Нет.

>>4589867
С таким подходом проще сменить специальность.
Если планируешь зарабатывать программированием, то уже сейчас ты должен или фрилансить, или пилить свои/чужие опенсорц проекты.

Есть смысл определиться с подходящим душе и (куда главнее) мозгам направлением кодинга. Если таковых нет - смысла учиться тоже нет, выйдет пустая трата времени и сил на выучивание того, что уже устарело, устареет к получению заветной корочки или станет неактуальным по ряду других причин.

Жду не дождусь, когда уже с оглушительным свистом лопнет этот айтишный пузырь.

>>4589888
Для меня любая работа в тягость. Так что без разницы. Кодерам хотя бы нормально платят.

>>4589867

> я не стремлюсь сейчас что-то создавать?

Будто ты будешь что-то создавать, лол. Проблема была бы, если ты в душе творец, а на деле веб/жава-макака в офисе.

>>4589896
Вообще не та тема. Вопрос в другом.

>>4589900>>4589895
Тогда и корочка не нужна. Жава и тулзы учится за пару недель. Пока ты там отучишься, уже сеньором стал бы.

>>4589894
В очередной раз напоминаю, что лопаться нечему, потому что за пределами РФ у программистов зарплаты не самые высокие. В РФ их просто мало, наверное (или мало хороших).
c:jele

>>4589894
Вот сингулярность настанет, тогда и лопнет. Проблема в том, что с ней вообще всё лопнет, даже проститутки и журналисты, так что можешь особо не радоваться.

>>4589894
Что так?

>>4589895
Так скилл ж нужен. Куда ж тебя просто с корочкой возьмут? Корочка при получении визы может очень пригодиться.

>>4589905
Можно зарабатывать миллион долларов и всё равно не самая высокая будет.

>>4589965
А можно хотя бы развить ии в достаточной степени, чтобы убить этим половину современных профессий. Проституцию, правда, этим не поборешь.

>>4589966
В том и дело, что никаких миллионов там нет. Цифры могут быть побольше, чем в среднем по больнице, но работники других профессий получают куда больше. https://www.bls.gov/oes/2016/may/oes_nat.htm — отсортируй по уровню з/п и найди софтваре девелоперов, а потом сравни с работниками сферы медицины, например.

Олсо, мне сложно представить, как вообще может возникнуть пузырь на рынке труда — либо все эти вопиющие о скорой кончине ойти не понимают, что такое экономический пузырь, либо я чего-то не знаю. Если подразумеваются несоразмерные труду зарплаты — это никакой не пузырь, а недостаток предложения.

>>4590117
Сейчас уже детишки, рождённые в XXI веке, каждый второй программисты, и скоро таких начнут брать на работу. ИТ очень модно, все специальности ИТ направлений ВУЗов перегружены. Только сейчас задумываться об обучении на программиста - это как-то глупо.

Сработает при ускоренном самостоятельном развитии помимо вузовской программы и набиванием руки в работах за еду. Плюс в обязательном порядке прокачка английского до бизнес уровня к 25 годам, чтоб уехать в развитые страны.

>>4590117
Полагаю, разговоры про "пузырь" это просто псевдоинтеллектуальное развитие темы "раньше жили без этих кампуктеров и ничо было". Подразумевается, что сейчас есть раздутая сфера IT, которая на самом деле никому не нужна и существует как своего рода модное поветрие.

>>4590124
Просто зависть, не обращайте внимания.

Если ты обучаясь на IT направлении хочешь получить работу по специальности - не надейся на бабусек, которые учат калькуляторы на паскале писать. Либо сам обучаешься(вкачиваешься на проектах, сам мутишь что-то, фрилансиш), либо выходишь пустой и работаешь каким-нибудь манагером-продаваном.

>>4589888

>Если планируешь зарабатывать программированием, то уже сейчас ты должен или фрилансить
>Если планируешь зарабатывать программированием, то уже сейчас ты должен зарабатывать программированием

Зачем вы бедного ОП-а так пугаете?

Есть смысл, почему нет? Обычная работа же. Но чтобы стать профи нужно и дома постоянно практиковаться. А профи быть необходимо, потому что профессионализм - это комфорт, в первую очередь.

>>4590122

> Только сейчас задумываться об обучении на программиста - это как-то глупо.

Не глупее, чем задумываться об обучении на работника любой другой сферы (пока рынок совсем не переполнен погромистами, конечно). Ойти не самый плохой выбор, даже если не брать в расчет зарплату. Глупо — протирать просто за диплом штаны в вузике и надеяться на то, что тебе будут хорошо платить за опыт протирания штанов. В общем-то, выше уже все то же самое успели написать, пока я набирал свой пост целый час.

>>4590124

> которая на самом деле никому не нужна

Всему миру не нужна, ага. Во всех областях. Как будто вся сфера айти — это стартаперы-вейперы на гироскутерах, клепающие модные сайты с тонной js-либ.

Сейчас тренд на криптографию, попробуй копать в этом направлении. Это гораздо интереснее, чем кодинг, как по мне.

"Пузыря" нет, лопаться нечкему. Веб-макаки не умеющие ничего кроме бездумной копипасты кода и вставки моднячих хипстерских библиотек далеко не прорвутся, так же как и макаки из соседних сфер (админы-буратины к примеру).

>>4590117
Всегда в районе топа болтаются, как ни фильтруй. Зряплата на всех подкатегориях в полтора-два раза выше среднерыночной.

>>4590231
Не станут все до одного генеральными секретарями ООН в смысле? С чем прорыв сравнивается?

>>4590265
Я и говорил, что они находятся повыше среднерыночной. Если потыкать на сами категории, то можно найти 10%, получающих 58к за год и меньше (как раз те самые мартышки, скорее всего). Близкую к средней з/п получают операторы погрузчиков, водители грузовиков и какие-то махатели лопатами (можно посмотреть на других со ~средней по рынку з/п, сортируя по показателям и находя стоящих рядом с all occupancies — по какому-то из них даже дворники недалеко, вроде) — не особо удивительно, что у средних погромистов з/п почти в два раза выше (это посложнее, да). У топа, при этом, зряплата в два и более раза выше, чем у программистов.

Недавно думал что лет через 15-20 зарплаты в ИТ начнут падать, потому что рынок переполнится. Но потом я обратил свое внимание на текущее поколение мобилкодетей. Программистам ничего не грозит, теперь среднестатистический подросток/ребенок, даже интересующийся этим вашим интернетом, умеет только "смотреть фильмы на русском онлайн бесплатно без смс и регистрации" и, очень врятли, скачивать что-то с торрента.

>>4590171

> Глупо — протирать просто за диплом штаны в вузике и надеяться на то, что тебе будут хорошо платить за опыт протирания штанов.

Увы, без опыта протирания штанов платить тебе не будут вовсе. Диплом - это нынче такой тест на общую адекватность. Он не обязан быть хорошим, не обязан быть из топового ВУЗа, но он обязан быть, иначе на твое резюме даже смотреть не станут. С другой стороны, я неоднократно слышал, что красный диплом действует на работодателей как красная тряпка на быка, типа "самый умный штоле?".

> Как будто вся сфера айти — это стартаперы-вейперы на гироскутерах, клепающие модные сайты с тонной js-либ.

К сожалению, по статистике Github и StackOverflow, это примерно 75% всей сферы на текущий момент. Очень печальная статистика.

>>4590453
А чего ему переполняться?

>Кодингом занимаюсь только на соответствующих парах

Ну и зря. Кодить надо как рисовать, если бы ты учился на художника. Представляешь себе аниматора, который не рисует для себя/других в свободное время?
Может твоё призвание — быть филологом?

>>4590531
Что-то я не вижу треда безумных умений в /dev/

>>4590539
Потому что весь /dev это один большой раздел безумных умений.

>>4590497
И правда, не ожидал даже, что вебдевелоперов такая гора. Впрочем, стартаперов среди них все-таки мало — процентов ~10. Остальные катаются на гироскутерах в более серьезных компаниях.

> Увы, без опыта протирания штанов платить тебе не будут вовсе.

Я говорю о том, что одного опыта протирания штанов мало. ОПу нужно что-то делать самому, если он действительно хочет нормальную з/п. Вроде бы про это тоже уже писали.

> Есть смысл учить кодинг

Да. Всегда есть смысл. Учить в школе химию, физику, биологию, географию, литературу и черчение вместе взятые менее осмысленно, чем учить кодинг когда угодно.

>>4589867
Кодер - это не профессия, это не род деятельности, это стиль жизни. Это заигрывания с рутинными процессами в плане оптимизации, это "я могу написать макрос" после нескольких циклов, это "а почему бы не стандартная форма" при виде любой простыни.

>>4590539
http://cf.ichan.ru , например

>>4589894
Как ты это себе представляешь? Ни разу в истории не было такого, чтобы что-то случилось, и программистов стало нужно меньше. Чарльз Бэббидж придумывает механизм из шестерёнок у себя в голове, а мы публикуем статьи с примерами программ и нас становится больше. Учёные в коридорах институтов за машинное время для своих пачек перфокарт дерутся, а мы пишем операционные системы и языки высокого уровя, и нас становится больше. Появляются интегрированные среды разработки, проблемно-ориентированные языки и новые платформы, а мы смеёмся и просим ещё. Движки, фреймворки, драйвера, эксплойты, переферия — нас становится больше. Мы бездумно пишем слой за слоем абстракций, наши предпочтения не основаны на здравом смысле, разработка и рефакторинг — наша стихия, мы — истинное лицо рынка труда.