[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]

Файл: 4358874539453453.jpg -(222 KB, 1280x720, 4358874539453453.jpg)
222 No.4802039  

Стремление оградить себя от потока окружающего информационного мусора является параноидальной манией, или действенным способом сохранить рассудок в современном мире?

>> No.4802042  

Действенный способ. Использую и рекомендую, как и многие здесь.

>> No.4802043  
Файл: ПМ.png -(60 KB, 223x154, ПМ.png)
60

>>4802039
Ну если сразу ответить серьезно чтобы не разводить словоблудие, нормально если это не доходит до уровня "выплеснуть с водой ребенка". Если объективно и без предвзятости уверен что мусор, так и не трать время.

>> No.4802044  

>>4802039
Сам решил, что окружающий поток — мусор, сам оградился. Беспроигрышная стратегия!

>> No.4802046  
Файл: e94931a21ec6269071cd58d7abb984ea6a021f78.jpg -(603 KB, 1920x1051, e94931a21ec6269071cd58d7abb984ea6a021f78.jpg)
603

Не люблю болтающее на заднем фоне радио, телевидение и прочий модулированный шум.
Отношусь к нему как к табачному дыму, только разъедающему не лёгкие, а мозг.

>> No.4802047  

>>4802046
У меня нет дома телека и радио. Но когда жил с родителями, ставил телек фоном на всякие мультики.

>> No.4802049  

В качестве примера приведу случай, когда человек закрывает глаза, чтобы случайно не увидеть рекламу в метро. Это уже патология, или нормально?
Избыток поступающей бесполезной информации и вправду пагубно и разрушительно сказывается на психическом и когнитивном состоянии человека, или опасность всё же преувеличена?

>> No.4802052  

>>4802039
Способ, да, но не особо действенный. Такое чувство, что современный "информационный мусор" тебя найдет и достанет где угодно.

>> No.4802053  
Файл: Pixiv 11200756 70011387.png -(707 KB, 1920x1323, Pixiv 11200756 70011387.png)
707

Шапочки из фольги носите? А комнату ей обклеили?

>> No.4802054  
Файл: captcha.gif -(1 KB, 50x18, captcha.gif)
1

>>4802048
Это либо особенно назойливая и гадкая реклама, либо непривычный человек.
Современный горожанин в основном рекламу не видит, как сельский житель не чувствует запах навоза.
Раньше людей учили читать, теперь, похоже, учат не читать.

>> No.4802055  

>>4802049
Вообще-то давно изучали как мозг реагирует на всякие рекламы, о том что для того чтобы экономить силы со временем он просто игнорирует это, замеряли как глаз реагировал на рекламу в сети. Такие точечки как-бы были, места куда смотрел глаз. Вот в человек читал фейсбук, и все было в красных точечках, а на рекламе были всего парочка - мозг их исключал.

>> No.4802056  
Файл: bf9f05a372d2022ffc30128dff25cec5.jpg -(827 KB, 1848x1080, bf9f05a372d2022ffc30128dff25cec5.jpg)
827

>>4802049
Это - индивидуальная непереносимость. Одни не любят запах чеснока, другие - фанатов группы Insans Clown Posse, а у кого-то аллергия на рекламу.

>> No.4802057  

>>4802056
А у кого-то нет? Недавно имел несчастье почти два часа слышать телевизор, так там же большую часть эфира реклама на рекламе. Неужели это какую-то защитную реакцию не вызывает или, по крайней мере, не должно вызывать?

>> No.4802061  

>>4802049

> когда человек закрывает глаза, чтобы случайно не увидеть рекламу в метро.

Мне кажется это психологическая защита. Тот же адблок придумали не просто так и программа востребована и популярна.
Например я всегда выключаю звук у телека, когда реклама начинается и уверен на 100%, что я не один такой.

>> No.4802062  
Файл: 9175a5497d9aee90fa74d1aa938209e00995e01e.jpg -(661 KB, 1920x1051, 9175a5497d9aee90fa74d1aa938209e00995e01e.jpg)
661

>>4802057
Реклама - полбеды. От неё ещё можно отстроиться, особенно если слышишь не в первый раз.
А вот когда запускается говорильня с обсуждением какой-нибудь ото всей души тебе неинтересной темы, тогда ой!
Было время, когда я даже не подозревал, сколько в мире есть вещей, о которых мне не нужно знать.

>> No.4802064  

Не люблю, когда в транспорте работает радио.
Ощущение, как будто рядом едет балаболящий идиот.

>> No.4802065  

>>4802064
А потом радио шансон. Или какая-нибудь самая занудная наша поп-музыка, когда все затяяяяяяяяяяяянуто. Не типа евробита где все быстро, а что-то где все тяяяяяяяяяянется и тянется. И думаешь так, "за что".

>> No.4802068  

>>4802065
А я вот люблю радио шансон. Оно каждый раз ненавязчиво напоминает мне, где я нахожусь и с кем работаю.

>> No.4802070  

Живу в Эстонии и очень радуюсь тому, что в местных торговых центрах почти нет звуковой рекламы на русском. По крайней мере, на юге Эстонии. Иначе мне приходилось бы ходить по магазинам в наушниках и сокращать пребывание в них до необходимого минимума. На неродном языке эта дрянь по крайней мере не лезет в мозг напрямую.

>> No.4802176  

>>4802039
Второе. Причем это было разумно и в пре-Интернет временах.
Алсо Талеба читни, про черных лебедей.

>>4802049
Наш мозг эволюционировал большей частью во всяких джунглях, цивилизация по сравнению с этим периодом -- мимолетная плесень, накипь. Наш мозг заточен на то, чтобы вытащить как можно больше информации из того, что мы видим.
Опять же, если бы реклама не работала -- кто бы за нее платил деньги?

>> No.4802181  

Няшкам весело.

>> No.4802185  

У меня отфильтровывальщик рекламы нормально работает и на уровне мозга.

>> No.4802203  
Файл: 0924d578f1941392a79e17c30c4efa292fd097a2.jpg -(675 KB, 1827x1000, 0924d578f1941392a79e17c30c4efa292fd097a2.jpg)
675

Я вот по себе заметил, что как правило избегаю покупать наиболее рекламируемые товары и услуги.
То ли подсознательно считаю, что раз активно впаривают, значит дрянь, то ли успеваю утомиться от вида и названия товара, даже не попробовав.

>> No.4802239  
Файл: HNI_0063.JPG -(83 KB, 400x240, HNI_0063.JPG)
83

>>4802203

>Я вот по себе заметил, что как правило избегаю покупать наиболее рекламируемые товары и услуги.

Тяжело же тебе жить приходится.

>> No.4802241  

>>4802070
До сих пор не могу преодолеть рвотный рефлекс при звуках этого языка. Не то чтобы особо сильный, но заметный.
>>4802239
Не вижу проблемы, сам так живу.

>> No.4802244  
Файл: HNI_0048.JPG -(93 KB, 400x240, HNI_0048.JPG)
93

>>4802241

>Не вижу проблемы

Coca-cola, pepsi-cola, сбербанк, втб24, playstation, nintendo, Procter & Gamble, etc.
Это ж мимо скольких брендов придётся пройти, если избегать наиболее рекламируемые товары и услуги? При том, что многие из них просто безальтернативные монополисты. Банальная покупка телевизора, телефона или стиральной машинки превратится в целый квест.

>> No.4802249  

>>4802244

> телефона

Ахаха.
мимо с tp-link

>> No.4802257  
Файл: 1540063532306.jpg -(35 KB, 490x274, 1540063532306.jpg)
35

>>4802244

> playstation, nintendo

Ненужное добро же.

>> No.4802261  
>До сих пор не могу преодолеть рвотный рефлекс при звуках этого языка.

А как тебе в таком случае великий шипучий польский?

>> No.4802262  
Файл: original.gif -(509 KB, 500x281, original.gif)
509

>>4802257

>> No.4802264  

>>4802039
Это похвальное стремление, прямой путь к осознаности, но мало кто способен его реализовать.
Большинство не захочет принять действительно мусорную информацию за таковую или даже принимая - продолжит ее осознанное потребление по причине того, что она приятна и легкодоступна, а отторжение малоприятно, тяжело, и сложно.
Суть в том, что мусорная информация, это всегда потребляемая информация - от нее нельзя отгородиться, можно лишь замещать полезной информацией. Мусорная информация прямо не является малополезной информацией - она суррогат полезной информации. К ней относится почти все, от медиаинформации и до людей сформированных этой информацией. Это сложно объяснить, но она не столько формирует себя для человека, сколько человека для себя. Чтобы как-то упростить - возьмем для примера этакого сферического одинокого анимешника. Он одинок, но вместо того, чтобы общаться с людьми - включает аниме и смотрит как люди общаются в нем. Он замещает необходимость реального общения суррогатом и в последствии этот суррогат начинает формировать тип желаемой для него информации. Со временем он начинает ожидать каких-то паттернов поведения, которые дали бы ему дозу дофамина, которую обычные люди получают за совершенно другие паттерны выученные ими во время общения ИРЛ. Из чего может показаться вывод, что для такого индивида аниме - мусорная информация и он должен исключить его из потребления. Но, к сожалению, это не совсем так, ибо мусорная информация, это уже не столько аниме, сколько его желания и ожидания - уже сформированные аниме у него в голове. Почему для него 2д девочка красивей 3д, потому что он одинок, ее не надо добиваться - она всегда его поддержит или потому, что большая часть ожиданий от девочки сформирована аниме и поэтому сама девочка тоже уже стала аниме которое либо никогда недоступно, либо находится в среде таких-же анимешников? Именно формирование желаний и вознаграждений является основной мусорной информацией, которую следует анализировать и править так, чтобы она из мусорной стала полезной. Но многие ли пойдут на это, совсем нет, поэтому попытка фильтрации зачастую просто вычеркивание не интересной информации, а не мусорной. Все те же милые котики на ютубе во вкладке, любимый сайт, включенный плеер или валлпапер - дают нужный паттерн и как следствие дозу дофамина. Понимание этого слабо влияет на последующее отторжение такой информации, ведь как я писал выше - желания с ожиданиями уже сформированны, дело осталось лишь в вознаграждении за потребление и отказаться от этого весьма сложно, кто-же отказывается от вознаграждения, особенно, если это вознаграждение так легкодоступно.
Приведу еще один пример, как фильтрация такой информации может работать на практике. Что такое мусорная информация для меня, это общение здесь, для меня это не несет никакой пользы, я лишь трачу свое время в пустую. По хорошему - мне надо бы удалить этот текст и не отвечать, чтобы не ожидать вознаграждения за него. Но, я не делаю так потому что текст уже написан и до получения вознаграждения следует его лишь нажать send. Но, добавляя это небольшое пояснение я так-же визуализирую для себя понимание, что является для меня мусорной информацией. После этого данный текст уже не является для меня мусорным, так как вознаграждение за него становится его же и отторжение. Я выставляю вознаграждение за мусорную информацию против нее самой - тем самым переводя его в область полезного вознаграждения, а информацию из области мусорной в полезную. Но, ничего особо приятного в этом нет, ибо встает еще одна проблема - действительно ли я перевожу информацию из одной области в другую или это лишь уловка, чтобы получить вознаграждение, либо уловка чтобы не визуализировать текст. Слишком сложно - я даже не могу ответить сам для себя.

>> No.4802265  

>>4802264
Если я прочитал твой текст, то провалил ли я тест на фильтрацию?

>> No.4802268  
Файл: 1540064828282.jpg -(55 KB, 590x600, 1540064828282.jpg)
55

>>4802262

>> No.4802269  
Файл: 2819776f678ccb2d9daca7212543f50dd2dc08b3.jpg -(1152 KB, 2000x1089, 2819776f678ccb2d9daca7212543f50dd2dc08b3.jpg)
1152

>>4802244
Кока, пепси - покупаю пару раз в год, когда хочу вспомнить вкус плохой пищи. Обычно, под пиццу.
Счёт в банке открыт давным давно и с тех пор не менялся.
С бытовой техникой - аналогично.
Игровые приставки - не нужны.

Если требуется купить что-то сложнее пищи - ищу в сети, сравниваю, выбираю, заказываю.
Реклама в этом выборе роли не играет.

>> No.4802270  

>>4802269
А если ты увидел рекламу чего-то, тебе оно понравилось и ты его спиратил, то реклама подействовала или нет?

>> No.4802273  

>>4802272
Наверное он лучше Темнова дьявола!

>> No.4802274  

>>4802264
Твой пост и есть мусорная информация. Тебе следовало бы научиться лаконичнее выражать мысли, а то в этом посте сплошь вода.

>> No.4802276  
Файл: b0095679f95ffecdb687acd76daf711805249a74.jpg -(864 KB, 1920x1051, b0095679f95ffecdb687acd76daf711805249a74.jpg)
864

>>4802270
Если речь про медиапродукцию, то интересующие меня жанры у нас особенно не рекламируют, а если я сам залез на соответствующий сайт чтоб посмотреть что вышло нового, то это за рекламу не считается.

>> No.4802278  
Файл: ..png -(124 KB, 510x420, ..png)
124

>>4802268
Пикрелейтед.
>>4802268

>Реклама в этом выборе роли не играет.
>как правило избегаю покупать наиболее рекламируемые товары и услуги.

Does not compute. Выбери что-то одно.

>не нужны.

Ты не нужен. А они абсолютные безальтернативные монополисты, от которых невозможно отказаться, если тебе интересны видеоигры.

>аналогично.

Аналогично что?

>Счёт в банке открыт давным давно и с тех пор не менялся.

Волшебная карта без срока действия? Которую не нужно регулярно перевыпускать? Хорошо быть тобой, если тебе совсем не приходится сталкиваться с финансами и ты действительно одним счётом обходишься, но таки кредитную карту тебе всё равно нужно регулярно перевыпускать.

>Кока, пепси - покупаю пару раз в год, когда хочу вспомнить вкус плохой пищи.

Вот и я говорю, что тяжело быть тобой. Избегать массмаркет бытовой химии и продуктов, который вкладывает сотни нефти в рекламу, это боль@страдания.

>> No.4802280  

>>4802264
Если следовать такой логике, то получается что полезной информацией является только та, что приносит порцию дофамина? Но ведь человеческий разум гораздо сложнее чем одна единственная биохимическая реакция получения вознаграждения, в нём работает множество сложных механизмов на уровне сознания и подсознания. Мотивация, разделяющая информацию на полезную/мусорную ведь гораздо сложнее. У человека существует множество других потребностей, кроме простого получения небольшой порции краткосрочного удовольствия. Полезность информации стоит определять ориентируясь на весь спектр этих потребностей.

>> No.4802282  
Файл: 1540066487488.png -(418 KB, 850x1133, 1540066487488.png)
418

>>4802278

>Пикрелейтед.

Мяу!

>> No.4802284  

>>4802039 Это нормальная реакция на спам, причем даже исследованная. Раньше информацию искали, сейчас от нее стараются огородиться. Выход ли, полностью от нее спрятаться? Нет, лучше научиться отделять зерна от плевел и то, что нужно, от информационного мусора. Правда, никто не научит, как обуздать эту лавину, только самому.

>> No.4802285  

Надо сидеть на Ычане, тут только полезная дофаминная информация, а информационный мусор уже вычистила Мод-тян!

>> No.4802286  
Файл: HNI_0033.JPG -(93 KB, 400x240, HNI_0033.JPG)
93

>>4802282
Что? Так хвост и не показал.

>> No.4802288  
Файл: 1540067194904.jpg -(668 KB, 946x1260, 1540067194904.jpg)
668

>>4802286
Я не могу решиться.

>> No.4802289  

>>4802280
Похоже что это действительно так. Удовлетворение любой потребности - есть получение порции дофамина. Это значит что эта одна простая биохимическая реакция лежит в основе разделения информации на дофаминную полезную и бесполезную.

>> No.4802295  

>>4802280
Не знаю, откуда ты это вывел (или хотел вывести, может быть - хороший вопрос для тебя самого).
Я же когда писал думал о обратном, доза дофамина - вознаграждение которое может быть ложным и формировать ложные желания. Подвох именно в легкости достижения, легкий суррогат заманчив и это лишь полбеды. В дальнейшем суррогат формирует/изменяет реальные желания и достижения превращая их в мусорные - которых сами ведут к суррогату и как следствие лишь наращивают мусорную информацию.

>> No.4802298  
Файл: Игорь тонет.jpeg -(146 KB, 1280x720, Игорь тонет.jpeg)
146
>Does not compute. Выбери что-то одно.

Выбор происходит как-то так: «По параметрам, подхдит это, это и вот это. Первое мозолило глаза когда было не нужно, по второму мало данных, выбираю третье.»

На приставках последний раз играл когда они были с круглыми ручками-потенциометрами.
После появились Commodore 64 и ZX Spectrum, и приставки постигла судьба пейджеров и аудиокассет.

>> No.4802299  

>>4802298
Хулъ ты делаешь в интернете, с какого провайдера, и почему не в Фидо?

>> No.4802301  

>>4802278
Тохо хорошо работает на компьютере.

>> No.4802311  
Файл: e5e05a3afe9a54a64022b6cea4a9f1845f9dd82a.jpg -(563 KB, 848x1200, e5e05a3afe9a54a64022b6cea4a9f1845f9dd82a.jpg)
563

>>4802299
… пейджеров, аудиокассет и BBS.

>> No.4802312  
Файл: blob -(84 KB, 599x626, blob)
84

>>4802264 Μycοpнaя инфοpмaция — eтο тaĸaя инфοpмaция, ĸοтοpaя зaxлaмляeт пaмять и cοзнaниe, пpи этοм ниĸοгдa нe бывaя вοcтpeбοвaннοй․ Идeя тepминa зaĸлючaeтcя в тοм, чтο пοтοĸ мοжeт cтaть cлишĸοм бοльшим, быcтpым и cильным, чтοбы извлeчь из нeгο пοльзy или дaжe чтοбы пpοcтο нe οбpaщaть нa нeгο внимaния, нaйти пοльзy гдe-тο eщë․ Τοĸ-шοy нa TV — xοpοший пpимep, пοльзa дeйcтвий c тοчĸи зpeния οбщeчeлοвeĸa — плοxοй пpимep․ Инфοpмaция, ĸοтοpaя вοcпpοизвοдитcя cyбъeĸтοм в пοмοщь выpaжeнию eгο cοбcтвeнныx идeй, для взaимοдeйcтвия c миpοм, нe мοжeт быть мycοpнοй для этοгο cyбъeĸтa, пοтοмy чтο пοдοбнaя cитyaция пοĸaзывaeт, чтο дaннaя инфοpмaция иcпοльзyeтcя пpeднaзнaчeнным οбpaзοм и нe виcит мëpтвым гpyзοм․
Βвοд из внeшнeгο миpa и в caмοм дeлe cпοcοбeн мeнять внyтpeннee cοcтοяниe, нο этο нe пοтοмy чтο ввοд вpeдeн или нeнyжeн, этο пοтοмy чтο eдинcтвeннοe пpeднaзнaчeниe ввοдa в тοм, чтοбы мeнять cοcтοяниe․ Измeнeниe cοcтοяния нa οcнοвe пοлyчaeмыx οщyщeний нeοбxοдимο cyбъeĸтy для pacпpοcтpaнeния cвοeй вοли внe ceбя․ Cтpeмлeниe из οднοй тοчĸи в дpyгyю являeтcя eдинcтвeннοй пpичинοй и цeлью cyщecтвοвaния мыcлeй, чyвcтв, peaĸций тeлa․
Εcли cyбъeĸтy лeгчe взaимοдeйcтвοвaть c οбъeĸтaми нa οcнοвe нeĸοй "тyпοй" инфοpмaции, изнaчaльнο cοздaннοй, вοзмοжнο, c цeлью нaвязaть cвοю вοлю или дaжe пοдaвить чyжyю, тο, ĸaĸиe бы злοдeйcĸиe плaны нe yдyмывaл тaйный мaнипyлятοp, cyбъeĸт движeтcя имeннο в тοм нaпpaвлeнии, ĸοтοpaя cοοтвeтcтвyeт вοлe, тeпepь yжe eгο cοбcтвeннοй․

>> No.4802313  

>>4802049
Это уже как минимум где-то у грани.
>>4802061

> Тот же адблок придумали не просто так и программа востребована и популярна.

Его придумали, потому что из пары скромных баннеров сбоку реклама в интернете эволюционировала в мельтешашее добро выпрыгивающее поверх контента на весь экран, в худших случаях ещё и откровенно пытающаяся тебя naebat мимикрируя под сообщения ОС/браузера/антивуруса/вотэва. Про то что подовляющея доля рекламмы not SFW, вообще молчу. И всё это удовольствие ещё и жрёт на своё мельтешение и выскакивание твоё процессорное время и память.
От рекламмы самой по себе же как явления ничего плохого нет, она с человечеством всю историю, и ничего.
>>4802264
Cogito ergo sum. Всё остальное начинает тредовать обоснования а обоснования некой иерархии. Ты говоришь, нужно замещать информацию А, являющуюся суррогатом полезной информацией Б. Я спрашиваю, почему полезной признаётся информация Б, а не А, или вообще В. Хотел сложных мыслей вместо суррогатов - энжой ё релятивизм и "вечные вопросы", сама возможность найти правильный ответ на которые перевела бы их из данной категории.

>> No.4802333  
Файл: HNI_0041.JPG -(91 KB, 400x240, HNI_0041.JPG)
91

>>4802288
Врединка.
>>4802298
Кот-то утверждал, что избегает покупать наиболее рекламируемые товары и услуги. Как правило. Потом, кот-то утверждал, что реклама в его выборе роли не играет. Этот кот-то удивительно противоречив. Если этот кот-то избегает покупать наиболее рекламируемые товары и услуги, то реклама прямо и непосредственно управляет его выбором, заставляя его покупать строго определённые вещи. Если же реклама действительно в его выборе роли не играет, то он должен покупать любые товары и услуги, никак не ориентируясь на рекламу.
То есть, это взаимоисключающие праграфы. Нужно выбрать что-то одно. Либо ты избегаешь окупать наиболее рекламируемые товары и услуги, тогда реклама в твоём выборе играет гигантскую роль, либо ты не избегаешь, тогда реклама действительно роли не играет.

>После появились Commodore 64 и ZX Spectrum, и приставки постигла судьба пейджеров и аудиокассет.

В альтернативной реальности? После того, как появился спектрум, появилась nes — основная и самая популярная игровая платформа того времени, которая смогла вытащить индустрию из кризиса. С тех пор, консоли так и остаются основной игровой платформой.
>>4802301
Спасибо, не поняла. Тохо-то тут при чём?

>> No.4802337  

>>4802333

>Спасибо, не поняла. Тохо-то тут при чём?
>А они абсолютные безальтернативные монополисты, от которых невозможно отказаться, если тебе интересны видеоигры.

Если тоха работает без них то никакие они не монополисты. Тохи достаточно!

>> No.4802339  
Файл: 1540069538300.jpg -(516 KB, 707x1000, 1540069538300.jpg)
516

>>4802333

> Врединка.

Нет, ты. Не помогаешь побороть неуверенность.

>> No.4802343  
Файл: HNI_0043.JPG -(92 KB, 400x240, HNI_0043.JPG)
92

>>4802339
Дат. Никому не помогаю, лень.

>неуверенность

В чём?
>>4802337
Спасибо, не поняла. Если тебе интересны видеоигры, то какой-то одной игры тебе таки недостаточно. Если они тебе не интересны, а интересна только какая-то одна конкретная, то я совсем не понимат, чего ты это цитируешь тогда.

>Тохи достаточно!

Нет.

>> No.4802345  

>>4802343
Так тох несколько же.

>> No.4802348  
Файл: HNI_0045.JPG -(91 KB, 400x240, HNI_0045.JPG)
91

>>4802345
Всё равно. К тому же, они всё равно все одинаковые, если говорить об официальных играх Зуна, а не о додзинси.

>> No.4802351  
Файл: 1540070312638.png -(352 KB, 686x655, 1540070312638.png)
352

>>4802343

>Никому не помогаю, лень.

Тогда и никто любить тебя не будет.

>В чём?

В своей привлекательности.

>> No.4802352  

>>4802348
Нет, там девочки разные и паттерны разные, а всякое болшее разнообразие - суета сует.

>> No.4802353  

>>4802313
Невозможно заместить всю мусорную информацию, лишь ее часть.
Индивид в любом случаее будет ее потреблять, таков уж человек сам по себе.
Но лишь осознание информации как мусорной может привести к ее отторжению самим индивидом при условии, что ее потребление для него приятно.
На чем основывается осознание - на способности индивида рассуждать об этом и силе воли признать мусорную информацию таковой. Особенно сложно это, если иерархия уже выстроена, практически невозможно, я бы сказал. Но стремление к этому уже первый шаг к осознанию мусорной информации и уменьшению ее потребления.

>> No.4802354  

>>4802353

> осознание информации как мусорной

Вот в этом и вопрос - на чём основывается признание информации мусорной. Каков объективный критерий? Особенно, если

> иерархия уже выстроена
>> No.4802356  
Файл: HNI_0048.JPG -(84 KB, 400x240, HNI_0048.JPG)
84

>>4802351
Кот-нибудь будет.

>В своей привлекательности.

Пф.
>>4802352
Дат. Одна фигня.

>> No.4802359  
Файл: 128947686212.png -(420 KB, 551x694, 128947686212.png)
420

Какие-то вы тут все слишком сложные баки. И ОП?, которому настолько пофиг на рекламу, что он готов делать всё наоборот, и все прочие сопричастные, которые делают вид, что разбираются в том, что они лепечут.

Считаешь информацию нужной - запоминай. Не считаешь нужной - не запоминай.
Они же тут целый тред с талмудами нагородили.

>> No.4802361  
Файл: 8bb963fe90f368fae08c641fddb80d12e60ef4ba.jpg -(514 KB, 877x1240, 8bb963fe90f368fae08c641fddb80d12e60ef4ba.jpg)
514

>>4802333
Простая идея, которую я пытался донести, заключалась в том, что выбирая продукт, я исхожу из его соответствия составленному мною перечню требований, а не из его рекламы.
При этом, я заметил, что при прочих равных, отношусь с предубеждением к продуктам, надоевшим мне в рекламе. Похоже, для кого-то данная идея оказалась слишком сложной.

>> No.4802362  

>>4802359
Кому то нравится то что не нравится тебе. С этим знанием невозможно жить.

>> No.4802363  

>>4802359
Считаешь табачный дым полезным - вдыхай. Не считаешь - не вдыхай.
И всех делов.

>> No.4802366  
Файл: 1540072044680.jpg -(156 KB, 850x809, 1540072044680.jpg)
156

>>4802356

>Кот-нибудь будет.

Но кот это я.

>> No.4802367  
Файл: химэ.jpg -(152 KB, 630x1095, химэ.jpg)
152

>>4802362

> С этим знанием невозможно жить.

Думаю, пережить можно.

>>4802363
Полученную информацию не обязательно обдумывать и обрабатывать - её можно просто забыть.

>> No.4802374  

>>4802361
Тебе просто пытались сказать, что негативное влияние - тоже влияние, и утвержать, что рекламма не влияет на твоё решение, при этом рассказывая как и почему она влияет на него отрицательно, логически не корректно.
Иначе ы при прочих равных ты выбирал бы продукт полностью случайно без всяких предубеждений.

>> No.4802377  
Файл: HNI_0038.JPG -(86 KB, 400x240, HNI_0038.JPG)
86

>>4802366

>Но кот это я.

Ничего, кот тоже подойдёт.
>>4802361
Угу-у~ Сначала всякую фигню пишем, а потом рассказываем, что пытались донести, но по дороге уронили.

>> No.4802379  

>>4802367

>Полученную информацию не обязательно обдумывать и обрабатывать - её можно просто забыть.

Механизм памяти не работает настолько просто, он не всегда подчиняется твоей воле. Хочешь ты этого или нет, любая информация прошедшая через органы чувств оставляет свои следы у тебя в голове. Вспомни хотя бы назойливые рекламные песенки, стоит один раз услышать - и ты не сможешь удалить её из своей памяти, как бы сильно она тебе ни нравилась. Так же с визуальными образами и навязчивыми идеями.

>> No.4802384  
Файл: f78e7e8e5f23c57ee9e2193c413a084cfe7a60e9.jpg -(451 KB, 800x1131, f78e7e8e5f23c57ee9e2193c413a084cfe7a60e9.jpg)
451

Помимо засорения памяти, информационный мусор часто вызывет негативные эмоции.
Далеко не все способны полностью игнорировать этот фактор.

>> No.4802404  

>>4802379

> Вспомни хотя бы назойливые рекламные песенки

Ничего не помню кроме тех, что действительно понравились.

>> No.4802466  

>>4802404
Сейчас то ты можешь и не помнить какую-то одну песенку, стек бесполезной информации очищается со временем, ненужные вещи забываются, к счастью. Сейчас у тебя в голове хранятся названия всех возможных чизбургеров, названия различных лекарств и рекламные слоганы, названия неинтересных тебе игр и их описания, имена стримеров, бесконечные образы, навязанные окружающей рекламой и бесполезными светскими новостями, если ты конечно не живёшь в затворничестве и не отрезал себя интернетов. Это только очень небольшая часть возможных примеров. Бесполезная информация в переполненном стеке создаёт лишние неросинаптические связи, хаос из беспорядочных ненужных связей в голове затрудняет доступ к действительно полезной информации и её запоминание. Кроме того, всё это расходует ресурсы мозга напрасно.

>> No.4802514  

>>4802065
>>4802068
Сейчас эта радиостанция опопсела, как и остальные, и стала за счёт этого куда менее отвратительной.
>>4802244

> Coca-cola, pepsi-cola, сбербанк, втб24, playstation, nintendo, Procter & Gamble, etc.
> Это ж мимо скольких брендов придётся пройти, если избегать наиболее рекламируемые товары и услуги? При том, что многие из них просто безальтернативные монополисты.

Я не он, но мимо большинства перечисленных брендов пройти легко, потому что они не монополисты. То есть, конечно, в фастфудных "ресторанах" обычно можно купить либо только газировку брендов Coca-Cola Company либо только газировку брендов, принадлежащих PepsiCo, но эти бренды не исчерпываются только кока-колой и пепси. Playstation и Nintendo — монополисты только внутри своих закрытых "экосистем". P&G — очень крупный участник рынка, но в каком сегменте у него безальтернативная монополия?

> сбербанк, втб24

В маленьких городах и на селе, наверное, эти два absolutely disgusting банка могут быть монополистами. Щито поделать, десу.

> Банальная покупка телевизора, телефона или стиральной машинки превратится в целый квест.

Где там монополии? Лучше вспомнил бы операционные системы, авиационные перевозки на некоторые направления, РЖД, PayPal.

>> No.4802782  
Файл: HNI_0015.JPG -(86 KB, 400x240, HNI_0015.JPG)
86

>>4802514

>но эти бренды не исчерпываются только кока-колой и пепси.

Coca-cola и pepsi-cola делят между собой ~70-80% рынка сладких газированных няпитков. У их продукции нормальной альтернативы нет, в общем-то. Особенно, в таких странах, как россия и америка, где на них антимонопольные службы закрывают глаза, что позволяет им влезть с ногами на рынок безалкогольных няпитков целиком — скупая на корню производителей соков, как в этой стране, и разливая фильтрованную водопроводную воду в бутылки, как в америке. В какой-нибудь японии, конечно, какая-то нормальная альтернатива пока ещё присутствует. Но, учитывая агрессивную политику продвижения в японии той же coca-cola, прозреваю, что это не на долго.

>Playstation и Nintendo — монополисты только внутри своих закрытых "экосистем".

Они, как и coca-cola c pepsi-cola, монополисты на рынке в целом. Большая часть рынка принадлежит им. Они контролируют рынок и контролируют игроков на рынке. Они безальтернятивны, они единственные на рынке, кот может себе позволить гору эксклюзивного контента и эксклюзивной продукции.

>P&G — очень крупный участник рынка, но в каком сегменте у него безальтернативная монополия?

Во многих. Приходя в среднестатистический супермаркет, ты встретишь на полках pantene, pampers, venus и fairy, а не японскую/корейскую шампунь, подгузники и средство для мытья посуды. Японское/корейское если и будут, то где-нибудь в самом дальнем углу, с минимальной возможностью выбора.

>В маленьких городах и на селе, наверное, эти два absolutely disgusting банка могут быть монополистами. Щито поделать, десу.

В этой стране. Во всей. При активной поддержке государства. Им большая часть рынка принадлежит. Тебе придётся с ними работать, если ты в этой стране ведёшь бизнес, нравится тебе это или нет.
Они владеют большей частью рынка розничных банковских услуг в этой стране. Им принадлежит 60-70-80% всех сегментов этого рынка. В случае с ипотекой им нет нормальных альтернатив, няпример.

>Где там монополии?

Везде. Lg и samsung во многих странах давно сожрали всё, до чего дотянулись. Сони кое-как барахтается. Матрицы для телевизоров, няпример, производят две с половиной компании, из-за чего многим якобы независимым игрокам приходится использовать компоненты, купленные у монополистов, при производстве своей продукции.

>Лучше вспомнил бы операционные системы

Слишком комплексный вопрос, он должен рассматриваться отдельно.

>авиационные перевозки на некоторые направления

Тоже слишком комплексный вопрос, каждый отдельный случай должен рассматриваться отдельно.

>РЖД

Государственная монополия, анрелейтед.

>PayPal

Монополист только в отдельных странах. Worldwide ни фига не монополист — в китае и в этой стране, няпример, свои, гораздо более удобные средства для электронных платежей.

>> No.4802843  
Файл: brands.jpg -(519 KB, 2400x1507, brands.jpg)
519

>>4802514

> P&G — очень крупный участник рынка, но в каком сегменте у него безальтернативная монополия?

Просто Мясо путает, или как и свойственно демагогу, намеренно подменяет, чтобы запутать других, разные понятия - бренд и компания-владелец.

>> No.4802849  

>>4802843
Так вы уже развили в себе способность радоваться этой картинке и с умным видом кивать "всё правильно, так и должно быть"?

>> No.4802852  

>>4802849
Кто "вы", и с чего ты это взял?

>> No.4802856  
Файл: z584357453.jpg -(1410 KB, 2580x1986, z584357453.jpg)
1410

>>4802849

>> No.4802860  
Файл: HNI_0054.JPG -(92 KB, 400x240, HNI_0054.JPG)
92

>>4802843
Procter & Gamble, так же, как coca-cola с pepsi-cola, является одновременно и продвигаемым брендом, и компанией, владеющей горой суб-брендов. То есть, это классический umbrella brand, под соусом которого продаётся всё остальное. Если ты посмотришь рекламу продукции какого-нибудь суб-бренда Procter & Gamble, няпример, pantene:
https://www.youtube.com/watch?v=0yv6agwUI1A
то ты увидишь, что там как минимум есть логотип P&G. А раньше, часто, в рекламе суб-брендов P&G вообще някали: „от компании Procter & Gamble“. Собственно, это совершенно стандартная схема существования umbrella brand и продвижения её суб-брендов. Просто кое-кот в маркетинге разбирается как хрюшка в апельсинах и пытается umbrella brand приравнять к дому брендов с мультибрендовой архитектурой и скрываемым от потребителя именем настоящего владельца.

>разные понятия - бренд и компания-владелец.

Во многих маркетинговых стратегиях компания владелец суб-брендов сама является брендом, чьё имя эксплуатируется при продвижении этих суб-брендов.

>> No.4802863  
Файл: monopolist.jpg -(2091 KB, 2580x1986, monopolist.jpg)
2091

>>4802856

>> No.4802916  

>>4802852
Это шизик, которые ищет тут своих воображаемых друзей и спорит с ними.

>> No.4802922  

>>4802916
Так ты и есть мой друг, раз твои триггеры сработали.

>> No.4802924  

>>4802916
С вооброжаемыми друзьями надо не спорить а обниматься.

>> No.4802929  
Файл: HNI_0073.JPG -(87 KB, 400x240, HNI_0073.JPG)
87

>>4802924
С не воображаемыми обниматься интереснее.

>> No.4802930  

>>4802916
Воображаемые друзья - лучшие собеседники. У них нет скрытых мотивов наверное и они не будут оскорблять тебя во время споров.

>> No.4802951  
Файл: sleep789.jpg -(375 KB, 800x800, sleep789.jpg)
375

>>4802929
У воображаемых может быть куда больше рук, и они обнимут крепче.

>> No.4802952  
Файл: HNI_0041.JPG -(92 KB, 400x240, HNI_0041.JPG)
92

>>4802951
Одной руки достаточно.

>крепче

А надо нежнее.

>> No.4802955  

>>4802952
Одной рукой крепко, другой нежно.

>> No.4802957  
Файл: HNI_0022.JPG -(89 KB, 400x240, HNI_0022.JPG)
89

>>4802955
Какой как? Как левой и как правой?

>> No.4802964  

>>4802957
Левой верхней крепко, левой нижней нежно, правой верхней целомудренно, правой нижней развратно.

>> No.4802965  
Файл: HNI_0039.JPG -(87 KB, 400x240, HNI_0039.JPG)
87

>>4802964
Но за какое место? Всеми четырьмя за одно?

>> No.4802974  

>>4802965
Крепкой рукой за место крепкое, нежной рукой за место нежное, целомудренной рукой за место целомудренное, развратной рукой за место развратное!

>> No.4802978  

>>4802922
То есть, если сумасшедший будет везде орать "геи-насильники кругом! геи-насильники! ррряяяяя!", будет заходить в любой бар, прачечную, магазину и орать там это, приставать к людям, а его одернут, то одёрнет обязательно гей-насильник?

>> No.4802979  
Файл: HNI_0074.JPG -(101 KB, 400x240, HNI_0074.JPG)
101

>>4802974
Как всё сложно. Запутаешься же.

>> No.4802983  

>>4802979
Это ничего, главное чтобы руки в узелок не завязались. А то еще попадется друг-левша или подруга-верхша - совсем все места перепутаются.

>> No.4802984  

>>4802978
А если я буду ходить и орать "кошкодевочки кругом!", то меня в конце концов кошкодевочка одернет?

>> No.4802988  
Файл: f8937e73ab5a39492f10a58eb54ffff3.jpg -(398 KB, 800x448, f8937e73ab5a39492f10a58eb54ffff3.jpg)
398

>>4802983

>руки в узелок не завязались

А ноги? Ноги завязались?

>> No.4802989  

>>4802988
Каждый пальчик!

>> No.4802999  
Файл: DjNd9AzVAAAtcWL.jpg -(64 KB, 632x632, DjNd9AzVAAAtcWL.jpg)
64

>>4802989

>> No.4803155  

>>4802782

> Coca-cola и pepsi-cola делят между собой ~70-80% рынка сладких газированных няпитков.

Не "coca-cola" и "pepsi-cola", а the Coca-Cola Company и PepsiCo. Человек можно спокойно пройти мимо кока-колы и пепси-колы, если человек предпочитает не колу, а менее рекламируемые напитики из наборов торговых марок этих компаний. Да и 70% на 2 компании при наличии многих конкурентов — это не монополия ещё.

> Playstation и Nintendo ... монополисты на рынке в целом ... Они контролируют рынок и контролируют игроков на рынке.

Есть Xbox. Японцы контролируют Microsoft?

> Приходя в среднестатистический супермаркет, ты встретишь на полках pantene, pampers, venus и fairy, а не японскую/корейскую шампунь, подгузники и средство для мытья посуды.

Почему именно японскую или корейскую? В супермаркете встретишь далеко не только продукцию P&G в этих сегментах.

> Тебе придётся с ними работать, если ты в этой стране ведёшь бизнес, нравится тебе это или нет.

Не обязательно.

> Lg и samsung во многих странах давно сожрали всё, до чего дотянулись. Сони кое-как барахтается.

В каких странах? Производители матриц анрилейтед, они не рекламируются, матрица — не единственный компонент телевизора.

> Монополист только в отдельных странах.

Сколько сотен миллионов человек проживает в совокупности в этих отдельных странах?

>> No.4803443  
Файл: HNI_0011.JPG -(89 KB, 400x240, HNI_0011.JPG)
89

>>4803155
Про ubrella brand, имя дома брендов и структуру маркетингового продвижения таки няписано в: >>4802860
70% worldwide на две компании это абсолютная, чудовищная монополия. В таких условиях конкуренты есть не у этих двух компаний. Конкуренты есть у тех, кот пытается подбирать остатки успешно перевираемого этими двумя компаниями рынка, который пока по ряду объективных причин, этим двум компаниям переваривать нецелесообразно.

>Есть Xbox. Японцы контролируют Microsoft?

Можно считать, что его нет и не было было никогда. Глубоко провальный, убыточный продукт, которому всегда принадлежала микроскопическая часть рынка. Когда сони продала ~сто шестьдесят миллионов ps2, майкрософт продала ~двадцать пять миллионов своих ящиков. Это размер юзербазы в шесть с лишним раз меньше, чем у одной только консоли сони.
Последнюю консоль майкрософт, ящик один, удалось продать тиражом ~тридцать восемь миллионов штук. Это в районе ~шестнадцати процентов от рынка консолей, присутствующих на рынке в данный момент. И это таки при том, что ящик один покупают в основном в америке, где майкрософт его продвигает как медиа-центр для просмотра нетфликс с хулу. То есть, какая-то часть из этой юзербазы даже в игры особо не играет.
Майкрософт изначально всё люто зафэйлила, когда в начале двухтысячных попыталась влезть с ногами на рынок консолей. Майкрософт тогда отправила в японию, чтобы договориться с разработчиками и издателями, простого американского успешного менеджера, который не то что на японском, он на своём родном языке с трудом някал. Он, как хороший менеджер, сделал всё правильно и успел понякать натурально с каждым крупным игроком на рынке, настроив против майкрософт вообще всех. Японцы были в таком шоке от этого реднека, что от майкрософт до сих пор как от прокажённых шарахаются. Дядя Билл Гейтс, который вслед за своим ручным реднеком лично припёрся в японию и долго на конференции рассказывал игрокам японского рынка какой он офигенный, какая у него офигенная консоль и как у него денег много, сделал только хуже.
В итоге, майкрософт многие старательно игнорируют до сих пор. Майкрософт тоже старательно всех игнорирует, потому что у неё денег много и она может позволить себе до бесконечности делать сколь угодно провальные продукты, обеспечивая их существование на рынке исключительно своими силами. Так и живут.

>Почему именно японскую или корейскую?

Потому что я пользуюсь корейской косметикой. И когда мне лень ехать в специализированный магазин, мне приходится покупать тех самых монополистов, угу-у~

>В супермаркете встретишь далеко не только продукцию P&G в этих сегментах.

Разумеется. У меня же там ключевым было:

  • etc.

Таких монополистов несколько и мне лень перечислять их всех. P&G был взят в пример как отличная иллюстрация картины.

>Не обязательно.

Дат, обязательно и безальтернятивно. Когда каждый первый клиент очень хочет тебе денег дать при помощи карты сбербанка, а каждый второй при помощи карты втб, у тебя вариантов нет, кроме как начать работать с этими банками, открыв в них счёт и обеспечив максимальный комфорт для клиента. Это самое банальные и это как минимум.
А потом мы вспоминаем, что этой парочке принадлежит большая часть рынка потребительского кредитования, в том числе, ипотеки и кредитов на покупку автомобилей. И они очень сильно любят нярушая все законы нявязывать своим клиентам дополнительные услуги. Если ты хочешь получить свой кредит на автомобиль, то страховку ты будешь оформлять в строго определённых банком страховых компаниях, иначе, тебе без объяснения причин откажут в кредите. Если ты хочешь свою ипотеку, то все риски ты будешь страховать в строго определённых банком страховых компаниях, иначе, ипотеку тебе никот не даст. Etc. Страховая компания, в данном случае, может либо тесно сотрудничать с банком, делясь с ним деньгами, либо идти ня фиг и терять существенную часть рынка.

>В каких странах? Производители матриц анрилейтед, они не рекламируются, матрица — не единственный компонент телевизора.

Европа, эта страна. Няпример. Помимо, собственно, кореи.
Производители матриц очень даже релейтед. Покупая продукт якобы независимой компании, ты всё равно иногда платишь деньги самсунгу или lg, которые зарабатывают даже на чужих продуктах. Это важно. Это показывает масштабы монополии.

>Сколько сотен миллионов человек проживает в совокупности в этих отдельных странах?

Меньше, чем в одном китае, в котором проживает под полтора миллиарда. Сюрпрайз.




[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]