[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]

Файл: -(168 KB, 404x272)
168 No.4096864  

Бака я безблагодарная, Ычан!
Подарили мне с полгода тому новый мощный модный ультрабук. С первого дня он мне не нравился - и слишком тонкий какой-то был, и портов в нём меньше, и сенсорный экран глюканютый какой-то.
Казалось бы, меня текущее положение начинало устраивать.
Но не тут-то было.
У него была странная особенность - периодически залипали на физическом уровне клавиши-модифткаторы, и вместо ожидаемых вылетов буковок во все поля вылетали разные окошки, вызываемые по хоткеям. Лечение - пройтись кулаком.
И вот, недавно это лечение обернулось убийством диска. Он стал кликать и больше не заводился.
Могут ли восстановить такой диск, не могу предсказывать.
Думаю теперь о возвращении к старому компьютеру, благо, далеко он не уходил.
Ну и не бака ли я?

>> No.4096867  

>>4096864
Люди которые дарят дорогой модный мусор всегда вызывали смешанные чувства. До сих пор не могу в них разобраться.
Если диск не в папу карло как фрезой расцарапанный, то востановят легко. Если не было звука как бедто колесо гвоздём останавливали, значит скорее всего всё в порядке. Но это стоит значительных денег. Сопоставимых с хорошим новым диском. так что если там ничего важного нет, лучше купить SSD, переустановить винду и бить хоть ногами.

>> No.4096879  

>>4096867

>мусор

В каком смысле мусор?

>> No.4096929  
Файл: -(86 KB, 733x600)
86

>>4096879
Это он так шутит !

>> No.4096932  
Файл: -(55 KB, 604x595)
55

>>4096879 Сломанная вещь == мусор. Если клавиши в этой модной приблуде залипают, значит приблуда не нужна, и место ей на помойке.

>> No.4096967  

>>4096867

>лучше купить SSD, переустановить винду и бить хоть ногами

Крайне не советую SSD, лучше хороший HDD.
SSD горят очень часто, средний срок службы - полгода-год.
По соотношению цена-качество HDD лучше. SSD лучше брать только когда сильно важна скорость чтения-записи, например для долгих компиляций чего-либо.

>> No.4096969  
Файл: -(59 KB, 456x606)
59

>>4096967
Купил БУ серверный SSD год назад. Полёт нормальный.

>> No.4096970  

>>4096932

>Если клавиши в этой модной приблуде залипают, значит приблуда не нужна

Значит, можно обработать напильником клаву или подключить внешнюю. Глупый кукла.

>место ей на помойке

Можно пользоваться лайвовой флешкой как с виндой, так и с Линуксом или Бздей. Глупый кукла.

>> No.4096983  

>>4096864
Тоже недавно решил постучать по ноутбуку - чуть кулер не сломал.

>> No.4097049  

>>4096967

>SSD горят очень часто, средний срок службы - полгода-год.

Откуда у тебя такая статистика? 3й год пользуюсь — никаких проблем, плюс на работе около года

>> No.4097053  

>>4097049
У большинства моделей sdd по дефолту очень ограниченное число порядков чтения/записи и оно намного меньше, чем у обычных hdd.

>> No.4097061  

>>4097053
Нужно брать SSD не из нижнего ценового диапазона, тогда и ресурса хватит.
Купил два года назад Plextor m5 pro, никаких нареканий.

>> No.4097068  

>>4097061
И из верхней ценовой категории может на год не хватить, смотря на сколько интенсивно ты его используешь.

>> No.4097140  

>>4096932

>Сломанная вещь

Это её конструктивные особенности.

>> No.4097193  

>>4097140
Defective by Design

>> No.4097213  

Сейчас объясню. Существуют ячейки памяти 2 типов - "выносливые" и "вместительные". Вместительные ячейки - это относительно новое изобретение, раньше их не было. В дешёвом сегменте в основном сплошь вместительные используются. Так же они замечательны тем, что при выходе такой ячейки из строя теряется в 8 раз больше данных. :3
Так же существует различный подход к хранению служебных данных контроллера. Особым смаком считается хранение данных внутри самого контроллера на вместительных ячейках без резерва и регулярной проверки. Летят в любом SSD почти всегда в первую очередь именно контроллеры. Так что надёжность любого SSD исключительно на совести производителя.
>>4097193
Ты сейчас описал идеологию всей современной промышленности.

>> No.4097218  

>>4097213
С другой стороны, если даже болванкам именитые производители уже давно вещество-носитель дешёвым добром разбавляют, то не факт что на рынке можно найти 100% надёжный SSD.

>> No.4097276  
Файл: -(226 KB, 800x1280)
226

>>4097218

>100% надёжный

А дешевле делать резервные копии самой важной информации.

>> No.4097286  

>>4097276
На опять же ненадёжный носитель, ага.

>> No.4097289  

>>4097276
Но ведь никто их не делает. Даже среди тех кто пытается. Копия всегда оказывается не актуальной. Автоматизировать процесс можно только при наличии возможности установки двух дисков. И всё равно это ректальный дискомфорт.

>самой важной

Хорошенько подумав, я решил что такой нет. Даже среди документов на собственность.

>> No.4097297  

>>4097289
А как же уникальные терабайтные коллекции смешных картинок?

>> No.4097390  
Файл: -(462 KB, 1775x2521)
462

Облачное хранилище!
>>4097297
Облачное хранилище!

>> No.4097399  

>>4097390
SSD понадёжнее будет.

>> No.4097521  

>>4096864

> Лечение - пройтись кулаком. И вот, недавно это лечение обернулось убийством диска.

Нельзя дарить хрупкие вещи мужикам. Только девочкам и слабым мальчикам.

>> No.4097535  
Файл: -(51 KB, 427x573)
51

Продай на запчасти, купи почти неубиваемый б/у Thinkpad X200, прошей Libreboot и уверуй в Столлмана.

>> No.4097573  

>>4097068
У тебя есть примеры, когда истекал срок жизни ячеек памяти? "Очень ограниченного количества" хватает примерно лет на 5 активного использования. При чем при использовании не как хранилища, что само по себе странно для бытовых нужд, учитывая цену на SSD, а под различные кэши и им подобные вещи.

>> No.4097611  

>>4097535
Продал, прошил, купил, уверовал.

>> No.4097613  

>>4097573
Не знаю как у него, а у меня уйма. И в флешках и в устройствах с флеш-памятью. Благо в устройствах, особенно древних, это как то пытались компенсировать защитными алгоритмами. Что почти помогало. Флешки же просто однажды окончательно мёрли, даже не смотря на регулярные пререпрошивки. Скачай заводскую софтину для своей флешки, запусти и сам посмотри сколько на неё уже дохлых ячеек.

>> No.4098050  

>>4097521
Современные устройства споль хрупкие.

>> No.4098060  

>>4097535
Либребут дорогой

>> No.4098066  

>>4097535
У него X60.

>> No.4098117  

>>4098060

> подразумевая, что его надо покупать уже прошитым

Thinkpad - 80$.
SPI-программатор - получается из Raspberry Pi.
Прищепка для биоса - 300 рублей.
Свободный BIOS - бесценно.

>>4098066
И тем не менее,
https://www.fsf.org/news/libreboot-x200-laptop-now-fsf-certified-to-respect-your-freedom

>> No.4098164  

>>4097611
Миша, ты чего на ичане забыл?

>> No.4098172  

>>4098117

>Свободный BIOS

А что он вообще даёт и какой в нём смысл?

>> No.4098215  

>>4096864
Бака-небака — вопрос отдельный. Но если у ноутбука был конструктивный баг, то скорее нет.

Тащи в гарантию его, что могу сказать.

У меня вот тоже ушатался полугодовой леново, но я вообще ничего с ним не делал. Завтра тащу в гарантийку...

>> No.4098227  

Почему нельзя было изначально купить то что не ушатывается? У меня знакомый один есть, вечно покупает добро, а затем с ним годами хентаится. Деньги экономит. И в итоге покупает новое добро. А тех кто покупает такое же добро за бешенный баблос я вообще не понимаю.

>> No.4098233  

>>4098227

> Подарили
>> No.4099141  

>>4098172
Гарантию отсутствия бэкдоров и невозможность запуска винды.

>> No.4099398  

>>4099141

>отсутствия бэкдоров

Вруша.

>> No.4099412  

>>4099141

>Гарантию отсутствия бэкдоров и невозможность запуска винды.
>невозможность запуска винды.

Ну и зачем такой биос нужен?

Алсо spi-программатор (8-ногий на ch341a) стоит столько же сколько цапки - рублей 200-300. Ну, вместо этого вашего Pi.

>> No.4099419  

>>4099412
Его главная фишка - гарантированная невозможность запуска винды. Это эксклюзив.

>> No.4099422  

>>4099419
Зачем так жить?

>> No.4099453  

>>4098164
Это лучшее оставшееся место на свете.

>> No.4099467  
Файл: -(46 KB, 356x356)
46

>>4099422
Вам не понять.

>> No.4099788  

>>4098215
Так негарайтийный случай же.

>> No.4099804  
Файл: -(55 KB, 706x1000)
55

>>4096864
Бака. Скажу им, чтобы больше тебе ничего не дарили.

>> No.4099806  

>>4099419
Но винда часто крайне нужна, особенно, если ты не безработный студент.
Мне из-за поехавших конспирологов 2 компьютера покупать что-либо?
Ну нафик.

>> No.4099838  
Файл: -(72 KB, 800x600)
72

>>4099806
Винду можно поставить на виртуалку.

>из-за поехавших конспирологов

Нет здесь никакой конспирологии, а вполне распространённая практика. Люди берут ноутбуки со всякими микрофонами, веб-камерами, и почему б не воспользоваться ими в качестве отслеживающих устройств в случае чего?

>> No.4099851  
Файл: -(31 KB, 252x235)
31

>>4099838
И это ещё не всё, что мне хотелось сказать.
Конспирологи конспирологами, но клятые капиталисты тоже не лыком шитые, так что вместо гарантий неотслеживания они будут предлагать удобство и простоту использования системами, а также их относительную дешевизну. Штольман, конечно, идеолог, но кушать тоже хочет, поэтому предлагает прошитые либребуты за триста зелёных рублей. Да и монопольное положение Майкрософта на рынке ПО для ИБМ-совместимых микро-ЭВМ вполне играет на руку всем жаинтересованным сторонам.

>> No.4100108  

>>4099419
На самом деле мне уже интересно в техническом плане, что такое можно сделать с писюком, чтобы линух запустился, а винда - нет.
Мои варианты:

  • эксклюзивное железо, требующее очень хитрых драйверов, которые под винду специально не делали. Маловероятно, ибо стоимость такого железа должна неслабо подняться из-за немассовости.
  • в фирмвари загружаемые ефи-модули проверяются сигнатурно; если там сигнатуры из bootmgfw.efi или winload.efi, то прогруз таких файлов умышленно фейлится; модуль CSM специально выпилен конечно (ну это как раз правильно).
  • модификации предыдущего варианта: сигнатуры не на бинарный код, а на присутствие "Microsoft" в ресурсах в информации о версии; либо если подпись бинаря в "Microsoft Windows Production PCA".

В общем, ящитаю, что невозможность запуска винды сделана очень искусственным образом и легко обходится (но я не смотрел в код). Кто-нибудь знает как это реально организовано? Или какие-нибудь дополнительные предположения?

>> No.4100112  

>>4100108

>что такое можно сделать с писюком, чтобы линух запустился, а винда - нет

Немейнстримная архитектура ЦП.

>> No.4100159  

>>4100112
Ну, всякие мипсы-шмипсы это я конечно признаю без колебаний; но в плане именно писюков от слова IBM PC?

>> No.4100342  

>>4100108
Может и искусственным.
https://libreboot.org/faq/#windows

>Windows incompatibility is a feature, not a bug.
>> No.4100408  

>>4100108

> На самом деле мне уже интересно в техническом плане, что такое можно сделать с писюком, чтобы линух запустился, а винда - нет.

Как бе без проблем:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B7%D0%B0%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%BA%D0%B0_%28%D0%B0%D0%BF%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0%29

Разумеется, подписать можно что угодно и как угодно. Скажем, выдать Каноникал серификат, и пусть подписывает свои модули загрузки ОС, или компилить их, подписав самостоятельно. Разумеется, если нет исходного кода - никакой подписки.

>> No.4100419  

>>4100408
Отключи уже эту триклятую штуку в лисе.

>> No.4100497  

>>4100108

> что такое можно сделать с писюком, чтобы линух запустился, а винда - нет

Просто Windows в процессе загрузки вызывает некоторые реализованные в BIOS подпрограммы. Linux же более независим от BIOS, поэтому для разработчиков Coreboot/Libreboot не было смысла реализовывать невостребованную им часть функциональности прошивки.

>> No.4100544  

>>4100408

>Довереннаязагрузка(аппаратные_средства)

Здесь я упущу упоминавшиеся в статье SVM и TXT, выскажу сомнения только насчёт предполагаемого запрета на винду в виде подписывания модулей загрузки (т.е., называя вещи своими именами, насчёт SecureBoot). Так вот, у меня серьёзные сомнения, что сторонники открытого ПО закрыли для простого пользователя возможность загрузить свои сертификаты верхнего уровня (PlatformKey) через биосный интерфейс (поскольку даже МС требовала возможность юзеру положить свой ключ - для x86-платформы, по крайней мере). Соответственно, можешь вставить свой PK - можешь добавить и свои серты/хеши, и соответственно доподписать МС'овый загрузчик своей подписью.

Хотя чего гадать, наверное таки на днях посмотрю чего они там сделали.

>>4100497
Хм, это имеет смысл. Хотя по идее винда не юзает много сервисов; работа с переменными окружения, чтение блочных устройств, время, ресет.. Может ещё что, конечно.

>> No.4100724  

>>4100497
Мне казалось, что БИОС прост как три копейки.

>> No.4100726  

>>4100724
Когда-то так и было.

>> No.4100998  

>>4100544
Ну, всё ясно. Я-то наивно предполагал что все современные фирмвари для писюков так или иначе следуют хотя бы общим направлениям стандарта UEFI. А этот coreboot это просто нечто третье (тем не менее позволяет запустить имплементацию уефи TianoCore, что конечно радует). Дистрибуция коребута "либребут" просто не включает в себя tianacore, вот и всё. Нет уефи - нет стандартных сервисных процедур - нет винды.

Про безопасность этой керамики думать похоже не придётся, какую-то форму для её дефолтной дистрибуции придаёт только её обскурность и относительная малораспространённость. Не то чтобы я утверждал что нет способа всё огородить - я просто не смотрел сколь-либо глубоко. (При этом перед олдскульным решением на некоторой поддерживаемой хардвари типа перемычек и шурупов для защиты от записи я конечно снимаю шляпу).

>> No.4101077  

>>4100998

>При этом перед олдскульным решением на некоторой поддерживаемой хардвари типа перемычек и шурупов для защиты от записи

Никогда не приходилось видеть такое

>> No.4101092  

>>4099788
Почему? Вполне может за гарантийный сойти.

>> No.4101118  

>>4101092
И как мне в ту гарантию отдавать?
"Здрасьте, у меня залипают клавиши после непонятно чего в непонятно какой системе?"
Они бесплатно чинить всё равно не любят, найдут, например, что хард новый или ОСь не та (стоит энтерпрайсовая винда 8, раньше ещё и линукс стоял).

>> No.4101583  
Файл: -(277 KB, 1080x660)
277

>>4100408

> %D0%94%D0%BE%D0%B2%D0%B5
> %D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD
> %D0%B0%D1%8F_%D0%B7%D0%B0
> %D0%B3%D1%80%D1%83%D0%B7
> %D0%BA%D0%B0_%28%D0%B0%D0
> %BF%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0
> %B0%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0
> %B5_%D1%81%D1%80%D0%B5%D0
> %B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0
> %B0%29
>> No.4102480  

>>4101583
Далеко не все сайты умеют нормально обрабатывать ссылки, в которых есть, например, кириллица. От этой штуки больше вреда, чем пользы.

>> No.4102501  

>>4101118
Проблема не связана с осью, чинить обязаны. Если отказываются - в суд.

>> No.4102521  

>>4101118
Это да. Ось поменяют. Они не будут разбираться, даже если ты им укажешь неисправность. Но если дефект в клаве, то может быть и поменяют клаву. А винт смогут поменять вполне, если он сдох во время гарантии.

>>4102501
У них может не проявиться неисправность. Мне ленову мою возвращают, поменяв винду. Хотя дефект очевидно не связан с ней. Буду ругаться с ними, в общем.

>> No.4102562  

>>4102501
Теперь модно отказывать на основании того что ты фон на рабочем столе поменял. Мол, лазил в системе где не надо, устанавливал что не положено. Запорол в общем хороший агрегат начисто своим неумелым вмешательством. Его теперь даже в руки зашквар брать. А то что у него корпус расклеился и монитор отвалился, так это со стыда. С судом ещё веселее.

>> No.4102591  

>>4102562
У меня однажды PSP в авторизованном центре починки Сони-техники принимать отказались только из-за того, что батарейка выглядела не так, как у них была в другой PSP.
Покупали на рынке, вроде и с чеком, и с гарантией.
Благо, потом, сам продавец бесплатно резинки поменял.

>> No.4103211  

>>4102480
Сказочки.

>> No.4104780  

>>4101583
Спасибо, отличная картинка.

>> No.4104796  

>>4101583
Легче перед копированием ссылки в адресной строке пробел ставить в начале пробел.

>> No.4104872  

>>4101583
Сделал как на картинке, не помогло.

>> No.4104876  

>>4104872
Странно.

>> No.4104883  

>>4104872
Это нормально. Там многое уже не работает. Например кэш уже очень давно больше лимита ставить нельзя.

>> No.4104905  

>>4096864
Возьми это проще.

>> No.4109047  

>>4104905
Как?

Кстати, история закончилась.
Старый компьютер вернулся, хард восстановили, деньги ушли.




[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]