Сам же и начну, пожалуй.

Теория о параллельных Вселенных. Есть вариации. Кто-то считает, что бесконечное число Вселенных существует одновременно (но различны), а кто-то, что они на какую-то терцию времени друг от друга отстают (но в целом похожи). Насчёт последнего варианта был весьма упорот Клиффорд Саймак, да так, что аж ДЖВА романа этому посвятил: "Всё живое" (оно же "Вся/Всякая плоть - трава" уже видны усилия надмозгов, верно?) и более доработанное "Кольцо вокруг Солнца". Ещё и более современный цикл "Бесконечная/Долгая Земля" сюда можно присовокупить от некого Стивена Бакстера, но - и в соавторстве с Терри Пратчеттом (а уж этот парень точно знал толк в плоских мирах!).

Мой вердикт данной теории - хаута. Не будем даже говорить, что на критерий Поппера данную теорию не проверить никак, тут скорее иное: даже ЕСЛИ предположить, что это реально так, какие-либо взаимные путешествия-проникновения между этими Вселенными исключены. Проще и куда разумнее считать, что их нет. даже если вдруг и есть

>>5274570
У того же Бакстера в рассказе "Охотники Пангеи" был интересный мысленный эксперимент касательно популяции разумных орнитолестов в поздней Юре. Ни подтвердить, ни опровергнуть эту гипотезу (по Бакстеру) невозможно, ведь если популяция так и не осилила научиться юзать огонь - то однозначных свидетельств её существования уже точно не сохранится. Слишком много прошло времени, чтобы могли сохраниться костяные или деревянные изделия, и даже каменные наконечники за этот срок утратили бы форму.

А ведь даже об обнаруженных кострищах гоминидов 500 000-летней давности ведутся жаркие споры, и всегда остаётся вероятность, что это след пожара, а не костра.

>>5274570
Тому що лезо Оккама. Я теж не помножую сутності без потреби, не вірю наприклад у капіталізм чи расову боротьбу.

>>5274573
К сожалению, некоторые верные вещи как раз и намеренно обфусцируются (да и сам пипл старательно дебилизируется, чтобы не смог понять, даже если бы и захотел). А классовая боротьба увы, есть. Хотя не в совсем том виде, что описывал Маркс. Ну неважно. Тред не о том.

Кстати, дарю вам свою идею устройства Вселенной. Это продолжая тему о параллельщине. Так вот, нет никакой параллельщины. Есть единая Вселенная, но все эти ненаблюдаемые и непонятные физикам "тёмные материи" и "тёмные энергии" - это та же часть нашей единой Вселенной, но закрытая для биологических форм жизни. Т.е. это вот именно то, из чего состоит ад и рай. Занимая при этом необнаруживаемую нами массу и энергию. Ну и черти с ангелами в данной экосистеме тоже имеются. А Библия - по сути попытки примитивных людей примитивно же описать данные контакты. а они - контакты - возможны, ибо мы все существуем в единой Вселенной, пусть и имея совершенно разную природу
Идею очень грубо и упрощённо излагаю, конечно. Так-то у меня давно сюжетец под такое готовится.

>>5274570

>путешествия-проникновения между этими Вселенными исключены

Кстати, а почему так?

мимо-гуманитарий

>>5274576

Там хотят атомные часы к солнцу отправить, чтоб темную материю найти. Точнее один из её возможных вариантов.

>>5274567

>о Плоской Земле

Одни американец, под псевдонимом Майк Хьюз, таки доказал что земля плоская. Правда посмертно. Потому как очевидно, что его самодельная ракета, с ним на борту, разбилась о небесный свод.

>>527459
Хотя бы потому, что после любого перемещения параллельные миры станут непараллельны? Чужая масса закидывается, своя исчезает.

А вообще, на данную тему я ещё при разборе телепортации выскажусь. Но потом. Там столько игнорируемых всеми логических дыр, что просто ух.

>>5274592
Пусть.
Я дал свой вариант безумной теории (многие сай-фай романы и на худшем предположении строились - даже реально годные, например "Звёздный гамбит").

>>5274567
Если подтвердится, то пересмотреть придётся очень много. Например, концепцию тёмной материи.

>>5274599
Вангую - ДАЖЕ если и подтвердится, все постараются замолчать и задавить открытие максимально долго. Мы тут, панимаш, гранты, учёные степени, нобелевки получали... так что не порть уважаемым людям их репутацию, благосостояние и жизнь! Наука подождёт. Вот введём ещё один от балды придуманный коээфициентик и всё сойдётся ещё лет на пять-восемь. и такое было уже не раз и не два

>>5274600

>такое было уже не раз и не два

Примеры в студию.

Итак, телепортация. Очень даже привычная нам идея после кучи книг, игр и фильмов, верно? А вот если в неё вникнуть как следует, то это полный аллес. Но обо всём по порядку.
Сперва надо разграничить дальную (ну по сути неограниченную расстоянием) телепортацию и ближнюю. Начну с дальней.

Не знаю, какой современный супер-компьютер величиной в город надо прилагать к каждому телепорту, да и не хочу. Ибо: и сама Вселенная постоянно расширяется, и всё вращается вокруг других вращалок, которые вращаются и вокруг супер-дыры галактики. Сами галактики, к слову, тоже вращаются. А там ещё и до сих пор газовые облака, туманности и прочая дрянь. Что гравитует. Короче, вычислить какие-то координаты для телепорта в нужную точку нереально от слова совсем. Но подождите, возразят мне некоторые, а если телепортация привязана к неким как-то связанным друг с другом площадкам?!
Я этого вопроса ждал, и рассмотрю его в "короткой" телепортации. Ну где не надо учитывать всю Вселенную с её расширением и вращалками. Через площадки - это примерно что с орбиты на планету, поправок нет или они пренебрежимо ничтожны. Ну смотрим.
Во-первых, если считать за телепортацию именно мгновенный перенос оригинала на расстояние, а не дезинтеграцию-создание копии (при такой "телепортации" из человека только бы очень похожий на него кусок мяса в пункте прибытия сделался бы - и на деле это очень большой вопрос, что есть человек и его душа), то давайте задумаемся: что произойдёт при телепортации? Естественно, схлопнется воздух в точке отправления (было тело и нет его). А что в точке назначения? Там - если с адресом всё удачно, и не в корягу и не в кирпичную стену сразу не телепортировало, всё равно есть воздух. Телепортируемый просто вскипит и моментом белковой пылью осыпется - между всеми его атомами тела окажутся атомы воздуха. Вытеснить заранее на точке прибытия их не получится. Даже если под вакумный колпак телепортировать, всё равно будет фигня: при резкой смене параметров окружающей среды наш могз идёт вразнос. И оное от нас не зависит. Телепортация - отличный способ поехать кукухой даже чисто психологически. Это ещё далеко не всё, но, пожалуй, пока и хватит.

>>5274601
Тебе мало корпускулярно-волновой теории? =_=
Представление о свете шаталось туда-сюда (и всякий раз с огромным скрипом) ещё со времён Ньютона.
У Нильса Бора с Эйнштейном тоже были знатнейшие срачи (а верить тогда было принято Эйнштейну). В принципе, и по сей день квантовая теория и теория относительности смотрят друг на друга как на гуано. Есть попытки примирить их теорией струн, но пока не особо получается.

>>5274601
И заметь, я ещё даже Лобачевского с его геометрией не упомянул.
А как над ним издевались! Долго и со вкусом. И геометрию его прокляли на долгие годы.

>>5274601
Ну и так и быть, держи. чтобы не было криков, что примеров не насыпал
https://neolurk.org/wiki/Геометрия_Лобачевского#Драма

Самая безумная идея — чеченский и китайский языки могут быть родственными.

А такое точно можно вне добротреда обсуждать не скатывая в бакование? Могу и то и это.

>>5274626
Если можешь не скатывать и баковать - то это наоборот ценно. А насчёт разрешений это не ко мне. Спрашивай у Мод-тян или Кролика.

>>5274612

Так это не новость. Обсасывалось не раз всё теми же фантастами.

>при резкой смене параметров окружающей среды наш могз идёт вразнос. И оное от нас не зависит. Телепортация - отличный способ поехать кукухой даже чисто психологически

А вот с этого момента пожалуйста подробней. Желательно с ссылками на исследования и научные статьи.

>>5274642
Поскольку нет телепортации как таковой, то нет и многотомных исследований на её счёт.
Но если погуглишь словосочетание "физиологический стресс" (особенно - резкий), найдёшь много всякого близкого к теме.
Кстати, даже в AD&D не зря были особые броски на "системный шок" организма. Выполнялись при таких атаках или ситуациях, когда собственно телу почти ничего или ничего не угрожало, но вот могз носителя мог посчитать, что оному настал кирдык.

Я тоже всегда был сторонником того, что Геометрия Лобачевского (как и многие другие модели) на самом деле является разновидностью проекционной геометрии. А следовательно построение на их основе мозговыносящих теорий об устройстве мультивселенной, мягко выражаясь излишне амбициозно. Корпускулярно-волновой дуализм недавно тоже стало модно распространять на все объекты и явления, что и понятно. Ведь волновые эффекты никогда не были чужды материальной природе и их противостояние во многом нагнеталось искусственно, в попытке замять изначальную причину конфликта. Правда выводы из таких экстраполяций почему то традиционно делают ломающими. Как устоявшиеся законы физики так и головы читателей. По моему скромному баканутому мнению те же эксперименты с дифракцией электронов больше походят на аналогичные эксперименты с жидкостью, чем доказательство взаимодействия параллельных миров через квантовые флуктуации.

>>5274576
Ангелы "салюта 7"?

Возможно ли сделать из мёртвого тела марионетку посредством хорошо контролируемого электрического поля? Или только вшитыми электростимуляторами на беспроводной зарядке? Околонаучная некромантия 21 век.

>>5274648

> Поскольку нет телепортации как таковой, то нет и многотомных исследований на её счёт.

Справедливости ради, есть. Только на квантовом уровне. И квантовые линии передачи вполне применяются на практике. Но таки да, скорость света не обогнали.

>>5274567
Придумал я как-то раз одну идейку. Вирусилась по всем АИБ, но её быстро забыли. Суть:
Условный нео-Стивен Хогинг объявляет о массовом сходняке самых лучших учёных мира сего. Зовёт их со всех континентов, островов и архипелагов. Далее объявляет о том что начинает разработку машины времени, а все учёные что прибыли, отныне будут жить в этой лаболатории, так же их дети будут здесь расти, обучаться и продолжать дело отцов. Естественно и новые учёные тоже приветсвуются. Но это всё равно, главное громко объявить и на весь мир заявить.

Следущий этап и САМЫЙ важный, это установка огромной, пуленепробиваемой, ядегкой не разрушаемой, водонепроницаемой надписи: Если вы изобрели машину времени то отправляйтесь в 02.02.2023 17:05(сегодня) Поставить дичайшую охрану которая эту надпись будет защищать как родную мать.
И всё. Если в эту же секунду сюда не телепортнутся на машине времени, значит она не возможна. Но если телепортнутся, это будет самое простое изобретение за всю историю человечества.
Проблема в том что это абсолютно никому не надо, а если рандомный чел баллоном на стене это напишет... Сами понимаете.
Вот как-то так я придумал как изобрести машину времени.

>>5274669

Но мсье, а как же парадокс причинности? Получается, всех этих учёных все равно придется держать там, как и их детей, даже если машина времени была и все её видели. Иначе получим замкнутую временную петлю.

>>5274669

>Если в эту же секунду сюда не телепортнутся на машине времени, значит она не возможна.

Здесь полная аналогия с внеземными цивилизациями. Если они такие умные, с чего бы им такую глупость делать? Продолжая развивать идею обезьяны с гранатой... а впрочем и так всё понятно.

>>5274670
Очевидно, что прилетевшие на такой машине тут же поделятся её секретом со всеми ядерными державами. Или будут расстелены.

>>5274679

Попытаются поделиться. Но из-за этого никто не станет разрабатывать машину времени с нуля. Что порождает парадокс, так как машина времени есть, но не была создана.
Тут бы и случился темпоральный выпил причины парадокса, однако [ДАННЫЕ УДАЛЕНЫ].

>>5274683
А кто сказал, что для этого её нужно изобретать? Формально это может быть физически одна и та же машина, летающая по кругу. В итоге все вопросы сводятся к тому, возможно ли войти в одну и ту же реку времени дважды.

>>5274690

Но теория относительности говорит что это очень плохо. Ты ведь будешь хорошим мальчиком и не станешь расстраивать дедушку Энштейна, верно?

В космологии почти все расхожие слова и понятия трактуют неверно.
Взять к примеру тип космического объекта "черная дыра" - многие и правда думают, что это дыра, в которую что-то засасывается, некоторым даже кажется, что это портал в иное измерение. В самом деле это, конечно же, никакая не дыра.

Или вот "расширяющаяся вселенная". Вселенная никуда не расширяется, конечно же. Она расширяется только с точки зрения нашего наблюдения, но сама по себе - нет. Мы просто неверно и далеко не точно, запоздало, отслеживаем перемещение космических объектов.

Что думаете по поводу теории панпсихизма? Есть мнение, что психика есть фундаментальное свойство материи, и что все взаимодействия есть элементарные психические процессы. Что чем выше организация материальных структур, тем больше в них сознания. Что психические функции присущи даже одноклеточным организмам и растениям. Что материя является формой проявления психики. Что бессознательной психикой обладает вся неживая природа. Что сознание есть функция живого. Что материальное структурирует психическое. Что оно как субстрат, на котором, как на почве произрастают растения, произрастает сознание. Что всё мироздание развернулось из бессознательного психического порыва, поэтому мир несовршенен. Что оно стремится к окончательному осознанию и тогда в конце достигнет совершенства. Что тогда материальное будет отброшено и свёрнуто в пустоту и настанет царство чистого духа в сиянии чистого блаженства и совершенства. И это есть смысл и цель всего. Что духи и боги и демоны есть развоплощённые существа, прежде бывшие плотными. Что человек достигая телесной смерти не исчезает, но пребывает в чистом духе. Что духи свободно витают повсюду. Что иногда случается так, что вступают в контакт с душами ещё живых, что от этого происходят религии и суеверия. Что высшая совершеннейшая форма проявления духа в материи есть аниме-девочки. Что окончательная теория всего сводится к аниме-девочкам.

>>5274762
Думаю, что пока не будет инструментов способных прямо и однозначно это доказать, размышления на данную тему будет менее привязаны к реальности чем философия древних греков о квантовой физике.

>>5274690
А ей разве нельзя скопировать? Построить точно такую же по чертежам братьев из будущего и отправить их обратно?

>>5274762
Я вважаю це все вигадкою. Це все антропоцентризм, це все ідея збудована на хибному постулаті ніби всесвіт зобов'язаний мати сенс та бути осяжним для людини, нібито речі повинні бути зручними і логічними. Такі ідеї це як антисемітизм чи коммунізм, я просто не дивлюсь на такі речі взагалі і не думаю про них, бо для мене це сміття. Рожевошмарклі чи чорношмарклі ідеї ніколи не набудуть для мене суттєвої ваги, це не те знання за котре ти платиш високу ціну.

>>5274762
Бред какой-то. По этому же мнению, есть ещё некие психеоны, элементарные частицы, существующие везде, в особенности в живых существах, тем более в особенности в человеке? А зачем нам тогда нейроны?

>>5274669

>Следущий этап и САМЫЙ важный, это установка огромной, пуленепробиваемой, ядегкой не разрушаемой, водонепроницаемой надписи:

DON'T MESS WITH TIME!

>>5274835
Почему?

>>5274865
Потому что из всех таймлайнов наиболее стабильным (и единственным из уцелевших) окажется этот.

>>5274866
Нет, почему не связываться со временем?

>>5274872
Потому что есть только одно логичное объяснение временных парадоксов - они невозможны. А любое путешествие во времени неизбежно их создаёт.

>>5274873
Не совсем. Есть вариант путешествия во времени, когда путешественники не связаны с временной линией причинностью. В этом случае путешествие во времени эквивалентно путешествиям в параллельные миры без обратного билета. Куда бы ты не переместился - это будет альтернативный вариант развития событий, а в прошлом мире ты навсегда исчезнешь. Что местными жителями может быть воспринято как борьба с временным парадоксом. если такой мир в принципе продолжит существовать, что очень неточно.

>>5274874
Нажаль зникнути нічого не може. Є тільки існування і нічого окрім нього. Небуття не існує.

>>5274874
А почему он должен исчеснуть? Ведь Я путешествую во времени, а не заставляю мир вокруг откатиться назад или скакнуть вперёд.

>>5274886>>5274897
Там скорее не исчезает, а не появляется. Есть разные концепции, включая множественности миров для всех вероятностей, из которых существовать может только один. Но самая правдоподобная как по мне, объясняет это тем, что существует физически только настоящее и путешественник во времени меняет эту точку. Однако всё это не точно. Точна только сама модель, которая имея те же сильные стороны решает все недостатки прочих не запрещая путешествия во времени. Ты можешь изобрести машину времени чтобы вернуться в прошлое убить своего дедушку и... ничего не произойдёт. Затем ты можешь вернуть обратно в изменённое будущее, где не будет тебя и машины времени и... ничего не произойдёт. Что бы и как бы ты не портачил, на тебя это никак не повлияет.

Нет, есть конечно красивая концепция которую так любят фантасты, где каждое путешествие во времени эпично уничтожает вселенную, а мужики то в машине времени не знали. Столько драмы.

>>5274567

Путешествия во времени не может быть. Это легко доказать из термодинамических соображений. Предположим, что есть неравновесная система, умеющая перемещать вещество или информацию в прошлое. На все неравновесные системы действует эволюционная теория игр. Из них останутся лишь те, использующие сильно доминирующие стратегии. Платёжная функция в термодинамической теории игр - это скорость поглощения системой свободной энергии. В стратегия "извлечь из будущего негэнтропию, часть потратить на перемещение в прошлое вместе с собой" доминирует над стратегией "не делать так". При сборе свободной энергии в ближайшем будущем и перемещении её в прошлое мы увеличиваем количество свободной энергии в ближайшем будущем за счёт её концентрации в прошлом. Концентрировать её в будущем меннее выгодно: а) по 2му началу F(t_i) ≤ F(t_j) для любых t_i > t_j, причём в процессах, идущих за конечное время, неравенство строгое б) при контакте систем с разной свободной энергией она начнёт перетекать из одной системы в другую и общее её количество будет уменьшаться.

Итого:

1. большинство выживших систем будут концентрировать свободную энергию в бесконечно малом интервале в прошлом (Большой Взрыв).
2. при этом из бесконечно большого интервала в будущем свободная энергия будет исчезать.
3. в результате бесконечно большой интервал станет непригоден для поддержки жизни ...
4. ... только если жизнь сама не будет работать как концентратор свободной энергии (а она именно так и работает) такой, что её использование для этого станет выгоюным (а оно выгодно.

Добро пожаловать в нашу новую секту :)

>>5274936
Ничего не понял от слова совсем. Как термодинамика связана с теорией игр и эволюцией платёжной функции динозавров? Или кто там в результате вымер?

>>5274664

>Но таки да, скорость света не обогнали.

Но хотя бы теоретически непротиворечивый способ уже предложен (пик в общих чертах объясняет, как). Как обогнать скорость фотона. Точнее, даже не стараться сделать это "влоб", ибо невозможно.

>>5275149
А как же эксперименты ныне покойного профессора Козырева? Которые некоторыми по не вполне достоверным данным даже были подтверждены. Конкретно те, где закрытый жестью или плотной бумагой телескоп наводили по очереди на видимое и предполагаемое (на данный момент с учётом преодолённого светом расстояния) положение звезды и со второй точки получали аналогичный результат?

>>5275156
Там же, полагаю, где и эксперименты Тесла по передаче электроэнергии на расстояние без проводов. Ну хотя про Теслу и натуральных мифов хватает. Чего стоит его якобы тесла-мобиль. не илономасковый

>>5275163

>миф

А кот его знает на самом деле. Работать от его башни ездя относительно неподалёку он вполне мог.

>>5275165
Вот именно, что коты знают всё. Но молчат, как партизаны. Даже и не думают намекнуть, а не Тесла ли вызвал так называемый феномен "Тунгусского метеорита" как раз одним из своих опытов по передаче энергии. Время-то совпадает.
Даже Стругацкие мимо Тунгуски не смогли мимо пройти и свою версию предложили. Пусть и весьма опосредованно "научную".