Тебя тошнит из-за мыслей об этом или просто ассоциаций? Имеется ли что-то помимо тошноты? Рвало ли тебя хоть раз от этого?

У меня такое бывает, когда я вспоминаю свое поведение 5-6-летней давности, только без тошноты. И это не забывается вообще. Можно попробовать сервитора для блокироки таких воспоминаний создать, но у меня с сервиторами не очень.

Просто ты изжил себя как человек.

>>5106255
А кто из нас не изжил? Разве мы являемся кем-то, кроме бестелесных голосов в Сети?

>>5106258
Разве для кого-то мы не кажемся просто рандомно сгенерированной программой у которой нет реальной жизни? >>5106255

>>5106259
В смысле "кажемся"?

>>5106261
Ну а ты можешь утверждать подобное? Или противоположное? У меня пруфов однозначной неправильности подобной интерпретации нет. Но и ты вряд ли найдёшь пруфы правильности подобной интерпретации, поэтому ни ты ни я не можем с уверенностью об этом говорить

>>5106262
А ты сам не чувствуешь, что ты уже не человек, иногда?

>>5106274
Сверхчеловек?

>>5106277
Вообще не человек.

>>5106277
Девочка-волшебница?

>>5106277>>5106279
Кот

>>5106246
Безысходность в самом деле тошнотворное чувство. Поздравляю с расширением горизонта. Эмпатия - лучшее что случилось с человеками пусть и не самое выдающееся или полезное https://ru.wikipedia.org/wiki/Эмоциональный_интеллект
Надеюсь в будущем никогда подобного не случится. Некоторые, впрочем, получают сорт извращённого удовольствия от безысходности. Переводя её из тошнотворного в нечто слёзно-щемящее, на гране ностальгии.

>>5106246
Жан Поль Сартр целый роман такой написал.

>>5106290

>эмпатия - лучшее, что случилось с человеками

Категорически не согласен. Из-за нее читать про всякие пытки не очень приятно - представляешь себя на месте пытаемого. Она хороша в плане возможности понимать чувства других, а не сопереживать им. А в состоянии безысходности музыка отлично пишется.

>>5106294
Большинство живых существ мыслит и разговаривает эмоциями. Так что понимая чувства в значительной степени понимаешь мысли. Даже у других людей.

>>5106294
А по моему как раз наоборот. Именно в побочке "отчасти испытывать чужие страдания", конвертируя тем самым их в свой персональный опыт, вся прелесть эмпатии. Вернее в последующей здоровой реакции - всячески избегать повторения оного.

>>5106274
Чувствую. Но доверять только своим ощущениям это опасно. А для посторонних людей такое объяснение и вовсе повод звонка в жёлтый дом

>>5106291
Кстати да, хороший.

>>5106253

>Тебя тошнит из-за мыслей об этом или просто ассоциаций?

И от того, и от другого. Может быть их сумма. Мысли приходят так быстро, что я не могу понять от чего конкретно.

>Имеется ли что-то помимо тошноты?

В такие моменты я сам себя начинаю плохо ощущать. Все в мире начинает казаться беспомощным, бессмысленным и жалким. В такие моменты я могу просто замереть на месте на мгновенье, чтобы собраться с мыслями.

>Рвало ли тебя хоть раз от этого?

Нет, только ощущение тошноты.

>>5106359
Тебе всё правильно выше разжевали и посоветовали https://ru.wikipedia.org/wiki/Тошнота_(роман)

>>5106246

> У вас не было ничего такого?

Бессмысленное копошение перед неизбежной смертью, ага. Иногда бывает. Но в норме думаю такая реакция на естественную человеческую жизнедеятельность не должна возникать. Думаю это проекция какой-то собственной неудовлетворенности.

>>5106361
А по моему вполне естественная реакция отвращения на тупиковую модель поведения, сродни такой реакции как паника. И то и другое механизм поиска выхода из тупика ради самосохранения. Другое дело, что нездоровые проявления и того и другого широко известны и процветают. Решение терзающей тебя проблемы обычно помогает.

>>5106246
На какой позиции надо стоять, чтобы переживать такой опыт? Чтобы общение со сверстниками казалось чем-то бессмысленным, чтобы повседневность вызвала тошноту?
Для этого надо быть человеком, которому нечего в земной жизни не нужно, и для которого повседневная жизнь это ничто. И надо знать, что есть что-то великое, какой-то высший смысл, по сравнению с которым все окружающее меркнет.
Так, наверно, мог бы себя чувствовать тот, кого изгнали из исекая, без возможности вернуться, и теперь он страдает.
Так что рассказывай, ОП, какое откровение на тебя снизошло? Какой религиозный опыт ты пережил? Из какого рая тебя выгнали?

>>5106322
Свои ощущения - единственное, что у человека есть. Даже показания с приборов он будет считывать с их помощью. Компьютерные органы чувств были бы лучше, но до них технологии пока не дошли.

>У вас не было ничего такого?

Есть, и часто. Но уже стало плевать, ведь нужно забить время каким-то действием до логичного завершения жизни. Порой за этим забавно наблюдать со стороны, словно на тараканьи бега смотришь, а сам не участвуешь, а иногда и поучаствовать можно. Большая часть времени, к сожалению, на эти бессмысленные трепыхания и уходит.

>>5106419

> Большая часть времени, к сожалению, на эти бессмысленные трепыхания и уходит.

Думаю они кажутся бессмысленными из-за несовпадения представлений о смысле жизни. При том, что смысла судя по-всему и вовсе нет.

>>5106538

>При том, что смысла судя по-всему и вовсе нет.

Но ведь тогда не кажутся!

https://youtube.com/watch?v=KfPXfcwzqvk

>>5106389
Хорошо. Верить им и только им опасно

>>5107038
Ты не можешь верить ничему другому, потому что без ощущений ты не сможешь получать информацию вообще.

Единственное что мне не понравилось в Тошноте, что даже в подобном гнетущем контексте автор умудрился найти место страданиям по девице. Из-за этого закладывается подозрение, что вообще всё происходящее это ни что иное как завуалированные страдания по неразделённой любви. Какой стыд.

>>5107062
Что ж и такое бывает. Фрейд бы легко всё свел к сексуальной неудовлетворенности или ещё что.

>>5107095
Очень плохие цвета. Тестостерон с трудом отличишь от прогестерона, а прогестерон от пролактина.

>>5107118
Поздравляем, вы не прошли скрытый тест на дальтонизм.

>>5107128
Нифига. У меня как раз нет проблем с цветом. И если у меня различие вызывает затруднение, что уж говорить о тех, кто хуже различает цвета, да еще и смотрит интернеты с девайсов с хреновой цветопередачей.

>>5106359

>И от того, и от другого. Может быть их сумма. Мысли приходят так быстро, что я не могу понять от чего конкретно.

Знакомо. Огромный поток мыслей, который толком не успеваешь обработать. Но когда пытаешься зацепиться за него, тебя начинает уносить куда-то не туда, становится как-то ещё хуже.

>В такие моменты я сам себя начинаю плохо ощущать. Все в мире начинает казаться беспомощным, бессмысленным и жалким. В такие моменты я могу просто замереть на месте на мгновенье, чтобы собраться с мыслями.

Лично у меня в этот момент проходит некая дрожь по всему телу, которая исходит из груди, как будто туда кто-то ударил. И с каждой ярко выраженной подобной мыслью происходит такой "удар". Соответственно, во время этого ловишь ступор и пока не соберёшься с мыслями, ничего толком не можешь сделать.

Естественно, после всего этого накатывает некая тоскливость. И пока не отвлечёшься от этого, некоторые мысли так и будут терзать тебя. Вопрос только - что является причиной. Школьники с колонкой могут быть лишь поводом, но не причиной. Верно сказал >>5106362 (Решение терзающей тебя проблемы обычно помогает), но далеко не всегда эту проблему так легко решить. Может это связано и с возлюбленной, с которой не удалось найти компромисс или что-то с ней случилось, а потом и вовсе начинаешь накручивать себя, зацикливаться на прошлом. И так вечно и думаешь об этом, вспоминая прошлое по моментам из настоящего

>>5106246

> Привет, Ычан.

Охаё.

> В последнее время меня беспокоит тошнота. Возникает она при осознании чего-то повседневного, мелочного и как-будто бессмысленного.
>Приведу пример, на улице увидел школьников, слушающих что-то на колонке. В голове сразу воспоминания как я гулял в детстве с ребятами, развлекаясь всякой ерундой. При этом идет осознание того что и я, и эти школьники делают что-то такое бессмысленное, ужасно повседневное, при том по сути своей одинаковое, что меня начинает тошнить от такой безысходности.

Я тебя не понимаю. Мне не понятно, что такого ужасного в повседневности, в одинаковости. Не понятно, почему ты решил, что школьники делают что-то бессмысленное (гулять с друзьями — бессмысленно?). И не понимаю, в чем тут заключается безысходность, и почему это все так ужасно, что тебя тошнит.
Если этому нет никаких рациональных объяснений, то я бы на твоем месте обратился к психиатру.

>У вас не было ничего такого?

Нет.

>>5107223
Большинству событий в нашей жизни нет никаких рациональных объяснений. В основном потому, что люди и слова то с трудом для выражения своих мыслей находят, не то что рациональное понимание оных. Всё поведение у великого гомосапиэнса в основном на инстинктах.

>>5107228

> Большинству событий в нашей жизни нет никаких рациональных объяснений

Для меня это открытие. Хотел бы понять, как можно прийти к таким выводам. Вот те школьники, которые гуляют и слушают музыку. Что тут иррационального? Иррационально удовлетворять потребность в общении? По-моему, нет. Не понимаю.

> Всё поведение у великого гомосапиэнса в основном на инстинктах.

Предположим что это так. ОП - человек(я полагаю). ОП демонстрирует следующее поведение: называет вещи вокруг бессмысленными и однообразными, рассказывает об этом на Ычане, чувствует тошноту.
Что это за инстинкт стоит за таким поведением ОПа? Почему у меня нет такого инстинкта?
Может быть, наоборот, если бы люди были так подвержены влиянию инстинктов, то не испытывали бы таких страданий, которыет тут описываются? Мой кот, например, не пишет на Ычан постов о бессмысленности бытия. Он нажрался и спит, и всем доволен.

>>5106246
Есть такое.
>>5107223
>>5107237
Ты примитивный просто. Иди отсюда, не для тебя тред.

>>5107228
Вроде как поиском рациональности как раз занимается наука, она же и объясняет те вещи, которые никто не мог объяснить раньше. То же поведение человека изучает психология.

>В основном потому, что люди и слова то с трудом для выражения своих мыслей находят, не то что рациональное понимание оных.

В основном трудности возникают при описывании чего-то нового, нестандартного. А вот то, что всем и так известно и у чего есть своё специальное слово, как минимум в узких кругах даёт прекрасное понимание происходящему. Однако да, человек - штука сложная, наука далеко не всё может объяснить, что происходит с человеком, но мне кажется, что спустя пару сотен лет(плюс-минус) о человеке будут знать хотя бы 90%. Ну или если конкретнее, то о его мозге

>>5107242
Ты так говоришь, как будто каждый первый занимается научным изучением поведения себя и окружающих. В кругу друзей и семьи вообще зачастую каменный век процветает. Речь была как раз о поводе для обращения к специалисту, в конкретном случае психиатору. Моё личное мнение, что прежде чем обращаться к специалисту, нужно обратится к специалисту по подбору специалистов, которому вы доверяете. Иначе выйдет как всегда, чего обычно все и опасаются.

>>5107237

>Что тут иррационального?

То, что в своём поведении они не руководствовались рациональностью. В лучшем случае ситуативной целесообразностью. И то не факт. А объяснить рационально можно что угодно. Потому что всё во Вселенной подчиняется определённым законам. Из этого не следует, что поведение буйного пациента страдающего тяжёлой формой бреда и галлюцинациями в высшей степени рационально. В твоём умозаключении ошибка точки привязки (точки отсчёта системы координат) при применении и интерпретации значения термина.

>>5107241

> Ты примитивный просто.

Да.

> Иди отсюда, не для тебя тред.

Наоборот, может статься, что если ОП попытается ответить на мои вопросы, то он лучше поймет себя, и сможет сделать что-то со своими реакциями.
>>5107251

> А объяснить рационально можно что угодно.
>> Большинству событий в нашей жизни нет никаких рациональных объяснений

Эх.

> То, что в своём поведении они не руководствовались рациональностью

У меня очень простое понимание рационального и иррационального.
Например. Положим, я школьник. Хочу приятно провести время. Исходя из этого у меня есть разные варианты, про которые я знаю, что они меня в этом смысле удовлетворят: могу за компом играть в доту; могу интересную книжку почитать; могу с друзьями погулять; и т.д. То есть, я знаю чего хочу, знаю как это получить, делаю выбор в соответствии с этим, и все. Это рационально.
А иррационально было бы, если бы этот школьник, имея такую цель, занялся бы чем-то заведомо ему неприятным. Пошел бы валяться в мусоре на помойке, например.

А что значит твое "руководствоваться рациональностью" я не знаю, но хочу узнать.

>>5107263

>Хочу приятно

На этом твоя рациональность уже заканчивается. Чувства и все сорта естественных реакций на них иррациональны.

>делаю выбор в соответствии с этим

Ситуативная целесообразность. И то под значительным вопросом. Для того чтоб делать себе приятно всегда и везде думать не нужно. Амёба тоже так умеет. Вот ты захотел покушать, перед тобой лежит бутерброд и яблоко, ты что-то из этого хватаешь (возможно оба) - поразительная рациональность.

>Это рационально.

Рационально вот это https://ru.wikipedia.org/wiki/Рациональность
А ты похоже с кучей прочих терминов в одно смешивашь, включая противоестественность.

>>5107268

>Для того чтоб делать себе приятно всегда и везде думать не нужно

Нужно, чтобы что-то делать, надо совершать работу.
К амёбе понятие "приятно" вообще не применимо.

>Чувства и все сорта естественных реакций на них иррациональны.

[citation needed]

>>5107268

>Чувства и все сорта естественных реакций на них иррациональны.

В том примере я не реагирую на чувство, потому что не испытываю никакого чувства. Я желаю его испытать, планирую свои действия так, чтобы получить это чувство.

>Ситуативная целесообразность.

Которая вполне рациональна.

>Для того чтоб делать себе приятно всегда и везде думать не нужно. Амёба тоже так умеет.

Речь не о том, что делать себе приятно — признак рационального поведения. Удовольствие это только цель разумного поведения в этом примере.

>Вот ты захотел покушать, перед тобой лежит бутерброд и яблоко, ты что-то из этого хватаешь (возможно оба) - поразительная рациональность.

При этом я нахожусь в сознании, это не формула стимул-реакция. Есть понимание причины, есть акт выбора, понимание последствий. Вполне себе рациональное, осмысленное поведение.

>Рационально вот это https://ru.wikipedia.org/wiki/Рациональность

Там нет однозначного определения, пользуясь которым я мог бы понять, чем мое понимание отличается от твоего. Там лишь говорится, что есть некое общее понимание рациональности(не уточняется), и есть специфические, у различных философов, социологов, психологов.
Я думаю, ты имел ввиду что-то вроде того, что людям часто недостает осознанности, и мышление повседневной жизни движется "по короткому пути", с помощью того, что в психологии называют эвристиками.

Придумают себе всякие "иональности", а потом самих тошнит от ерунды которую понапридумывали.
Умом человеков не понять.

>>5107329
Меньше думать — меньше грустный!

>>5107332
Было-б тут над чем думать.

>>5106246

>В последнее время меня беспокоит тошнота.
>начинает тошнить от такой безысходности.

Рекомендую ОПу для начала сходить к гастроэнтерологу. Пусть посмотрит эндоскопом. Вдруг там не безысходность, а какой-нибудь неправильный рефлюкс, или, не дай Сартр, плоскоклеточный рак желудка. Лучше бы удостовериться, что на физическом уровне всё в порядке.

Есть такой очень хороший слэнговый термин - "жить не приходя в сознание". Т.е. на автомате делать то, что хочешь/должен/требуют/привычке, не включая соображалку. Как в полудрёме.
Вот это жизнь без дальней достижимой цели (без перспектив), без "рацио", безысходность. Просто потому что ты живой и надо жить. И тут кого то иногда пронзает мысль "а зачем?!". Не всем, к сожалению, в подобной ситуации удаются найти закрывающий тему для собственного подсознания ответ.

>>5107378
Можно жить "в полудреме", теряя четкость мысли из-за хронической усталости и вполне медицинских проблем.
Либо можно так обозвать обычную жизнь с вполне ясными целями, но без пустопорожней философии о смысле жизни. Что весьма спорно.

>>5107462
А можно просто жить. Ни о чём не думая, не ставя никаких глупых целей. И радоваться.

>>5107465
Философский зомби, залогиньтесь.

>>5107465
А можно просто. Ни о чем не, не. И.

>>5107470
Философский.

>>5107342
Пишет ОП. Я как раз недавно сдавал огромное количество анализов, включая этот. Так что это явно не та причина.
>>5107378
Я строю долгосрочные планы на свою жизнь, постепенно достигая целей и улучшая свою обстановку. Но я понимаю что можно просто все бросить и жить как есть, но иначе я потеряю смысл и жить станет сложнее.

Сегодня взаправду едва ли не вывернуло. Мне это не нравится.

>>5108191
Я бы посоветовал сделать МРТ мозга, да все сейчас забито под кавидное КТ. А вообще не дело на анонимном форуме по обзим фразам диагнозы ставить.

>>5108191
Сырн, всякие такие симптомы могут сопутствовать какой-то болезни. Какая-нибудь энцефалопатия там, не знаю. Куча вариантов. Реально сходи к врачу, хоть в бесплатную, если денег нет. Там если не помогут, то может дадут какое-то направление.

К психиатру его там перенаправят особо не разбираясь, и дадут рисполепту.

>>5108202
А потом у него тромб лопнет в голове и он умрёт.

>>5108202
Нет, его сразу закуют в цепи и будут лечить электрошоком.

>>5108205
А даже если и нет то всё равно на себя руки наложит от жизни такой.

>>5108205
И попадёт в Генсеко.

>>5108216
Тут к нему походит Сырно и говорит.

>>5108218
"К Рейму попасть хотел? Сейчас я тебя заморожу, и не попадешь!"

>>5106246
Моя экзистенциальная тошнота всегда была скорее метафорой, чем физиологическим ощущением. И вообще, как-то быстро прошла.
Может тебе и вправду надо обратиться к врачу? Проверить иммунитет, гормоналку, сделать МРТ головы, как выше советуют?

>>5107378

>Вот это жизнь без дальней достижимой цели (без перспектив), без "рацио", безысходность

Все эти потуги найти какую-то цель и смысл, все это основано на ложной предпосылке о том, что вообще должна быть какая-то цель и какой-то смысл. Ложной, потому что нет никаких объективных оснований считать что все это должно быть.
Люди — это что-то вроде грязи, которая совершенно случайно получила возможность осознать себя. И поэтому, всякий, кто ищет кто считает что в его жизни должен быть какой-то смысл — либо верующий, либо сумасшедший. Ни капли рациональности в этом нет. И страдать по этому поводу крайне глупо.

>>5108250
Знаете что ещё глупо — разговаривать с чем-то вроде грязи и убеждать её в глупости. хи-хи

>>5108365
Согласен. На этом тред можно закрыть.