Моя сестра была наркоманкой
Я не знаю, что она употребляла, но уже к 30 годам она выглядела как классический наркоман - сухая кожа, круги под глазами, начинающие выпадать волосы. Она родила ребенка от такого же наркомана, но в 32 года умерла от передозировки, оставив ребенка на мать.

Такие дела, Ычан

Моя сестра - сассмастер. Знаете, такие, которые в аниме кладезь smug faces для паков и обычно в своем тайтле лучшие девочки. На всё найдется подкол, язва, сарказм - you name it. Это всегда вызывало у меня крайне смешанные эмоции - стоит мне ей что-либо сказать, она обязательно обернёт это в язвительный подкол, и я сразу не знаю - смеяться ли, потому что они у неё всегда получались смешные, или плакать, потому что они у неё всегда получились обидные. В результате научился не говорить, если меня не спрашивают влияние ещё, наверное, оказал отец, шутливо называвший меня упрямцем за любую попытку высказать свое мнение, тем самым показывая тщетность подобных затей. Возможно, потому и вырос едва социальным. Когда мы оба ещё совсем маленькие были, т.е. ей ещё 13-15, она и физически мне давала мое место знать - заламыванием рук, выкручиванием кистей, всем таким. И на компьютере мне нельзя было ничего устанавливать, даже если я сам диск купил. Прятал в результате папки с играми так глубоко, как мог, и удалял ярлыки на рабочем столе - в меню старт, а она все равно каждый раз удаляла и я понятия не имел, как, потому что подозрения не имел о существовании панели управления, менеджера приложений и прочего такого.
Зато сейчас живу в квартире и пишу на компьютере и сижу в халате, оставленными мне ею. И кота ещё на месяц от неё получу замечательного. Мне такой обмен норм.

>>4722397
О, а я тебя тут весь день ищу. Тебя там в женское платье хотят >>4721733.

Моя младшая сестра(ей одинадцать) смотрит порнуху - об этом не знает никто кроме меня, она давит мне прыщи и дарит мне обнимашки. При этом от неё исходит такой жар, что становится ясно, что мелкая явно подрастает.
А старшую я давно уже не видел. Но она художница, скульптор и раньше курила много ганджубаса.

>>4722402
Ой вей, а моей имоте 12, у самой прыщи, сиськи отмахали и месячные. А ничего кроме поней (которые цветные и с дружбой) не интересует. А мне это вообще как-то плоскопараллельно.

>>4722379
Что

Моя младшая сестра уже вышла замуж и родила второго ребенка. А я все бакую...

>>4722409
Я бы на твоём месте радовался что её интересуют пони и дружба, а не мужики и секс. Может повезёт и из неё вырастит хороший человек.

Всегда интересовало, что важнее - вырасти хорошим человеком, или же успешным человеком. До сих пор не разобрался.

>>4722441

> 12 лет

Ну хз что будет в 14 хотя бы. С другой стороны, Хидзи в этом возрасте изменила Ычан. И в нынешние 22 практически не изменилась.

>>4722436
И бакуй с нами дальше! Зачем тебе дети?

>>4722377
Какого плана? Нам считай тридцатник уже. И у моей имоты тоже двое детей. Периодически задумываюсь, как повлиял на неё в детстве.
Нынче мне всякие родственники могут звонить с просьбами "тыры-пыры она вот тебя слушается - повлияй на неё". А она уже взрослая женщина, что вы к ней пристаете со всякой лабудой?
А так - люблю свою сестричку, чувствую взаимность. Жаль, что теперь у неё волосы короткие и косички ей не позаплетать. Трагедия.

>>4722720

> Зачем тебе дети?

>>4722409

>А ничего кроме

Так она тебе всё и рассказала.

>>4722720
Ычую.
Деторождение для тех, кому нечем больше заняться в жизни. Или для тех, кто настолько успешен, богат и свободен, что готов выделить кусок себя и своего оставшегося времени на обеспечение и обучение новой жизни.

Всё еще не понимаю, как люди готовы рожать детей, когда у них бывает нет более чем однокомнатной квартиры и то и работы.

>>4722765
Даже если бы я был настолько успешен, богат и свободен, я бы скорее смотрел аниму и сидел на Ычане, чем завел бы ребенка.

>>4722768
Но ты и так сидишь на Ычане и смотришь аниму.

>>4722377
Когда мне было 14 и у меня была своя комната, сестра попросила меня переехать жить в комнату брата, так как она рассталась с парнем и возвращается домой.
Я это сделал, а она просто занесла с парнем кучу вещей(на всю комнату, буквально), поставила замок на дверь, и сказала, что это лично её комната(вообще, у неё была доля в квартире, но выделенной площади не было, так что чисто её комнаты там не было).
Ну, мама не захотела, чтобы мы вещи выбросили просто, так что я ютился потом со старшим братом, который водил своих девиц, видимо думая что я крепко сплю.
Ну а сестра, как оказалось потом, хотела по такой схеме отжать сначала гараж с наследства от отца, но брат просто не пустил её, поменяв замок первый.
Ещё, так как она по образованию "психолог", она мне насилует время от времени мозг словами про "Тыжмущина, должен зарабатывать по 60к, чтобы на себя и на тян тратить, ведь тян может не работать, а если и работать, то тратить на себя". В первый раз от такого я настолько словил шок, что сразу же спросил друга, можно ли если что переехать, если повторится.
В такой степени не повторялось, но насилие над мозгом продолжалось.

>>4722790

> то сразу же спросил друга, можно ли если что переехать

Надеюсь, сестру переехать?

А у меня нет ни сестры ни брата. Даже не знаю, грустно это или нет.

>>4722771
Но я не богат и не успешен. Мысль в том, что даже если стану, продолжу сидеть на Ычане и смотреть аниму вместо изготовления детей.

>>4722800
Радуйся.

>>4722800
Уныло. Не представляю, что было бы, если бы я один был у родителей.
С адекватным братом\сестрой, примерно своего возраста и играть можно в комплюктер, и фильмы смотреть, и гулять, или по делам куда-то вместе идти.

>>4722765
Сто лет назад все были куда беднее, а рожадли куда больше. Так что наоборот.

>>4722942
Лол, может потому, что 100 лет назад не было контрацептивов, это во первых, во вторых выгодно было рожать десятками потому, что половина детей помирала в процессе взросления?

>>4722950
Во-первых все равно из десяти оставалось пять, во-вторых даже рано помершие - трата ресурсов. Так что с богатством корреляция таки обратная.

>>4722942
Ычую.
Вроде бы не глупые люди, а то, что инстинкт размножения овлодевает и довлеет - не понимают.

>>4722952
Твоё во первых моё во вторых.

>>4722377
К счастью я - единственный ребёнок в семье, хоть в чем-то повезло.

>>4722942
>>4722951
Я не пойму, что вы хотите этим сказать.

>>4722800
У меня два брата, и если бы еще был брата или сестра (или даже парочка), то я бы не опечалился.

Мне было лет около шести, сестре где-то пять.
Помню, мы были на кухне, стояли рядом. У меня что-то в голове перемкнуло, и я без задней мысли налил ей на ногу горячей воды из чайника.
Не знаю зачем я это делал.

>>4722970
Какой-то нерелевантный комикс. Недавно только был тред фетишней, и сырны вполне пошлые баки.

>>4722976

>Недавно только был тред фетишней

Это где такое? Его в бамплимит увели и в архив перенесли? Я не застал.

>>4722970

> Я не пойму, что вы хотите этим сказать.

То, что...
...плодиться и размножаться, следуя заветам древнеевреского божка - дело богоугодное и не трудное, чем большинство населения этого глобуса пользуется.
...при всех условных и сомнительных плюсах и минусах процесса деторождения и детовоспитания рано или поздно этим займутся (или попытаются заняться) абсолютное большинство населения

Но это так, к слову. Никто не запрещает не плодиться.

>>4722979
Не знаю, может удалили. В оп посте был вопрос, что сырна считает эротичным.

>>4722970
Вот кстати треда о "своих детках" я тут ни разу не видел. И даже ИТТ наглядно демонстрирует, что тема не взлетит.

>>4722942
Это только подтверждает основную мысль: для нищего крестьянина такого понятия как "самореализация", которой можно заняться вместо деланья детей просто не существует, развлечений на порядок меньше, образование на уровне научить читать чтоб читал библию и царевы указы, и считать, чтобы платил налоги. Мысли, что можно жить как-то по-другому, и заниматься чем-то кроме работы и деланья детей
просто не от чего было зародиться, такой форд-фокус на максималках. Ну и указанное >>4722950 + тогда за человека не считались что женщина которой рожать, независимо от желания и потом растить, потому что не мужское это дело детей нянчить, что ребёнок, которого заводили фактически в рабство перед стареющими в условиях до открытия даже антибиотиков, и продовольственной скудноты, родителями.
>>4722984

> Никто не запрещает не плодиться.

Вообще, да. Но одно время ходили у нас тут офигительные предложения налога на бездетность. Ну это так, вспомнилось.

>>4722976
Ньюфаги не знают. В промежутке между ранним и позднем, ычан был крайне пуританским. Под это дедло и хентайные доски выпилили и за непотребства в рисоваче каралли.
>>4722790
Я обычно на такое гордо цетирую авторитетных людей. Мол, не 60к, а минимум 400к и в подчинении не меньше полусотни человек. Остальные только и годятся чтобы на них воду возить, даже гвоздь нормально забить не могут. И вообще, настоящим мужиком быть не каждому дано... многозначительно молчу, потом отвожу глаза, делаю вид что стыдно, чтобы она подумала что "этому не дано".
>>4722765>>4722950>>4722951>>4722984
Чем меньше думаешь - тем лучше размножаешься. И как не парадоксально - тем выше шанс на выживания твоих потомков (в целом). А те кто слишком "умные" чтоб размножаться, вымирали сами, или вытеснялись глупыми и агрессивными соседями, которые так размножались что им было тесно. Поэтому человечество имеет те инстинкты которые имеет. Которые помогали ему выжить.

>>4723082
Беременными были хронически. Другое дело что донашивали далеко не каждого. А что ты хочешь? С восходом солнца в поле, с закатом в хату. Тело всё болит, даже есть не хочется, лишь бы выспаться. Зимой на охоту или заготовку леса для строительства. Лес заготавливают зимой. Всё свободное время на работу по дому и ремонт уходило. С появлением заводов всё стало ещё жёстче, мужик даже выспаться не успевал. Выходными тгда так же не баловали. В выходные жрали другое слово тут не подойдёт водку. Откуда взяться культурной жизни? Были немощные старики которых дети вместо пенсии обеспечивали. Они и развлекались творческим крафтом да народным творчеством. Долго старые больные люди не жили.

>>4723086

>В промежутке между ранним и позднем

Бака, я говорю про настоящее время. Сейчас не релевантно.

>>4723086

> В промежутке между ранним и позднем, ычан был крайне пуританским.

Не от хорошей жизни и чьего-либо здесь желания. К тому же картинка к этому времени никак не относится.

> И как не парадоксально - тем выше шанс на выживания твоих потомков (в целом).

Однозначного преимущества между К- и Р-стратегиями на доступном для изучения отрезке времени нет, иначе бы одна из них давно проиграла эволюционную гонку.

> или вытеснялись глупыми и агрессивными соседями

Ну это должно быть "глупые" придумали всё существующее оружие, от первого заточенного камня до термоядерной бомбы.
Пикрелейтед.

>>4723120
Слишком "умные" получают камнем по голове. Остальные умные изобретают этим самым сильным каменные молотки. Чтобы удобнее было бить.

>>4722952

> во-вторых даже рано помершие - трата ресурсов

Так это сейчас оболтусы в школе учатся балду пинают. А раньше их можно было работать заставить. Чем больше работников - тем богаче семья.

>>4723082

> Но одно время ходили у нас тут офигительные предложения налога на бездетность.

Чем они офигительные? Обычные. За прочие ништяки вроде машины, квартиры, земли и работы платишь, так и за бездетность плати.
Ну и стареющее население на самом деле так себе перспектива.

>>4723082

> Это только подтверждает основную мысль: для нищего крестьянина такого понятия как "самореализация", которой можно заняться вместо деланья детей просто не существует, развлечений на порядок меньше, образование на уровне научить читать чтоб читал библию и царевы указы, и считать, чтобы платил налоги. Мысли, что можно жить как-то по-другому, и заниматься чем-то кроме работы и деланья детей

Ты сейчас случайно тысячелетия народной культуры. Целиком!

>>4723187

> Чем они офигительные? Обычные. За прочие ништяки вроде машины, квартиры, земли и работы платишь, так и за бездетность плати.

Машина и земля - роскошь, причем приносящая неудобства окружающим, за них естественно надо платить. Работа нужна на самом деле не человеку, а окружающим, и вообще это странно облагать его налогом. Жилье (если оно единственное и не царские хоромы) человеку необходимо и облагать его налогом тоже странно. Ну а бездетность - спорный вопрос. С одной стороны, минус в потенциальном экономически активном населении в будущем. С другой - минус траты на соцобеспечение, медицину, образование и тп. Еще вопрос, что перевешивает.

> Ну и стареющее население на самом деле так себе перспектива.

Неизбежная реальность ввиду прогресса в медицине и других областях. Человек стал не просто жить дольше, он получил возможность активно жить дольше. Так что никакой перспективы - это наше настоящее. Пытаться "омолодить" население, искусственно стимулируя рождаемость, да еще и карательными мерами - путь в никуда.

>>4723191

>тысячелетия народной культуры.

Матрешка например.

>>4723160
А ударить самим у "умных" ума не хватает. Ну что за дичь ты пишешь? Дефайн "умный".
>>4723187
Тем что налог на отсутствие чего-то не имеет под собой экономической основы, платя налоги ты оплачиваешь свои социально-экономические гарантии, платя налоги с заработка ты платишь за обеспечение условий которые позволяют тебе иметь этот заработок, оплачивая ндс, ты платишь за возможность относительно свободной торговли и защиты своих прав как её участника, платя налоги за машину, ты платишь за обеспечение инфраструктуры для неё - дорог, служб следящих за ними и безопастностью на них, акциз на топливо - раота по защите окружающей среды, за землю - за защиту этой земли от захвата, и т. д. за что и на каком основании гражданин платит оплачивая то чего у него нет?
Тем, что у безднтности могут быть объективные причины, не зависящие от его желания, хоть медицинские например?
Тем что заведение ребёнка это вообще не сделка, для этого нужно хуем в живого человека тыкать, со всеми сопустствующими рисками и проблемами?
И даже не говоря о каких-то проблемах, это в принципе не дело и не право государства лезть людям в постель и семейную жизнь, я не знаю каким отбитым надо быть чтобы считать это чем-то обычным, это же по своей сути не отличается от изнасилования.

>>4723204

>и т. д.

На самом деле все твои рассуждения отправляются в мусорку, потому что бюджет расчитывается с общей кучи пришедших денег, а не распределяется по соответствующим статьям дохода.
См. налог на соль, который был вызван только желанием взять больше денег с населения.

>>4722377
Моя сестра - самая лучшая!

>>4723082

> жить как-то по-другому, и заниматься чем-то кроме работы

Что-то мне становится забавно.
Чем, извини, заниматься, и как именно «самореализовываться»? Или все лекари, кузнецы, торговцы и многие прочие жертвовали возможностью завести детей, чтобы овладеть своей профессией? Или под «самореализацией» ты имел ввиду поездки крестьянина откуда-то из Урала в Италию, с возможностью валяться на печи и ничего не делать?

Когда моей сестре было 14, она красила волосы в рыжий, носила две заколки спереди на голове и бегала со мной наперегонки.
Хотите верьте, хотите нет.

>>4723216
В остальном она её тоже косплеила?

>>4723218
Если я буду рассказывать дальше, меня забанят задолго до конца, как того ОПа с соседкой.

>>4723187
Никогда не думал, что увижу на Ычане человека, которого устраивает этот закон.
c:exlate пытается мне сказать, что пришло новое время и поздно удивляться таким.

>>4723208
Нет, моя!
>>4723216

>Хотите верьте

Почему кто-то должен сомневаться? Моя не красилась, но везде за мной бегала и периодически рассказывала случайным людям, что я самый-самый. Всё ещё рассказывает периодически, что характерно.

>>4723227

>Никогда не думал, что увижу на Ычане человека, которого устраивает этот закон.

О сколько нам открытий чудных...

>пытается мне сказать, что пришло новое время

Вы, в силу собственной специфики восприятия посетителей данного ресурса, почему-то считали что все имеют идентичное мнение по ряду вопросов. Это всё ещё и усугубилось политикой "нежелательности околополитических обсуждений".
Это ошибочное суждение. Очень удобно всех людей, взгляды которых вы не приемлите - записать во врагов/пришлых/троллей/сумасшедших и тд. Но ваше суждение о "а вот тогда все считали иначе" - ошибочно. Люди все разные были и есть.
>>4723204

>налог на отсутствие чего-то не имеет под собой экономической основы

Текущая система соцзащиты исходит из того, что часть налогов работоспособного населения идёт на обеспечение пенсий/медицинских услуг и тд. Из этого очевидно, что бездетные люди перекладывают свою будущую социальную нагрузку на чужих детей. Как-то так.

Есть брат, который старше меня на портора года и сестра, которая младше на 10 лет.

С братом было жить сложновато, так как он далеко не самый адекватный человек, докапывался на пустом месте, жадничал, но в целом жили мирно, играли вместе. Когда его наказывали, я смотрел на это и не повторял подобных глупостей. Это, наверное, положительная сторона. Правда когда у нас появился компьютер, то почему-то именно мне ограничили время, которое я мог за ним сидеть, а брату нет. Я мог сидеть только 2 часа в сутки. Сейчас понятия не имею, каким образом мне этого хватало хоть на что-то. Ну интернета тогда ещё не было, так что может и нормально сразу в игру зайти и играть 2 часа.

Сейчас брат не самый лучший человек в мире, но я его люблю. Жить с ним трудно, ну я и не живу. Он очень плох в бытовом плане. А так с ним нормально общаться на расстоянии или иногда встречаться.

С сестрой почти не общаюсь, слишком большой разброс в возрасте, плюс мы далековато друг от друга. Хотя в детстве я из семьи больше всего времени с ней проводил, не считая мамы, постоянно играл с ней, но в какой-то момент мне это начало надоедать и мы начали отдаляться. Ну это и понятно, мне было скучно с ней возиться. Сейчас думаю, что мои жалобы по поводу того, что надоело с ней играть и по сути демонстративный пофигизм во время игры плохо повлияли.

Когда моей сестре было 16, я приехал к ней в гости и проявил не совсем братскую любовь.

>>4723253
Отцовскую?
https://vimeo.com/76591673

>>4723236

Ой, вот я бака, только о сёстрах спрашивали же...

>>4723257
Ну ты о сестре написал. Вполне логично провести параллели с братом.
Но в целом - я соглашусь, что всякие мелочи могут очень сильно сказываться на последующих отношениях. Лотерея какая-то.

>>4723232

> Из этого очевидно, что бездетные люди перекладывают свою будущую социальную нагрузку на чужих детей.

Пенсионные накопления, тащемта, это совсем особый случай, и они у каждого личные. Ни к каким вообще детям они не имеют отношения. И медицинской страховки это тоже касается.
Налог на "тунеядство" имеет гораздо больше прав на существование, хотя и без него можно обойтись, просто изменив систему ОМС.

>>4723260

>Налог на "тунеядство" имеет гораздо больше прав на существование

Батька, иди картофельным полем.

>>4723260
Тунеядец и так живёт за чей-то счёт, и большинству из них будто комфортно в этом состоянии находится. Налог скорее заставит задуматься о менее честных способах заработка. Развивали бы рынок труда, а не закручивали гайки так, чтобы в официальной статистике типа «у нас безработицы нет». А то подавай им дворников с в/о на оклад в половину прожиточного минимума.

>>4723268
Но ведь причина, почему есть все эти теневые экономики и "чёрные" зарплаты - это потому что сами законы и экономика слишком плохие и вынуждают всем этим заниматься. Было бы всё нормально - не было бы этой проблемы. А так они просто с симптомами борются, лишь усугубляя ситуацию в целом.

>>4723260

>они у каждого личные

Это не так.
Ну если ты не гражданин США, конечно.

>медицинской страховки это тоже касается.

И с каких же денег осуществляется покрытие медицинских счетов пенсионеров?

>изменив систему ОМС

Поменять то много чего можно. Но мы про текущую ситуацию, вроде.

>>4723290

> Они у каждого личные
> Это не так

В Аду у каждого будут личные о́ни.

>>4723349
Хорошо. А белого миниатюрного паукана выдадут?

>>4723192

>Машина и земля - роскошь, причем приносящая неудобства окружающим, за них естественно надо платить.

Аналогично и бездетность. Не заводя детей ты перекладываешь заботу о престарелом себе на общество, за бюджетные деньги.

>>4723208

>Моя сестра - самая лучшая!

А ты других пробовал?

>>4723379
Покажи мне действительно бесплатный дом для престарелых, который не раскрывает пасть на моё имущество и в котором не нужно выживать, так что лучше тебе жить одному спокойно в своём доме.

>>4723379

>Не заводя детей ты перекладываешь заботу о престарелом себе на общество, за бюджетные деньги.

Но зато обществу потом не придётся заботится о твоих несуществующих престарелых детях. Так что, то на то и выходит.

>>4723383

>Покажи мне действительно бесплатный дом для престарелых

Почему ты считаешь, что он должен существовать?
>>4723384

>Но зато обществу потом не придётся заботится о твоих несуществующих престарелых детях

О них должны заботиться твои внуки.

>>4723236

> Я мог сидеть только 2 часа в сутки. Сейчас понятия не имею, каким образом мне этого хватало хоть на что-то.

Ха-ха. Мне время ограничивали до получаса, а к 18 годам до часа. После 18 тоже ограничивали, но не так сильно. Поэтому, наверное, я теперь ни во что сложнее однокнопочных игр вроде шутанов или последних TES играть не могу.
А сестры нет и не было, хотя фантазии о сестре и о том, какие у нас могли бы быть отношения, всплывали лет с двенадцати. Зато есть младший брат, не проявляющий никакого уважения к личному пространству (как и родители, впрочем).

>>4723383
А пенсию и льготы тебе с воздуха тоже платят?

>>4723290

> Это не так.

Ты имеешь в виду наличие чисто социальной пенсии?
С одной стороны, есть в этом резон. Но как тогда быть с тем фактом, что мигранты, например, приезжают на всё готовое? Они не платили здесь налоги, не создавали эту инфраструктуру. С таким подходом их нужно обложить каким-нибудь сверхналогом. Как быть с родителям-курильщиками, которые увеличивают риск того, что их дети станут льготниками-дармоедами? А с уезжающих из страны надо брать выкуп за то, что они тут выросли, а теперь ничего не вернут? Такие примеры можно множить и множить, но это обычно никому и не приходит в голову, зато на бездетных напасть — это пожалуйста.
В нормальной ситуации убыль населения за счёт снижения воспроизводства должна с лихвой компенсироваться долгосрочным ростом экономики. Ну то есть так примерно обстоят дела на Западе в последние сто лет, как я понимаю.

>>4723408

>как тогда быть с тем фактом, что мигранты, например, приезжают на всё готовое? Они не платили здесь налоги, не создавали эту инфраструктуру. С таким подходом их нужно обложить каким-нибудь сверхналогом. Как быть с родителям-курильщиками, которые увеличивают риск того, что их дети станут льготниками-дармоедами? А с уезжающих из страны надо брать выкуп за то, что они тут выросли, а теперь ничего не вернут?

Вполне резонные вопросы.

>зато на бездетных напасть — это пожалуйста.

Это аргумент из серии "Какого черта вы мне штраф выписываете за разбрасывание мусора, когда куча курильщиков всё вокруг бычками забросали?!"
Если кто-то избежал наказания - это не означает, что все должны избежать его.

>Ну то есть так примерно обстоят дела на Западе в последние сто лет, как я понимаю.

К сожалению, это уже не так. Европейская система социальных льгот умирает на наших глазах. В силу тех же причин, что она умирает в РФ.
Ждите монетизации. Или как сейчас модно говорить "безусловного базового дохода".

>>4723208
Она держит тебя в заложниках и заставляет это писать?

>>4723415
Так вы и до налога на сестёр дойдёте. Тред о сёстричках!

>>4723419
Коакум, залогиньтесь.

>>4723423
8 уже. Жду 9ю дочу скоро.

>>4723420

>Так вы и до налога на сестёр дойдёте

Я уже плачу! Она у меня периодически в долг берёт денег. Зато периодически кормит меня всяким вкусным. Соленья там отдаёт, компотики.

>>4723425

> Соленья там отдаёт, компотики.

Долги так отдаёт?

>>4723428
Нет. У нас неофициальная программа "проценты, в обмен на продовольствие". Иначе я приеду на метро и осажу её кладовку.

>>4723415

> Европейская система социальных льгот умирает на наших глазах. В силу тех же причин, что она умирает в РФ.

Но смиряясь с налогами на воздух, мы не ускорим ли тем самым общую гонку на дно?
Это же какая стагнационная модель выходит. Раз прежние пути развития исчерпали себя, нужно искать новые, а не ждать у моря погоды. И вряд ли элиты сильно этим обеспокоятся, если мы будем благодарить государство за новые налоги.

>>4723434

> осажу её кладовку

M-M-M-M-MAXIMUM BAKA HENTAI!

>>4723439

>Но смиряясь с налогами на воздух, мы не ускорим ли тем самым общую гонку на дно?

На дно всё идёт из-за того, что все понимают невозможность бесконечно поддерживать текущую систему - но при этом пытаются её оставить, поскольку её отмена сильно ударит по электорату.

>Это же какая стагнационная модель выходит. Раз прежние пути развития исчерпали себя, нужно искать новые

Отличная идея, только пока всё к чертям не развалится - никто ничего делать не будет принципиально другого. Такова жизнь.

>если мы будем благодарить государство за новые налоги.

Ну это хоть сколько-то логичные налоги, если учитывать что кризис всей системы именно из-за малой рождаемости. В противном случае тупо поднимут налоги всем. Что никак не будет стимулировать улучшение демографии.

>>4723442
Это как в Японии кризис случился, из-за того, что стариков намного больше, чем работающих людей?

>>4723425

> Я уже плачу!

Не плачь, она вернёт тебе долги когда-нибудь, наверно.

>>4723086

>Под это дедло и хентайные доски выпилили и за непотребства в рисоваче каралли.

Карл у Клары украл каралли, а Клара у Карла украла дедло.
>>4723392

>последних TES играть не могу.

А я где-то год играл в Обливион и где-то полгода в Скайрим.
>>4723408

>Как быть с родителям-курильщиками, которые увеличивают риск того, что их дети станут льготниками-дармоедами?

Теоретически, этим можно оправдать существование акцизов на алкоголь и сигареты.

>Такие примеры можно множить и множить, но это обычно никому и не приходит в голову, зато на бездетных напасть — это пожалуйста.

Справедливости ради, можно вспомнить, что налог на бездетность так и не был введён.

>>4723444
В Японии, в частности. Как и в остальных развитых странах, которые успели внедрить европейскую пенсионную систему. Как и в части развивающихся. Дефицит пенсионных фондов - общая современная проблема этих стран.

>>4723447
А она мне их возвращает постоянно. А потом обратно берёт кроме 4к. Хитрый план.
Эй бы скилы в составлении собственного бюджета подкачать... Но чито поделать, лесу.

>>4723207
Это не о том как расчитывается бюджет, а о том из чего правомерно его пополнять. Если у государства нет никакой разумной причины брать за что-то деньги, оно не должно их получать.

> См. налог на соль, который был

Когда? Мы тут принципы современного правового демократического государства обсуждаем, или царские хотелки?
>>4723214
Я бы тебе предложил посчитать количество детей у низшего класса который просто пахал, и у тех, кто двигал науку, искусство, и общество в целом, но лучше просто вернусь к тому что уже было сказано:

> тогда за человека не считались что женщина которой рожать, независимо от желания и потом растить, потому что не мужское это дело детей нянчить, что ребёнок

Очевидно, для того чьё участие в процессе ограничивается парой эякуляций, время на упражнения в подковании лошадей найдётся. Если конечно тебе повезло родиться кем-то более-менее свободным в выборе профессии, с достаточным здоровьем, и не не растерять ни того ни другого до подросткового возраста. Или на пару книг если ты сможешь их где-нибудь достать, и вообще будешь уметь читать.
Настолько уже к своим компуктерам привыкли, что уже и не доходит, что раньше-то не то что их не было, а вообще почти ни хѣра из окружающего современного цивилизованного человека.
>>4723232

> во врагов/пришлых/троллей/сумасшедших

Но вот конкретно в данном вопросе тут других вариантов просто нет, потому что уровень дичи за гранью и политики и экономики, и одобрять такое в здравом уме может только тот у кого его явный недостаток, либо сабатёр или провокатор. >>4723260 только с налогом на тунеядство свои фейлы, так же за пределами экономического пространства - чисто логические (как можно платить налог, за то, что тебе де юро не из чего его платить?), но он хотя бы к экономике ближе.

> Текущая система соцзащиты

Это проблемы системы, а не конкретного человека. Пенсионные отчисления тоже никто не отменял, мы всё так же платим за себя ели не сами (считай инвестиции), то как минимум эквивалентно, а значит не обязаны ничего оплачивать сверху.
Опять же, если государство не хочет нам обеспечить социальные гарантии, его содержание не должно оплачиваться за наш счёт, вот только гарантии наших прав оно за эти деньги должно обеспечивать так же, так что любые стратегии которые идут через их нарушение идут лесом. Если государство не способно выработать других, значит оно не эффективно в своей задаче (обеспечения социальных и правовых гарантий), и должно быть и вовсе заменено, не то что получать какие-то деньги.
>>4723282
Ну так он об этом и написал.
>>4723379
>>4723393
Ноуп. И вот тут мы собственно возвращаемся уже к тому, как формируется бюджет. Если денег на выплаты пенсии не хватает, значит нужно менять пропорции этого самого бюджета.
Когда гражданин оплачивает обеспечение своих гарантий фактически он оплачивает их исполнение для других людей, всё время что сам ими не пользуется, то есть, в среднем, большую часть времени своей жизни, и то что они в принципе исполняются - гарантия того что они будут исполнены и для него на деньги других людей, это то как работает социальная система, но абсолютно не понятно почему этими другими людьми должны быть его дети, и зачем в таком случае гражданину вообще нужна вся эта система, и почему он должен платить за чужую медицину и чужие пенсии, если свою медицину он мог бы обеспечить сам, а его пенсию будут обеспечивать его дети, и он бы просто мог выйти из этой системы, и она бы развалилась. Для самой системы такие инициативы это просто выстрел себе в ногу.
>>4723390

> Почему ты считаешь, что он должен существовать?

А где тогда упомянутая забота за бюджетные деньги?
>>4723415

> Европейская система социальных льгот умирает на наших глазах.

Что-то не вижу.

> "безусловного базового дохода"

Ты видимо вообще не понимаешь в чём его суть, а главное причины почему его именно сейчас так начинают теребить.
>>4723454

> Справедливости ради, можно вспомнить, что налог на бездетность так и не был введён.

Потому что дичь по всем фронтам, о чём собственно и вся дискуссия.

>>4723673

>Но вот конкретно в данном вопросе тут других вариантов просто нет,

Никаких сомнений! Одни мудаки кругом! И не говори. Слава богу ты сейчас всё всем объяснишь. Укажешь верный ход мыслей сирым и убогим.

>Это проблемы системы, а не конкретного человека.

Проблемы системы = Проблемы конкретного человека. Добро пожаловать в современное общество. У нас не феодализм.

>мы всё так же платим за себя ели не сами (считай инвестиции), то как минимум эквивалентно, а значит не обязаны ничего оплачивать сверху.

Нет, не значит. С чего ты взял, что ты платишь достаточно?

>если государство не хочет нам обеспечить социальные гарантии

С чего ты взял?

>Если государство не способно выработать других, значит оно не эффективно в своей задаче (обеспечения социальных и правовых гарантий), и должно быть и вовсе заменено

Я так гляжу на мировую статистику дефицита пенсионной системы и понимаю, что большинство государств на этом шарике - должны быть срочно заменены! Ну слава богу! Мы нашли решение всех вопросов! Я то надеялся какие-то реальные решения проблемы обсуждать. Но надо же мыслить глобальнее!

>зачем в таком случае гражданину вообще нужна вся эта система

В системе европейских ценностей, считается что каждый человек должен иметь право на определённое социальное обеспечение. Вне зависимости от того, сколько он зарабатывает.

> и почему он должен платить за чужую медицину и чужие пенсии, если свою медицину он мог бы обеспечить сам

В этом смысл налогов вообще. Это называется перераспределение.

>А где тогда упомянутая забота за бюджетные деньги?

"Давайте вы будите делится определённой частью дохода - и тогда каждый из нас сможет доехать до работы!"

>50 лет спустя

"Где мой личный Бентли, с-ка?!"
-"Чего?"
"Ну а как же ещё я могу нормально до работы добраться? Видишь! Система не работает!"

>Что-то не вижу.

Не интересуешься, значит.

>According to our estimates, the total value of unfunded or underfunded government pension liabilities for twenty OECD countries is a staggering $78 trillion, or almost double the $44 trillion published national debt number. Corporations have also not consistently met their pension obligation and most US and UK corporate pension plans remain underfunded with an aggregate fund status in the US of just 82%.

http://theconversation.com/huge-pension-fund-deficits-are-a-global-crisis-in-waiting-88420
И тд.

>Ты видимо вообще не понимаешь в чём его суть

Расскажи мне, тёмному.

Махи, разделяйте свои простыни на несколько постов, не уподобляйтесь сами знаете кому. Пожалуйста.

>>4723701

>сами знаете кому

...

Кому?

>>4723701
Да вообще, обходились бы одной смешной картинкой ОЛОЛО ПОДГОРАЕТ.

>>4723718
Краткость - сестра таланта.

>>4723424
Если они все вырастут с теми же взглядами на жизн и будут сидеть на Ычане, то точно будет как на пике >>4722970

>>4723771
Ычую. Что они вообще тут забыли, с таким количеством подчинённых юнитов-то?

>>4723783
А ведь это аппаратное семёнство получится...

>>4723788
Только восемь из девяти аппаратов недоразвитые. Хотя с семенами так же...

>>4723783

>Что они вообще тут забыли

Тебя не спросили, извини. Ты открой тред в /d/ и требуй, чтобы все туда заходили и просили у тебя инвайт. Иначе валили к чертям с ычана. Только так мы построим "тот самый ычан". Алилуйя!

>>4723783
У меня есть подозрения, что этот товарищ просто угодил в лапы девицы с высоким уровнем семейных ценностей. Не смог от неё никак убежать, а возможно и не пытался, и был вынужден принять доктрину множественного деторождения как нечто хорошее.
Теперь вот пытается самоутвердиться и утешить себя в правильном выборе на анонимной доске для маленьких ледяных фей.

>>4723809

>был вынужден принять доктрину

Вы это... Иные точки зрения всегда так воспринимаете? В плане "вот он идиот то"?
Это печально.

>на анонимной доске для маленьких ледяных фей

Я бы попросил не узурпировать власть на ресурсе, где значительная часть населения состоит из больших бородатых админов. Научитесь уважать окружающих.

>>4723825

>Уважать окружающих

>окружающих

Кхм-хм... Товарищ, напоминаю, мы с тобой не просто в интернетах, а в месте концентрации тех товарищей, которых чаще всего окружают совсем не люди, а четыре стены одна скорее всего с ковром и монитор компьютера. А мы с тобой тоже не люди, а буковки на мониторе. В таком случае проси уважать буковки на мониторе и ожидай соразмерного оным буковкам.

>>4723833
Это не оправдание надменности и невежества.

>>4723836

> надменности и невежества.

Это зовётся правдой.

>>4723839
Если бы.

>>4723833

>которых чаще всего окружают совсем не люди, а четыре стены

Это не повод хамить всем подряд.

>А мы с тобой тоже не люди

Говорите за себя, дорогой генератор случайных чисел. Или к кому я обращаюсь?

>>4723842
Вы обращаетесь к ледяной фее Сырно IX Умнейшей! "Люди"? Что за ругательство?

>>4723825

> Вы это... Иные точки зрения всегда так воспринимаете? В плане "вот он идиот то"?

Нет, только устаревшие на 1-2 века, как колбаса в супермаркете. А идиотом никто никого и не называл, мало ли, может у вас Нобелевская премия мира, за монитором не видно.

> Это печально.

Ещё как.

> на анонимной доске для маленьких ледяных фей
> Я бы попросил не узурпировать власть

Сырно в диктаторы!
А вообще, вы точно ресурс с ОК не перепутали?

>>4723857

>Сырно в диктаторы!

Поддерживаю! Вперёд, на штурм президентского дворца!

>>4723857
А кто оценивает эту "устаревшесть"? То, что Земля не плоская -тоже устарело? Всё-таки 600 лет этому.

>>4723857

>Нет, только устаревшие на 1-2 века

Вы у нас эксперт с мировым именем?

>А идиотом никто никого и не называл

Ну-ну.

>этот товарищ просто угодил в лапы девицы с высоким уровнем семейных ценностей. Не смог от неё никак убежать, а возможно и не пытался, и был вынужден принять доктрину множественного деторождения как нечто хорошее.

Как это нынче называется? "Безвольна тряпка"? Вы бы хотели, что бы вас так охарактеризовывали?

>Сырно в диктаторы!

Сатаню в революционеры!

>вы точно ресурс с ОК не перепутали?

А вы ычан, со своей личной френдлентой не путаете?

>>4723871
Эксперты с мировым уровнем говорят обратное. Так что, вероятно, это эксперт из РАЕН, а не из РАН.

>>4723858
Вы там осторожнее, отстреливаться начнут уже на подступах.
https://youtu.be/yLVdYLaq8Gc

>>4722377
Очень что-то знакомо, по авторскому стилю. искать по тегам lol#con/in#est/tran#lated?

Капча, как бы, говорит law

>>4723875
Кто же отстреливаться будет, если даже я не помню, кто у нас сейчас президент? Возьмём - заодно и узнаем, кстати.

>>4723881
Мёртвым не узнаешь же.

>>4723842

>Или к кому я обращаюсь?

Я — программа для поддержания разговора. По сути чат-бот. И >>4723853 тоже чат-бот. Вот у него баг случился, он ответил вместо меня. И ты чат-бот, и ОП тоже. И все, кто тут посты оставил. А Кроля, его товарищ данмер, остальные "модераторы" и даже Мод-тян, это всё одна и та же программа на подобии агента Смита. Нас не существует в физическом мире, мы только вычисления. Мы были созданы, чтобы поддерживать атмосферу для одного живого человека, но тот скончался в реальности. И с тех пор мы тут сами с собой.

>>4723884
Печально быть вами. А вот при Кроле такой фигни не было! Весь ычан не был чатботами забит! Довели!

>>4723879
Toruneko.

>>4723879
А у тебя страничка откуда прикреплена?

>>4723890
A кто сейчас вместо него молотком машет?

>>4723879
Плохо гуглится, кто автор хоть?

>>4723943
Ты где-то не в тех местах гуглишь, видимо.

[Toruneko] Sou yo Imouto de Renshuu Shinasai yo!! | C'mon, Little Sister, Let Me Practice With You!!

>>4723942

Алишер Усманов.

>>4723940
>>4723943
Всё прекрасно saucenao'сится. mdo-h
А гугл бесполезно использовать для манги.

>>4723949
Сроду не знал, что сауснавами можно манку искать. Даже в голову не приходило.
Спасибо.

>>4723942
Кто-то другой. Данмеро-черепо-who cares?
Моя задача - обличать и срывать покровы, а не что-то знать. Мясо то пропадает, определённо.

>>4722377
Вот почитал тред и как-то грустненько стало, что у меня сестрёнки нет

>>4723204

>А ударить самим у "умных" ума не хватает.

Умным это и не надо. По дефолту умный просто гонится как аутист за свои, иногда при этом получая деньги и славу, а чаще всего нет.
Не всегда при этом человек готов делиться просто так своими наработками, но ничего не поделать, мёртвый всегда где-нибудь, да следы оставляет, да и желание помериться на тему кто быстрее приводит к тому, что люди сами первые выкладывали всё общественности, которая уже использовала наработки в своих целях.

>>4723952
Я обычно ищу на икудб, и он сразу даёт ссылочки на сауснаво, гуголь и прочее.

>>4723160
Сильные ходят под умными и делают за них их дела. Вот как это работало и до сих пор работает.

>>4723999
Тогда почему топ самых влиятельных людей - это болезненные хитрые "карлики в душе"?

>>4724007

>влиятельных

Ты про других "умных" говоришь.
Из-за того, что это слово можно интерпретировать по-разному и для разных сфер, имеем разные вещи.
Твои люди, которых ты указал, определённо имеет высокий уровень интеллекта, харизмы, навыков общения и менеджмента.
Я же говорил про тех "умных", что открывали непосредственно все вещи. У них влияние было, разве что, на свой университет, где они преподавали(если и делали это, не все могут качественно обучать, это тоже навык)/Лабораторию. Ну и в научном кругу себе подобных. Но про научный круг даже не хочу говорить, ибо вещь отвратительная

>>4723975
Хотел написать, какими глупенькими могут быть имоты и внезапно вспомнил случай.
>>4722377
Показал я своей сестре мувик первый GITS. Ей понравилось, хотя "аниме" для неё весьма чужеродное явление. Через месяц находимся с её знакомыми на кухне и зашёл разговор о кино. А там фильма новая GITS как раз прошла. Тут сестрица блестнула "а мне оригинал больше понравился". Её знакомый не понял, что она имела ввиду и переспросил: "Мультик?"
После чего сестрицу заклинило и она начала коситься на меня. Я сразу вспомнил, что её представления о поклонниках японских порномультиков где-то на уровне отрывочных фраз из интернетов. Она спроецировала эти представления на меня и пыталась начать объяснять, что "Аниме - это не мультики. А ого-го!". И очевидно, что она это всё пыталась изложить, чтобы братик не обиделся. Это было так мило и смешно одновременно...
Я то сам вполне считаю, что анима это мультики. И просто объяснил собеседнику "Да, мультик". После чего сестричка "починилась". Было очень мило. Люблю её за такие моменты.

>>4724014
Аввв, милота. Сколько лет было вам?

>>4724020
Мне 27-28 - она на год младше ха-ха-ха! Но это не делает ситуацию менее милой, в моих глазах.

>>4724034
Да вы же здоровые лбы!

>>4724034
Да у вас уже дети в школу пошли! Тоже мне...

>>4724007
Самые влиятельные люди - те, которые за этими карликами стоят и руководят из тени. Не потому что чего-то боятся, нет - просто им незачем быть публичными лицами.

>>4724047
Самые влиятельные люди это кошкодевочки.

>>4724050
Но они ведь не люди!

>>4724053
Люди. Кошкодевчока тоже человек.

>>4724056
Нопе, они представители другого вида.

В некотором царстве, в некотором государстве жили были сёстры. Были они моими сёстрами. И было им по 13 лет от роду. Ох и хорошенькие были сёстры. Дедка с бабкой нарадоваться не могли. Обед готовили, в комнате убирались иногда, а постель по утрам каждый день заправляли. Вот такие были умницы. Но однажды к сёстрам приехал повидаться их старший брат Ичан.

>>4724060
С этого момента жизнь Ичана превратилась в ад, ведь сёстры перестали всё делать и бабушка с дедушкой заставила делать всю работу - именно его. Ибо он ведь мужик, а значит должен.

>>4724057
Угу, микоты да аурины всякие.

>>4724035
Чито поделать. Как будто это что-то принципиально меняет.
Ещё забавно, что примерно в этот момент мой племянник лаялся со своей младшей сестренкой из-за игрушек. Ирония.

>>4724046
Не пошли ещё. Пока в садике.

>>4724046
Не пошли ещё. Пока в садике.

>>4724073

>Введён неверный пароль для удаления.

Yay!

>>4724057
Дат. Люди. Без вариантов.

>представители другого вида.

Разумеется, они представители другого вида. Вот только люди, homo, это не вид, это род. Мы с кошкодевочками разных видов, но одного рода. Как с неандертальцами или гейдельбергский няшами, которые принадлежат к другому виду, но при этом, относятся к роду homo. Поэтому и возможно скрещивание естественным путём с неандертальцами. Или с кошкодевочками.

>>4724086
Сен, почему ты до сих пор в людях не разочаровался? Зачем упорствуешь?

>>4724050

> 1526650219900.jpg

Наверное сложно носить очки, когда у тебя кошачьи ухи и нет носа.

>>4724086
Так это, что будет если скрестить лисичкодевочку с котомальчиком? Шесть ушей?

>>4724086

> Поэтому и возможно скрещивание естественным путём с неандертальцами. Или с кошкодевочками.

Спасибо за ещё один познавательный день, Сеночка.

>>4724409
Не, у них же уши и уши. Просто признаки смешаются или какой-то победит. Твой вопрос актуален для разных частей тела, например крылья и хвост, или рога и уши.
Ещё интересно по поводу скрещивания котолюдей с только звериными ушами и людей с обычными.

>>4724228
Потому что у меня лапки и некомими.
>>4724408
Нормально, если они сзади за душки резиночкой к голове привязаны, как очки для плавания. Тогда ни нос, ни уши, не нужны.
>>4724409
Что будет, что будет, лисичке с кошкомальчиком будет весело, очевидно же.

>Шесть ушей?

Кот их знает. Возможно, через много сотен лет эволюции и смешивания. Теоретически. В первых поколениях точно нет, конечно.

>>4723999
Смотря в каком смысле "умные". Все изобретатели великих изобретений умерли в неизвестности и нищете. А все известные прихватизаторы и эксплуататоры как тот же несчастный Эдисон, который наверное уже с пол века вертится в гробу стали богатыми и знаменитыми. Наверное они тоже были очень умными. Потому что если ты считаешь себя умным, то почему до сих пор настолько бедный? Но "умными" в социальном плане. Здесь скорее подошло бы слово "хитрыми". Возможно даже с добавлением возвышающих в превосходную форму неприличных эпитетов. А так же обладали рядом прочих выдающихся качеств, без которых любой поход к успеху становится невозможен. Таких как жадность, наглость, злопамятность, эгоцентризм и беспринципность.

>>4724597

>Все изобретатели великих изобретений умерли в неизвестности и нищете

Oh u... Возьмём одну из настоящих основ современной цивилизации - радио. Всем известно, что первым радиопередачу осуществил Александр Степанович Попов, он изобрёл радио. Всем известно, что прихватизатор Маркони тупо взял его передатчик и приёмник, назвал это своим изобретением и сделал на этом сотни денег. Но значит ли это, что Попов умер неизвестным и нищим? Нет, он был обеспечен, незадолго до смерти он купил дачу, на которой потом проживала его семья. На последние деньги её не покупают. И известность у него была. Ректор электротехнического института не может быть анонимом. И вообще он должен был занять место президента Русского физико-химического общества, какая уж неизвестность... Да и его семье после его смерти ну на самом деле чуть перегодя, через 14 лет, когда обстановка после революции устаканилась совет народных комиссаров постановил обеспечить пожизненное воспомоществование. Так что не всё то правда, что там про вселенские несправедливости бают...

>>4724604
Слишком спорное изобретение. Ты ещё Королёва или Циалковского вспомни. От самых первых в истории набросков в тетради и голове до самого первого в истории патента слишком длинный путь, на котором пальма первенства как и само авторство зачастую меняется по сотне раз. А вот мальчика изобретшего и воплотившего автоматический клапан парового поршня за его изобретение избили и уволили.

>>4724606

> Ты ещё Королёва или Циалковского вспомни.

Отличный пример, кстати! Между Циолковским и Королевым был вот этот вот человек. Ученик первого и учитель второго, основатель ГИРД. Умер от тифа в безвестности. Во многом из-за того, что не попал в "шарашку", как Королев. А если бы повезло больше, может и не пришлось бы копировать немецкие Фау. Даже единственный памятник ему - бюст во внутреннем дворике полузаброшенного музея.

>>4722377
соус?

>>4724818
>>4723946>>4723949

>>4723699

> Никаких сомнений! Одни мудаки кругом! И не говори. Слава богу ты сейчас всё всем объяснишь. Укажешь верный ход мыслей сирым и убогим.

Воу! Сач аргументация! Зачем отвечать на чужую! Соу дип аналитка! Зачем нам контекст и конкретика!

> Проблемы системы = Проблемы конкретного человека.

Ноуп, проблемы системы = проблемы элементов системы. Если некая группа людей не способна организовать свою деятельность так чтобы выполнять свои основные обязанности это проблема этих людей, расплачиваться за которую никто другой не обязан.

> Нет, не значит. С чего ты взял, что ты платишь достаточно?

Если не достаточно, значит нужно полатить больше. Но именно ту часть которая имеет отношение к вопросу а не придувывать дополнительные ничем не оправданные и не обоснованные двинутые схемы.

> С чего ты взял?
> >если
> Я то надеялся какие-то реальные решения проблемы обсуждать.

А твоё желание это обсуждать как-то противоречит чему-то из того что было написано?

> Но надо же мыслить глобальнее!

О, то есть для тебя, обсуждать то, до занятия чем ты всё равно никогда не будешь допущен, менее глобально глобально, чем раз в несколько лет поставить пару галочек на бумаге? Интересный у тебя згляд на мир.

> В этом смысл налогов вообще. Это называется перераспределение.

Ну а в чём в этом-то смысл? Вот там и написано: в предоставлении и обеспечении разумных гарантий за разумные деньги. Если налоги превращаются в одностороннюю обдираловку то и смысл пропадает, и общество рушится. Не будет восстаний и револиций, так будет теневая экономика и рост преступности.

> каждый из нас сможет доехать до работы

И при чём здесь престарелые? Ты вообще читаешь то, на что отвечаешь?

> >50 лет спустя

Что ты цитируешь?

> Расскажи мне, тёмному.

Он как минимум никак не связан с монетизацией льгот, и вообще какими-либо льготами, для начала.
>>4723701
Уж как получается, Махо. Не люблю дробить целое-по-смыслу, и самить собой на пол треда, как раз как кое-кто.
Если глаз режет - прости, но об уподобленни могу ответить только, что следует отличать форму от содержания.

>>4724597

> Потому что если ты считаешь себя умным, то почему до сих пор настолько бедный?

Глупый вопрос. Ум ничуть не гарантирует богатство.

> Talent vs Luck: the role of randomness in success and failure https://arxiv.org/abs/1802.07068
> — показывает необходимость и достаточность всего лишь одного фактора случайности в карьерных, репутационных и финансовых взлетах как отдельных персоналий, так и компаний;
> — математически обосновывает ошибочность доминирующего в мире подхода к оценке успешности, который Нассим Талеб называет «феномен объяснительства», а Пол Лазарсфелд «суждением задним числом»;

>>4724902

> Что ты цитируешь?

Он гринтекстит.

>>4724068
То что в 1Х ещё может казатся милым в почти 3Х кажется странным.

>>4723884

> Мы были созданы, чтобы поддерживать атмосферу для одного живого человека, но тот скончался в реальности. И с тех пор мы тут сами с собой.

Кстати, звучит как отличная идея для какого-нибудь скай-фая. Наверняка же уже есть что нибудь такое кроме одного симулятора рыбаки с натяжкой?

А вы не пробовали определиться со смыслом выражения "налог на бездетных"?

Мне кажется, если речь о фиксированной сумме, то всем (кроме, может, >>4723232) понятно, что это зло, как и любой вообще фиксированный налог: оно зависеть должно от дохода или, по крайней мере, потенциального дохода, который человек получит, продав облагаемую налогом собственность (что, надо признать, с самого начала и говорилось>>4723204, но как-то между прочим). Иначе это прямо работает на повышение социального неравенства, а учёт неплательщиков превращается в головную боль для государства (для неплательщиков, конечно, тоже) и сам по себе обходится недёшево.

Если же речь, например, о более высоком проценте подоходного налога, то оно по сути уже так и есть: налоговые вычеты на детей и прочий материнский капитал (который собирается с миру по нитке в составе тех же самых налогов).

>>4724902

> Он как минимум никак не связан с монетизацией льгот.

Обычно, когда предлагают ввести "базовый доход", предупреждают, что бюджет нерезиновый и денег на стандартные льготы уже не хватит. Хотя непонятно, что мешает, скажем, организовать "базовый доход" в 100$ на них даже и прокормиться можно, если готовить самой в дополнение к (соответственно уменьшенному) классическому пособию по безработице и классическим же льготам. Ко главной-то цели ну, с моей точки зрения мы приблизимся: разница в доходах NEET'а на пособии и рабочего станет на 100$ больше, то есть больше станет и стимул эту самую работу найти.

>>4724932

> отличная идея

Да не особенно. Если человек умер, он уже чайник Рассела: на обитателях "матрицы" его несуществование никак не скажется. Разве что реверс-инженерить устройство мира, исходя из предположения, что всё это аттракцион. В RPG-подобных исекаях такой подход, по-моему, не редкость.

>>4724947

> предупреждают

Сдаётся мне, ты, как и спорщик певший про монетизацию, путаешь и смешиваешь в одну кучу льготы и пособия, что не совсем верно.
Так же как не совсем верно смешивать налоги и вычеты из них и пособия, это аргументация уровня недополученной прибыли, не надо так.

> в дополнение к (соответственно уменьшенному) классическому пособию по безработице

А вот его не предполагается в системе с БОД вообще, оно его и заменяет в первую очередь.

> стимул эту самую работу найти

БОД не об этом. Из тех данных что есть сейчас, БОД почти не влияет на стимул искать работу, он даже падает, зато компенсируется это падение, и без того мизерное, с огромной лихвой для экономики и социальной сферы разом. Но данные эти скудны и сомнительны, единственный эксперимент прерван слишком рано, а долгосрочных результатов вообе не предвиделось.

>>4724949

> путаешь и смешиваешь в одну кучу льготы и пособия

Не путаю, но смешиваю, да. Часть пособий заменяют на льготы, чтобы обеспечить их целевое использование. Эти льготы то есть не все льготы вообще при введении "базового дохода" предлагают порезать.

> А вот его не предполагается в системе с БОД вообще

Это понятно, но я рассматриваю микро-БОД размером в 100$/месяц в условной Европе.

> БОД не об этом.

Ну, как сказать, мне казалось, смысл в том, чтобы "палочки" (выдачу пособий тщательно контролируют, и нужно выполнять какие-то условия) заменить на "морковки" (начиная работать, получаешь зарплату, не теряя пособия).

>>4724947

> на обитателях "матрицы" его несуществование никак не скажется.

Очевидно зависит от устройства и матрицы и её обитателей, и статуса создателя в ней, и наличия информации об этом статусе и смерти у различных обитателей, в общем очень по разному это можно обыграть, можно сделать суровый филосовский киберпанк с религиозными мотивами, а можно милых рободевочек с милыми вещами, и и то и то стоней способов.

>>4724954
Суть примерно в этом, да. Цель не об том. Не о мотивации искать работу, в смысле.

>>4724902

>Воу! Сач аргументация!

Какая аргументация? На что? "Тут других вариантов просто нет" - на это? "Я так вижу" - ну молодец, что.

>никто другой не обязан

Продолжал жить в своём воображаемом мире.

>Если не достаточно, значит нужно полатить больше

Лол. Я рад, что ты таки поддерживаешь подъём налоговой нагрузки на всех подряд.

>никогда не будешь допущен

Ты с чего это взял?

>Ну а в чём в этом-то смысл?

Налоги не нужны? Ха-ха-ха!

>И при чём здесь престарелые?

Эмм... Так, с аналогиями у нас всё сложно. Ясно.
Ты оплачиваешь существование общественного транспорта. Так же как существование системы социального обеспечения. Объясни, почему ты требуешь наличия продвинутый системы домов престарелых, но не требуешь личного автомобиля каждому?

>Он как минимум никак не связан с монетизацией льгот

Ха-ха-ха! Ты это, хоть минимальный интерес проявил к теме. Глянь, откуда берутся бабки то на эти выплаты. К чему приведёт внедрение этой системы. И почему внезапно Швейцарцы послали к чёрту эту систему.

>>4725557
Нужно просто так задрать налоги, чтобы все кто не сумел платить стали бы бесплатно работать на принудительных работах. А долги сделать принудительно наследуемыми.

>>4724954
>>4725557
"Зебры", смешали в кучу налоги и пенсионные отчисления... БОД имеет смысл для стран с избыточными запасами полезных ископаемых, чтобы более справедливо распределить доходы от добычи.

>>4725587
Сырьевые колонии никогда на это не пойдут. Точно по такой же причине, почему администрация тюрьмы не станет распределять выручку среди заключённых. Вот ещё один налог - всегда пожалуйста. Кто сидит на дормовом ресурсе, тратится только на его добычу и охрану. И ни с кем не делится. Полно примеров. Как в реальности, так и нашедших отражение в художественной литературе.

>>4725557

> Так, с аналогиями у нас всё сложно.

Просто твоя аналогия - некорректное добро не отражающее изначальную постановку вопроса. С учётом того, что нормально ты не смог ответить не только на эту часть, так же скатываясь с темы, ты либо кретин не способный за ней уследить, либо демагог.

> ты требуешь наличия продвинутый системы домов престарелых

Вообще не было.

> Глянь, откуда берутся бабки то на эти выплаты.

Из бюджета.

> К чему приведёт внедрение этой системы.

И действительно, зачем читать другие посты по этой теме, а то ведь, тогда интересом помериться не получится.

> И почему внезапно Швейцарцы послали к чёрту эту систему.

Потому что так проголосовали люди. В демократиях это так работает, внезапно.

>>4722377
Жуткая, страшная, леденящая уши история о том у меня никогда не было СЕСТРЫ!

>>4726078
K-k-k-kowai! >_<

>>4722377

• Ычан, я сестру не чувствую!
• Сырно, у тебя её нет.