Можно выбрать не рождаться?

>>5176229
>>5176230
https://mangalib.me/isekai-onsen-ni-tensei-shita-ore-no-kounou-ga-tondemosugiru?section=chapters

>в каком месте и в какое время родиться

Союз Нерушимый в 1960 - 1965 гг.

>кем вообще быть (пол, внешность)

Дядькой, как щас, только повыше на 10 - 15 см.

>то кем бы ты был

Бизьнесменом, политиком, м.б. вошёл в список "Форбс".

>>5176229
Мод-тяном. Чтобы забанить ОПа.

Не знаю, я наверное стал бы деревом в каком-нибудь заповеднике нашего времени

Выбор очевиден.

> в каком месте и в какое время родиться

В Эквестрии, не знаю какое там у поняшек время, пусть будет рандомное.

> выбрать, кем вообще быть (пол, внешность), то кем бы ты был?

Человеком, что-то типо попаданца Тут как я понял это называют Исекай

>>5176229
Если выбрать сейчас что-то иное - сомнительно что потом то, что будет по факту лишь формально мной придёт к тому же выбору. Значит для того, чтоб решить - мне сейчас надо учесть и тот выбор, что только сформируется... и так далее, а на подобное я мягко говоря не способен. Полагаю некоторые ветки заканчиваются циклами, некоторые идут вразнос, на каждом этапе выбирая всё более далёкие варианты, а некоторые вырождаются до неспособности делать выбор (кашалот и горшок с петунией), а какие-то варианты, будучи неплохими сами по себе - были бы невозможны в силу ограничений моей психики... Так что наверное нет.

>>5176229
Няшной тян в милом анимеслайсе с элементами нежной девичьей дружбы.

>>5176259
Другого ответа быть не может.

Там же, где родился и до этого. Вопрос тут лишь в знании грядущего и паре выборов.

1)Нидерланды начала XVII века.
2)Потомок беженцев-гугенотов, так что выглядеть как француз.
3)Поначалу солдатом, когда постарею, учёным или чиновником.

>>5176229
Если бы я знал, что меня может ждать и как мой выбор повлияет на меня в будущем, то я бы еще подумал.

Было бы забавно, если людям действительно дают выбор где и кем родиться, но при этом не говорят о том, как мир, в который они попадут, вообще выглядит и работает и какие особенности тела надо выбрать, чтобы в будущем тебе это приносило пользу. В итоге просто тыкают в пальцем в небо, а там будет как будет.

>>5176255

>В Эквестрии
>Человеком
>Тут как я понял это называют Исекай

ТАМ это называют йеху.

>>5176229
Был бы плавленым сырком.

>>5176229
В каких-нибудь 70ых, чтобы стать настоящим отаку или попасть в Bandai.

Совершенно неважно, уверен, что был бы одинаково несчастлив вне зависимости от пола, внешности, эпохи или социального положения.

>>5176324
Слишком грустно. Все будет лучше а может даже хорошо.

>>5176328
Если б оно могло быть лучше — то было бы лучше и здесь.

>>5176338
Хорошо. Тогда что есть счастье?

Важное уточнение - с сохранением воспоминаний, или нет?

Если мои восплминания сохранятся, то предпочёл бы древний Рим. Я бы начал там развивать науку, соорудил бы паровый двигатель, подарил бы людям эллектричество, машины. Разумеется и оружие бы начал разрабатывать. Порох там, все дела.

В дальнейшем, если тогдашние инженеры и изобретатели достаточно быстро втянутся в новые технологии, то и к радиоактивным материаллам бы перешли, полупроводники и всё такое прочее.

Есть у меня конечно и другой вариант. Но он не такой интересный.
Можно было бы родиться в то же самое время, аюв том же самом месте. И тогда я бы в 2012 начал майнить биткоин, а сейчас бы был миллионером.

>>5176338
Чушь какая. Твоя жизнь сложилась под влиянием обстоятельств и принятых решений. Даже сейчас ты можешь изменить её к лучшему, вопреки сложившемуся. Что уж говорить о более благоприятных факторах.

Там, где ничего не надо делать, а всё есть. Остальное неважно.

>>5176358
>>5176244
Это.

>>5176342
Ты знаешь, как работает паровой двигатель, чтобы более-менее понятно объяснить человеку древнего Рима принцип его работы?
>>5176259
Иногда мне не хватает такой "женской нежной дружбы". Почему-то кажется, что ИРЛ такого не бывает даже у девочек.

>>5176381
На мой неискушенный взгляд 95% девочек выглядят как те, кто ее практикует, и одна даже рассказывала про это мне. Да и термин "романтическая дружба" придумали именно под крепкую женскую дружбу образца 19 века.

>>5176381

> Ты знаешь, как работает паровой двигатель, чтобы более-менее понятно объяснить человеку древнего Рима принцип его работы?

Да, знаю. И там мне кажется проще будет собрать наглядный прототип, чем объяснять все законы физики, которые там работают.

>>5176342
Я тебя разочарую, но мир работает намного сложнее, чем ты думаешь. По факту прототип парового двигателя сделали еще в Древней Греции - Геронов шар, но эффективный паровой двигатель смогли сделать лишь в 19 веке и этому есть куча причин. Самая банальная, к примеру - тогда просто не знали где и как эффективно добывать огромное количество железной руды, про его обработку я вообще молчу, с углем тоже самое.

Чтобы бала возможность создать что-то крутое - нужна очень развитая инфраструктура в разных отраслях.

>>5176392
Хорошо. Тогда как добывать большое количество руды?

>>5176393
Я не геолог, не знаю. Возможно руда и её обработка - даже не самая главная проблема в созданий парового двигателя, а лишь то, что пришло мне первое в голову. Паровой двигатель, хоть и является чем-то примитивным с нашей, современной точки зрения, по факту может оказаться инженерным чудом, к которому нужно долго и упорно идти. Я думаю тут может и пару лет уйти, чтобы понять, как с нуля создать простой паровой двигатель.

>>5176410
Для производства этого самого двигателя нужна работающая инфраструктура, производящая кучу разных штук в большом количестве.
Иначе обслуживание и создание каждого двигателя будет стоить дороже, чем заставить круглосуточно рабов или лошадей делать то же самое.

>>5176410
Думаю что причина восприятия реактивной паровой турбины Героев как игрушки в то время в том, что мускульной силы людей/животных субъективно хватало каждому - и это было на порядки дешевле. Так что в массу не взлетит пока это не будет хоть как то сопоставимо по трудоёмкости - даже для военных целей - там конечно экономический фактор играет меньшую роль - но всё равно работает.

>>5176414
Нужна еще потребность в двигатели. Но ее не было. Нафига заморачиваться, когда есть рабы и лошади?

>>5176415

>Героев

тра...диционный автокомплит, uwu

>>5176417
А в 19 веке была потребность в двигателе? Рабочих, которые готовы за еду работать, тогда даже в Англии хватало с головой.

>>5176419
Первые паровые двигатели использовались в том числе для откачки воды из угольных шахт, т.е. угля было хоть афедроном жуй прямо на месте - и вполне вероятно в таких условиях он обходился дешевле еды эквивалентному числу рабочих/лошадей.

>>5176340
Когда каждое твоё малейшее действие (или бездействие) не вызывает мыслей о твоей ничтожности и беспомощности.

>>5176342

>Я бы начал там развивать науку, соорудил бы паровый двигатель, подарил бы людям эллектричество, машины. Разумеется и оружие бы начал разрабатывать.

Пойми, когда прогресс дюже шибко опережает психологию общества - БОЛЬШОЙ БУМ НЕИЗБЕЖЕН.
Прикинь, если твои ништяки (особенно порох) попадут к Цезарю и Антонию. А паче того к варварам.

>>5176420
Да, но, как писали выше, чтобы создать такую вещь - нужно тоже не мало вложить в её создание, плюс нужны еще и специалисты, которые могут поддерживать рабочее состояние двигателя, а в то время специалистом стать не каждый мог, не думаю, что крестьянин мог себе позволить обучение выше чтения и простой арифметики. Соотвественно такие спецы должны стоит тоже очень дорого.

>>5176422
Прикинул. Что плохое должно бы произойти? Особенно с варварами, которые бы моментально все профукали.

>если бы ты мог выбрать, в каком месте и в какое время родиться, выбрать, кем вообще быть (пол, внешность), то кем бы ты был?

Данмером из благородного дома Редоран, хранителем традиций и воинской чести.

>>5176422
А чем принципиально люди тогда отличались от людей сейчас? Человек, на самом деле, очень адаптивное существо, в конце концов, европейцы тоже друг друга перестали резать лишь тогда, когда получили оружие, которое способно просто не оставить победителя после себя.

>>5176422
Да люди и сейчас недалеко ушли. Просто притворяться что это не так достаточно модно в определённых кругах, и отказ от такой игры развяжет руки остальным - а этого никто не хочет ибо стыдненько иногда, редко и чревато потерей личных ништяков.

>>5176426
Гугли «катастрофа бронзового века».

>>5176426
Что плохое должно бы произойти?

Антоний, помниться, отношался с Клеопатрой и воевал с Октавианом. Так что вместо пирамид мы получили бы камушки. Грустно как то для туризма.

>>5176422

>А чем принципиально люди тогда отличались от людей сейчас?

Ну, одно дело, когда самолёт взлетит в 18 - 19 веке и другое дело, когда в 12 веке. В последнем случае летуна ждёт ауто - да - фе.

>>5176424
Паровая машина Ньюкомена например на самом деле в плане обслуживания требует немного - в силу своей грубой конструкции и полного игнора весовой удельной мощности и в меньшей степени КПД. Начальная стоимость - да, но по видимому металлообработка на тот момент стала как раз достаточно дешёвой чтоб это стало выгодно, чем и воспользовались предприимчивые люди, продавая машины/ТО. К тому же "овцы съели людей" - и еда - это дорого - да и машина бунтовать не станет.

>>5176419
Конечно была. С ним можно делать много разных штук, которые не смогут сделать без него. Например, кораблики. Например, паровоз. Например, насос. Например, привод для чего угодно. Поэтому вопрос исключительно в том, возможно ли это производить массово и будет ли это стоить вменяемых денег. В Древней Греции промышленности не было, более того, не было знаний даже 18 века; в общем-то, если не считать совсем специфику, всеми фундаментальными знаниями человечества, доступными на тот момент, мог владеть один образованный человек. Конечно, в Греции было много сложных ремесел и в целом там производилось очень много разных инструментов, даже больше, чем может казаться, но массового производства того, из чего можно собрать и эксплуатировать много паровых двигателей не было, как и многих знаний, необходимых для этого.

>>5176420
Каменного угля Греки вроде как вообще не знали, кстати.

>>5176422
Ну так-то порох известен очень давно, но действительно эффективно (эффективнее требушета) использовать его научились только веку к шестнадцатому. В том числе и по вышеназванным причинам.

>>5176424
Больше проблем в том, что нужные знания в нужной области не преподавались или были неизвестны.

>>5176428
Принципиально, кстати, ничем.

>>5176421
Что-то ты прям слишком с драмой загинаешь или что так сильно терзает?

>>5176469
Ну от всего того, что ты описал и древние греки бы не отказались. Ты просто так написал, будто древним грекам все эти ваши двигатели были не нужны, а вот в 19 веке стали внезапно нужны. Классные технологии нужны всегда, просто не всегда есть возможность их реализовать. От какого-нибудь нано 3D-принтера, который в любом уголке вселенной может из местного вещества напечатать что угодно я бы и сейчас не отказался.

>>5176479
На минуточку:

> Поэтому вопрос исключительно в том, возможно ли это производить массово и будет ли это стоить вменяемых денег.

> В Древней Греции промышленности не было, более того, не было знаний даже 18 века; в общем-то, если не считать совсем специфику, всеми фундаментальными знаниями человечества, доступными на тот момент, мог владеть один образованный человек.

> Конечно, в Греции было много сложных ремесел и в целом там производилось очень много разных инструментов, даже больше, чем может казаться, но массового производства того, из чего можно собрать и эксплуатировать много паровых двигателей не было, как и многих знаний, необходимых для этого.

> Каменного угля Греки вроде как вообще не знали, кстати.

Как-то слабо согласуется с твоим:

> Ты просто так написал, будто древним грекам все эти ваши двигатели были не нужны

Ибо в посте как раз речь и идет о том, что помимо потребностей нужны еще и возможности. Кстати, силу консерватизма тоже нельзя недооценивать.

>>5176422

Насколько помню, все закончилось тем, что все его изобретения разломали а его боевых шотиков выпилили

>>5176392
Вообще да, без инфраструктуры сложно, гораздо сложнее чем обычно в книгах про попаданцев. Но Рим вроде вполне перспективное место - много людей, торговые связи на полмира, терпимая религия. Попаданец вообще кладезь ценных идей, в том числе применимых на месте, например римляне от седла современной конструкции точно бы не отказались. Другое дело, что надо уметь продать эти идеи.
Вспомнил классику попаданчества https://ru.wikipedia.org/wiki/Да_не_опустится_тьма Телеграф тоже крайне полезная штука для любого государства

>>5176515
У Гаррисона «Мир смертри», три книги полностью раскрывают тему.

>>5176229

> Анон, если бы ты мог выбрать, в каком месте и в какое время родиться, выбрать, кем вообще быть (пол, внешность), то кем бы ты был?

Начало-середина 60-ых в США или Франции с ФРГ. Пол не важен, главное, чтобы в семье среднего класса.

Пик экономического благоденствия, масса доступных ништяков в добавок к высочайщему уровню жизни. А в 80-ых компьютеры станут обычным бытовым прибором. В начале 90-ых появится Интернет и WWW. А к 2020 году можно скопить достаточно денег для безбедной старости в Тае или Испании.

Главное, не успеть во Вьетнам лол

>>5176515

Ты не представляешь, насколько косным был римский менталитет

Не нужны им были твои идеи.
Они даже Африку не смогли обогнуть, потому что не хотели. Им просто было неинтересно, что там.
И смысла никакого не было в техническом прогрессе - все делали рабы.
Кому нужен сложный паровой двигатель (о котором они, кстати, знали), когда закабаленный галл или сириец сделает все, что надо.
А когда рабы стали кончатся (с кризисом 3-го века), то римляне стали вымирать так лихо, что свободной земли всегда было в избытке.

>>5176528

> Они даже Африку не смогли обогнуть, потому что не хотели. Им просто было неинтересно, что там.

На "интересно" денег нигде не давали. Это тебе не путь в Индию искать, чтобы разбогатеть. А где нажива, там и интерес.
Конкурировать же с рабами как дешевая рабочая сила вообще плохая идея. Люди дешевы и универсальны. Лучше делать то, что рабы не могут в принципе. Двигатель на пароход надо ставить, хотя это уже более высокий уровень технологий.

>>5176522
...И полностью разбивают мечты о перестройке римского общества фразой Библиотеки: невозможно изменить общество, его можно только уничтожить".

>>5176576
Думаю общества как и люди их составляющие способны меняться, иногда даже без массовых расстрелов. Правда потом это может быть совсем другое общество.
Хотя конечно всех осчастливить существенно сложнее, чем соорудить электрогитару и сбацать рок в средневековье.

>>5176605
То есть общество существует ради того, чтобы всех осчастливить? А я думал, что это просто прослойка между мной и другими людьми. Ну типо как ядро ОС, которая связывает железо и программы на ней.

>>5176613
Чтобы убедить всех, что есть возможность быть счастливым, ну и что сейчас ты не таков. Не более.

>>5176616
Смысла в таком обществе просто нет. И дело даже не в том, что счастье крайне абстрактное понятие само по себе, а в том, что общество, которое существует ради какой-то конкретной цели просто не жизнеспособно, по крайней мере в долгосрочной перспективе. Мне как-то не комфортно жить в том обществе, которое за меня решило что мне нужно и что я должен делать, вместо этого я хочу общество, которое дает мне выбор, хоть и ограниченый, но выбор, как мне со своей жизнью поступать.

>>5176617
Это как? Общество есть а смысла нет? Не бывает такого, не.
Речь была не о хотелках. А о том что наблюдается лично мной. Может у кого-то оно не так, почти точно я вижу только малую часть, но вот так оно выглядит. Не то чтобы я этого хотел.

>>5176619
Я поэтому и писал, что общество представляю больше как ядро операционой системы, которое умеет понимать и работать с железом и за счет этого дает возможность работать программам, которые этого не знают, поэтому делают запросы ядру. У нас скорее всего просто разное понимание что такое "общество" как явление, соотвественно разные понимание смысла его существования. Для меня смысл общества - эффективное взаимодействие между людьми. Ну а про всеобщее счастье это уже следствие из этого, ведь почти всем людям хочется быть счастливыми, так или иначе, поэтому они и стараются создать что-то внутри общества для этого.

>>5176622
В принципе верно, если не забывать что эффективность этого взаимодействия увы критерий второстепенный. Работает ровно настолько эффективно, чтоб казалось невыгодно/слишком рискованно что-то менять для достаточной доли его составляющих.

>>5176626
А зачем что-то менять без особой на то необходимости? Мне тоже много чего не нравится в нашем обществе, но я прекрасно понимаю, что больше оно мне не нравилось, если бы было динамичным, когда сегодня монархизм, завтра теократия, послезавтра диктатура шизов и так далее.

>>5176622
Добавил лишнюю сущность. Общество устроено скорее как ризома, а не дерево с общим, обязательным стволом. Иначе всю историю оно должно было быть глобальным и неразрывным, чего нет. Ядром, если аналогия с ним необходима, может быть действительность (за пределами общества). А смысл в нём искать как-то не туда мысли направлять — не проявляет оно себя в Смысле, не то что бы его в нём нет, скорее он не применим. Ну или не проявляет себя в качестве хотения общества.

>>5176229
Году так в 3030-м, на "борту" Сидонии, фотосинтезирующим гермафродитом.

Рождаться в прошлом вообще смысла не вижу.

>>5176229
Дмитрий Гордон

>>5176229

>Ранняя Византия
>Катафрактарий

>>5176565

Они не открыли путь в Индию. Они пользовались тем, что было до них, у египтян/греков.
По поводу наживы - им было лень посольство в Китай отправить, чтобы узнать, откуда им шелк везут (посольство отправили, конечно, но уже тогда, когда они стали Византией).

>Конкурировать же с рабами как дешевая рабочая сила вообще плохая идея. Люди дешевы и универсальны. Лучше делать то, что рабы не могут в принципе. Двигатель на пароход надо ставить, хотя это уже более высокий уровень технологий.

Что может сделать паровой двигатель, чего не сможет сделать тысяча рабов?
Вот.

Да и, повторяю, был у них паровой двигатель (та самая вертушка Гиерона). Дальше игрушки не пошло.

Кстати, по поводу Византии. Они на тот период времени вообще были очень технически продвинуты - от всяких штук при императорском дворе до отрядов огнеметчиков в армии.
Сильно помогло это им?

>>5176632
Так себе местечко. Шел фотосинтезировать, кораблю захотелось резко повернуть, ремешок зацепить не за что и раз — ты малиновое варенье.

>>5176796
Прекрасное место. Лёгкая смерть. Быстро и без мучений. А если повезло выжить - в ходу отличные бионические протезы. Не придётся гадить под себя и быть всю оставшуюся жизнь никчёмным самоваром.

>>5176773

> Сильно помогло это им?

Огнеметчики сифонофоры на флоте очень сильно помогли, в противном случае империя перестала бы существовать в 7 веке.

>>5176773
Тащемта, римские монеты находили в Китае и Индии и отнюдь не в следовых количествах. Правда более детальное изучение затрудняется тем, что в этих странах называется археологией.

> та самая вертушка Гиерона

Только никакой полезной работы она производить не может. Даже самый простецкий двигатель Стерлинга эффективнее ее. Чтобы паровой двигатель был пригоден к практическому применению, он должен быть похож как минимум на пикрелейтед с кучей трубок и довольно сложной и точной механикой. Это сложная сумма технологий, подавляющего большинства которых до 19-го века не существовало.

>>5176773

> По поводу наживы - им было лень посольство в Китай отправить, чтобы узнать, откуда им шелк везут

Кто бы им дал его отправить, Парфия или
Сасаниды? Китайское посольство на Евфрате стопорнули именно парфяне, ну а римляне и надеяться не могли куда-то дальше Селевкии с Ктесифоном проникнуть как послы.

>>5176393
https://www.popadancev.net/

>>5176229
В будущем, где есть кошкодевочки и коммунизм

>>5176229
Если бы я мог выбирать, то родился бы в Римской республике, не отличаясь внешне от себя сейчас.

>>5176796
Экипаж, в отличие от пьяного водителя или бунтующего феодала, предупреждает о неожиданных манёврах.

Я бы выбрал Китай конца 19го века. Стал бы великим мастером кунг-фу, основал свою школу. Эх, зажил бы!

>>5176889
Там же революция скоро...

>>5176891
Да. И восстание боксеров. Круто же!

Обесните, зачем все хотят в прошлое, ведь там ужасная медицина, скверная еда и беззаконие? Только ради лолей? В светлом будущем ведь всяко комфортнее, есть роботодевочки, кошкодевочки и виртуальная реальность, космические путешествия и освоение новых миров.

В будущем даже умирать не надо

>>5176904
Вовсе не факт что там есть хотя бы условно пригодная для дыхания атмосфера.

>>5176904
В будущем унылый подгнивающий десятилетиями surveillance capitalism же. А ничего не будет.

>>5176904
Читал как-то рассказ, где изобрели машину времени и все ломанулись в будущее за ништяками и всемогущей медициной. Ho oказалось, что светлое будущее кто-то должен строить, a не прийти на всё готовое и поэтому ждал тех путешественников уныние и разруха.

>>5176904

>В светлом будущем

Так-то в светлом. Светлое нам не светит.

>>5176918
Будущее не предопределено, можно выбрать по вкусу.
>>5176907
>>5176908
ОП не установил ограничений, даже если на Земляшке при всех раскладах будет подгнивающий, наверняка найдётся планета где уже построили FALGSC с кошкодевочками. Зачем при всём богатстве выбора перерождаться в мире без кошкодевочек?

>>5176938

>планета где уже построили FALGSC с кошкодевочками.

Это противоречит законам развития цивилизаций. Запрещено такое фантазировать. Нельзя!

>>5176229
Мне бы хотелось попасть в сеттинг гражданской войны в России. На чьей стороне не особо важно, но все же склоняюсь к красным. Но это уже политота, о ней не станем

>>5176958
А вот это как-то неожиданно. Чем такой сеттинг привлекает?

>>5176958
О, я в детстве тоже хотел в гражданку повоевать. Сначала за красных, потом за белых. Сейчас к зеленым склоняюсь.

>>5176975
Красные, белые, зеленые... анекдот вспомнил.
Очнулся Штирлиц в камере, голова раскалывается, рожа в синяках и не помнит как туда попал.
Ну думает - Если войдут в черном, то это Гестапо, и штандартенфюрер СС фон Штирлиц.
А если войдут в зеленом, то я в КГБ и я разведчик Исаев.
Открывается дверь - входят в сером:
- Что же Вы вчера так безобразно напились, подрались, а ещё заслуженный артист, товарищ Тихонов?

>>5176961
Ну если широко мыслить, то хотелось бы воочию увидеть и поучаствовать в смене эпох.
А моя, назовем ее так, темная сторона была бы не против того, чтоб увидеть то, как людей рвут на части лошадьми, грабят и насилуют отрядом целые деревни, расстреливают детей, брат идет на брата просто и без задней мысли.
Ну и сам конец 19го-начало 20х веков мне нравится тем, что... ну даже не знаю чем. Меня привлекает это время в целом всем, что там происходило.

>>5176975
У меня тоже с детсва это все как-то отложилось. Дома было много детской советской литературы. От рассказа про Чапаева то-ли чуть не, толи действительно заплакал. Позже, конечно, выяснилось, что это было то еще мясо, и даже Гайдар детский писатель, был тот еще мясник, в 15 лет... Но это было гораздо позже. А в детстве я восторгался подвигами этих героев в книгах.

>>5176917
Если лететь в слепую, то да, скорее всего там будет не лучше по очень многим параметрам, но в ситуации >>5176632 имело место быть бутылочное горлышко: совершенно всё равно чем занималось 99% населения Земли, выжил только один лагерь космошахтёров. Самое главное выяснить, что там в будущем и как далеко отправляться.

>>5176907
Не факт, что людям для жизни она нужна вообще будет, ну или потомкам людей.

>>5176229
Няшей наподобии этой, жил бы в Токио.
https://www.youtube.com/channel/UCKYEwR_JtTHnPq_XafkyZUw

>>5177066
Верно. Но вот мне - в том виде в каком я есть - будет крайне некомфортно, пусть и недолго. А другого я не знаю, а того чего не знаю - выбрать не могу по определению.

>>5177067
Это же мальчик, да?