>>5018712

> как поднять самооценку?

Получить бан на Ичане.

Отслеживай нерациональные мысли и пресекай.

Не мандражуй, сырнаны!

>>5018716
Давай обходи, обходи эту сырнонь

>>5018712
Труксал, флуоксетин, сертралин...

http://nperov.ru/

>>5018712
Работать иди.
>>5018722
Аминазин, либо другой подходящий нейролептик. Перечисленные тобой вещества являются корректорами и применяются далеко не всегда.
А лучше просто хорошо так его погладить по голове.
>>5018751

>Саморазвитие и самосовершенствование

Можешь не продолжать.

>>5018763

> Работать иди.

Кем?

>>5018722
Рецептурные, даром что не списочные.

>>5018763
Как будто бы работа может кого-то спасти от депрессии и тем более от низкой самооценки. Но не важно, лучше не обсуждать эту тему. Странно, что тред вообще не удалили, обычно удаляют.

> Работать иди

>>5018877
Теперь удаляют целыми разделами.

Как раз хотел написать, что есть специальные таблетки. Несколько дней будет торчать. Будешь торчок, ходить пугая своим ЧСВ всех окружающих.
>>5018712

>нужно поднимать самооценку

Зачем? А вдруг уронишь и разобьёшь? Или кому то на ногу, свою то неподъёмную. Оставишь травму на всю жизнь.

>>5018881
Настолько опухает и не рассасывается?

>>5018886
Только бы без склонности к метастазированию.

>>5018881
Если поднять самооценку, ее потенциальная энергия увеличится, и ее можно будет преобразовать в тепловую энергию EXPLOSION!

>>5018892
Это называется нервный взрыв срыв.

>>5018897
У Мегумин - таки взрыв.

>>5018877

> Как будто бы работа может кого-то спасти от депрессии и тем более от низкой самооценки.

Зависит от. Думаю на самом деле много кого. Работа таки решает многие проблемы, хотя появляются новые.
А безделье человеку сложно дается, пока он в кота не сможет переродиться.

>>5018908
EEEEEEXPLOSIOOOOOON!

>>5018922
Привычка свыше нам дана, замена счастью она.(с)

>>5019109
Этот тред был взорван.

>>5019343
У счастья всё равно срок годности маленький, и скатывается всё обратно. Ты можешь заниматься чем угодно, но сидишь в какой-нибудь виртуальной дрочильне, которая уже даже и не доставляет. Так-то можно и работать, если работа не совсем ужасная. А с деньгами и отдыхать есть возможность более интересно, пусть и меньше времени.

>>5019445
Это смотря какое счастье. В ту же цивилизацию можно играть сколько угодно, надоест - можно выйти и погулять по городу, надоест - можно придумать вероучение и набрать последователей. Было бы желание.

>>5018892
Я лучше подумаю с чего можно получить энергию кроме самооценки. И не надо говорить о преобразованиях в энергию как о чём-то плохом.

Не факт что вся энергия тепловая, но это скорее всего. В моём случае всё началось с поднятия бутылки Моршинськи 3л. за центр, хотел как-бы просто подкачаться но как получилось - мозг изучил и слегка запомнил овальную форму бутылки, и я стал правдоподобнее воображать округлые формы да и вообще неслабо развил воображение. Самое классное что бутылка продолговатая.

>>5019445
Ты не поверишь, но у несчастья тоже. Всё как маятник. Как счастья без несчастья не бывает, так и наоборот.

>>5018892
Видмо кто-то считает что всё что не большой взрыв - ужк не энергия.

>>5018763

> Работать иди.

Чтобы из нулевой самооценки сделать отрицательную, стать совсем уж раздражительным овощем и окончательно деградировать, стать подавленным и загнать свою депрессию ещё глубже? Вот уж верно говорят — never take advice from /b/.

>>5019635
Но работа в рамках разумного наоборот избавляет от депрессии. И поднимает самооценку.

>>5019638
Я не знаю, о чём ты. Мы, наверное, в параллельных мирах живём. Я работаю уже год первая full-time работа, и это пока худший год в моей жизни. У меня нет времени и сил на любимые занятия, мне больше ничего не хочется, я стал употреблять алкоголь, чтобы хоть как-то расслабиться (до 25 не пил вообще). Все хобби — единственное, что раньше приносило радость и повышало самооценку — заброшены. После рабочего дня я прихожу и в прямом смысле слова лежу и смотрю в потолок или просто сплю. Скоро, думаю, добровольно превращусь в ошибку 404 прямо как этот тред, т.к. понимаю, что не смогу терпеть это всю жизнь. Может, ты работаешь каким-нибудь там стриммером и у тебя есть постоянно растущая армия фанатов, тогда да, подобная работа сильно повышает самооценку. Но на нижнем ярусе социальной пирамиды всё совсем иначе.

>>5019645
Очевидно работа после которой остаются силы только лежать - выходит за рамки разумного и не может быть лекарством от депрессии, стимулированной бездельем.

>>5019645
А что в этом плохого? Поспал - поработал, поспал - поработал. На выходные можно переодеться, помыться и даже успеть постираться. Вот и развлечение.

>>5019647
Просто он недостаточно усердно работает. Работа после которой реально не остаётся ни на что сил, не на какую депрессию сил не оставляет. Тебе уже даже не хочется ни пить не есть. Падаешь, плывёшь как на волнах и отрубаешься без памяти. На утро по будильнику встаёшь, всё тело болит как будто тебя всю ночь били ногами. Если простыл ещё и кости ломит. И ты уже опаздывашь на работу. Вскакиваешь, носясь первые минуты по квартире как ошалелый не понимая где ты и кто ты. Какая тут депрессия? Сплошные чувства. Можно сказать радугой прут.

>>5019638
Ага, особенно после того как тебе расскажут старожилы с опытом на производстве 20+ какой-ты криворукий развиздяй, естественно они ведь родились с этими знаниями, а ты всего-то с третьего раза повторить не можешь кучу технологических операций, или пойти найти свою деталь которая лежит где-нибудь приваленная всяким хламом под левым номером, в самом тёмном закутке цеха. Нет семьи, жены, любовницы, детей, машины в кредит и ипотеки, а после смены ты не ходишь бухать с пацанами и не моешься с ними в душе, за всё это ловишь косые взгляды и презрительные усмешки. Дома только можешь поскролить новости и ычан перед тем как отрубится. А каждое утро, не выспавшийся, после проходной, задаёшь себе один и тот же вопрос - Что я вообще здесь делаю и зачем существую?
Офигенно поднимает самооценку, базарю.

На самом деле, совет про работу — единственный дельный совет в треде. Ибо чтобы повысить самооценку надо стать кем-то, кто заслуживает более высокой оценки. В том числе, через профессиональную самореализацию, через преодоление социальной изоляции.
И не нужна какая-то особая работа. Я работаю на заводе 12 часовые смены, и не испытываю таких дичайших страданий какие тут описывают некторые нытики. Вот когда у меня три года не было работы, и я сидел на шее у родителей, тогда я себя чувствовал полным ничтожеством.

>>5019653

>а после смены ты не ходишь бухать с пацанами и не моешься с ними в душе

Ну и зря.

>>5019653
Ну и наверное производство - не совсем единственная работа в городе, раз у тебя есть интернет.

Понты.

Поработайте пару лет вечным двигателем. Вам работа грузчиком покажется Раем.

>>5019653
Ничего не знаю, когда работал на заводе на меня никто не орал и с простыми работягами я хоть и не бухал, но нормально общался. Мне работа помогла почувствовать себя человеком (хоть и маленьким).

>>5019669
Грузщик и завод разные вещи?

>>5019678
Конечно разные! На заводе могут быть грузчики. А на грузчиках заводы бытт не могут.

>>5019654
Люди тоже разные. Кто то зимой в окопе в мокрой тонкой одежде и нормально. А кому то по здоровью даже рождаться не полагалось. Один человек может спокойно весь день ручной пилой пилить, а у второго уже через по часа онемение и кровавые мозоли. Кто то нормально с пацанами в душе, а у кого то после этого воспаление лёгких и грибок.

>>5019651

> Работа после которой реально не остаётся ни на что сил, не на какую депрессию сил не оставляет. Тебе уже даже не хочется ни пить не есть. Падаешь, плывёшь как на волнах и отрубаешься без памяти. На утро по будильнику встаёшь, всё тело болит как будто тебя всю ночь били ногами. Если простыл ещё и кости ломит. И ты уже опаздывашь на работу. Вскакиваешь, носясь первые минуты по квартире как ошалелый не понимая где ты и кто ты.

Я один не понимаю, что в этом хорошего? И да, я сдетектил сарказм в посте, но тут ведь некоторые всерьёз предлагаю такой путь как нечто позитивное.

>>5019721
Мозоли пройдут и в следующий раз уже не появятся.

Мне недавно пришло в голову что 100% нагрузка не предел мозга.

>>5018712
Могу посоветовать удалять такие треды и банить ОПов.

>>5019732
А еще их можно есть.

>>5019730
Не как что-то позитивное, но как средство от депрессии. Нет мыслей - нет депрессии.

>>5019645

>добровольно превращусь в ошибку 404

А как в неё превращаются? Я тоже устал.

>>5019840
Это не так работает.

>>5019840
Не всякая медитация избавляет от мыслей.

И не всякое избавление от мыслей спасает от депрессии.

Известно много случаев, где всё работало ровно наоборот, в некоторых люди даже сходили с ума, а в некоторых совершали запрещённое на территории РФ действие с собой. Самая известная из них это Megan Vogt, ибо там было лечение и суды.

>>5021447

>В одной из сутр есть строки о монахах, которые сходят с ума и кончают с собой после медитации на смертность. Никто не говорил, что просветление — это легко.
> Как писал буддийский учитель и психолог Джек Корнфилд, если вы не столкнулись с болью и страхами, значит, вы еще не начали медитировать. Обычно эти переживания считают одной из стадий на пути к просветлению. Самая сложная из этих стадий — «темная ночь души», во время которой человек осознает иллюзорность собственного «я» и пустотность всего сущего. Осознание этой истины сопровождается страхом, отчаянием и психологической борьбой.

Значит Будда её не принял!

>>5021447

> Во многих медитационных центрах знают об этих проблемах и не допускают к медитациям людей с психиатрическими диагнозами.

Так что, по сути, медитация лишь во вред при сильной депрессии. И помогает лишь при лёгкой депрессии.
Примерно как личный ежедневный психолог у американцев. Или фитнесс для уже подтянутых девушек.

>>5021449
Это потому что медитация — это мощное средство исследования собственного ума, а не способ самоуспокоения. Медитируют, чтобы достичь просвещения, а не чтобы успокоиться.

>>5021445
Почему не работает? Дисфункциональные мысли вызывают и поддерживают депрессивное состояние. Нет мыслей - состояние должно улучшится. Все в рамках логики КПТ.

>>5021471
Депрессия и другие тревожные расстройства вызываются не мыслями и будут существовать даже в отсутствии мыслей.

>>5021472
А чем они вызываются?

>>5021473
Подсознательными процессами, травматическим опытом, физическим состоянием человека (моральное, физическое или нервное истощение, нехватка витаминов) или физическим/химическим повреждением нервной системы.
Мысли лишь следствие, симптом болезни. Мысли при этом могут как укреплять и усиливать, так и наоборот ослаблять.

В каждом конкретном случае нужно разбираться отдельно, и каждый случай лечиться должен отдельно.

>>5021474
Ещё могут влиять постоянные звуки, всякого рода ртуть или грибок в комнате, редкая проветриваемость, и подобные вещи.
Хотя это тоже входит в "физическое состояние", наверно.

>>5021474

>Мысли лишь следствие, симптом болезни. Мысли при этом могут как укреплять и усиливать, так и наоборот ослаблять.

Интересно. Но если они лишь следствие, то как они могут усиливать или ослаблять депрессию? Нет ли здесь противоречия?

>>5021537
Проблемы головы не совсем такие же, как и обычные болезни. А порой и совсем не такие.

Однако даже в обычных болезнях следствие может как ухудшать, так и улучшать болезнь. Например, когда насморк и не высмаркиваться, то может пойти осложнение, а потому лучше убирать этот симптом. Однако когда пневмония и пытаться откашляться, то лучше не выкашливать, ибо это лишь ухудшит ситуацию, а значит стоит оставить всё внутри и облегчать другие симптомы.

>>5021563
Пример с соплями очень забавный. Здорово было бы, если бы можно было высморкаться, и таким образом вылечить насморк.
Всё-таки, я не могу понять. Когнитивную терапию же используют как основной метод при лечении депрессии лёгкой и средней тяжести. Утверждают что это эффективно. Некоторые даже считают что тяжёлую депрессию можно эффективно лечить в соло лишь когнитивной терапией.
Тут у меня три варианта решения противоречия - либо про эффективность когнитивной терапии нам все врут, либо мышление это больше чем сопли, либо когнитивная терапия работает по иной, неочевидной причине.

>>5021585
Зависит от вида депрессии, некоторая депрессия лечится просто проветриванием комнаты, восстановлением режима, и хорошей едой с витаминами. Поэтому некоторые виды депрессии можно вылечить когнитивной терапией и легко, но не каждую. Хотя она может помочь в большинстве случаев, но не всегда.

Разум хрупкая вещь, и не слишком простая для понимания.

То же касается медитации, для большинства она помогает, для меньшинства она не меняет ничего, а некоторых она сводит в могилу.

Да и в целом, терапия должна быть комплексной, если депрессия тяжёлая.

Не забываем, что один и тот же симптом может быть у разных и никак не связанных между собой болезней.

>>5021594
Лучше не болеть. Ведь болезни - вредны для здоровья.