[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]

Файл: cd2cc65ff07f62533821f952e3542bd8.gif -(162 KB, 500x282, cd2cc65ff07f62533821f952e3542bd8.gif)
162 No.4840468  

Мне так скучно спорить, что я скорее уж соглашусь просто чтобы собеседник от меня отстал. А ещё легче даже не высказываться вовсе. Да и спорить я все равно не умею.

>> No.4840469  

Известная проблема. Только я чаще всего прибегаю к последней части твоего поста.

>> No.4840470  

>>4840468
Ты бака!
Твои оправдания?
inb4: мои

>> No.4840472  

>>4840470
Я бака

>> No.4840474  
Файл: Kaguya-sama Love is War 01 [720p].mkv_sn(...).jpg -(272 KB, 1280x720, Kaguya-sama Love is War 01 [720p].mkv_sn(...).jpg)
272

Не вступать в споры очень опасно. И деструктивно.
Если в интернет попадает чье-то мнение, которое в самое ближайшее время остается неоспоренным, оно становится неоспоримым. Т.е. истиной. C ним все (я подчеркиваю, все) согласились по умолчанию. Полный консенсус. На него можно ссылаться как на нечто непреложное и всем прекрасно известное. Оно обретает популярность и все больше людей убеждается (или просто не думает усомниться) в его истинности. И вуаля, не успеешь лечь спать и снова проснуться, как ты живешь уже в другой реальности с другими ценностями и ориентирами. А все лишь потому, что когда-то кто-то поленился оспорить чье-то высказывание.

>> No.4840475  

>>4840472
Эээ... Хмм... Нуу... Ты... Ты... А, точно! Ты бака!

>> No.4840476  

>>4840468

>спорить

У тебя на работе тот еще дурдом? (тогда сочувствую).

Ну и верно, есть категория людей, которым не докажешь и что четыре - это два плюс два. Зачем спорить. Какая тебе разница, что они думают, их мнение даже их кошке не сдалось.

>> No.4840493  
Файл: alexandra.jpg -(63 KB, 360x360, alexandra.jpg)
63

>>4840476

>есть категория людей, которым не докажешь и что четыре - это два плюс два.

У меня в детстве двое таких было. Друг и сестра. Причем если друг еще хотя бы выслушивал аргументы, то сестра просто затыкала уши и кричала "бебебе". Бесило невозможно. Доходило до рукоприкладства. В результате выработал привычку кратко формулировать аргументы до начала спора, чтобы успеть их изложить до включения "защитного режима". И со временем просто утратил интерес к пустым спорам. Не убедил? Ну и ладно, как хочешь. Забавно, что некоторых такое поведение выбешивает примерно так же, как меня выбешивали упертые спорщики.

>> No.4840495  
Файл: 18803c6acc20b48c2a2cf8827e92b1cb.jpg -(52 KB, 400x564, 18803c6acc20b48c2a2cf8827e92b1cb.jpg)
52

>>4840474
Боже мой, какой кошмарный перевод такой коронной фразы, даже без моего синдрома утенка. Вся лаконичность и вес потеряны, и надменная снисходительность заменена куда более неприкрытой, наглой издевкой. Бр-р.

>> No.4840496  

>>4840495
Приложите, пожалуйста, оригинал

>> No.4840497  
Файл: Screenshot_20190113-123527.jpg -(163 KB, 1915x282, Screenshot_20190113-123527.jpg)
163

>>4840495

>> No.4840502  
Файл: 1609047349018365929-969b4bbab7c5.jpeg -(229 KB, 800x1150, 1609047349018365929-969b4bbab7c5.jpeg)
229

>>4840496

>> No.4840505  
Файл: sample_e639d00043ec244ee2aeb4e98cdd5c46.jpg -(240 KB, 850x799, sample_e639d00043ec244ee2aeb4e98cdd5c46.jpg)
240

>>4840496
Оригинал - "okawaii koto", как-то так, а перевод, за которым я утёнок - "how cute".
>>4840497
Что понять можно меньше всего в кранчевских сабах - как они не просто "локализовали" гонорифики, к чему уже давно привыкнуть можно было и понять, но как именно они их локализовали, да и обращения в целом. "Президент" в "Широгане", "Фудживара-сан" в "ЧИКА" это имя её, а не сленговое слово, лол, "Кагуя-сама", адресованное от служанки к госпоже - в просто "Кагуя"...И это всё в тайтле, где и форма обращения Кагуи к Широгане станет сюжетной деталью, и который даже в локализации оставили названным Kaguya-sama.

>> No.4840520  
Файл: 15410860151260.jpg -(111 KB, 997x799, 15410860151260.jpg)
111

Вы ничего не понимаете в спорах. Убеждать надо физически, и большой кампанией.

>> No.4840525  

>>4840520
Это не убеждение, а принуждение.

>> No.4840526  

>>4840474
Мне лень спорить и что-то доказывать, но я не согласен с твоим мнением, оно теперь является оспоренным и никто тебе не поверит

>> No.4840527  

>>4840474
Мне лень спорить и что-то доказывать, но я не согласен с твоим мнением, оно теперь является оспоренным, и никто тебе не поверит

>> No.4840535  

>>4840525
А чем «убеждение» отличается от «принуждения»?

>> No.4840544  

>>4840535
В первом случае лицо соглашается с тобой добровольно и без угроз.

>> No.4840548  

>>4840468
Когда-нибудь мясо уйдёт, крепись.

>> No.4840549  

>>4840535
Убеждение - человек делает это добровольно т.к. понял что ты прав.
Принуждение - ты заставляешь человека делать это не по своей воле. К примеру под угрозой бана

>> No.4840557  

>>4840549

> Убеждение - человек делает это добровольно т.к. понял что ты прав.

Думаю правота сама по-себе не решающий фактор. Человек должен понять, что согласие с тобой будет ему на благо. В интернетах обычно никакой практической пользы нет, только моральный урон от проигрыша, увеличиваемый не слишком высококультурным уровнем дискуссии.

>> No.4840570  

>>4840544

> Убеждение - человек делает это добровольно т.к. понял что ты прав.
> В первом случае лицо соглашается с тобой добровольно и без угроз.

В таком случае, в «убеждение» попадает лишь узкий диапазон коммуникаций, происходящих при информационном обмене двух лиц с одинаковыми умственными способностями. Если человек заведомо более компетентный в какой-либо сфере будет доказывать что-то человеку некомпетентному, то данное действие ничем от принуждения отличаться не будет, поскольку второе лицо в силу отсутствия нужных знаний просто не сможет осознать правоту первого. Получается то же самое «Я сильнее тебя, и значит я прав», но только с позиции ума.

>>4840549

> Принуждение - ты заставляешь человека делать это не по своей воле. К примеру под угрозой бана

Но можно продолжать отстаивать свою точку зрения даже со своего костра, даже до бана.
А если человек этого не делает — то разве он сам уверен в своей правоте?

>> No.4840575  
Файл: tenor.gif -(1748 KB, 498x474, tenor.gif)
1748

Развели спор в треде про бестолковость споров!

>> No.4840576  

>>4840570

>поскольку второе лицо в силу отсутствия нужных знаний просто не сможет осознать правоту первого.

Ты же не вступаешь в перманентные "ментальные единоборства" на лекциях с лектором или с автором книги при чтении, тем более что последнего обратно не заубедишь. Или стройность и логичность тезисов и рассуждений расценишь как скорость и силу ударов?

>> No.4840577  
Файл: 1390825230843.jpg -(45 KB, 600x480, 1390825230843.jpg)
45

>>4840575
ОП-пост скорее о личной утомлённости таковыми. Иначе бы в тред отвечать было бестолково, т.к.

>А ещё легче даже не высказываться вовсе.
>> No.4840579  

>>4840544
Я избил человека, угрожая ему, после чего он добровольно согласился с моим мнением. Все логично.

>> No.4840580  

>>4840570

>поскольку второе лицо в силу отсутствия нужных знаний просто не сможет осознать правоту первого

Все равно это будет убеждение, если второе лицо согласится с первым. Убеждение формирует мнение, которое ведет к поступку, а принуждение ведет к поступку МИНУЯ МНЕНИЕ. Вот простая разница, не нужно никаких диапазонов.

>> No.4840581  

>>4840579
Но ведь это и есть принуждение, ты сам описал каузальность между согласием и применением насилия в данном случае.

>> No.4840590  

>>4840576

> Ты же не вступаешь в перманентные "ментальные единоборства" на лекциях с лектором или с автором книги при чтении

Неправильное сравнение. Условно говоря, и «лектор», и «я» — одного поля ягоды, и поэтому мы говорим на одном языке и можем понять друг-друга, хоть и степень нашей зрелости разнится. Можно вступить в спор с ним и убедить его, указав, например, на какую-то ошибку в его вычислениях, или же наоборот, увидеть свою.

Правильное сравнение — условный обыватель и какая-нибудь учебник по какой-нибудь квантово-биологической глупости.

>>4840579

> Я избил человека, угрожая ему, после чего он добровольно согласился с моим мнением

Опять же, довольно таки зыбкая грань между убеждением и принуждением.
Если я «принудил» человека к чему-то, что привело его к хорошим последствиям — это хорошо или плохо? А если я «убедил» его совершить действие, которое завершилось котострофически для него — это плохо или хорошо?
«Принудил», «убедил» — это всего лишь инструменты. Ключевую роль играет лишь цель.

>>4840580

> Убеждение формирует мнение, которое ведет к поступку, а принуждение ведет к поступку МИНУЯ МНЕНИЕ

Таким образом, доведя ребёнка до слёз своей проникновенной речью, подкреплённой ссылками на научные журналы, о том, что магии не существует, и ему никогда не стать девочкой-волшебницей мы убеждение превращаем в принуждение, не так ли?

>> No.4840597  

>>4840590

>Таким образом, доведя ребёнка до слёз своей проникновенной речью, подкреплённой ссылками на научные журналы, о том, что магии не существует, и ему никогда не стать девочкой-волшебницей мы убеждение превращаем в принуждение, не так ли?

А к чему принуждение-то?

>> No.4840599  

>>4840597
К миру.

>> No.4840607  
Файл: 15471220516520.png -(69 KB, 512x512, 15471220516520.png)
69

>>4840570

> Но можно продолжать отстаивать свою точку зрения даже со своего костра, даже до бана.
> А если человек этого не делает — то разве он сам уверен в своей правоте?

Если ты действительно думаешь что одного очень плохого человека нужно убить, но не делаешь этого, то ты не уверен в своей правоте? По-моему твоей логикой руководствуются маньяки.

>> No.4840612  

>>4840607

> одного очень плохого человека нужно убить, но не делаешь этого, то ты не уверен в своей правоте

Крайне туманное намерение, не позволяющее его сколь-либо подробно оценить. Что за человек — бандит-злодей, находящийся вне закона, или же зажравшийся аристократ, наживающийся под прикрытием закона? Не бьёшь ты его из-за того, что он ударит в ответ сильнее, или же обстоятельства и закон накладывают на тебя какие-то ограничения? И вообще, реально ли ты желаешь его смерти от своей руки, или же это в тебе просто ищет выход разбушевавшиеся эмоции?
Каждая ситуация требует отдельного подхода. У тебя же выходит, что если человек может совершить действие, что хоть немного выходит за рамки средне-обывательских, то он сразу же превращается в опасного безумца.




[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]