[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]

Файл: 1548478907257.JPG -(693 KB, 2288x1712, 1548478907257.JPG)
693 No.5287958  

Ычан, а почему у большинства паровозов полуоткрытая будка? Ведь зимой же будет холодно + в случае военного применения будет сложнее замаскировать паровоз, ибо свет из открытой топки. По сути, будка с дверями, которая бы "гармошкой" соединялась с контрбудкой тендера — это фишка советских и китайских паровозов, да на немецких "военных локомотивах" было подобное (но без контрбудки). Остальные же паровозы, даже весь такой высокотехнологичный 60163 Tornado, этого не имеют. Возможно, всё из-за климатических особенностей, но тогда зачем закрытая будка китайским паровозам, что также активно используются в КНДР? Ведь там в разы теплее, чем в Сибири. Маленькие танк–паровозы не считаются — у них будка обычно закрытая (хотя и не всегда с дверями, опять же).

Или вот дымоотбойники — вроде бы простые железяки, которые должны направлять дым вверх, но появились лишь к 1930–м годам. Почему? Да, они мешают обзору, но это лучше, чем если бы в сторону будки шёл дым. Хотя, возможно, всё потому, что на аэродинамику долгое время не обращали внимания.

Почему у большинства паровозов отработанный пар столь расточительно выбрасывается в атмосферу? Тендеры–конденсаторы широкого распространения не получили и использовались, в основном, в засушливых регионах вроде Африки и Средней Азии. И это при том, что абы какую воду использовать нельзя из–за накипи. И вообще, почему нельзя сразу, как на пароходах, использовать дистиллированную воду, чтобы без конца не чистить котёл от накипи?

Если на поздних паровозах уголь подавался механически (либо вообще они были на мазуте), то почему паровозы с кабиной спереди были очень редки?

Почему паротурбовозы так и не довели до ума? Хотя, да, им на пятки наступали газотурбовозы, что, в свою очередь, стали жертвой повышения цен на топливо.

На американских локомотивах есть колокол. Зачем это сейчас, если, как я понимаю, изначально смысл был в том, чтобы лишний раз не пугать лошадей громким паровозным свистком?

В США, СССР и азиатских странах довольно быстро перешли на автосцепку, но в Европе до сих пор в ходу винтовая упряжь, будто XIX век. Почему так?

Почему у первых электровозов были ацетиленовые фары? Всё из-за низкой надёжности первых эл. ламп?

Если тепловоз ЧМЭ3 является маневровым, то почему у него такой плохой обзор? Хотя, да, проблема на некоторых его переделках, да и видеокамеры с мониторами сейчас можно установить.

>> No.5287959  

Я ничего не поняла. Можно пожалуйста всё то же самое, только на лягушках?

>> No.5287961  

Сейчас выяснится, что Ычан полон машинистов и инженеров-конструкторов паровозов.

>> No.5287962  

>>5287958
Ты ещё спроси, почему атомовозы не взлетели. Как в прямом, так и в переносном смыслах.

>Ведь зимой же будет холодно

Шутник. Постой зимой перед костром. Если и захочешь надеть ватник, то чтоб не обжечься.

>зачем закрытая будка китайским паровозам

Если честно не знаю. Возможно там наконец по человечески сделали загрузку топлива и термоизолировали машинистов от котла и топки.

>Почему у большинства паровозов

Так дешевле в короткосрочной перспективе. Дорогие паровозы банально никто не купит. Купят скорее то что через год развалятся. Зато дешевле. Так все люди думают.

>то почему паровозы с кабиной спереди были очень редки?

Преемственность технологий. Всегда по возможности стараются брать или модифицировать готовое. На иноваторов обычно смотрят как на опасных сумасшедших. От части оправданно, потому что любые непроверенные изменения - это риски. В данном случае финансовые риски. Ничем не подкреплённые не оправданные финансовые риски. Вон в штатах до сих пор полукабинные грузовики выпускают, хотя научно доказано, что это затратнее и не имеет выгод. Производители не могут слезть с иглы накатанной схемы производства пока не обанкротятся.

>Почему паротурбовозы так и не довели до ума?

Перескочили через ступеньку. Другие технологии стали коммерчески оправданы и внедрены раньше чем раскрутили эти.

>На американских локомотивах есть колокол.
>в Европе до сих пор в ходу винтовая упряжь
>Почему у первых электровозов были ацетиленовые фары?

Инертность технологий. Не было достаточно веского аргумента масштабно вложиться в переделку. В СССР например тогда шла индустриализация и потому активно внедряли всё что только было можно. Как только наступило насыщение всё так же повисло. Десять раз думали и взвешивали прежде чем заменить имеющиеся чем-то новым.

>Если тепловоз ЧМЭ3 является маневровым, то почему у него такой плохой обзор?

Ничего лучше нет. А всем желающим предложить переломали ноги. Большой бизнес - это чья то дойная корова детка. Не думай о том что твоё предложение меняет жизнь к лучшему. Думай о том что оно лишает кого-то денег. Возможно всех и всю его семью.

>> No.5287969  
Файл: 1613657967173.jpg -(1347 KB, 1895x1265, 1613657967173.jpg)
1347

>>5287962

> Купят скорее то что через год развалятся. Зато дешевле.

Иронично, что немецкие "военные паровозы", которые строились с расчётом на срок эксплуатации в пять лет, являются одними из немногих сохранившихся до наших дней в рабочем состоянии.

>> No.5288033  

Ычан, а почему составители поездов ездят зацепом на подножке вагона? Ведь это же очень опасно, т.к. легко сорваться, либо же есть риск случайно сунуть ногу под колесо. Почему они просто не идут рядом с поездом? Ведь он всё равно в это время плетётся со скоростью 3 км/ч.

>> No.5288035  

>>5288033
Ещё спроси, почему у тепловозов всегда горит одна фара.

>> No.5288043  
Файл: 1200px-Blasrohr.JPG -(181 KB, 1200x900, 1200px-Blasrohr.JPG)
181
> Почему у большинства паровозов отработанный пар столь расточительно выбрасывается в атмосферу?

Ну, во-первых, не так уж расточительно. Это высокотемпературный перегретый пар, он очень немного весит по сравнению к общему количеству воды. Во-вторых, он не просто выбрасывается, а через специальный струйный насос, который принудительно выбрасывает дым из дымовой коробки и тем самым создает тягу в котле. Без этого прокачать спекшийся уголь на дне топки, а потом еще и жаровые трубки было бы затруднительно.

>> No.5288044  

>>5288043
На пароходах и промышленных паровых котлах есть принудительное дутье в поддувало. Почему на паровозах так не делали? И вообще, чего так все возились с примитивными дымогарными паровыми котлами, что мешает делать огромные паровозы, когда проще было бы сделать несколько секций, где в одной был бы водотрубный паровой котёл, а во второй — паровая турбина с генератором.

>> No.5288046  

>>5288044

> Почему на паровозах так не делали?

Лишняя механика. А струйный насос не имеет движущихся частей. Турбинки, кстати, есть - в генераторе для освещения и радио и в компрессоре для тормозной системы. Но это уже на поздних моделях.

> когда проще было бы сделать несколько секций, где в одной был бы водотрубный паровой котёл, а во второй — паровая турбина с генератором

Вес, ограничения на габариты. Ведь паровоз должен проезжать по мостам и под мостами, вставать на поворотный круг, не слетать на стрелках и изгибах пути. Турбины штука сложная и требует технологий - к тому времени, когда их научились делать, уже были тепловозы и электрическая тяга.

>> No.5288049  

>>5288046

> электрическая тяга

В США до сих пор большая часть железных дорог неэлектрифицирована.

>> No.5288060  

>>5288049
Что никак не отменяет того факта что в дизельном тягаче собственно дизель крутит генератор, который питает электромоторы крутящие колёса.
(то есть формально они тоже на электротяге)
Почему?
Потому-что какая-либо механическая сцепка дизель-колёса с таким крутящим моментом ужасно ненадёжна и малоэффективна.
Ну и опять-же, с ДВС возни резко меньше, чем с паровым котлом. И, особенно на их взлёте, нефтепродукты стоили очень дёшево.

>> No.5288064  

Короче всё сводится к максимальному удешевлению (а значит и упрощению) конструкции. Затраты на обслуживание и замену будет когда-нибудь потом. Затраты на топливо могут повлиять, но только в случае плановой замены и отмены трат на инфраструктуру. Что и произошло во время замены паровозов на тепловозы.

>> No.5288075  

Хочу атомовоз. #Мод-тян, сделай!

>> No.5288083  
Файл: Ryugyeong North Korea.jpg -(383 KB, 1600x1067, Ryugyeong North Korea.jpg)
383

>>5287958
В Северной Корее тоже бывает зима, анон.

>> No.5288106  
Файл: Heavy_Metal_Hero.jpg -(634 KB, 1750x1250, Heavy_Metal_Hero.jpg)
634

>>5288075
Технически, всё состоит из атомов — даже небо, даже Аллах, так что любое транспортное средство является атомовозом.

>> No.5288318  

>>5288083
В Европе тоже зима, но закрытая будка на манер советских паровозов была только на шеведских и поздних немецких и те, и те, в начале индустриализация по заказы выпускали паровозы для СССР — оттуда и переняли решение, видать.

>> No.5288468  
Файл: 1593932473246.jpg -(260 KB, 1000x1000, 1593932473246.jpg)
260

Ычан, а почему в интернетах есть мнение, что паровоз будет очень хорошим транспортом на случай ядерного апокалипсиса?

Ведь самое главное на ж/д — это различные системы безопасности, а они уже в 1930-х стали уходить от механических семафоров и ручных стрелок в сторону автоматизации, и мощный импульс ЭМИ превратит всё это в тыкву.

Самым ценным ресурсом в случае атомной войны станет чистая вода. А что нужно паровозу? Очень много чистой воды. Например, в паровоз П36 (вместе с тендером, разумеется), который один из самых совершенных советских паровозов, влезает заправить 45,6 м² воды (вёдрами такое за пару минут не залить — нужны специальные водоналивные колонки, которые на подавляющем большинстве станций давно демонтированы за ненадобностью), которой хватит проехать без вагонов всего 300 км, а если следовать тяжёлым составом, то вода будет уходить только так, и придётся заправляться каждые 40–60 км, ибо отработанный пар выбрасывается в атмосферу. Да, были паровозы с тендерами–конденсаторами, но из–за своей сложности они не получили распространение и использовались лишь в засушливых регионах вроде Африки.

Дровами можно было топить только маленькие паровозы, а большим даже далеко не каждый сорт угля подходил. Собственно, многие поздние паровозы были переделаны под мазут, но тут уже появляется проблема, что КПД лучших советских паровозов (ЛВ и П36) — девять "с копейками" процентов; тогда как у тепловозов, с учётом потерь из–за электромеханической трансмиссии — 30–40%.

Далее — у паровозов скорость движения тендером вперёд, как правило, меньше, чем если ехать по–правильному, а потому они требовали поворотные круги (и мощные паровозы далеко не на каждый влезали), чтобы их развернуть.

Усталость металла берёт своё (самым новым советским паровозам 67 лет), а потому ретро–поезда имеют лишь небольшое число вагонов в составе. Если нужно увезти много груза, то придётся цеплять несколько паровозов, и тут появляются проблемы, т.к. в управление по системе многих единиц (когда из одной кабины управляют сразу несколькими локомотивами) они не умеют Хотя, конечно, можно сделать супер–современный паровоз, где всё будет компьютеризировано насколько возможно, но зачем?.

А самое главное — очень мало людей, которые бы умели ими управлять. А ещё паровозы требуют ТО чуть ли не перед каждой поездкой (включая лабораторный анализ воды из котла), тогда как у самых современных тепловозов ТО проводится раз в полгода. Большинство паровозов, что стоят на запасных путях, выглядят как забытые груды металлолома и, скорее всего, годятся лишь как доноры зап. частей, либо в качестве стационарных памятников после косметического ремонта. Восстанавливать до ходового состояния сложные машины, что десятилетиями ржавели под открытым небом, вряд ли кто будет.

>> No.5288498  

>>5288468
Ибо стимпанк движ.
Возможно, повязанный на идее равномерной технологической деградации (на этом дико сидят вообще все постапоки, в т.ч. ядерные) и идее что тепловозы все сломаются/их будет нечем заправить/мы не будем знать как сделать ДВС.
Нет, на самом оно имеет малый шанс. Я говорю малый ибо если добыча нефти почему-то навернётся вот образно завтра (что очень сомнительно), а вместе с ней и добыча угля (а почему нет, раз уж) то ездить можно будет только на дровах и растительных маслах, но второе - дорого.
Но в любом таком случае сильно уже не поездишь в принципе.
Иии даже поезда на атомном ходу - не паровозы (электровозы), но от идеи отказались в виду небезопасности и, ну разве что в случае успешного освоения термоядерного синтеза и получении из этого компактных реакторов идею вновь рассмотрят. Но опять-же это будут никак не паровозы, даже у термояда необходима биологическая защита первого контура.

>> No.5288499  

>>5288468
Только в случае если железнодорожные пути уцелеют, а нефтепереработка - нет. Если быть совсем конкретным, то оригинал берёт начало с советских времён, когда паровозы законсервировали на случай войны. Не ядерной, а просто войны. Когда всё топливо уйдёт на боевую технику, а заводы и запасы могут быть уничтожены.

>> No.5288501  

>>5288498

> их будет нечем заправить

На данный момент как раз проблемы с заправкой паровоза водой, ибо нужно буквально за пару минут залить десятки кубометров воды.

> мы не будем знать как сделать ДВС

А паровоз не такой уж и простой, тащемта.

> то ездить можно будет только на дровах

Паровозы на дровах — это совсем XIX век. Более мощные уже не могли на них ездить.

>>5288499

> когда паровозы законсервировали на случай войны. Не ядерной, а просто войны. Когда всё топливо уйдёт на боевую технику, а заводы и запасы могут быть уничтожены.

Только вот у паровоза с автономностью всё плохо, и он как раз таки более нежный, ибо постоянно требует ТО. Так что в случае большой войны именно тепловозы будут заниматься снабжением, а, учитывая критическую важность снабжения и "одноразовость" военной техники в бою с равным по силе противником, как раз именно она и будет без топлива.

>> No.5288502  

>>5288501
Если приходится решать у кого отобрать тонны соляры, то отберут лучше у тепловозов. Алсо резервы лишними не бывают. Во времена второй мировой войны во всю пользовались паровозами.

>> No.5288505  

>>5288502

> Если приходится решать у кого отобрать тонны соляры, то отберут лучше у тепловозов.

Ни в коем случае, ибо стабильное снабжение важнее топлива для танков. Тем более, что советские военные теоретики как раз и вывели идею, что "танк живёт 15 минут" — т.е. именно для боя много топлива и не надо.

> Алсо резервы лишними не бывают.

Которые без должного ухода в 1990-е годы превратились в груду металлолома. Алсо, спецов по паровозам как и по парусным кораблям, лол в настоящее время крайне мало же — как раз пример того, как умирает технология.

> Во времена второй мировой войны во всю пользовались паровозами.

1940–е годы — пик развития паровозов же.

>> No.5288507  

>>5288499
Это кстати очень здравая идея. Даже вариации когда надо здесь и сейчас, хоть что-нибудь. Но никак конечно не на постоянное использование.
Ну и всякие развлекательные назначения типа нашего "поезда победы" или туристических паровозиков в альпах, когда передовая задача - делать шоу.
(и кстати на примере того-же "поезда победы" в принципе заставить паровоз двигаться по ЖД своим ходом мы ещё можем. Но это я опять-же, рассматривая авральное здесь, сейчас, хоть что-нибудь) а так >>5288501 прав.
Но, через разумы творцов имеем а-ля >>5288106
Вот смотрю я на эту картинку и думаю, нет, вообще в принципе построить ЭТО - не такая уж большая проблема (берём крупный морской траулер и ставим его на колёса), проблема - построить пути которые эффективно выдержат вес этого монстра и всего того что к нему оправдывая его эксплуатацию будет прицеплено, с запасом прочности оправдывающим эксплуатацию всей этой циклопической конструкции.
(Кстати там рисовака лажает уже даже чисто на картинке, даже беря гранитное основание, с такими расстояниями между шпалами пути там должны начать разваливаться прямо под составом)

>> No.5288513  
Файл: df67kac-9f30e73c-891b-4b49-a731-275d12d7dea7s.jpg -(3041 KB, 4000x6200, df67kac-9f30e73c-891b-4b49-a731-275d12d7dea7s.jpg)
3041

>>5288507
Инженер-кун, эй, инженер кун! А насчёт этого ходячего за́мка что скажешь?

>> No.5288515  
Файл: 1631273217921.png -(2801 KB, 1280x960, 1631273217921.png)
2801

>>5288507

> Это кстати очень здравая идея. Даже вариации когда надо здесь и сейчас, хоть что-нибудь. Но никак конечно не на постоянное использование.

В таком случае должны быть современные паровозы. Вот сколько вагонов потянут за собой те же Э или Су, если они изначально немощные (800–1200 л.с.)? Монстры вроде ФД, ЛВ и П36 на дровах не поедут (да и Э с Су уже не факт).

Ой, а низкий КПД делает паровоз экономически невыгодным на фоне тепловозов, и в коммерческой эксплуатации он годится именно что как шоу. Собственно, те немногие построенные в XXI веке паровозы как раз для этого и предназначены.

>> No.5288521  

>>5288515

>оборонительная война
>экономическая выгода
>отбирать соляру у танков

Великий стратег в треде, все в в тред четвёртой цывы.

>> No.5288525  
Файл: 1638100534842.png -(1771 KB, 1024x741, 1638100534842.png)
1771

Почему дизайн американских тепловозов не менялся с 1940-х годов (даже колокол всё ещё есть), тогда как в Европе и СССР быстро пришли к вагонной компоновке с двумя кабинами? Точнее, первые тепловозы такими и были, а американцы почему-то решили, что капотная компоновка лучше.

>> No.5288530  

>>5288525
Уже спрашивали в ОПосте >>5287958 и отвечали чуть ниже.

>> No.5288541  
Файл: 1660535239500.png -(176 KB, 290x320, 1660535239500.png)
176

>>5288525

> Почему дизайн американских тепловозов не менялся с 1940-х годов

Потому что капот — "два метра жизни".

>> No.5288543  
Файл: 80203.jpg -(626 KB, 1100x734, 80203.jpg)
626

>>5288541
Не уверен что это веская причина в мире победившего капитализма. Тем более что и наши тепловозы сзади выглядят похоже. И что самое интересное, многие искренне считают что это перед, потому что так ездить значительно удобнее.

>> No.5288544  
Файл: 1_IMG_1156_.jpg -(529 KB, 1200x800, 1_IMG_1156_.jpg)
529

>>5288543
Изначально правильно ездить если что вот так. Явно прослеживается наследие старого дизайна.

>> No.5288550  
Файл: 1665516399153.png -(2050 KB, 1920x1131, 1665516399153.png)
2050

>>5288544

> Явно прослеживается наследие старого дизайна.

Зато электровозы сразу пошли как вагончики с моторчиками. Правда, у пикрилейтед есть дышло как у паровозов.

>> No.5288552  
Файл: 1529774444251.png -(993 KB, 1335x734, 1529774444251.png)
993

>>5288550

> есть дышло как у паровозов

Судя по всему, это норма для первых электровозов.

>> No.5288565  

>>5288513
Имперский At-At в этом вопросе гораздо лаконичней и более грозно выглядит. А эту байду сложно перемещать и легко скопытить. (так-же как и At-At) элементарным ударом по ходулям - её слабому месту.
В обеих случаях вариаций реального применения это просто большая и страшная штука оказывающая психологическое давление на мирняк места в котором она находится. Тот самый пафос, короче, и демонстрация того что ВВП позволяет потратиться на эту в общем огромную, дорогую и бесполезную хрень.
В бой негодна аж никак. Если бой пришёл к ней - усадить на землю (вот как раз с пиком это и не получится, точней сесть то оно сядет, не встанет) и, возможно, использовать как укреплённый пункт обороны.
>>5288515
Паровозы по всем современным технологиям и знаниям. Это их ещё сделать надо. Кстати тут КПД как раз переплюнет тепловозы, но в сумме опять-же сильно проигрываем на обслуживании и простоте управления. Невыгодно.
Так что нет, если делать, даже в запас, то делать именно тепловозы.
А пик - запас-вариант в минимальном наборе если действительно на угле поехать придётся, причём так чтоб изделие можно было по максимуму мандать деталями от массовых старых типа ЛВ и П36. Вот как раз на случаи всех если. Как раз возможно на подобных щщах их и эксплуатируют англосаксы, хоть как-то в текущем виде оправдывая их существование туристическим применением.
(так-то вон и мы формально могли-бы взять к примеру тот-же П36, максимально осовременнить ему потроха и кинуть на линию Керчь-Феодосия (как раз ещё и с видами на море) именно туристов развлекать, так-же как в той-же Евпатроии у нас живёт такая архаика как трамваи, и именно под этим соусом не делаются и на линии не ставятся новые машины, переначиняются старые кузова и ходовые новыми потрохами и по следующему кругу, ибо именно туристовозка - единственное что оправдывает их существование)
А так, я имел буквально, аврал-ситуацию, когда у нас уже нет свободных тепловозов и свободных мощностей быстро изготовить ещё, а здесь и сейчас стоят те-же ЛВ, в которые всё-же можно отправить ремонтников с ТЗ сделайте нам хоть из пяти один, но чтобы хоть как-то ехал. Именно аврал-ситуация когда из г@вн и дендр.

>> No.5288567  

>>5288552
Ну так опять-же, поставить новый тип двигателя на старую тележку, которую есть уже отработанная технология как делать и понимание как она себя ведёт.
А когда оно себя уже показало - с новыми конструктивными реалиями силовой установки стали думать как сделать более эффективной и тележку.
Ну и опять-же как в >>5287962 верно сказано, на слишком большое число инноваций в одном куске смотрели и смотрят с опаской, так что и далее всё менялось постепенно.

>> No.5288568  
Файл: 1--Borsig DRG BR-05 002 Паровоз-1.jpg -(50 KB, 750x428, 1--Borsig DRG BR-05 002 Паровоз-1.jpg)
50

Запощу паровозика в тред, что ли. Дывись, как могли Истинные Инженеры Дойчланда!

>> No.5288574  
Файл: 1531900008630.png -(298 KB, 800x239, 1531900008630.png)
298

>>5288568
Причём на паровозе 05 003 попробовали переднее расположение кабины, но потом переделали обратно.

>> No.5288575  

>>5288574
С таким дизайном не удивительно. Кому-то явно приходилось постоянно бегать взад-вперёд по узкому жаркому коридору отвлекая матом пёкшегося машиниста у лобового стекла.

>> No.5288576  
Файл: Щ-ЭЛ-1.png -(1385 KB, 1200x800, Щ-ЭЛ-1.png)
1385

>>5288544
>>5288550
Хммм...

>> No.5288583  
Файл: 1623588231312.png -(1651 KB, 1280x1017, 1623588231312.png)
1651

>>5288576

> Хммм...

Кхе-кхе.

>> No.5288585  

>>5288576
Ну и у тепловоза с пикрилейтед есть бегунковая тележка как у паровозов.

>> No.5288588  

Те, кто противопоставляют вагонную компоновку локомотивов капотной, явно в жизни не видели ни разу ни ТЭ114, ни ТГМ6

>> No.5288594  
Файл: 15.jpeg -(2861 KB, 2645x3981, 15.jpeg)
2861
>> No.5288607  

>>5288594
Уродец какой-то. Неполноприводный, да еще и внешняя тяговая характеристика весьма сомнительна.

>> No.5288978  

Почему заррещено ходить по шпалам вообще, если на некоторых путях поезд обычно проезжает пару раз за день (а подъездные пути к предприятиям и вовсе могут быть заброшены), но при этом это может быть самым удобным путём за отсутствием в лесной глуши дорог вообще?

>> No.5288979  

>>5288978
Легче ввести одно простое не всегда справедливое правило, чем потом мучится с уймой сложных проблем. Поезда едут с разной скоростью и шумом. Со спины ты можешь не заметить. Машинисту много стресса каждый раз людей с путей гонять. И наконец ты только представь, какого это тяжело гружёный товорняк экстренно тормозить.

>> No.5288982  

>>5288979
На автомобильной дороге гораздо больше вероятности быть сбитым, но по ним, кроме магистралей, ходить можно. Аналогичное правило должно быть в случае ж/д — по магистралям ходить нельзя, а если это какие-то подъездные пути в глуши, то почему бы и нет? И вообще, в той же Японии магистрали отгорожены забором, чтобы люди не выходили на пути.

>> No.5288987  

>>5288978
На очередном глухом дебиле шлёпающем по путям в наушниках с музлом влупили запрет для всего и вся. Включительно чтоб потом в принципе не мучаться с проблемами юридического пояснения а как у нас так фарш с человечены получился.
А так всё просто - паровозик имеет абсолютный приоритет движения, и все остальные априори неправы.
>>5288982
На дороге машины встречаются таки чаще, дорог больше (по крайней сегодня) что успешно с детства вдалбывает большинству в подкорку чувство опасности заставляя быть более всё-же осторожными.
Ну и, если за ржавые ЖД в глуши - да за них покуда не случится тоже никто не гоняет.
блин, тут нужен пик-видос как того селфецидика красочно и бодро на таварняк наматывает, картинка с камеры его смартфона

>> No.5289138  
Файл: СССР.jpg -(578 KB, 1200x752, СССР.jpg)
578

Почему в советских электричках сменили форму кабины головного вагона с округлой на плоскую?

>> No.5289161  

>>5289138
Экономия производства + место машинистам. Посчитали, что на такой скорости влиянием аэродинамики можно пренебречь. К тому моменту был уже закат союза. Впрочем, именно то время вспоминают с наибольшей теплотой.

>> No.5289227  

>>5287961
Бамп годноиу треду. Люблю поезда и всё что с рими связано, ибо хотел стать машинистом, но отучился на наладчика электроаппаратуры...

>> No.5289452  

>>5289161

> Посчитали, что на такой скорости влиянием аэродинамики можно пренебречь.

Скорее, округлость кабины не сильно влияет на аэродинамику в данном случае. У того же ТЭП80 с аэродинамикой кирпича максимальная скорость на испытаниях — 271 км/ч.

>> No.5289455  

>>5289452
А нахрена так тепловоз разгонять? Да и где в мире можно найти неэлектрифицированный бесстыковой путь приспособленный под высокоскоростные поезда? Нафиг оно надо даже в формате опытной игрушки? Тупо на рекорд разве что.

>> No.5289456  
Файл: 1639020116274.png -(1390 KB, 1821x1144, 1639020116274.png)
1390

>>5289455
А зачем немцам в 1903 году понадобилось разгонять электровагон до 200+ км/ч? Инфраструктура для таких поездов всё равно чуть ли не через сто лет была создана.

>> No.5289457  

Вы ещё шаропоезд вспомните. А ведь чуть было не ввели в серию.

>> No.5289458  

>>5289456

>Инфраструктура для таких поездов всё равно чуть ли не через сто лет была создана.

Поищи относительно свежее видео на ютубе "Транспортная реформа в Ярославле".

>> No.5289459  

>>5289452>>5289455
Есть еще и исследовательный интерес. Няверное, называть его научным было бы не совсем правильно, но инженерным, думаю, можно?
Как взаимодействует та или иная ходовая с рельсом, что можно будет в будущем применить на том или ином скоростном или тяжелом подвижном составе.
В случае с ТЭП80 были еще и соображения престижа. К тому моменту Калзавод был уже в совершеннейшей joppe, ему требовался хоть какой-то "гол престижа" - на фоне слива оригинального ТЭП70, ТЭП75 и общих неудач в дизелестроении (которые шли не только на его и не только на тепловозы).Насколько эта "подковерная борьба мальчиков" удалась, сказать сложно, ибо тогда за успех можно было лишь счесть БС, а электротапок - целиком и полностью уже "достижение" на фоне уничтоженных ВЗОРа и порванных экономических связей с другими локомотивостроительными заводами. Как на это наложились сделки с Сименсом/Альстомом/прочими - вообще чистый серпентарий...

>> No.5290417  

>>5289452
Всё дело в том, что он красный.
https://www.youtube.com/watch?v=DWDdNe_zx5A

>> No.5290520  
Файл: 10 - 2.jpg -(56 KB, 900x506, 10 - 2.jpg)
56

>>5289456

Трёхфазный? А трение?
Ja, ja. Der "Siemens AG" ist ein Koloss.

>> No.5291475  

Почему каждый паровоз был закреплён за своей бригадой, а тепловозы и электровозы — уже нет? Да, с одной стороны это проще, что можно в любой локомотив бригаду посадить, но с другой стороны это сильно сказывается на техническом состоянии машин, т.к. бригаде просто всё равно.

>> No.5291479  

>>5291475
Паровоз был слишком тонко настраиваемым и капризным в эксплуатации агрегатом. Новой бригаде пришлось бы либо долго под него подстраиваться либо был риск что-нибудь сломать.

>> No.5291511  

>>5288035
Почему у тепловозов всегда горит одна фара?

>> No.5291546  

>>5291511
https://www.youtube.com/watch?v=rPeKiizKMgg

>> No.5292429  

https://www.youtube.com/watch?v=0EKd0wxyiNA
https://www.youtube.com/watch?v=pRW1VrlvZSk
https://www.youtube.com/watch?v=mpIzmYQAUTg

https://www.youtube.com/watch?v=gzoUtEs0Mvc
https://www.youtube.com/watch?v=fK1zMxOybbo

>> No.5292438  

На тепловозах должны быть теплопроводницы.

>> No.5292775  

Кто в треде сможет объяснить за этот паровоз? https://www.youtube.com/watch?v=aPOnPK80cdw

>> No.5292889  
Файл: Немецкий паровоз BR 05 001. 1936г.jpg -(128 KB, 1000x655, Немецкий паровоз BR 05 001. 1936г.jpg)
128

Попалось тут:
Локомотив в 1936 году установил мировой рекорд скорости для рельсовых транспортных средств в 200,4 км / ч и по сей день остается самым быстрым немецким паровозом. И при выпуске всего трех машин они остаются одними из самых известных немецких паровозов.

>> No.5292890  
Файл: Паровоз Mallard.jpg -(141 KB, 625x449, Паровоз Mallard.jpg)
141

Паровоз Mallard является обладателем мирового рекорда скорости среди паровых локомотивов, составляющего 126 мили в час (202.7 км/ч). Рекордная скорость была достигнута 3 июля 1938 года на небольшом уклоне Стоук-Банк (Stoke Bank) к югу от Грэтема (Grantham) на Магистрали Восточного Побережья (East Coast Main Line).
Оно тоже ездило на угле.

>> No.5293283  
Файл: default.gif -(1 KB, 46x21, default.gif)
1

https://www.youtube.com/watch?v=oLp7QqXNru0

>> No.5297309  

https://www.youtube.com/watch?v=qPkpkNNDZ7c

>> No.5298707  

Зачем вообще нужен помощник машиниста, если, в отличие от второго пилота в самолёте, он не имеет права управлять? В эпоху паровозов он хотя бы уголь в топку кидал, а сейчас от него толку нет (да и как от машинистов, впрочем, ибо беспилотный поезд сделать несложно).

>> No.5298708  

>>5288033
если уметь как это делать то это не опасно

>> No.5298710  

>>5288982
ты же не ходишь прямо по дороге. обычно все таки скраю?
да и по путям запрещено чисто формально. все по ним ходят.

>> No.5298711  

>>5298710

> да и по путям запрещено чисто формально. все по ним ходят.

Если поймают, то могут оштрафовать.

>> No.5298714  

>>5298711
лол кто? линейщики где то у себя сычуют. обходчики появляются раз в год и им пофиг.

>> No.5298715  

>>5298707
на случай если придется ехать назад может

>> No.5298747  

>>5298707
Чтобы разбудить машиниста, если тот уснул?

>> No.5298749  
Файл: m2-res_480p.webm -(1172 KB, 848x480, m2-res_480p.webm)
1172

Ыч, иногда встречаю видео, где локомотивы до сих пор используются. Они еще разрешены? Это ведь так прикольно! Пыхтят, дымят, приятные очень!

>> No.5298769  

>>5298749
А с чего бы их запрещать? Они просто не выгодны как тяговая сила, но туристов на них все еще катают.

>> No.5298770  

>>5298769
Очень мне хочется тогда стать этим туристом!

>А с чего бы их запрещать

Ну техника безопасности, электрификация и стандартизация, выбросы может быть даже хотя по злым и ужасным выбросам CO2 только в Европе угарают
Просто приятно их видеть, хочется прокатиться.

>> No.5298799  

>>5298770
https://www.rzd.ru/ru/10420/page/103290?id=18274
Я думал, что их меньше, а они даже на Урале сохранились.

>> No.5298807  

>>5298770
Это практически вымершый вид, его нет смысла запрещать.

>> No.5298889  

>>5298770
Вы удивитесь, но электротяга совсем не экологична, ибо, сюрприз, в большинстве случае ротор генератора на электростанции вращается паровой турбиной + потери энергии при передаче.

>> No.5298892  

>>5298889
А если оно питается от АЭС и ГЭС?

>> No.5298895  

>>5298889
Там банально меньше всякого с собой возить надо, от чего лучше соотношение тяга/собственная масса и кпд.

>> No.5298900  

>>5298889
На данный момент единственным существующим экологичным источником энергии при соблюдении ряда условий, на которые ещё нужно впустую потратить деньги являются ГЭС. Всё остальное после сведения баланса оказывается очень даже вредным. На этом тему экологии можно закрыть.

>> No.5298901  

>>5298900
А АЭС тебе на что?

>> No.5298939  

>>5298900

> экологичным
> ГЭС

Т.е. затопление земель с нарушением экосистемы не считаются вредом? По факту, экологичными являются только АЭС, а катастрофы легко избегаются автоматизацией всего и вся.

>> No.5298940  

>>5298895

> Там банально меньше всякого с собой возить надо, от чего лучше соотношение тяга/собственная масса и кпд.

Вы удивитесь, но локомотиву важен сцепной вес, а потому их специально делают тяжёлыми. С тепловозами это проще, т.к. запас топлива нехило веса добавляет.

>> No.5298949  

>>5298940
Это только для электро актуально, во все остальные виды локомотивов не запихнуть столько тяги чтобы в вес упираться.

>> No.5298953  

>>5298939
Если по мелочи - ничего зачастую затоплять не надо. Но генерации относительно цены строительства там тоже пшик, тобишь неимоверно дорого.
Так то с аналогичным подходом и ветряки безопасны, и солнечные батареи (особенно если последними крыть крыши домов), просто относительно трат результата нисколько.
С АЭС кстати тоже не всё так прям гладко, ибо отработанное топливо и конструкции первого контура мы пока умеем только просто закапывать, а по поводу ионизации атмосферы в акватории электростанций вопрос вообще сейчас толком в отметке просто регистрации наличия факта сего.
Так что всё сложно, безвредного, и чтоб ещё и энергоёмкого, решения мы не знаем.
>>5298949
Для электро - тоже промежуточно т.к. там водятся, особенно касательно пассажирских, вагоны-субтягачи, тобишь с смонтированной на тележке вспомогательной силовой установкой, удалённо управляемой из кабины машиниста.

>> No.5298975  

>>5298892>>5298901>>5298939
Глубоко уважаемый работник росатома, пожалуйста, прекратите провоцировать на дискредитацию вашей уважаемой отрасли в неподходящем для этого месте. Здесь тред про паровозы. Лучше расскажите про атомовозы.
>>5298953
К сожалению нет. Существующие в ходу модели ветряков и солнечных панелей глубоко не экологичны. Расписывать ITT не буду. Можешь создать отдельный тред, но они почему то здесь долго не живут.

>> No.5298991  

>>5298975

> Глубоко уважаемый работник росатома

Очень хотелось бы там работать. Но я с физикой на вы.

>> No.5298992  

>>5298991
А у меня она вообще в последний раз в школе была.

>> No.5299271  

>>5298975

>Существующие в ходу модели ветряков и солнечных панелей глубоко не экологичны.
>Можешь создать отдельный тред, но они почему то здесь долго не живут.

Надо создать тред о том, как ДЮЖЕ ЭКОЛОГИЧНО сжигают хаз и НЕ ДЮЖЕ нефть и уголь. Тогда тред будет жить долго, Кроля ычует.

>> No.5299273  

>>5299271
У вас свидомость протекла.

>> No.5299275  

Почему Ычанька настолько тяжёлую технику? Сперва корабли, теперь паровозы.

>> No.5299281  

>>5299275
Она красивая. Почему-то так получается. Чем тяжелее тем красивее. Корабли, паровозы, БелАзы, роторные экскаваторы...

>> No.5299282  
Файл: 0799073fb13af95cb9d83311cc235823.jpg -(39 KB, 828x593, 0799073fb13af95cb9d83311cc235823.jpg)
39

>>5299281
Вот роторные экскаваторы это красота, согласен.

Ещё прикольная вещь, это горнопроходческие комплексы - у нас одним из таких (Virt, немецкий) в Екатеринбурге метро копали, пока лицензия не кончилась

>> No.5299297  

>>5299282
Тоже вещь!

>> No.5299300  

>>5299281

>Чем тяжелее тем красивее.

Потому что чем больше - тем с большего расстояния съёмка. А издалека мелкие недостатки не видно. Тем кто любит большую технику лучше не видеть как её собирают. Да и в целом вблизи в живую лучше не видеть. Особенно старую. Там всё настолько грубо и криво, как будто орки собирали.

>> No.5299364  

>>5299300

>в целом вблизи в живую лучше не видеть

Да и пофиг. Это не важно. Важна форма.

>> No.5299370  

>>5299364
Большие формы!

>> No.5299391  
Файл: Вагон Маккина.jpg -(69 KB, 600x419, Вагон Маккина.jpg)
69

сегодня попалось:
<необычное.
самоходный вагон, который мог бы работать без паровоза на коротких ветках.
Результатом работы Маккина стал тепловоз с 6-цилиндровым бензиновым двигателем. Чтобы максимально облегчить работу маломощного силового агрегата, Маккин разработал специфическую аэродинамическую схему с сужающимся носом, рассекающим поток воздуха. Было два варианта длиной 16,76 и 21,34 метра, и каждый мог быть сконфигурирован по-разному: например, с большим почтовым отделом и маленьким пассажирским, или наоборот (64 или 105 пассажиров соответственно). Вагон получился более дешёвым, чем аналогичные попытки с электродвигателями, и при этом более подвижным и легким на разгон, чем паровые машины.
(с)http://ekabu.ru/220446-vagon-makkina.html

>> No.5299456  

Я тут недавно ставил трёхступенчатый фильтр для воды под раковину, так еле все эти ваши фитинги, трубы, уплотнители, фум ленты и прочую лабуду поставил.
Часа два возился, чтобы нигде ничего не протекало.

Страшно представить, как люди аш целые паровозы, где давление в десятки раз выше, конструкция в разы сложнее и пользуясь технологиями позапрошлого века. Без всяких там, токарных, фрезерных станков.

А ведь один паровой бабах, вполне мог привести к весьма трагическим последствиям, как минимум для машиниста

>> No.5299458  
Файл: fa534800b6e146fb4075fe23090f3010.jpeg -(259 KB, 1920x1080, fa534800b6e146fb4075fe23090f3010.jpeg)
259

Там, кстати, на Хабре недавно один энтузиаст собрал паровой мотоцикл

https://habr.com/ru/articles/688046/
https://youtu.be/un0MRuPrsrg

>> No.5299468  

>>5299456
Ты всё ещё веришь в сказки, про то как люди до 21 века медным зубилом или обколотым камнем на коленке кружева на нижнем белье под облегающей одеждой у мраморных статуй выскребали и шестерёнки размером с ноготь для швейцарских часов клепали? Так то гончарный круг ещё до окончания каменного века использовали. А каменные ножи уступают только современным, которые стали повторять материал и очень похожую заточку. Но древних людей конечно же надо как следует унизить. Ты можешь удивляться сноровки древних мастеров или отринуть навязанные предубеждения. Выбирай что больше нравится.

>> No.5299474  

>>5299468
Меня просто поражает, насколько сложная технология при отсутствии электричества, и газа, была создана.

Я восхищаюсь этими мастерами

>> No.5299476  

Электричество до появления электроники всего лишь было удобным способом доставки энергии для раскрутки моторов и разогрева нитей накаливания. Задолго до него было достаточно способов делать то же самое иначе. Газ тогда уже был и использовался втч для освещения. До него использовали горючие жидкости. До парового двигателя были механические. Втч ручные приводы, с маховиком стабилизатором-аккумулятором инерции.

>> No.5299485  

Древние технологии всегда поражают https://www.youtube.com/watch?v=hoDAg6TR1Z8

>> No.5299492  

>>5299456
Ибо опыта у тебя нифига.
Когда будет опыт, на фумку будешь смотреть как на просто сомнительно-дешёвое дико распиаренное гов, а крутить будешь на льняное волокно намазанное уплотнителем 8202, и по времени основная масса будет на отмерить да отрезать да подлезть да собрать.
...
Паровой мотык прикольный. Хотя как вся даже мелкая паровуха, задним числом понятно что в абсолютном проигрыше в удобстве и простоте эксплуатации в сравнении с ДВС.

>> No.5299495  

>>5299492
Он только выглядит прикольно, а по сути примитив тот ещё. Там даже пар не перегретый, чисто кипятильник. После таких пафосных слов про сантехнику даже как то немного стыдно за тебя. То ли дело древние пароциклы, наматывающие солидный километраж на одной заправке из ведра воды и парафиновой свечки. Надо будет на досуге погуглить на ютубе. Там было несколько интересных русскоязычных видео на данную тему. Если кратко, то пароциклы не прижились из-за того что делили нишу с автомобиляи. Фетиш же на мотики развился только сильно после появления ДВС. Современные же пароциклы уступают по всем параметрам классическим, потому не интересны никому кроме энтузиастов.

>> No.5299496  

>>5299458
При температуре ниже нуля на нём ездить не получится?

>> No.5299519  

>>5299495
Видео не смотрел (влом выколупывать), так что, что там с паром, тем более что паровухой в целом не фанатею, по картинке могу только сказать система передачи мощности на колесо по современным меркам отсталая и это похоже не паровик замкнутого цикла (т.е. отработанный пар просто выбрасывается в атмосферу).
А так-то, ну, чисто стендовой внешкой, ну и в конечном это всё чистый энтузиазм. А ещё скажу на нём просто ездить должно быть неудобно.
Ну и притащи свои мотыки чисто картинками. Целенаправленно никогда не укапывался, но на глаза мне только паровые тракторы попадались, ну и всякие прочие самодельные рельсовые и безрельсовые паровые тягачи. А вот на мотоциклетном принципе компоновки рамы - ниразу.
А с сантехникой, ну что-ж, извини за пафос, но просто далеко не единожды и не дважды имел дело с этим как в домашней мелочи так и огородном среднячке, хотя "профи" себя назвать даже не рискну. И ФУМку...как-то не оценил. Её невозможно спокойно поправить, исправить, требует просто рассчитать точное количество намотки с первого раза и не даёт нормального права даже подраскрутить соединение если сильно глубоко накручено. Хотя, встречал работу некоторых которые ФУМку с силиконовым герметиком делают - вот такое вообще ненавижу ненавижу. Особенно в сочетании с металопластиком застыв держит так что пытаясь раскрутить можно трубу свернуть ненароком.
>>5299496
Да не, думаю не проблема даже в -50, просто раскочегаривать дольше.

>> No.5299523  

>>5299519

>Видео не смотрел

2 лошадиные силы и 74кг тяги, 25 литров котёл, 6 литров бензобак с ним лучший результат, однако во избежании тонны геморроя рекомендуется использовать газ, до 15км хода, либо 5-6км хода и скорость до 60 км\ч.
Нет индикаторов давления, и уровня топлива\воды. Не предусмотрено защиты от нештатных ситуаций. К концу бака двигатель начал стучать, а швы течь и парить. В случае прорыва пара или топлива из любого слабого места, обеспеченна тяжёлая травма, возможно несовместимая с жизнью.

>> No.5299681  

>>5299456

> Без всяких там, токарных, фрезерных станков.

Тащемта, токарные станки были уже во времена Петра I (с приводом от водяного колеса).

>> No.5299687  

>>5299681
Они ещё как минимум в древней Греции были. Как максимум в пещерах. Но это не точно. Все библиотеки сгорели.

>> No.5299713  

>>5299687

> Все библиотеки сгорели.

А могли бы датацентры с RAID хранилищами и системой пожаротущения и бекапами

>> No.5300734  

>>5299495

>Если кратко, то пароциклы не прижились из-за того что делили нишу с автомобиляи.

Автомобили не только пароциклы вытеснили, а много чего. Включая мотокаты - самокаты с бензиновыми моторчиками.

>> No.5300883  

>>5300734

> Включая мотокаты - самокаты с бензиновыми моторчиками.

Они их не вытеснили. Самокаты эволюционировали в электромоторные




[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]