[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]

Файл: __suigintou_rozen_maiden__467a927a554fafc9d1e445b314b86d01.jpg -(169 KB, 558x636, __suigintou_rozen_maiden__467a927a554fafc9d1e445b314b86d01.jpg)
169 No.5357119  

Привет, Сырны. Заметил одну проблему, которая может потенциально подпортить мою будущую работу.

Ещё со школьных лет друзья у меня были только в интернете. Со сверстниками в школе отношения вообще не строились.

Недавно я поступил в колледж, причем медицинский. И тут отношения тоже не строятся. Причем, я как мудила себя не вёл, пытался с кем-то контактировать. По итогу, все равно остался каким-то изгоем.

Тем временем в интернете мне очень легко завести друзей. Причем, это не интернет-друзья. С друзьями из интернета ходим гулять и всё отлично, никто не разочаровывается.

Появляются мысли, что это закономерность и я тупо не могу выстраивать отношения ИРЛ.

Тому виной моя внешность или синдром аспергера(не самодиагноз, а заключение врача, если что(хотя друзья говорят, что я очень хорошо адаптирован и что я вообще кайфовый))

И, как бы, можно забить. Но я иду на медика. И это мне нравится, и нравится тут учиться. Но я боюсь, что если не могу выстраивать уважительные отношения среди сверстников, то что будет на месте работы?

Что думаете, Сырники? Может кто-то сталкивался с подобным и сможет что-то подсказать.

>> No.5357127  
Файл: image.png -(1395 KB, 1024x768, image.png)
1395
>Может кто-то сталкивался с подобным и сможет что-то подсказать.

Я даже в интернете не могу друзей найти, про ирл вообще молчу. Что могу подсказать? Себя ты не изменишь всё равно. Так что живи как жил и не парься. Не можешь выстроить отношения со сверстниками? Да и чёрт с ними. Зачем они тебе?

>может потенциально подпортить мою будущую работу

Каким образом?

>> No.5357135  

>>5357119

>Но я боюсь, что если не могу выстраивать уважительные отношения среди сверстников, то что будет на месте работы?

Иди на патологоанатома — пациенты жаловаться не будут ба-дум-тсс

Если серьёзно, то дело может быть в том, что ты слишком много ожидаешь от друзей — как и у тебя, у них сейчас на первом плане учёба, а социализация идёт по остаточному принципу. Вполне может такое быть, что тебе учёба даётся проще и у тебя остаётся больше времени на социализацию, чем у твоих сокурсников, поэтому у них просто нет времени на всё это и они максимум тратят время на свой самый ближний круг, который мог перейти в колледж прямо из школы (да-да, такое бывает), и им просто больше никто не нужен.

Может быть такое, что ты пытаешься с ними сблизиться, но при этом не очень активен в плане организации взаимоотношений: например, куда сходить, что делать, а они сами — пассивные тефтелинки, которых надо тащить, но при этом не слишком давя на них.

Может быть, у вас просто нет общих интересов, потому что твои очень специфические. Такое бывает. Надо искать общие интересы — может быть показать заинтересоваться в том, что интересует их и попробовать, вдруг тебе тоже понравится.

Список таких «может быть», понятное дело, тем, что я перечислил, не исчерпывается.

>> No.5357136  

Если ты врач то тебе не нужно выстраивать отношения с пациентами. Выписал рецепт и всё.

>> No.5357151  

>>5357135
Благодарю за интересный ответ.

>Может быть, у вас просто нет общих интересов.

В целом, вероятно, самое подходящее. Ибо большинство интересует мода и выпивка(причём, далеко не самая вкусная и интересная).

>Если серьёзно, то дело может быть в том, что ты слишком много ожидаешь от друзей — как и у тебя, у них сейчас на первом плане учёба, а социализация идёт по остаточному принципу.

Тут, скорее, вопрос не совсем об друзьяшках. Я переживаю насчёт того, чтобы уже на будущем рабочем месте не попасть в просак.

>> No.5357152  

>>5357136
С пациентами, действительно, почти так. Но я больше говорю о коллегах по поликлинике\больнице. Медик это довольно командная профессия(как бы он и не выглядел со стороны пациентов).

>> No.5357153  

>>5357119

>Но я боюсь, что если не могу выстраивать уважительные отношения среди сверстников, то что будет на месте работы?

Лично мне на работе было проще, чем среди сверстников. И уж тем более среди интернетной публики; единственное место где я более-менее общаюсь с людьми незнакомыми мне ИРЛ — это здесь, а что такое "друзья из Интернета" — мне вообще неизвестно. На работе от тебя в первую очередь будут ожидать выполнения своих обязанностей, и если ты будешь это делать достаточно качественно и надёжно (так, что люди в дальнейшем смогут на тебя положиться), то тем самым ты заработаешь "уважительные отношения" и тебе простят какие-то мелкие огрехи в поведении. Образно говоря, подчини свою жизнь четырём заповедям самураев господина Набэсима:

  • Не позволяй другим превзойти себя на Пути Самурая
  • Всегда будь полезен своему господину
  • Помни сыновний долг перед родителями
  • Проявляй великое сострадание и помогай людям

и тогда ты достигнешь успеха.

>> No.5357155  

>>5357153

>Не позволяй другим превзойти себя на Пути Самурая
>Всегда будь полезен своему господину

Вообщем жопу начальству лучше всех целуй, понятно.

>> No.5357165  

>>5357155
Первое я всегда понимал как "стремись быть лучше окружающих в своём деле", а вовсе не в плане продвижения по табели о рангах невзирая ни на что. Насчет второго, то почему ты считаешь, что "быть полезным господину" — это обязательно "целовать начальству жопу"? Указывать вышестоящим на их недочёты и ошибки является куда более важной и полезной обязанностью, нежели угодливость и заискивание.

Без обид, но твоя интерпретация — это интерпретация чванливого и циничного сопляка, который считает, что его собственное достоинство важнее уважения окружающих, хотя по факту он не имеет ни того, ни другого.

>> No.5357170  

>>5357165

>Указывать вышестоящим на их недочёты и ошибки является куда более важной и полезной обязанностью, нежели угодливость и заискивание.

Ох лол, сразу видно человек никогда в своей жизни не работал.

>Без обид, но твоя интерпретация — это интерпретация чванливого и циничного сопляка, который считает, что его собственное достоинство важнее уважения окружающих, хотя по факту он не имеет ни того, ни другого.

https://www.youtube.com/watch?v=vwdbRMfz9OE

>> No.5357174  

>>5357170
Полезность - она не в вакууме полезность, а для чего-то. И если для кого-то она выражается в благорасположении начальства, которое сидит не на месте, но при этом вся система ещё худо-бедно функционирует несмотря на такое - то по своему это тоже правильно, хоть и печально. Вот только не везде и не всегда оно так - а только там, где начальство рабочих процессов внизу не видит и не знает - ибо далеко оно от них неимоверно.

Опять же - если среди сотни пара человек будет занята исключительно ИБД - да и то на отвали - прокатить может. Ну или где результат вообще не столько от усилий, сколько от случайности/внешних факторов зависит, а рабочие процессы не нормировать в принципе. А среди десятка та же пара быстро спалится по общим результатам хотя бы - или по локальным заторам.

В общем - возвращая тебе твои же слова - сразу видно человека, который никогда в жизни в здоровом, суровом, действительно спаянном коллективе не работал. Там, где чей-то пр#%$ виден сразу - и вполне может стоить пальца, конечности или жизни - и часто не тому, кто его допустил - потому как с физикой реальности не "договоришься", и в толпе не спрячешься. >>5357165 конечно идеалист - но это по крайней мере его проблема, которую он проблемой других не делает, да и совсем без таких всё развалится к #$%&@.

>> No.5357179  

Суйгинта вмерла. Да здравствует Суйгинита!

>> No.5357183  

>>5357174
Ычую

>> No.5357187  

>>5357153
Спасибо за ваш ответ.
В целом, примерно так и думал.
Что же, выходит, работаем.

>> No.5357193  

>>5357187
ОП, вдогонку тебе:
Сфокусируйся на учёбе. А потом работе.
В рабочем коллективе будут ценить за профессионализм, а умение в разговоры будет вторичным.
Поэтому выкидывай из головы всякую ерунду, твои сокурсники - вообще потенциальные конкуренты на твоё рабочее место.

>> No.5357230  

>>5357174

>сразу видно человека, который никогда в жизни в здоровом, суровом, действительно спаянном коллективе не работал

Если честно, то я тоже никогда не работал в "здоровом, суровом, действительно спаянном коллективе". Даже хотелось бы поглядеть как это выглядит у серьёзных людей, а не в цирке с конями.

>Там, где чей-то пр#%$ виден сразу - и вполне может стоить пальца, конечности или жизни - и часто не тому, кто его допустил - потому как с физикой реальности не "договоришься", и в толпе не спрячешься.

Тут даже не сколько это (хотя и такое бывало, и на приличные деньги попадали), сколько тот несколько эгоистичный момент, что допущенный начальством косяк нередко придётся исправлять именно тебе или твоим подчинённым (или он ещё каким-то образом отразится на твоей деятельности). Поэтому, если есть возможность, то лучше не допустить его изначально, даже если это может быть кому-то не по нраву, чем потом тыкать пальцем "а я же говорил" и заниматься лишней работой.

>это по крайней мере его проблема, которую он проблемой других не делает

Ну как сказать, для непосредственного руководства это была ещё какая проблема, ну просто заноза в заднице. Хотя, конечно, отчасти в том была и моя вина, многие вопросы можно было решить с куда большим тактом и не налипая на конфликты, но этому никто не учит когда ты щегол 20+ лет и подспудно считаешь, что ты самый умный человек из находящихся в комнате ох лол; понимание приходит только в ретроспективе.
Inb4: "запарил ты тут сыпать своими пошлыми банальностями".

>> No.5357430  

>>5357119

>Но я иду на медика.

Не. Иди. На. Медика. Слушай старую Суигинту.жпг

>> No.5357446  

>>5357430
У тебя просто добродетелей самурая не хватает для такой работы!

>> No.5357450  

Никогда не работал по-белому. Всегда через клиента. В Европе не любят восточных людей на официально устраивать.

>> No.5357484  

>>5357450
А ты насколько восточный и насколько в Европе?

>> No.5357491  

>>5357484
Восточный, с Волгограда. Живу в Чехии. Сейчас в Праге, сегодня поеду до Кладна заселяться в общагу.

>> No.5357493  

>>5357491

> Восточный, с Волгограда.

И с каких пор Москва считается восточной?

>> No.5357494  

>>5357493
По отношению к средней Европе, где живу уже 19 лет вся Россия восток.

>> No.5357498  

>>5357493
https://ru.wikipedia.org/wiki/Восточная_Европа

>> No.5357499  

>>5357494
>>5357498
Зануды.

>> No.5357530  

>>5357493
О, я, кажется, понял, шутка в том, что Москва западнее Волгограда?

>>5357450
Вообще можно же ответить им взаимностью и не работать на тех, кто не любит официально устраивать. Да-да, денег платят меньше, но зато хотя бы трудовое законодательство на твоей стороне будет, пенсия какая-то копится, да и ещё какие-то плюшки должны быть.

>> No.5357534  

>>5357530

> О, я, кажется, понял, шутка в том, что Москва западнее Волгограда?

Шутка была в том, что моими сибирскими глазами европейская часть России - это Москва северная, Москва, Москва южная и немецкая Москва.

>> No.5357538  

>>5357534
Эм… Ты бы тогда сказал, что из Сибири, что ли…

>немецкая Москва
>европейская часть России

???

>> No.5357575  

>>5357530
Нужно ещё учитывать на будущее долг страны. Дерут же его с населения, а не из воздуха.

>> No.5357602  
Файл: 989789789.jpg -(97 KB, 700x467, 989789789.jpg)
97

Я уже взрослый дядя, но мне бывает сложно общаться с людьми. Постоянно чувствую сонливость, заторможенность, не могу быстро соображать и с трудом понимаю шутки. Не знаю, как с этим бороться.

>> No.5357621  
Файл: CEbDRMnUkAAyEOj.png -(454 KB, 732x800, CEbDRMnUkAAyEOj.png)
454

>>5357602

>с трудом понимаю шутки

А что, есть вообще люди, которые их понимаю?

>> No.5357628  

>>5357621
Это вот шутка сейчас была?

>> No.5357630  

>>5357628
Я сам не понял...

>> No.5357661  

>>5357621
У меня еще похоже многолетняя депрессия.

>> No.5357681  

>>5357661
Подавленность или отсутствие мотивации? Строка отклонена, лол, это универсально!

>> No.5357687  

>>5357681
Скорее подавленность. Мотивация еще осталась какая-то. Я уже годами наблюдаю, что моя жизнь катится в одно не слишком приятное место. Но изменить это у меня не получается.

>> No.5357688  

>>5357681
А при отсутствии мотивации что делать?

>> No.5357707  

>>5357688
Мотивация - иллюзия. Есть только необходимость и привычка.

>> No.5357727  
Файл: GbcXtJGbUAAlXjm.jfif -(497 KB, 1856x2464, GbcXtJGbUAAlXjm.jfif)
497

>>5357628
Даже здесь меня преследует проклятие того, что когда я говорю абсолютно серьезные вещи, все думают, что я шучу...
Объясните кто-нибудь как жить эту жизнь. Пожалуйста.

>> No.5357752  

>>5357687
Подавленность хуже отсутствия мотивации. Это синдром психиатрический, то есть дисбаланс каких-то гормонов счастья или системы наград в психике, которые предшествуют счастью. Подавленность вызывает болезни, отсутствие мотивации только лишает человека направления движения.
>>5357688
Найти направление. То, что тобою движит, то, что нравится и полезно для здоровья и психики. Обычно это какой-то вид деятельности, дающий в процессе выполнения чувство счастья.
>>5357707
Мотус это движение по направлению. Привычка это цикл. Без направления, но с деланием. А вот необходимость это низшие потребности индивидуума, такие как: есть, пить, двигаться, одеваться, потребность чувства безопасности, гигиена итд. Мотивация это выше лежащее, чем потребности. Она имеет общие корни с социумом, уважением и самоуважение а так же креативностью.

>> No.5357755  

>>5357727

>Даже здесь меня преследует проклятие того, что когда я говорю абсолютно серьезные вещи, все думают, что я шучу...

Трудность определения эмоционального смысла сообщения — это проблема всех текстовых коммуникаций, усугубляющаяся здесь тем, что тут не приветствуют смайлы и эмодзи. Ищи общение голосом и мимикой (аудио-видео, реал).

c:fun

>> No.5357811  

>>5357707
А то, для чего требуются эти "необходимость и привычка" не иллюзия ли случайно тоже?

>> No.5357815  

>>5357811
Что истинно, а что иллюзорно? Чему мы верим, или что мы знаем? Я вот считаю, что у человека весьма слабая вера и очень ограниченные знания для того, что бы отличать истину от иллюзий.

>> No.5358132  
Файл: 11 - 96.jpg -(460 KB, 1920x1200, 11 - 96.jpg)
460

>>5357119

>Может кто-то сталкивался с подобным

Регулярно на АиБах в проблемных тредах и в нытик - тредах, лол.
ИРЛ в школке у меня были два лучших друга со 2 класса.
В институте уже стало немного пофиг. А на работах ваще как то по барабану.

>сможет что-то подсказать

Ну, раз тема всплывает регулярно, то вотЪ :
Чем выше ты займёшь место в социальной иерархии, тем больше тебе будет положить на социальные отношалки и на весь социум.
Пример : когда ты станешь начальником (пусть и небольшим), то уже коллектив будет подстраиваться под тебя. Ну или когда разбогатеешь. Тогда и друзьяшки ИРЛ сами понабегут и будут смотреть тебе в рот и лизоблюдить. Хех.

>Но я иду на медика. И это мне нравится, и нравится тут учиться. Но я боюсь, что если не могу выстраивать уважительные отношения среди сверстников, то что будет на месте работы?

К тебе на прием придёт пОциент. Он будет смотреть на твою не Голлувудскую и не качковую внешность, загрустит от твоих петросянских шуток и плохих анекдотов.
У него обострятся всякие болячки и он, наконец, ПОМРЁТ С ГОРЯ.

Грустно, дэ? Ты так видишь своё будущее?

>И, как бы, можно забить.

Не можно, а НУЖНО. И не комплексуй о внешности, она не при делах. Конечно, если ты не бомжик с зОпашком.

>> No.5358184  
Файл: 1731271919241.jpeg -(125 KB, 850x503, 1731271919241.jpeg)
125

А зачем вообще ходить на работу? Кто-нибудь может мне объяснить?

>> No.5358185  

>>5358184
Можно и не ходить. А растить и продавать или пасти и продавать. И кушать и жить. Работать на себя, не на дядю. Люблю деревенский способ жизни.

>> No.5358186  

>>5358185

>А растить и продавать или пасти и продавать

Это все физический труд, работа же.

>Работать на себя, не на дядю.

Никогда не понимал смысла этого выражения. Как это работать на себя? Работа, где ты сам себе начальник? А как такая работа называется?

>Люблю деревенский способ жизни.

Сырно не любит жить в деревне.

>> No.5358193  

>>5358186
Ну продукты питания кто-то растил или пас. Потому они имеют цену. Иначе бы никто не продавал еду. А что бы не работать, но есть, нужно в бюро по трудоустройству зарегистрироваться, ходить на контроль, получать листки на еду и немного денег каждый месяц. Или работать умственно, то есть софтвэр или административные профессии. Но там ответственность за людей, что есть минус похлеще физических работ.

>Как это работать на себя?

В прямом смысле, быть себе работодателем и работником и бухгалтером и продавцом и складчиком. Не платя ни за что. Продавая третьим сторонам только результат труда, продукт или службу.
Жаль, конечно, что не любишь деревни.. Мне вот там больше всего запах навоза на полях нравится.. Называю это "аромат домашний".

>> No.5358194  
Файл: 14-oo.jpg -(328 KB, 728x1092, 14-oo.jpg)
328

А я на пенсию по инвалидности живу.

>> No.5358198  

>>5358194
Плохо, что пенсии по Аспергеру и другим эмоциональным дисфункциям и хэндикэпам нет. Только по телесным и по здоровью органов и систем организма, а ещё на голову болезней. Хотя я не знаю.. Зачем с налогов какому-то хэндикэпнутому что-то платить.. Принцип? Мне только по бомжеванию платили когда жил в лесу. И то не очень чувствовалось.. Ноги и руки и голова здоровы, а типа с налогов населения 5 тысяч крон платили в месяц на еду. Хотя вот недооценивают аутспектр недуги. Найти работу и жилье и вообще общаться с незнакомыми почти непосильная задача ведь же..

>> No.5358199  
Файл: P1100287_2.jpg -(756 KB, 1440x1920, P1100287_2.jpg)
756

>>5358198
А что тебе платили по бомжеванию? Тоже как-нибудь хотел бы в лесу пожить. Ты в Швеции живёшь?

>> No.5358202  

>>5358199
Чехия. Не обязательно жить в лесу. Достаточно официальный доход иметь меньше 9 тысяч крон в месяц. Платят пособие по социальному обеспечению около 5 тысяч крон в месяц. Ещё возможно подать прошение, что бы проплачивали 50%+ цены общаги. Сейчас живу у братьев духовных в доме молитвенном. Ищут мне работу и жильё, ибо я полностью больной на эмоциональные проявления. Говорю как робот и не понимаю мимики и интонации. Своих не имею мимики и голосовых проявлений эмоциональных. Но в логике мало кто может в такие глубины как я погружаться и анализировать или синтезировать или деривировать да интегрировать, как я. Или философствовать.

>> No.5358210  

>>5358202
Чиса, это ты?

>> No.5358216  

>>5358210
Конечно. Только я уже седой. И не гамаю ни во что.

>> No.5358234  

>>5358194
Чем болеешь?

>> No.5358242  
Файл: 4756-032104-f7dcd727918f462808b73f1e7d3d234d.jpg -(27 KB, 500x339, 4756-032104-f7dcd727918f462808b73f1e7d3d234d.jpg)
27

>>5358194
Норм устроился. Я тоже.

>> No.5358249  

>>5358242
Сколько врачу на лапку положили за диагноз? Тоже хочу!

>> No.5358256  

>>5358249
Пирожок ему дал. Это по знакомству было.

>> No.5358262  

>>5358256
Ого, умеешь, видать общаться и связи заводить, аноним! Я вообще в людях не разбираюсь и знакомиться не умею.

>> No.5358290  

>>5358194
>>5358242
Места-то хоть требуете уступать себе?

>> No.5358301  

>>5358262
Да что там уметь? Просто берешь и ходишь с детства в один садик с сыном директора овощебазы.

>>5358290
Конечно. Иначе зачем всё это?

>> No.5358304  

>>5358301
Ну так ещё нужно иметь способность протолкнуть своё мнение. И стоять на своём и аргументировать.

>> No.5358371  
Файл: 587b1b4fa2a575d7625d15fbc81d93ab.png -(2503 KB, 1000x1778, 587b1b4fa2a575d7625d15fbc81d93ab.png)
2503

>>5358249
Нисколько. Мне по одному виду и поведению уже психиаторша хотела сразу поставить шизофрению. Поставили в итоге шизотипическое, но сам так и не понял, вроде бы перед получением инвалидности всё же поменяли на шизофрению, тем более что дали вторую бессрочную группу. Просто в карточках и рецептах диагноз был то F21, то F20, поэтому запутался. Ещё повезло, что состоял на учёте в ПНД с детства, поэтому признали что и болезнь была ещё тогда и дали статус инвалида детства, из-за чего получаю повышенную пенсию, почти 20к.

>> No.5358373  

>>5358371
Ого, какая благодать была с детства послана. Я вот болен с детства тоже. Но ни родители, ни учителя, ни бюро по трудоустройству, ни врачи в упор признать не хотели мой недуг. Хотя его видно на физиономии, слышно в каждом слове, заметно в поведении. Видишь теперь, какой я проклятый человек? Глазами в упор не видят, ушами не слышат, умом не разумеют и как бы недуга и нет. Как будто я выдумщик или гипохондр какой.

>> No.5358378  

>>5358371
Я тоже шиз, может не до такой степени конечно.
Как минимум тревожность, запущенный окр.
Никак не могу настроиться сходить в пнд. Страшно. Хз что там за отношения к психам.

>> No.5358379  

>>5358378
В ПНД-то как раз обычно отношение хорошее, уж где, если не там. Хотя зависит ещё от того как повезёт с врачом, конечно. Ну а в дневных стационарах ещё лучше обычно.

>> No.5358380  

>>5358378
Вероятнее всего с холодной безразличностью столкнешься (это ж гос учреждение!), так что иди себе смело.
"чтобы тебя восприняли всерьёз и специалисты, и "нормальные люди", придётся постараться" . Хотя для элитных москвичей всё по-другому, если там, то тем более...

>> No.5358910  
Файл: 7657775.jpg -(165 KB, 1024x1024, 7657775.jpg)
165

>>5358371
У меня F21.3. Третья группа инвалидности. Пенсия около 13000 рублей.

>> No.5358911  

>>5358371
Работаешь с таким заболеванием или живешь на пенсию/деньги родственников?

>> No.5358935  
Файл: IMG-20241013-WA0012.jpg -(115 KB, 963x1280, IMG-20241013-WA0012.jpg)
115

>>5358911
Нет, не работаю, на пенсию и деньги родственников живу. Даже не представляю, как бы работал на "обычной" работе, всё бы точно закончилось увольнением в первый же день. У меня-то простой выход на улицу вызывает проблемы, где я могу на месте застыть на час, постоянно людям приходится меня обходить, с трудом общаюсь в живую, когда и меняя едва понимают, постоянно переспрашивая, и я других, ну и много другого такого, связанного с моими расстройствами и нулевым социальным опытом (был на домашнем обучении с 1-го по 11-ый класс, в вуз не пошёл, опыта работы естественно нет). Разве что если работа из дома, как переводчиком там или программистом. Но для первого всё равно везде нужна вышка и подтверждения от всяких экзаменов, а со вторым пока знаний недостаточно, но сейчас занимаюсь самообучением и думаю хотя бы попробовать потом.
>>5358910
Средняя пенсия столько и составляет обычно. Как и написал, у меня она повышенная чисто из-за статуса инвалида детства.




[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]