>>5272002
Вообще-то, если я у себя дома, коробок спичек и даже свечки у меня всегда есть. Как и запас питьевой воды на случай всяких отключений, кстати. А ещё есть и круглосуточный магаз в пределах доступности, и курящие соседи, у которых точно будет зажигалка. Так что перед тем, как включать смекалку и вступать в ряды претендентов на премию Дарвина, парочка очевидных вариантов найдётся.

>>5272024
Предположим, что найдётся у тебя и в обычной ситуации.
Тут же условие - что ничего зажигательного, увы, в квартире не имеется.
Так что это не ответ, заявлять, что у тебя всё есть, если по условиям этого быть не может. Но неплохая попытка.

>>5272002

Очень обобщенные условия задачи.
А так каждый столяр знает. Берешь старую советскую механическую дрель. Это которая с боковой ручкой-крутилкой. Зажимаешь прутик какой вместо сверла. И тупо начинаешь вкручивать его в ближайшую ненужную деревяшку. Все по заветам предков.

>>5272002
У меня дома есть ацетон, вата и два напильника.

>>5272030
А в обобщенности и смысл.
Заметь, в условиях не стояло чёткое ограничение что в наличии имеется (особенно в кладовке - хотя как правило там хлам). Просто что обычно есть в доме.
И сама загадка имеет иную цель (в плане - почему загадывалась). Ну да вечером поясню.

А что до твоего предложения - просто спрошу: а ты точно аки тигра в темноте умеешь видеть и всё делать? Даже если предположить, что дрель в кладовке где-то под тоннами хлама и лежит? Время-то - ночь.

>>5272002
А вообще у меня дома есть фонарик на пальчиковых батарейках как раз на такой случай. Так что выкуси, илон маск.

>>5272002
У меня только один вопрос: на кого рассчитана эта "загадка"? На отаку, которые до соседа/магазина не могут дойти?

>>5272040
Я же сказал - вечером объясню.

>>5272002

> Ну и дело происходит, скажем, ночью

Ночью надо спать, а заниматься делами днем.

>>5272043
В ночных сменах не бывал, студент?

>>5272041

Мне кажется эта Сырна что-то знает. Вечером что-то случится? По всей стране пропадет электричество? Или по всему миру? И уже идут статистические подсчёты самых башковитых, а так же мягкое поддалкивание к действиям, но аккуратно, чтобы не вызвать ПАНИКИ!
Так! Спокойно! Спокойно. Отбой тревоги. Кажется у меня просто закончились таблетки.

Сцуко!! Капча - Night! Они точно что-то знают!!!

>>5272050
Работы проводимые ночью, имеют оборудование необходимое для выполнения работы ночью, деда. И даже резервное освещение.

>>5272054
Здесь могла быть политическая шутка про место пребывания опа.

>>5272059
Мимо. Политики не касался и не касаюсь. Для этого другие места есть, а не чаны.

Так-так-так... Итак!

Одним из наиболее лёгким (и безопасным) решением загадки будет батарея, напильник, вата и керосин (или что-то в этом духе - летучие бензоаты).
Всё потребное как правило в среднестатистической квартире/кладовке обычного Васяна найдётся даже на ощупь.

Но сам смысл загадки был в том, чтобы показать, насколько мы зависим от технологий и инструментов. По сути человек и остался голой обезьяной. И если отрезать его от всех достижений цивилизации, то процентов 90 уже в первый же год самоубьются. Из-за полной неспособности выживать ВНЕ оной, своими собственными силами.
Даже и ВНУТРИ - без инструментов человек по сути не может уже ничего сам. Ни Сталлоне, ни Шварцнеггер не смогут открутить приржавевшую гайку без хром-ванадиевого ключа. Да, поднять 200+ кг человек физически может (тяжелоатлеты и большее поднимали), но вот перед ржавой гайкой спасует любой. Если он не Супермен. Без ключа никак.

Поэтому как бы кто не ныл, что не видит перед собой цели, что всё очень плохо - откручивайте своими силами ржавые гайки, если на большее не способны и не хотите. Может, когда-то придёт просветление в башку, что у каждого есть своё предназначение в жизни, и этим ты заложишь ещё хоть один кирпичик в здание Цивилизации. Чтобы другим не пришлось крутить гайки пальцами, сдирая кожу.
Ну как-то так, мяу.

>>5273423
Я как-то случайно арматуру толщиною с большой палец одной рукой погнул. Разумеется не грубой силой. Был удивлён насколько это просто. Законы физики никуда не денутся, даже если их не знать. Все эти аниме про попаданцев меняющих средневековый мир своими знаниями мягко выражаясь сказки. Среднестатистический человек напильник ночью не сможет без фонаря найти, не то что таблицу сплавления металлов вспомнить будучи по жизни клерком. В лучшем случае таблицу умножения и это не точно. Во все времена могущество человека держалось на передаче знаний (в особенности прикладных навыков) и месте в обществе как шестерёнки механизма. Голышом в одиночку сможет выжить только тот, кто к этому в конкретном сценарии специально готовился, причём незадолго до инцидента. Ну или ему должно сильно повезти.

>>5273431
Вот именно.

У меня сейчас задача - как-то выдернуть трубчатую батарею из кучи железного хлама (ещё и под полутора метров снега). Без хотя бы какого-то инструмента это нереально. И хотя уж 50кг по идее я могу проволочить - хоть и недалеко, в идеальных условиях, но не когда та батарея впаяна в тонны снега. И тут без лопаты и тележки просто не обойтись.

А вот тигра может и центнер мяса утащить без всяких тележек.

>>5273443
Тебе пердолиться просто не охота, вот и сидишь рассуждаешь о чудесах цивилизации. Было бы надо до смерти, давно бы костров развел и свел снег со своей батареи, чай не танк.

>>5273456
Чудеса не чудеса, но ржавую гайку и костром не открутить. и вообще я лишь для примера ту хрень с батареей привёл, не системно
Как и огромная проблема в современной городской пещере добыть огонь, если НЕТ привычных источников огня.

Основная мысль - это насколько же мы стали зависимы от собственной технической эволюции. Ну а причина создания треда - нытьё некоторых анонов. Вот кинуть бы их попаданцами в Древний Мир или даже Средневековье - думаю, нытьё моментом прекратилось бы. Зачастую, и с жизнью.

>>5273471
Человек всю свою историю зависим от технологий, с тех пор как палку взял в руки и напялил шкуру. Циник мамин.

>>5273474
Макаки умеют юзать инструменты, но в человеков почему-то не превращаются. Хотя воевать тоже могут.

>>5273476
Макаки =\= программисты. Подумай над этим.

>>5273423

>не смогут открутить приржавевшую гайку без хром-ванадиевого ключа

Осталось понять, зачем откручивать гайку без ключа. Гайка такая же частица технологии как и ключ. Причем гайку сделать сложнее.
Кого ты там хотел подколоть, не понятно.

>>5273479
Гайку сделать как раз проще. На порядок. Тут ты зря. =_=
Ну а кого хотел - всё уже выше было сказано.

И потом, один фиг, ныть никто не перестанет. хотя даже и не представляет себе, ЧТО из себя представлял обычный городской быт лишь полтора века назад

>>5273481
Ключ, в простейшем варианте, это просто полоска металла с пазом.
Гайка - отверстие определенного диаметра с определенной резьбой.

>>5273479
Можно было бы и век тому назад взять, в принципе. Но тогда уже и в частных домах ватерклозеты стали появляться - хоть и весьма умеренно. К слову, унитаз стал у нас собственным словом-наименованием как раз из-за гишпанской фирмы Unitas, которая и поставляла ватерклозеты в ещё Российскую Империю en masse.

Ну а когда появились домашние холодильники - гугли сам. А вот до них - как-то тожы обходились.

>>5273484
Надо же. А я всегда думал, что это от словосочетания "универсальный таз" и раньше тазиками в многоквартирках пользовались. Хотя вот там где я одно время жил, на улицу в двухкомнатный скворечник из двухподъездного дома бегали.

>>5273486
Чувак, с Ксероксом примерно такая же байда уже на излёте ХХ-го века получилась. Уже закрепилось в нашем языке - "ксерокс" (Xerox).
Хотя правильно произносить - Зирокс.
Такие дела. =3

>>5273486
Т.е. надо говорить не "ксерокопия", а "зирокопия". Если правильно, хих.

К слову... Я в принципе уже на добрач постнул, но давайте и тут.

Нашёл ещё одну знаковую штуку. На пик не смотрите, да, "печать" сделана тожы сабами, но она далеко не первая в данном роде.
https://transfiles.ru/3loaf
Как раз этой фиговиной и был дан старт на ещё кагеорке по рисовалке. Ну все и так понимали, что .ass позволяет по идее такое делать, но всерьёз никто не пробовал (стали пробовать после того, как выложил на форум). Мне было нехер делать, наверно. Так что заморочился и нарисовал (ибо и переводил Трабл Шоколад в то время). И ох уж эти сплайны и кривые Безье...

Смотреть файлик надо строго на 4:3 видяшке. Иначе всё разъедется.

>>5273488

>Хотя правильно произносить - Зирокс

Правильно произносить не Ксения, а Зиния!

читая, с чего анон начал и во что свёл :(
Напомню ему, единственным способом получить огонь в каменные века было дождаться когда молния (гроза, природные явления, да) стукнет в какое-нибудь дерево и быстро подобрать и сохранить горящие остатки, и далее поддерживали этот огонь чтоб не угасло.
А потом, изобрели кремневые зажигалки, уже вполне технологичную штуку даже в самой примитивнейшей форме исполнения.
А потом изобрели спички, но это уже произошло совсем недавно.
Так что всё то твоё - бред.
И, к примеру я знаю что у меня где лежит, так-что, нащупаю и дрель и напильник и, что ещё может понадобиться и в потьмах, просто не так быстро.
Но в вариации условия - выберу как и >>5272024 поход в круглосуточный магаз, а не страдать фигнёй.

>>5273476
Даже некоторые человеческие дети не превращаются в человека. Но маневр не засчитан, потому что не понятно что ты своим постом хотел донести.

>>5273481
Как будто кто-то когда-то массово переставал ныть после довода "а вот другим еще хуже". И ты еще пытаешься рассказать какие нытики бестолковые.

>>5273488

>from the Greek: ξηρός xeros, meaning "dry"

Как раз "ксерокс". Это просто англоговорящие приучились говорить неправильно. В английском ведь нет чётких правил, как какое слово говорить. Но есть нечёткие классификаторы в мозгу каждого говорящего. Обыватели греческих корней не знает. Поэтому они говорят так, как и похожие слова на английском, вроде xen, xeon. Ошибка классификатора, у обывателей нет входного признака "греческий корень". А тут аналогия должна быть скорее с xenomorph, который обыватели таки научились произносить правильно, ибо продукт поп-культуры.

>>5273531>>5273548
А как тогда правильно "Зена королева воинов" или "Ксеня принцесса вар-варов"?

>>5273556
Зина - царица гастронома.

>>5273556

>Xena: Warrior Princess

1. Xena никакого отношения к Χενια не имеет, нет имени Χενα.
2. хоть в сериале и сеттинг в древней греции, это не та древняя греция, а родственник той, где Кратос
3. варвар и warrior - не родственные слова
4. сохранение слова "принцесса" - одобряю.

>>5273548

> аналогия должна быть скорее с xenomorph, который обыватели таки научились произносить правильно

То есть ты не в курсе, что англоговорищие читают его как "зиноморф"?

>>5272002

Не стоило вскрывать этой темы. Вы уже люди пожилые, хлеба почерствелые, вашим косточкам ныне все невмоготу. Это не то.

Рассказываю всё, как оно было.
 Уже долгое время я грустно так сидел, что наконец решил: Призову-ка я огненного элементаля! Нагуглил, как же оно делается, и призвал.
Балда! От самого его присутствия в комнате мигом вспыхнули и истлели шторы, занавески, вся мебель, даже одежда на мне.

 Я был готов сгореть со стыда за свою дурость. Как будто того было мало, зашкаливающее количество стыда и не подразумеваемой пошлости привлекло внимание сотни неустанно бдящих за чужими окнами яойщиц, тотчас начавших самое неистовое строчение самых безумных фанфиков. Поднявшееся пламя девичьих фантазий подобно стремительному лесным пожару охватило все Интернеты, распространилось дальше, и пожрало все запасы имевшегося на Земле благоразумия.

 Столь неосмотрительно и дерзновенно попранное равновесие прогневало прежде самых терпеливых к людям богов. Гром и молнии! Они яростно-немилосердно метали во всех свои искрящиеся перуны, не жалея о участи смертных.

 И пришли в мир многие скверны, муки и страдания. И мором длились долгия года. Пока наконец Великое несчастье не смогло породить Великой комедии - на семи соснах от дремучего сна пробудился гений задора, озорства и иронии. Искры его остроумия снова разожгли в разуме и сердце людей костёр подлинного юмора, в котором весело сгорали их самые затаенные обиды, сомнения и страхи, и дух их снова становился вечно лёгок, свеж и свободен.

 Тут ко мне неожиданно постучались.
Надев свои запасные штаны, я открыл. Это оказался, Костян-кун, мой знакомый. Некогда интересная личность, после трагически вспыхнувшей, но не сумевшей погаснуть и продолжившей едко дымить юношеской любви, он замаялся и ему всё стало не то да не это.
Казалось, он и на сей раз готов был жаловаться на обычные миру неурядицу-тоску, людям глухость-глупоту.
 Но сегодня мне было совсем не до этого. Через пару брошенных нами невпопад фраз, мне надоело и я спросил его прямо, чего он хочет.
"Слушай, у тебя не будет сигарет?" Говорю "Найдутся. У меня нету спичек.". Тут-то он, подлец, ехидно ухмыльнулся в моё раскрытое лицо, пригладил вдруг ставшую непослушной бровь, сверкнул на меня победительно и инфернально прищуренным глазом и, выхватив из ниоткуда зажигалку, изрёк "Ну а это тогда на что?".

>>5273618
Ну я и насчёт воды иную загадку загадать могу. Точнее, насчёт её отсутствия.
Скажем, задача - помыться/постираться. А как назло воды в кране нет. видимо, жиды выпили Нет и в батареях - уже давно сухие, типа лето. Возможно, где-то стоит сиська с "крещенской" водой, но и всё. Кладовку никто не отменял, но вот воды там явно нет и не было.

Как, не выходя из своей коммунальной пещеры, таки суметь совершить подобный подвиг? Желательно и постирать/почиститт хотя бы самый минимум из одежды, но это уже бонус-миссия.

>>5272002
У меня на такой случай есть запас штормовых спичек с огнивом и таганки со спиртовым топливом. Могу и зажечь и еду нагреть и кому-то хату спалить, желательно не себе.

>>5274033
Покатимся в химический трэшдот по извлечению дигидромонооксида из мочи, прочих жидкостей тела, прочих предметов в квартире содержащих жидкость подручными средствами? (про вышеупомянутую сиську и банальности типа наледи в морозилке я уже просто опускаю)
???
Бред. Проехали.

>>5274038
Нет, не бред.
Почиститься можно и вполне без воды.

Я не загадываю ничего экстремального.

Ну допустим без химического экстрима (а то мало ли у кого что в хате есть, у меня к примеру есть порошковый огнетушитель)
Более-менее почиститься можно "влажными салфетками" (не такая уж вроде редкая в текущем хозяйстве штука). Но постирать ими ничего не получится, разве что только комья налипшей грязи немного оттереть.

>>5274051
Как вариант - потянет. Хотя волосы ты салфетками заколебёшься "мыть".

Но, может, кто-то иное ещё придумает?

>>5274041
Оливковое масло и скребок? Как 24 века назад?

>>5274059
Наши предки не были дураками. Они решали свои задачи как могли, и часто весьма эффективно. Хотя времена несколько изменились - намазанный маслом чувак сейчас вряд ли будет так моден (исключая фетишистское порно), как древний грек.
Но мысль в правильном направлении.

>>5274062
Просто пропотеть?

>>5274063
Как это снимет слой грязи и жира?

Нуок. Вот тебе рабочий способ: штукатурка же у всех дома имеется? Соскребаем/откалываем пару шматов. Толчём в порошок. Добавляем мелкую поваренную соль - в принципе, уже сейчас наш "шампунь" готов. Ну так и быть, нальём чутка воды из сиськи и размешаем, чтобы получить густую пасту. Всё. Эта херня и волосы вымоет, и тело. Втираем, ждём, пока не высохнет. Волосы придётся серьёзно расчесать после такого, конечно.

С одеждой можно поступить почти что так же, только надо ещё и термически прогладить - например, поспав не ней через простынку (когда нет утюга, так делали ещё студенты в общагах).
По сути, это прообраз мыла. Хотя в природе для этого использовалась глина, зола и речка.

>>5274066

>Как это снимет слой грязи и жира?

Так а зачем намазывались маслом - чтобы вспотеть. Другой вариант - потеть, находясь рядом с огнём и сошкрябывать (как и с маслом) грязь скребком. Собственно, так появилась баня.

>>5274069
Это хорошо для древних греков, но не для нас. Масло-таки противная штука. И уж одежду ты только вусмерть им заляпаешь.
И я уже выше дал рецепт максимально простого адсорбента.

>>5274069
Не медик. Но думаю скорей бактерицидные эффекты, нежели вспотеть. То есть изоляция масляной плёнкой пыли и микроорганизмов от кожных пор, нежели потоотделение.
>>5274066
Обычное современное мыло с этим тоже неплохо справится. Даже много лучше. И тоже в основном осыпется как подсохнет. А при малом количестве воды растереть его в мыльную пыль можно и механически. (в ТЗ не сказано что нет мыла)
Волосы, если они длинней "ёжика", ты после этого уже хрен расчешешь (пока не добудешь волы и не вымоешь нормально)

>>5274148
Мыло надо чем-то смывать. Одной сиськи тут маловато будет (если ещё и одежду чистить). Тут только один выход - адсорбент. Мыло же на то и мыло, что объединяет в себе как гидрофильную, так и гидрофобную части в единой макромолекуле (на самом деле там всё сложнее, но не суть). При недостатке воды гидрофобная просто присосётся к жирам и хрен её удалишь. если кто не знал, то мыло - это наполовину жир, и из кошечек-собачек его не просто так делали когда-то

И волосы вполне реально вычистить. Разумеется, у корней что-то может сперва остаться, но соль весьма гигроскопична, и скомкует извёстку, пусть и не сразу. Ну и хотя бы внешне уже можно прилично выглядеть.

>>5274148
А, забыл.
И из судей.
"Судью на мыло!" (с)

Это из этой же оперы.

Не забудьте потом сделать тредшот. Не будьте совсем бакобаками.

>>5274286
И воды купите хотя бы четыре пятилитровых для питья, и поставьте дома. А лучше - больше. И всё остальное, что упоминалось, чтобы не страдать с эрзацами потом.
А если есть такие же, но пустые - можно наполнить из крана и поставить так, чтобы не перепутать с питьевой.

>>5274337
Проще обеззараживающие таблетки купить. Ну и обычный угольный фильтр (хотя можно и самому сделать, был бы активированный уголь).

А ещё могу загадку подкинуть насчёт того, как согреться, если например отрубили зимой отопление. костры посреди хаты жечь - не варик

>>5274412

>как согреться

Обмазаться маслом.

>>5274417
Лично я обмазываюсь кошками. Это намного лучше и приятнее масла, поверь.

Масло можно заюзать, но способ так себе. ладно хоть не смолу и перья предложил

>>5274412
Можно. Но трэшдот уже засчитан. ИМХО.
Хотя про отопление уже выглядит хоть сколь адекватно, ибо в подобных раскладах (ну, наличие света и газа автоматически НЕ предполагаем) - это уже вполне жизненная задачка не решаемая вариантом "имей запас".
Тем уж что трэш-упоминание про "не выходя" не приведено.
Так что скажу - если ещё есть возможность (не вычистили полки магазинов) купи бензогорелку/печку-буржуйку и запас ГСМ, достаточный, с учётом возможных перебоев поставки.
В конечном в том или ином костёр будет самым доступным.
Ну и узнай и найди ближайший к тебе организованный пункт обогрева организованный МЧС (они их подсвечивают световыми столбами в небо, их ночью отлично видно на фоне тёмного города/посёлка/деревни)