятие игроками изменилось бы радикально. Сам геймплейный процесс тесно связан с уровнем сопереживания ГГ игроком, например. Так что:

>Следовательно, история в Нире не зависит от игрового процесса.

Invalid. Try again.

>Но подобную же механику можно прикрутить к любому другому сюжету.

Любую механику можно прикрепить к любому сюжету. Что не значит, что разницы не будет, и все они будут выйгрышны. Ох нет. Как раз наоборот.

>Вы говорите о геймплее и сюжете как о чем-то неразрывном и одинаково важном, но это не так.

Я говорю о геймплее и сюжете как о чем-то неразрывном и одинаково важном, и это пока что так и есть. Преимущество "хорошегеймплейных" игр с сюжетом над таковыми без сюжета очевидно.

>>3698919
Я другая Сырна, но меня возмущает вот этот пункт:

>Я говорю о геймплее и сюжете как о чем-то неразрывном и одинаково важном, и это пока что так и есть. >Преимущество "хорошегеймплейных" игр с сюжетом над таковыми без сюжета очевидно.

Игры могут быть без сюжета, игры изначально были без какого-либо сюжета. Футбол, карты, хоккей, шахматы - здесь нет никакого сюжета и он здесь не нужен. В мультиплеерных играх нет сюжета и он там не нужен. В чисто геймплейных сингл играх, типа супер мит боя, цивилизации, хотлайн майами, контер спай, портала, сюжет играет второстепенную роль. И это как раз те сингл игры, в которые реально интересно играть, в которые можно долго играть, как интересно играть в шашки, пинг-понг или в мультиплеерные игры.
Если в игру неинтересно играть на детском, животном уровне, когда ты готов пропускать любые диалоги, чтобы тебе наконец дали побегать, попрыгать и пострелять, то такая игра, по моему мнению, не заслуживает внимания. Я не хочу пробираться через скучный геймплей ради кусков сюжета и я не буду этого делать. Если игра своим геймплеем не приносит того удовольствия, который приносит примитивный карточный дурак, то никаким сюжетом она меня не затянет. И надо быть честным, сюжет сейчас есть в любой сингл игре, даже в VVVVVV написали несколько строк. Но был бы VVVVVV лучше, если бы над его сюжетом работал, например, Ефремов? Он был бы самую малость иетереснее, но определяющим всё равно остался бы геймплей.
Ну и теперь самое главное, хорошогеймплейная игра с сюжетом уровня "спаси королевство от злых демонов" или игра со средним, часто скучным геймплеем, но с сюжетом уровня американской трагедии Драйзера. Для меня ответ очевиден и он не в пользу великолепно расказанной истории, если меня заставляют терпеть вату вместо геймплея.

>>3698977
Может тебе ещё и beyond two souls с fahrenheit не нравится?

>>3698981
Не считаю это играми, как и хэви рейн. До квестов они явно не дотягивают. Интерактивное кино, ок, но не игры. Как вн, их я тоже не считаю играми, потому что это вн.

>>3698981
Сена-тян! А когда ты принимаешь душ, то с чего начинаешь?

>>3698981
У Фаренгейта дурацкий и пресный сюжет же, даже если его брать в отрыве от скучнейшего геймплея.
А вообще, согласен с этим товарищем (>>3698988).

>>3698977

>Игры могут быть без сюжета, игры изначально были без какого-либо сюжета.

Вспомните каково было изобразительное искусство в доисторическую эпоху. То же самое сделайте с музыкой. Напомнить, какое кино было в начале XX-ого века? Вы как сумасшедшие открещиваетесь от огня и спешите обратно в пещеру.
Игры в широком смысле эволюционируют, развиваются. Не нужно тыкать в то, что было раньше. Это контрпродуктивно и регрессивно.

>Футбол, карты, хоккей, шахматы - здесь нет никакого сюжета и он здесь не нужен.

Немного последи за тем, что творится на рынке. Уже который раз пилили шахматы с сюжетом. Серьёзно. А в футбол историю добавить так и вовсе милое дело. Есть же кино про спорт? Можно очень хороший сюжет про превозмогание и в футболе\хоккее сделать. Это, в общем, даже может привлечь новую аудиторию в застоявшуюся нишу. С файтингами так уже стали делать, например. И это было им только на пользу.
Карты так и вовсе сейчас мешают с чем угодно. Ты не в курсе, что происходит в этих нишах.

>В мультиплеерных играх нет сюжета и он там не нужен.

Так не нужен, что Left 4 Dead была маленькой революцией в мультиплеерных играх. На ещё Destiny погляди. Рынок полон сюжетными мультиплеерками. В стиме только во вкладку соответственную зайди. Не нужен, да.

>В чисто геймплейных сингл играх, типа супер мит боя, цивилизации, хотлайн майами, контер спай, портала, сюжет играет второстепенную роль.

Протестую. Сюжеты в Горячей Линии Маями и Портале имели куда больший вес. Портал так и вовсе только этим и запомнился Ну и сеттингом. Геймплей у него нисколько не нов и несколько однообразен. Без сюжета его бы быстро забыли.

>Если в игру неинтересно играть на детском, животном уровне, когда ты готов пропускать любые диалоги, чтобы тебе наконец дали побегать, попрыгать и пострелять, то такая игра, по моему мнению, не заслуживает внимания.

Да ну сколько можно повторять: я нисколько не занижаю важность и ценность геймплея. Что же вы все читаете мугичкой-то?

>>3699014
Поясню тебе по-простому.
У тебя есть бюджет в миллион баксов, который ты можешь условно поделить на сюжет и геймплей (графику, музыку и т.д. не затрагиваем, для простоты обсуждения).
А теперь скажи мне, в какой пропорции ты его потратишь?
И если ты потратишь его с предпосылом, что сюжет и геймплей "одинаково важны", не выйдет ли так, что ты выпустишь игру, которая никому не понравится и хреново продастся, так как никто не захочет терпеть посредственный геймплей ради сюжета?
Но тем не менее, основная масса игроков терпит плохие сюжеты или их полное отсутствие ради хорошего геймплея. Обратное попросту неверно.

>>3699031

> Обратное попросту неверно.

Жрпг. "Ценители" готовы жрать в синглплеере геймплей второсортных азиатских ММО ради "сюжета" и няшек.

>>3699014
>>3699014
Ты не занижаешь ценность геймплея, ты ставишь геймплей на один уровень с сюжетом.
И что же такого сюжетного было в л4д? У меня 300 часов во втором, несколько раз все уровни проходил. Ради сюжета мы в это играли? Вообще нет. Какой там вообще сюжет? В пэйдэй наверное тоже сюжет. И какой сюжет в карточных играх? В мтг сюжет или в хс?

>>3699054
Несколько десятков раз фикс

>>3699014
И если ты играл в хотлайн и портал ради сюжета, то я не знаю, мы с тобой вообще с разных планет. В хотлайн я тупо прокликивал сюжет, знаю, что там маски, телефоны и всё.

>>3699047

>Основная масса игроков

>>3699031

>У тебя есть бюджет в миллион баксов, который ты можешь условно поделить на сюжет и геймплей (графику, музыку и т.д. не затрагиваем, для простоты обсуждения). А теперь скажи мне, в какой пропорции ты его потратишь?

Оп, о коммерции заговорили. Это я люблю, да.
С таким малым бюджетом единственно верный выход - игра с простой игровой механикой, но интересным сеттингом и сюжетом. На тот же Brothers: Tale of Two Sons погляди. Это объективно успешная игра, потому как с лихвой отбила свои деньги и получила тучи наград.

>И если ты потратишь его с предпосылом, что сюжет и геймплей "одинаково важны", не выйдет ли так, что ты выпустишь игру, которая никому не понравится и хреново продастся, так как никто не захочет терпеть посредственный геймплей ради сюжета?

Геймплей должен быть прост и хорош. Это нетрудно сделать. Простые игровые механики + интересный левелдизайн. Всё. Это недорого и эффективно. И есть много успешных примеров такого тергетинга.

>Но тем не менее, основная масса игроков терпит плохие сюжеты или их полное отсутствие ради хорошего геймплея.

Пруфы. Oh I want 'em all.
А пока я просто напомню что было, когда вышла Mass Effect 3 с их концовкой. Основная масса игроков терпит плохие сюжеты, говоришь? Да там семьи девелоперов получали угрозы расправы. Погугли.

>>3699014
Футбол с сюжетом, шахматы с сюжетом, карты с сюжетом, расскажи мне подробнее об этом.
И почему сюжет - это развитие? Развитие геймплея - вот развитие игр. Новые механики, разные крутые фишки - это развитие, а добавление сюжета.

>>3698990
А ты с какой целью интересуешься, Ренге-тян?
>>3698988

>Интерактивное кино, ок, но не игры.

Но там слишком много геймплея для интерактивного кино. Какое же это интерактивное кино, если у тебя есть прямое управление персонажем и ты можешь свободно передвигаться по локации.
>>3699005
Для 2005 года у fahrenheit всё отлично и с сюжетом, и с его подачей.
>>3698883

>Тебе называют новую западную игру

В качестве западных игр, почему-то, выступает русский Тургор. А ещё portal, который проходится полностью за три часа и ничего вообще, кроме интересных головоломок, не предлагает.

>которая лучше ниер по мнению другой

Которая является трёх часовой головоломкой и которую просто глупо сравнивать с полноценной жрпг.

>Нельзя включить её на пару часов, чтобы понять, что игра представляет из себя самую обыкновенную экшн рпг.

Ты первый раз играешь в жрпг? Какой смысл включать на два часа игру, у которой пролог длится дольше? В какой-нибудь пирсонке тебе за первые два часа и поиграть-то ни разу не дадут, одни катсцены. Поиграв в неё два часа ты не дойдёшь даже до обучения.

>игра представляет из себя самую обыкновенную экшн рпг.

Сначала ты говоришь, что играл несколько часов, а потом рассказываешь, что игра представляет из себя самую обыкновенную экшн рпг. Что с тобой не так? Я несколько раз в этом треде просил назвать игры, похожие на nier. Никто так и не назвал.

>Или ниер нельзя ни с чем сравнивать, потому что в неё никто не играл?

Ни одного сравнения nier с чем-то в этом треде не было.

>>3696605
Где-то 2012 стал переломным. Но в 2013 тоже пара недель была забойных.
Последнее - просто "для души" ванильный Фаллоут 1. Просто ради механики.
А что побудило... Ну, я за последний год совершил 3 больших поездки и встречался с двумя девушками, плюс за одной ухаживал серьезно. И на работе стал не просто "от звонка до звонка" сидеть. То есть реальная жизнь к 30 годам перестала в основном мучить - к чему-то я привык, чему-то научился, и перестал бегать от реальности.
Вот, в воскресенье собираюсь впервые поехать в гости к девушке в другой город. Раньше меня бы такая ситуация заставила "перегореть", а теперь... да, волнительно, но... и приятно. Приятно, что это делаю именно я, и это мой выбор, и что я переживу это общение со всеми его подводными камнями, находками и разочарованиями. Приятно, что я не знаю, укрепятся ли наши отношения и НГ мы будем встречать вместе - или расстанемся. Раньше меня бы негативные перспективы расстраивали, потому что "куда я пойду, если ожидаемого не случится"; "если этого не будет, еще полдесятилетия минимум я буду одинок, ибо буду тащить негативный опыт и разочарование за собой". Но теперь нет таких мыслей - они изжились словно бы.

>>3699047 Тут дело в том, что жрпг - это не обычные игры. Это как снаффы у Пелевина, если читал его одноименный роман. Суть их составляет насилие и секс, а смысл их сакрален. Вместо насилия выступают весьма однообразные пошаговые бои, вместо секса няшки в откровенных нарядах и намеки на пошлости.

>>3699088
А что она из себя представляет, если не экшн рпг? Что это тогда?
И я сравниваю с ведьмаком, с дивинити оригинал син, с драгон эйдж, всё это лучше ниер. А похожих игр, просто ищи по тегу экшн рпг. В скайриме тоже полно инровых механик, но он перестаёт быть от этого экшн рпг.

>>3699088

> portal, который проходится полностью за три часа и ничего вообще, кроме интересных головоломок, не предлагает

Ну неправда же. Ничего кроме интересных? головомок не предлагают пользовательские тестовые комнаты.
А пройти Портал вместе со сторой частью и Prelude за три часа будет едва ли возможно для среднего игрока.
c:fi

>>3699078
В rogue legacy и shovel knight похоже тоже были крутые сюжеты, если это единственно верный путь. В spelunky наверное тоже сюжет, в исаака все ради сюжета играют, единственный путь же.

>>3699088

> который проходится полностью за три часа и ничего вообще, кроме интересных головоломок, не предлагает

Это плохо? Когда-то только ради этого и играли, и ведь ништяк же было!!

>>3699078
Так в масс эффект 3 геймплей уровня тир из укрытий с прокачкой. Если бы там ещё и сюжета не было, то получился бы первый бордерлендс.

>>3699078

>Пруфы. Oh I want 'em all.

Марио, МОБА, Тетрис. Вопросы еще есть?

>А пока я просто напомню что было, когда вышла Mass Effect 3 с их концовкой.

В Масс Кинцо, вы имеете ввиду? Не обманывайтесь, в Масс Эффекте не было даже хорошего геймплея. Конечно же, "ценители", которые терпели посредственный геймплей ради симулятора вайфу и "сюжета" были сильно огорчены, когда ЕА не доставил. Если бы Масс Эффект не был бы Масс Кинцом, а был бы Масс Игрой, такого бы не было.

>Это недорого и эффективно.
>хороший геймдизайн
>интересный левелдизайн
>недорого

Ну-ну.

>Это объективно успешная игра, потому как с лихвой отбила свои деньги и получила тучи наград.

Или ты можешь сделать на коленке 2048, и отбить деньги, и породить миллиарды клонов, и вдохновить людей делать паззлеры на мобильные платформы.
Или ты можешь сделать Puzzle Quest, и создать целое поколение игр "три-в-ряд-РПГ".

>>3699054

>Ради сюжета мы в это играли?

Отчасти. Сюжетный бэкграунд, сеттинг, даже характеры героев - всё это там. Если это убрать, игра потеряет свой шарм, и долю удовольствия. В валв не дураки же сидят, ну.
>>3699068

>В хотлайн я тупо прокликивал сюжет

Это не повод для хвастовства. Ты многое упустил из того, что игра может предложить.
>>3699082
Я уже отписывал эту тему несколько раз в треде о целесообразности "голой" игры с навороченными механиками, но без каких-либо сюжетных мотиваций в них играть. Уж будь любезен немного полистать тред.

>>3699088

>Какой смысл включать на два часа игру, у которой пролог длится дольше?

Какой смысл тратить время на игру, если она за два часа не может даже предложить геймплея?

>А ещё portal, который проходится полностью за три часа и ничего вообще, кроме интересных головоломок, не предлагает.

А вам этого мало? Может еще на Лейтона наедете? Скажете, что в Лейтоне сюжет важнее головоломок?

>Для 2005 года у fahrenheit всё отлично и с сюжетом, и с его подачей.

Full Throttle вышел в 1995. Gabriel Knight - в 1993. Культовый Broken Sword - в 1996.
Все нормально, говорите?

>Ни одного сравнения nier с чем-то в этом треде не было.

Eternal Darkness, например.
Уничтожаешь мир собственными руками? Убиваешь ни в чем неповинных людей из-за делюзий? Чек. Игра стирает твои сейвы и творит прочую фигню? Чек. Нужно пройти несколько раз (а именно - четыре)? Чек. Экшн-адвентюра? Тоже чек. Игровой процесс, кстати, на порядок интереснее Nier.
Сделано в Канаде.

Мясо, если нечего сказать по сути, то лучше не начинай. Ну серьезно.

>>3699094

>пошаговые бои

И количество жрпг с риалтайм боями тебя, конечно же, совсем не смущает. С каких пор пошаговые бои стали синонимом жрпг? Tales of и star ocean смотрят на тебя, как на баку.
>>3699114

>А пройти Портал вместе со сторой частью и Prelude за три часа будет едва ли возможно для среднего игрока.

Так я про первый portal и говорил. Который проходится за три часа. Я не говорил сразу про обе игры одновременно.
Алсо, а что ещё предлагает portal? Сюжета там нет, саундтрека нет, ничего нет. Вся игра это portal gun и его использование.
>>3699117
Да, это плохо. Никогда не понимал таких игр. Единственные игры, в которые я готов играть ради рафинированного геймплея без всего остального — это ритм игры. Но даже в микугейму, помимо самой ритм игры, ещё есть вайфу симулятор с тортиками, платьицами, и интерактивом.

>>3699129
Сюжетная мотивация должна быть минимальной, сюжет должен немного объяснить зачем мы идём в этот замок и всё. Можно вспомнить trine - хороший геймплей про платформер и взаимодействие трёх персонажей. Мы идём спасать мир, всё. Я не играл дальше, потому что хотел спасти мир, а потому что мне было интересно в это играть.
Тут же magica, здесь сюжет нарочито бредовый. Ради него я играл? А ведь в неё я в первый раз даже не в коопе играл.
А в играх с посредственным геймплеем никакая сюжетная мотивация не поможет, такую игру я пррсто дропну.

>>3699142

> Сюжета там нет

Сюжет там есть. Отсутствием сюжета была бы ситуация, когда игра начиналась при входе в первую тестовую камеру и заканчивалась при выходе из семнадцатой в полном молчании на всем протяжении прохождения.
А еще там есть атмосфера. В Portal 2 стоит играть ради атмосферы и сюжета, но никак не исключительно ради головоломок.

>>3699078

> Пруфы. Oh I want 'em all.

Майнкрафт с террарией уже называли?

>>3699129
И про футбол, шахматы, карты с сюжетами ты так и не рассказал. Просто я всегда думал, что уж в эти игры ты точно играешь ради самой игры.
И как это вообще выглядит? Стандартные механики и к ним прикручен сюжет? Барселона будет отыгрывать красных, а реал белых? Будут разыгрывать русскую революцию или что?

>>3699152
Тут я почти соглашусь с мясом, потому что сюжета в портал почти нет. В первом портале мы просто выбираемся из лаборатории. Я играл не ради того, чтобы выбраться и победить глэдис, а ради головоломок с порталами.

>>3698564

> Фифа может тоже становится хуже от того, что каждый год выходит?

В последней фифе крупное нововведение — модельки девушек добавили.

https://www.youtube.com/watch?v=NLJejj5dF3g

>>3699182
Где же они были, когда у нас бордофутбол проводился?!

>>3699164
Если убрать все, из чего составляется сюжет Гладос, озвучка туррелей, надписи на стенах, технические помещения, etc и сделать просто цепочку стерильных тестовых камер, то игра потеряет часть своего очарования. При том нисколько не отрицаю, что основным занятием является решение головоломок с порталганом в руках, и если бы это не приносило удовольствия - игру можно было бы смело дропать.

>>3699186

> бордофутбол

Для него ПЕС использовали, туда японцы девушек еще не завезли

>>3699115

>В rogue legacy и shovel knight похоже тоже были крутые сюжеты, если это единственно верный путь. В spelunky наверное тоже сюжет, в исаака все ради сюжета играют, единственный путь же.

В Rogue Legacy есть сюжетная подоплёка, которая играет свою роль в мотивации для игрока прогрессировать дальше по игре. Есть история их рода, изложенная в записках. Там сеттинг с левелдизайном имеют свои сюжетные обсуловленности. Без всего этого игра несомненно была бы куда как менее энжоибельна. Same goes with Shovel Knight.
Про Spelunky ничего не могу сказать. Знаком поверхностно.
>>3699124

>основная масса игроков терпит плохие сюжеты
>Марио, МОБА, Тетрис.

Интересная ты личность. Так лихо отказываться от довольно весомой части предложения, когда поймали на горячем. Не засчитываю. Давай примеры игр с плохим сюжетом, которые бы масс аудитория терпела.
В марио таки завезли сюжет. Особенно в последующих частях.
Дотка имеет свой богатый бэкграунд и историю. И это таки привлекает игроков. Эстетикой, характерами персонажей. Валв, опять же, много денег в раскручивание франшизы и вселенной вбухала. Игнорировать это - безумие. Если я попрошу найти мне в Доте историю - у тебя не будет никаких затруднений с этим вопросом.
Тетрис уже обсуждали. Не буду повторяться.

>в Масс Эффекте не было даже хорошего геймплея

Допустим. Что означает, что первая\вторая части хороши только и только своим сюжетом. Игры, где сюжет ценен больше, нежели геймплей. А кто-то там говорил, что "сюжет - не нужен".

>Ну-ну.

Всё? Больше нечего сказать? Распарсил бы немного тему, ну что же ты за бака такая. Узнал бы, на что идёт большинство финансов.

>Или ты можешь сделать на коленке 2048, и отбить деньги, и породить миллиарды клонов, и вдохновить людей делать паззлеры на мобильные платформы.

Или ты можешь сделать Puzzle Quest, и создать целое поколение игр "три-в-ряд-РПГ".
Обе эти игры - исключения, как, например, и майнкрафт. Они первыми вошли в жанр, и повторить такой успех у клонов уже не получится. Их рассматривать не имеет смысла. Другое дело, посмотрим, что станет с этими жанрами через десяток лет.