>>4509
вот кстати мне кажется было бы ражачней если б у этого монстра была абилка по типу чем сильнее с ним борешься тем толще он становится.

>>4512

>ражачней
>по типу
>абилка

Паравозик скоро отправляется. Билеты, надеюсь, у вас есть?

>>4508
Я считаю, что намного лучше могло быть это всё. То есть хотя почитать названия карт забавно, игровой процесс оставляет желать лучшего. Потому что слишком зависит от везения. В начале всё сильно зависит от того, какие придут предметы и какие монстры встретятся. А потом начинается - стоит какому-то игроку приблизиться к 10 уровню, как все остальные объединяются и начинают его валить. Тактики почти никакой не нужно, просто всё время держать про запас пару гадостей для тех, кто слишком близок к победе и всё. И так пока кому-нибудь не повезёт и он не успеет получить высокий уровень, пока у соперников недостаточно карт, чтобы ему помешать.
В общем, первые десять минут поиграть забавно, потом начинается уныние. В Munchkin Quest немного дело улучшили перемещением по лабиринту игроков и монстров, хитами и прочим. Появилась определённая свобода в действиях и больше переменных. Но практика показывает, что всё равно всё очень быстро скатывается в уныние с увешанными с ног до головы предметами манчкинами, которым раз за разом обламывают бой с боссом.
Я бы сказал, что играть в манчкина можно когда нужно убить уйму времени или все находятся в таком состоянии, что играть хорошо не смогут и, как следствие, игра слишком не затянется.

а не сделать ли нам тохо-манчкин? :3

>>4547
Манчкин не подойдёт. Может это?

>Для этого необходимо:

-Спелл-карты дуэлянтов;
-Карты Случая;
-блокнот и карандаш;
-две карты Дуэлянтов.

В картах Дуэлянтов указывается:
Имя и Фамилия;
Титул;
Значение Уклонения(уменьшает наносимый спелл-картами урон);
Максимальный предел Воли(аналог Health Points);
Уникальная способность(к примеру, выкладывается две карты вместо одной, карты разыгрываются по очереди).

Каждый игрок берет 3 Спелл-карты и 2 карты Случая. Потом они поочередно применяют по одной карте. При этом потом восполняют потери(в смысле, потраченные карты) - у каждого игрока должно быть всегда по 3 Спелл-карты и по 2 карты Случая. Цель проста - понизить Волю противника до нуля.

>>4548
Почему не подойдет? Прекрасно подойдет.
Набирается команда из персонажей, из колоды тянутся противники (как боссы-мидбоссы), все прекрасно подходит.
Пошел читать правила манчкина

Так, основные отличия от манчкина:

1. Вместо рас и классов - готовые персонажи.

1.1. Но тогда надо что-то с одеждой делать. Либо все таки персонажей генерировать, и одежду технически так и переносим, но тогда список классов и рас в студию.
2. Наличествуют слабые враги (стаи феечек), которые либо не дают левелапа взамен на большее число сокровищ (аутентичнее), либо просто им присваиваются низкие уровни без каких-либо объяснений (проще).
3. Вместо всяких зелий-проклятий вводим термин "спеллкарта".

>>4550

> все-таки

>>4549
Ждём, если будут не понятны правила - спрашивай, я за.

>>4556

> Ждём

Я, например, тоже жду - реакции на >>4550. Хотя бы по первому пункту.

UPD:
Еще пара вопросов.

1. Не совсем пятно, как реализован побег от монстра.
2. Что делать с целью? Так и оставить 10 уровень?

>>4557
Ну по поводу рас и классов первое, что приходит на ум это:
битард, розенфаг, харухист, тохофаг... etc.

>>4594
нет-нет-нет, лучше действительно упразднить расы и классы, оставив готовых персонажей. причём по 2 карты с одним персонажем (чтобы не путаться, можно сделать alternative outfit).
если честно, я не ожидал, что моя идея получит поддержки, но теперь вот увидел и готов заняться всерьёз.
>>4547 -кун, манчкин со стажем.

нужно как-то преобразовать способности персонажей. Для Сакуи, например, "сбрось всю руку и останови время - можешь смыться из боя". Спеллкарты Марисы - самые мощные. Если Аю брать, то +1 или даже +2 к смывке.

>>4595
Ну хорошо. А персонаж по умолчанию будет называться Nameless Youkai Hunter Girl, или как-то так.
Хорошо.

1. Надо перевести имеющиеся в оригинальном манчкине карты персонажей в табличку класс-раса, по пересечениям определить персонажей, по полученным характеристикам выбирать конкретных тоходевочек.

>>4596 - это к этому пункту. Алсо, про смывку поподробнее. И еще, по дизайну карт - давайте сначала определим их список, чтобы они были впоследствии выдержаны в едином стиле, ладно?
2. Оставшихся тоходевочек надо проранжировать по уровням от одного до десяти, идея с феечками - фейл все-таки, забудьте
3. Есть ли где все карты манчкина, чтобы я со своими запилами-выпилами не дай бог баланса не нарушил?
4. Цель-цель-цель, что с целью?
Ну наконец-то вы проснулись, мне было бы жалко, если бы идея заглохла.

>>4597

>Надо перевести имеющиеся в оригинальном манчкине карты персонажей в табличку класс-раса, по пересечениям определить персонажей, по полученным характеристикам выбирать конкретных тоходевочек.

СМАРТ перевела Манчкин, к сведению. Или вы собираетесь оригинал третий раз переводить?

>>4598

>перевести...в табличку

Читать не умеешь? Сочуствую.
мимо-проходил

>>4598

> Надо перевести имеющиеся в оригинальном манчкине карты персонажей в табличку
> перевести в табличку

Или пионер, переводящий бабушку через дорогу, пишет "grandmother" на асфальте?

>>4599
Я прочёл только "переводил".

>>4602
Я и говорю, не умеешь читать фразу полностью :3

>>4603
Ну ладно, переводите.
надо мне, несмотря на то, что я заболел, купить манчкин

Анон, ни разу не играл в сабж. С чего лучше начать — с классической версии или с Квеста?

Ну же, анон.

>>4605-кун.

>>4617
С классической. Потом если что докупишь. Алсо, можно объединять и играть несколькими сеттинговыми колодами.

Аррргх, или меня так тонко забанили в гугле, или я что-то делаю не так.
Есть ли где полный набор всех карт и вообще имеет ли смысл их искать, или баланс Манчкина настолько иллюзорен, что я могу уже плюнуть и идти сочинять от балды?

>>4619
500 рублёв зажал манчкина купить?

>>4620
А с кем играть?

>>4621
Заодно хороший повод социализироваться. Нет, а в инете-то с кем и главное, как?

>>4622
А с чего ты решил, что я
а) недостаточно социализирован;
б) собираюсь играть в интернете?

>>4623
Ты спросил "а с кем мне играть?" в ответ на предложение купить живую коробочку манчкина. Это говорит о том, что тебе не с кем играть в реале или вообще, и ты надеешься, раздобыв сканы манчкина, сыграть по сети. Потому что человек, спрашивающий "с кем играть", в ответ на предложение купить игру, не будет искать сканы в интернете для того, чтобы их распечатать и склеить. Значит, он ищет их просто чтобы люоваться, или чтобы поиграть виртуально.
Если бы тебе было с кем играть не в инете, ты бы не спрашивал "а с кем играть?" в ответ на предложение купить живую коробочку манчкина.

>>4624
Хм. А социализация считается достаточной только если среди друзей имеются настолколюбы?

> Значит, он ищет их просто чтобы люоваться, или чтобы поиграть виртуально.

А тред мы, разумеется, не читали. Да что там тред, читать пост, на который отвечаем, тоже религия не позволяет.

>>4625
Тред не читал. В посте, на который отвечал, анон хотел выдумывать карты... Хм, видимо, чтобы сделать свою адаптацию манчкина?

Ну в монополию друзья играть любят, наверное? Так почему бы не предложить собраться поиграть в манчкин...

>>4626
Ну блджад. Может, будет логичнее, если с друзьями я в таком случае буду играть в свой клон монополии, не находишь? А то получается, что играю чтобы оправдать покупку, покупаю чтобы проанализировать состав карт, а состав карт мне нужен я того, чтобы удовлетворить свою игродельческую потребность, в данном случае, в виде манчкиносовместимого тохорилейтед набора.

>>4627

> для

>>4627
Если тебе неинтересно будет играть в манчкин, нафига делать сырномод именно под него?

>>4629
Нет, ну ты ебнутый? Снова здорово.

> сырномод

Окстись.

>>4630

остынь, тебя тролят.

(я школоло, не знаю как курсивом писать)-кун

ИМХО странная игра. Геймплей никакой, шутки на один раз...

Так, хорошо. Набросок персонажей.
Тенгу-Журналистка - +2 к смывке.
Обыкновенная Ведьма - +1 в битве, отсутствие ограничений на ношение предметов.
Совершенная Мэйдо - победа при ничьей (?), может сбросить предметы и удачно сбежать
Удивительная Мико - возможность перетянуть карту Инцидента (это у нас вместо подземелий) один раз (?) + можно как-то с деньгами привязать.
(?) - абилка то ли читерская, то ли наоборот.
Кто у кого на юзерпике, думаю, ясно. Кого еще добавить?
Алсо, что за дела - у Рейму в графе отношений Yukari Yakumo (Foil), у Юкари - Reimu Hakurei (Friend)?

>>4633
И почему у Аи все же +2 тоже понятно, надеюсь.
Потому что ничего второго я ей придумать не смог, да

БЛДЖАД!
У монстров 20 уровней?! Они охренели?!
Я, блджад, из 7 тохоуровней, допустим, учитывая мидбоссов, кое-как 10 сделал бы. Ну 12. НО 20, БЛДЖАД?!
Ну ладно. Пойду курить тоховики.
---
Алсо. Ёму добавить, наверное, обязательно надо. Еще хотелось бы видеть Алису, но как обыграть кукл, я не знаю, а без них она всего лишь ёкай-версия Марисы,
Призрачный Садовник - теряет не все предметы при смерти, а только половину; сбросить предмет и получить +1 бонус в бою.

>>4635

> кукол

>>4618
Спасибо за ответ. Да, в card-only Манчкине прельщает возможность последующей покупки всех этих сеттинговых дополнений, но сейчас хочется приобрести более-менее полноценную настолку. К тому же, насколько я слышал, в локализованном Квесте качество составляющих намного выше, чем в локализованном же оригинальном Манчкине. Так что пока склоняюсь к первому.

>>4619

>Есть ли где полный набор всех карт

http://www.boardgamer.ru/Manchkin-1-6-raspechataj-i-igraj — есть вот такое. Можешь попробовать скачать архивчик.

>>4638
Спасибо.
Пошел изучать.

Черт.
Я нашел основной минус заранее заготовленных персонажей: если +5 против клириков у какой-нибудь адовой твари - это нормально, то +5 у какой-нибудь Теви против, например, Рейму не лезет ни в какие ворота.

Еще я пересмотрел Марису.

1. Можно украсть чужую вещь (как вор, за счет сброса)
2. При использовании Спеллкарты (для понижения уровня игрока/противника) эффект увеличивается на единицу.

Неувязочка номер 2.
Если Спеллкарты (в девичестве - Зелья, да) именовать, то это как-то не по сеттингу, наплевать и забыть?

Еще вот, на замену дупельгангеру и парочке пришла в голову идея сделать карту (или две?) Цундере (или Яндере), позволяющую при удачном броске кубика взять противника (уровнем не больше своего) себе и один раз использовать в бою на своей стороне, либо наоборот - заставить помощника сражаться с игроком.

Приобрёл "Манчкина" и даже успел с компанией немного в него сыграть. Думаю, это вин. Правда, не удалось даже одну партию доиграть (времени мало было), так что подробнее сказать не могу, лол. Немножко помешаю тохоманчкинам и позадаю нубские вопросы.

Вопрос номер один. Касательно Божественного Вмешательства. Допустим, я не-Клирик, и при этом вытаскиваю Вмешательство "в закрытую". Остальные игроки Клирики. Что (кроме совести) может заставить меня показать им эту карту, как обязывает текст на ней? :3 Ведь я могу придержать карту в руке, а потом просто её сбросить? Что при этом смогут сделать со мной остальные игроки, кроме как побить?

Вопрос номер два. Я правильно понимаю, что количество действий, которые я могу совершить в течение своего (или чужого, лол) хода не ограничено? То есть, например, в свой ход я могу полностью экипировать персонажа, перекидать в других игроков все свои поушны и проклятья, украсть пару-тройку вещей, да ещё и несколько раз сменить расу/класс? Получается, что в большинстве случаев я ограничен только количеством карт в руке?

Вопрос номер три. Касательно торговли. Я так понимаю, нет никакого способа, например, не-Волшебнику передать другому игроку тот же Посох Напалма?

Последний вопрос. Экипировать персонажа можно любым количеством предметов, попадающих в категорию Шмоток/Вещей? (Т.е. у которых стоит цена в нижней части карты?) Могу ли я выложить на стол несколько шлемов, но использовать только один? И можно ли выкладывать поушны, или они используются только из руки?

>>4650

>Вопрос номер один. Касательно Божественного Вмешательства. Допустим, я не-Клирик, и при этом вытаскиваю Вмешательство "в закрытую". Остальные игроки Клирики. Что (кроме совести) может заставить меня показать им эту карту, как обязывает текст на ней? :3 Ведь я могу придержать карту в руке, а потом просто её сбросить? Что при этом смогут сделать со мной остальные игроки, кроме как побить?

По правилам игры, ты обязан предъявить эту карту всем сразу, неважно вытащил ты ее в открытую или в закрытую. Что будет, если ты начнешь мухлевать, останется на совести других игроков, когда мухлеж вскроется. Я бы с тобой вообще не играл больше.

>Вопрос номер два. Я правильно понимаю, что количество действий, которые я могу совершить в течение своего (или чужого, лол) хода не ограничено? То есть, например, в свой ход я могу полностью экипировать персонажа, перекидать в других игроков все свои поушны и проклятья, украсть пару-тройку вещей, да ещё и несколько раз сменить расу/класс? Получается, что в большинстве случаев я ограничен только количеством карт в руке?

Да

>Вопрос номер три. Касательно торговли. Я так понимаю, нет никакого способа, например, не-Волшебнику передать другому игроку тот же Посох Напалма?

Нет, почему, передать-то можно. не-Волшебник только использовать этот посох не может.

>Последний вопрос. Экипировать персонажа можно любым количеством предметов, попадающих в категорию Шмоток/Вещей? (Т.е. у которых стоит цена в нижней части карты?) Могу ли я выложить на стол несколько шлемов, но использовать только один? И можно ли выкладывать поушны, или они используются только из руки?

Выкладывать на из руки перед собой можно все, на чем стоит цена (кроме бафов, на картах которых указано, что они обязательно кладутся только на другую карту). Однако, если у тебя есть несколько предметов, которые надеваются на одно и то же место, то использовать ты можешь только один (в аддонах, правда, появились карты, которые это правило обходят). Исключение состоит еще в том, что по умолчанию ты можешь иметь только одну большую шмотку, остальные должен сбросить в дискард.

>>4651
Спасибо за ответы.

>Я бы с тобой вообще не играл больше.

Ну, я-то мухлевать не привык, лол, просто странно это всё. Нечасто в карточных играх (да и вообще в настолках) такие моменты встречаются. Тем более странно видеть такую сомнительную карту в игре, которая поощряет подлые действия игроков по отношению друг к другу, хехъ.

>Нет, почему, передать-то можно. не-Волшебник только использовать этот посох не может.

А разве классовые ограничения распространяются только на использование Шмоток, а не на их ношение в целом? Ведь передавать и обменивать можно только те предметы, которые лежат на столе.

Сыграли таки полторы партии, и я даже успел победить :3 Это действительно чистейшей воды вин. Немного, как нам показалось, не хватает монстров, но это, наверное, можно поправить покупкой дополнений. (Которых, впрочем, в России нет, лол.) Конечно же, в процессе игры возникло несколько вопросов, ответ на которые мне вроде как ясен, но один мой очень упрямый друг требует непременного уточнения. Вопросы по отдельным картам.

Шлем-Рогач. На верхней части карты написано буквально следующее:

   +1 Бонус
(+3 для Эльфов)

В моём понимании эта карта даёт три бонуса эльфам и один бонус всем остальным расам. Друг же настаивает на том, что эльфам уходят 1 + 3 = 4 бонуса. Наверное, сказывается то, что играл он в момент получения карты именно эльфом :3

Наскипидаренные Улитки. Цитата из Непотребства: "Брось кубик и сбрось полученное число либо шмоток, либо карт из "руки" — выбор за тобой". Если у игрока нет шмоток, может ли он выбрать целью непотребства именно стол перед собой, а не руку? Т.е. не сбросить ничего. Или в случае отсутствия шмоток непотребство автоматически распространяется на руку? Тут мы вроде уговорили друга согласиться с правильностью первого варианта, но хотелось бы уточнения, лол. Как минимум, за первый вариант говорят сами правила, утверждающие, что если какое-либо Проклятие направлено на определённую цель, а цели этой у игрока нет, Проклятие просто сбрасывается.

Вопрос про экипировку предметов с расовыми ограничениями откладывается, ибо были перечитаны правила, лол. А вот касательно Божественного Вмешательства и клириков в целом хотелось бы спросить следующее. Как сбрасывать карты: рубашкой вверх или рубашкой вниз? Ибо первый вариант затрудняет использование клириками Воскрешения (что неплохо, на мой взгляд, скажется на геймплее), но в то же время упрощает мухлёж с Вмешательством. Т.к. карточные игры в самой своей механике должны полностью исключать даже возможность читерства без использования ловкости рук, лол, то вариант с закрытым сбросом (да и сама карта Вмешательства) кажется не слишком правильным.

Алсо, таки поругаюсь напоследок на качество локализации. Как-то слишком переусердствовали переводчики с "юмором". Понятно, что при переводе зачастую теряется игра слов, но не нужно это компенсировать собственными силами же. Взять ту же дико смешную Mace of Sharpness, всю соль которой в локализации, с её Колотушкой Резкости, полностью запороли. Благо хоть иллюстрацию оставили, лол. А что они с Net Troll'ем сделали, блджад?

c: bow.

>>4677

>Друг же настаивает на том

Он не прав.
http://forums.sjgames.com/showthread.php?t=60148

>Anyone can use it for +1. It just so happens that if you're an elf, you get the +3
>you can't use the Horny Helmet with Cheat and get the extra +2 as if you were an Elf.
>Если у игрока нет шмоток, может ли он выбрать целью непотребства именно стол перед собой, а не руку?

http://www.worldofmunchkin.com/faq/
Q. If you have to lose items, do you lose the ones from your hand, or just those on the table?
A. Always, always, only those on the table. Those are the only items you have; while they are in your hand, they're not carried items yet. If you are meant to lose cards from your hand, this will be specified.

>>4678

>Он не прав.

Отлично. Лол. С другой стороны странно, что Horny Helmet (ну блджад, опять шутку напрочь протеряли) нельзя использовать с читом. Как бы кроме этой самой строчки на sjgames данной комбинации ничто не противоречит.

>If you are meant to lose cards from your hand, this will be specified.

Но дело в том, что Улитки именно специально уточняют руку в качестве (возможной) цели непотребства. "Брось кубик и сбрось полученное число либо шмоток, либо карт из "руки" — выбор за тобой." Другой вопрос, что я считаю, что эта карта даёт игроку выбор: сбросить карты с руки или со стола (и если там или там нет карт, то не сбрасывать ничего), а друг утверждает, что если на столе карт нету, то игрок обязан скинуть что-либо из руки. Впрочем, чем дальше, тем больше я убеждаюсь, что он не прав :3

Благодарю за ответы.

В общем, вроде как, все вопросы были урегулированы :3 Играем, доставляет.

Тем временем в интернетах проскользнула новость о том, что локализовали Unnatural Axe. На hobbygames.ru уже можно заказать, но планирую дождаться появления в МосИгре (mosigra.ru, обещают в конце недели). Кстати, там кто-нибудь что-нибудь брал? Цены в интернет-магазине соответствуют ценам "на месте"?

Купил "Топор". Это пиздец. Смарт на высоте. Рубашка одной из колод (не помню точно какой) ещё как-то похожа на первый сет, хоть кайма и заметно темнее, что легко позволяет отличить карты дополнения. А вот во время печати второй колоды у них явно что-то случилось с принтером, ибо цвет из бледно-оранжевого превратился в какой-то серо-розовый, примерно как фон иичановских постов внутри треда. Лень было идти обменивать, да и наверняка у них вся партия такая. В конце концов, играть можно, принципиально возможность отличать карты разных сетов немногое меняет, лол.

>>4682-кун.

Кстати, реально ли приспособить шафл-машинку для перемешивания манчкинских карт? :3 Или формат не подойдёт?

Приобрели пикрилейтед. Ну, качество смартовского издания, как всегда, грешит серьёзными и не очень проблемами. Карты тончайшие, в прямом смысле просвечивают, если подставить их под дневной свет. Пустые картонки, прикрывающие сцепленные резинками пачки карт, вырезаны из упаковки от "Русского лото". (Лол.) Ну да ладно, играть можно.

Теперь вопрос к игравшим в Фу манчкинам. Это нормально, что через пару кругов все игроки уже обвешаны кучей мощных шмоток и стилей, в результате чего абсолютно любой монстр валится без особых проблем? Нет, наша вторая партия весьма затянулась, но только за счёт козней игроков. В оригинальном Манчкине такого не было. Там если игроку 6-7 уровня со средним набором шмоток встречался Плутониевый Дракон — это было серьёзной проблемой. (Очень серьёзной.) Тут же в большинстве случаев бонусы игроков в три-четыре раза перекрывали их уровень. При этом существуют ещё и различные стили, утраивающие (ОМГ) бонусы от брони или шлема. В результате стандартные монстры перестают быть какой-либо помехой, вся опасность исходит от усиляющих их игроков. Всё ли мы делаем так?

>>4872
Если играть в оригинальный манчкин со всеми его аддонами, то там большинство монстров тоже проблем не вызывают, т.к. там тоже можно обвешаться по уши и проблему составляют лишь игроки-соперники.

>>4873
Ну так то со всеми аддонами. Играем в оригинальный только с Топором. Да, обвешаться можно, но это не так тривиально. В Фу с этим вообще проблем не возникает, ибо, во-первых, существуют стили, которые прибавляют по пять-шесть бонусов каждый (учитывая, что можно иметь хоть пять стилей — страшно подумать, что произойдёт), во-вторых, очень широкий потенциал для апгрейживания и эквипа новых шмоток. Несколько карт на "дополнительные" руки, всякие вещи типа копии оружия (усиляем какой-нибудь .45 на +2, и копируем — получается 14 чистых бонусов от одной шмотки; да, её легко потерять, но тем не менее). Алсо, Бугай, т.е. около десяти бонусов. Алсо, "Кунг Фу Хват" и "Не Фэншуйно", которые вообще за один ход могут поставить ситуацию с ног на голову. (Естественно, в пользу их владельца :3) При этом я бы не сказал, что карт, позволяющих "валить" высокоуровневых игроков, стало намного больше.

Так что да, полный Манчкин с его пятью сотнями карт может допустить такую ситуацию, но "базовый" Фу со стандартными 168?.. Впрочем, ладно, что есть — то есть, лол.

>>4876
Как тут уже говорили, основную проблему составляют другие игроки, а не монстры. Играл пока только в Звездного Манчкина. Есть мысль заказать с ебея оригинального со всеми дополнениями. Российская локализация не радует качеством.

>>4885

>Как тут уже говорили, основную проблему составляют другие игроки, а не монстры.

Да, так и есть, но монстры тоже какое-то участие оказывают. Как минимум, в течение нескольких первых кругов. Повторюсь, в Фу после полутора месяцев игры в оригинальный Манчкин это действительно выглядит какой-то недоделкой. Srsly, монстры пролетают, даже не запоминаясь, ибо в 95% случаев игроки значительно превышают их уровни. (Только сегодня обнаружилось ещё несколько довольно легко собираемых, но очень мощных комбинаций — например, катана и вакидзаси Зуб Дракона для самурая. 4 + 4 + 2 + 2 + 2 = 14 бонусов за две вещи.) Т.к. карт, позволяющих кидать подлянки другим игрокам, не так уж и много, все они копятся на последние битвы. В результате все бои в середине игры проходят без какого-либо напряга, т.е. совершенно неинтересно :3 Шмотки точно так же "обесцениваются" и сводятся просто к количеству бонусов. К тому же, практически отпадает необходимость просить помощи у других игроков — один из важнейших, на мой взгляд, элементов Манчкина. Потому я и сомневаюсь, что оно должно играться именно так. Сегодняшние две партии в Фу получились совершенно пресными и скучными.

Возможно, проблема в слишком большом количестве возможного эквипа. Опять же, сравню с оригинальным Манчкином + UA. Из стартовых четырёх карт в эквип в среднем уходит не больше двух. В последней сегодняшней Фу-партии все игроки в самом начале выложили по три-четыре карты, а на третьем круге уже были пятых-шестых левелов. Я очень хочу проникнуться Фу, но не выходит. Просто скучно играть.

Бамп.
Играл в базу, в Стар и Фу. Доставляет только база, нужно еще топор посмотреть.
>>4876
Мы мешали Фу и базовый манчкин, становилось немного интереснее из-за клириков и воров, но не более. Вообще считаю Фу и Стар очень казуальными и не труЪ

Увидел на барахолке, вспомнил, заинтересовался. После лекций сегодня все обошел - не нашел. Хотел заказать на кардплейсе, но на почте было уйма народу, и я пока временно забил. Но потом разозлился, распечатал все карты, и запихнул их вместе с картами мтг в протекторы - получились удобные, но слишком большие карты (тасовать карты "дверей" очень трудно"). Играл пока один - интересно и доставляет. Играю в оригинал, хотел еще Фу скачать, но я их распечатывал и разрезал в течении часа, да и лишних карт и протекторов уже нету. Жду сегодня друга, я обязан с ним сыграть. Однако еще не каждый поймет юмор, но сама игра интересная кучей ловушек, подлянок и тд мешурой. Одобряю. Не против купить оригинал, деньги есть.

Только пока играл сам с собой заметил одно но. Пишут что игра идет от 40 до 60 минут. Я вчера ночью за час как минимум провел одного персонажа до 5, второго до 6, третий оставался где то на 3 вечно, но при этом все время друг другу делали такие подлянки, что игра будто казалась бесконечной. Помню например как у персонажа №2 был Король Тут и еще что-то страшное. И две карты, одна из которых призывает монстра твоего в бой, а вторая меняет другого. Игроку номер 3 (мне) вылезла какая то слабая курица, а на меня набросились те двое. Убежать смог лишь от одного, и то при помощи невидимости, а второй догнал и сбросил мне три уровня. Так ведь может быть бесконечно, разве нет?
Хотя на то он и манчкин, что надо все качаться и качаться.

>>5325
Топор винрарен, угу. Жду следующего дополнения. Смарт обещал до конца лета чуть ли не все их перевести, но пока ничего не видно.

>Мы мешали Фу и базовый манчкин, становилось немного интереснее из-за клириков и воров, но не более.

То есть в базовом Фу вы сталкивались с проблемами, которые я описал? Просто до сих пор не могу понять, почему все везде так нахваливают Фу — на мой взгляд он интересен, забавен, но практически неиграбелен. Насчёт смешивания с базовым Манчкином — я думал добавить туда побольше Бродячих тварей, Амбалов, Стариканов и прочих усилялок (ибо в Фу с этим проблема), ну или хотя бы пикрилейтед, лол, но рубашки карт будут всё выдавать же.

>>5327
Просто нужно всегда иметь "план Б" :3 Например, держать в руке Волшебную лампу/Ушёл на базу/Милягу. Лампу можно и на стол выложить, но тогда есть опасность, что у тебя её стырят. Если ты, конечно, не найдёшь антиворовской шлем из Unnatural Axe. Кстати, ещё полезно держать при себе Хотельное кольцо, а то и парочку. Если, конечно, не за орка играешь :3 Ну и Аннигиляция в руке — это такой козырь, что ого-го. Вообще, "выигрышными" картами (которые стоит сохранить до конца игры), на мой взгляд, являются Аннигиляция, Дуппельгангер, экипированные Дождевичок и Шапочка из фольги, ну и какие-нибудь карты, позволяющие испарять отдельных монстров, чтобы разбираться с Бродячими тварями.

Хотя партии таки сильно зависят от рандома. В среднем одна игра действительно длится около часа, но вот на днях мы с друзьями играли почти два часа, при этом все сидели на первых уровнях, а больше двух-трёх шмоток никто так и не экипировал. Я заметил, что очень сильно влияет расположение монстров в колоде. У нас так получилось, что все сильные монстры, которые игнорируют низкоуровневых персонажей, скопились в начале, а всякие слабачки — в конце. Когда получается наоборот, партия проходит быстро и динамично.

Кстати, рекомендую найти ещё как минимум одного друга. Всё же Манчкин — игра для 3+ игроков. Вдвоём играть можно, но очень многое теряется.

>>5325
Топор винрарен, угу. Жду следующего дополнения. Смарт обещал до конца лета чуть ли не все их перевести, но пока ничего не видно.

>Мы мешали Фу и базовый манчкин, становилось немного интереснее из-за клириков и воров, но не более.

То есть в базовом Фу вы сталкивались с проблемами, которые я описал? Просто до сих пор не могу понять, почему все везде так нахваливают Фу — на мой взгляд он интересен, забавен, но практически неиграбелен. Насчёт смешивания с базовым Манчкином — я думал добавить туда побольше Бродячих тварей, Амбалов, Стариканов и прочих усилялок (ибо в Фу с этим проблема), ну или хотя бы пикрилейтед, лол, но рубашки карт будут всё выдавать же.

>>5327
Просто нужно всегда иметь "план Б" :3 Например, держать в руке Волшебную лампу/Ушёл на базу/Милягу. Лампу можно и на стол выложить, но тогда есть опасность, что у тебя её стырят. Если ты, конечно, не найдёшь антиворовской шлем из Unnatural Axe. Кстати, ещё полезно держать при себе Хотельное кольцо, а то и парочку. Если, конечно, не за орка играешь :3 Ну и Аннигиляция в руке — это такой козырь, что ого-го. Вообще, "выигрышными" картами (которые стоит сохранить до конца игры), на мой взгляд, являются Аннигиляция, Дуппельгангер, экипированные Дождевичок и Шапочка из фольги, ну и какие-нибудь карты, позволяющие испарять отдельных монстров, чтобы разбираться с Бродячими тварями.

Хотя партии таки сильно зависят от рандома. В среднем одна игра действительно длится около часа, но вот на днях мы с друзьями играли почти два часа, при этом все сидели на первых уровнях, а больше двух-трёх шмоток никто так и не экипировал. Я заметил, что очень сильно влияет расположение монстров в колоде. У нас так получилось, что все сильные монстры, которые игнорируют низкоуровневых персонажей, скопились в начале, а всякие слабачки — в конце. Когда получается наоборот, партия проходит быстро и динамично.

Кстати, рекомендую найти ещё как минимум одного друга. Всё же Манчкин — игра для 3+ игроков. Вдвоём играть можно, но очень многое теряется.

>>5330
Плана б не было, ибо карт тоже не было. Было три зелья, насколько помню, одно из них невидимости, и две, которые дают по +2 и +3. Не особо бы и помогло. А лампа классная в нужный момент. Например против монстра с 4-5 сокровищами, отогнать его и вытянуть сокровища.
Я бы уже заказал/купил карты, но мне просто лень оторваться, и пройтись час до почты, еще там столько же простоять, и еще возюкаться с оформлениями, а в конце концов еще и вдруг ошибку сделаю (у меня почерк ужасный). А друг вчера так и не пришел. Но через пять минут обязан. Причем появился еще один - вот втроем и сыграем как раз. Расскажу после, что было.

Только я одного не пойму. Вот фаза игры значит. Я беру карту - мне выпадает предположим проклятие, делаю что нужно. Дальше я могу найти неприятности из руки, но там ничего нету, и тяну в темную карту. А если там монстр - я его могу начать бить? А если не могу - то после того, как вытяну, у меня надеюсь право использовать карты из руки вообще есть?
Ох, все, пришли. Пошел тестировать.

>>5331

>Было три зелья, насколько помню, одно из них невидимости

Так Зелье невидимости — это же, если мне не изменяет память, стопроцентная смывка. Можно было воспользоваться. А "план Б" я начинаю готовить с самого старта :3

>Дальше я могу найти неприятности из руки, но там ничего нету, и тяну в темную карту. А если там монстр - я его могу начать бить?

Нет. Выложить своего монстра можно только во время поиска неприятностей, и только в том случае, если ты ещё не сражался "в открытую".

>А если не могу - то после того, как вытяну, у меня надеюсь право использовать карты из руки вообще есть?

Проклятия можно использовать практически в любой момент (соперничать с ними по инициативе могут только другие проклятия и некоторые сокровища — тут уже всё зависит от того, кто первый выложил свою карту). Сокровища (Go Up A Level-карты, Расчёт наёмника и так далее) можно использовать в любой момент своего хода, либо сразу после вытягивания (например, если ты помогал кому-то за сокровища). Можно экипироватся в любой момент вне боя (неважно, своего или чужого). Карты зелий (одноразовые шмотки) можно играть в любой бой, причём прямо с руки. Что, впрочем, не мешает выкладывать зелья в эквип, чтобы освободить руку.

И да, по хорошему, твой ход не заканчивается до тех пор, пока ты об этом не объявишь :3 Это нигде не описано, просто выглядит логично и честно.

>>5332
Сыграли на отлично. Очень понравилось, я настаивал еще - но они меня потащили на улицу погулять еще слегка, постояли поболтали еще и разбежались. Управились где то часа в два. Это была неописуемая гонка. Правда мои сопернички толком во всем не разобрались, но все равно умудрялись по нубски но очень опасно меня грызть трепами. Первее уровень взял все равно я. Теперь сомнений никаких нету. Во вторник оформляю заказ с кардплейса. А расскажешь ли ты, какие были у тебя игры?

Еще вопрос. Получается, что если я открыл карту подземелья, убил там монстра (или смылся) - то мне можно еще найти неприятности из руки? И еще. Вот когда умираешь например, ты берешь потом опять четыре карты, и еще свой ход ведешь? Или просто берешь и передаешь другому?

И последний вопрос. Может как-то сделать какой-либо свйо сет? :3

>>5333

>А расскажешь ли ты, какие были у тебя игры?

Да самые разные, в принципе. Скучных почти никогда не было :3 Длительность партии обычно зависит от количества попыток взять десятый уровень, лол. В средней партии такое происходит раза 2-3, после чего кто-то таки побеждает. Но бывали несколько раз и затяжные партии по 2+ часа. Алсо, мы часто мерим длину игры по тому, заканчивается ли у нас колода дверей или нет, хехъ. Когда играли только базовым сетом, подобное происходило довольно часто. Вместе с Диким Топором же это уже показатель.

>Получается, что если я открыл карту подземелья, убил там монстра (или смылся) - то мне можно еще найти неприятности из руки?

Не-не, в правилах чётко сказано, что искать неприятности можно только в том случае, "если вы НЕ встретились с монстром".

>Вот когда умираешь например, ты берешь потом опять четыре карты, и еще свой ход ведешь? Или просто берешь и передаешь другому?

Делаешь ход, конечно же.

>Может как-то сделать какой-либо свйо сет? :3

Сделать-то можно, но вот отладить играбельность и баланс — это уже будет сложнее. Примеров вообще много — есть как откровенные клоны Манчкина, не меняющие ничего, кроме сеттинга (что-то там про офис), так и более-менее оригинальные разработки, использующие только механику (например, Отечественный Манчкин — http://www.boardgamer.ru/otechestvennyj-manchkin). Даже ITT Тохоманчкин делать пытались :3 К слову, у меня была идея насчёт анимушного Манчкина, но дальше придумывания отдельных карт дело не пошло.

Кстати, сейчас благодаря твоему посту порылся в правилах и факах, и понял, что мы с друзьями не совсем правильно играем, лол. В частности, я как-то упустил в правилах следующее предложение: "Если вы не встретили монстра или встретили дружественного монстра, вы осматриваете комнату... берите в руку еще одну карту Подземелья в закрытую." Мы тянули карту "в тёмную" только в том случае, если вообще не встретились с монстрами. Вот этот фак: http://supermunchkin.org/tourn-faq.html, расписывает подробнее, что же такое "дружественные монстры", и с чем их едятжуют. Алсо, мы почему-то использовали сокровища и в чужой ход :3

>>5334
Мы пока играли, у нас колода дверей вечно кончалась. Однако ощушение, что карт мало - уже пропало. К счастью. Но надо было распечатать первым делом еще и Манчкин-фу, просто сеттинг их там очень нравится.
И еще. Как я понял, чтобы убить монстра даже первого уровня - нужен 2 уровень, или первый с шмоткой хотя бы на +1? Или как? Просто упустил этот момент. И как выглядит ничья - тоже.
По ссылке прошел. Рисовали таки неплохо, для манчкина подойдет, но описания уже не те конечно же. И что ты там сказал про Тохоманчкин? :3
Я его тоже захотел сделать, либо полностью по аниме вообще. Но одному это дело начинать конечно бредово. Но желание все еще имеется?

Да я с правилами в первые дни тоже не совсем разобрался, однако сейчас уже более-менее чувствую себя уверенно.

>>5335

>Как я понял, чтобы убить монстра даже первого уровня - нужен 2 уровень, или первый с шмоткой хотя бы на +1?

Угу. Либо воин, потому что у него способность такая — побеждать в случае ничьей. В любом другом случае ничья считается победой монстра.

>И что ты там сказал про Тохоманчкин? :3

Началось отсюда: >>4547, да вот только ни во что особо не развилось.

>Но желание все еще имеется?

Желание имеется всегда :3 Но я просто знаю свой характер и умение забросить абсолютно любое начинание, лол.

>>5336
Cпасибо за очередное обьяснение правил. Сегодня ездил в ближайщий большой город, там в книжном магазине нашел Супер Манчкин, посмотрел так на него, и все-таки купил. Хоть я и не особо люблю все это будущее и тд, но карты посмотрел - выглядит ничуть ни хуже, оригинально и интересно. "Заставил" маму со мной сыграть, вечером протестирую.

Т.е. как я понял/посмотрел, если делать Тохоманчкин, то уже совершенно другую настольную игру с другими правилами? Меня вот с детства и по сей день карточные и настольные игры привлекают, так что во всем мог бы помочь и учавствовать. Особенно если это будет потом играемо :3

P.s. - если бы не опаздывал на електричку домой, то еще бы явно мангу купил. Просто я ее рассматривал там всю 20 минут, лол, и мать уже разоралась, мол давай быстрей. Ее там на удивление много было. Не посоветуешь чтобы почитать эдакого? Мистического-таинственного, либо средневековое фентази какое-либо.

>>5337

>Хоть я и не особо люблю все это будущее и тд, но карты посмотрел - выглядит ничуть ни хуже, оригинально и интересно.

Ну, Супер вроде таки неплох. Отпишись потом о впечатлениях, интересно же :3

>Т.е. как я понял/посмотрел, если делать Тохоманчкин, то уже совершенно другую настольную игру с другими правилами?

Да всё можно и под манчкиновскую механику подогнать, только для этого, как я уже говорил, нужно адаптировать тоху, придумать карты, оформить их, протестировать, отбалансировать, ещё раз протестировать и так далее, лол. Нужно хотя бы несколько человек набрать.

>Не посоветуешь чтобы почитать эдакого? Мистического-таинственного, либо средневековое фентази какое-либо.

Лол, я посоветую качать сканлейтнутую мангу из интернетов. У нас всё равно почти ничего хорошего не переводят. На бумаге читал только "Тёмное метро". Японо-американская вещь (в смысле, сюжет от американца/американки, арт от японца). Ну, в принципе, хоррор как хоррор. Читать можно. Но это, наверное, лучшее, что я смог отыскать.

>>5338
Лишь полдеки дверей прогнали, и она меня победила, лол. Ну ей там с картами везло. У меня хоть и было где-то там под конец уже +3 шмотка, +8 от радиации, и 2 уровень, но у нее уже было вообщем 20, и два монстра в руке на 8 уровне. Провели около часа партию. Мне понравилось. Ей тоже, но многого еще не понимает.

Так давай наберем, или начнем что-то выдумывать, хоть помаленьку, нет?

Я только сейчас опомнился, да, спасибо. Просто том манги можно с собой куда нибудь взять, да почитать. Это как книжки брать в библиотеке, либо по инету читать.

>>5339

>Лишь полдеки дверей прогнали, и она меня победила, лол.
>Ей тоже, но многого еще не понимает.

Лол. Мы как-то пытались в течение часа обучить Манчкину знакомую девушку, так ничего и не вышло. Так что у тебя всё круто :3

>Так давай наберем, или начнем что-то выдумывать, хоть помаленьку, нет?

Ну я бы с удовольствием, но сейчас сессия, сам понимаешь. Потому доступен не всегда, хехъ. Но набрать можно. Хотя бы в том же /to/ предложение запостить. Если, конечно, остановиться именно на Тохо, а не на аниму в общем.

>Просто том манги можно с собой куда нибудь взять, да почитать.

Проблема в том, что все эти издательства выпускают один-два тома и забивают на тайтл. Целиком выпускают только всякую сахарную унылоту. Если есть какая-нибудь портативная техника с более-менее большим экраном, можно читать на ней. КПК, ПСП, смартфон и т.д. Довольно удобно получается.

>>5340
Я пока свою обучал она чуть-ли не кричала - "Хватит учить, играть давай!". Надо ей еще слегка опыта, и будет еще интереснее.
На тохо... Ну вообще если делать по ней, то юмор отпадает или как? Или игру делать на других основах, не на той, которая в Манчкине имеется? А насчет сессии. Я лежал в больнице последние дни, посему я точно знаю, что ничего не сдам, а посему даже не готовлюсь. Я зачеты все сдал уже - мне хватит для гордости. Мне разрешат потом подготовиться еще и пересдать.
Псп есть. Все хочу на ней книжки читать. Только стоит ли?

>>5341

>Ну вообще если делать по ней, то юмор отпадает или как?

Ну почему же? Можно и с юмором, лол.

>Псп есть. Все хочу на ней книжки читать. Только стоит ли?

Why not? Не знаю насчёт книжек (у меня в последнее время электронная литература как-то "не идёт"), но несколько манга-тайтлов и просто комиксов я на ней вполне с удовольствием почитал.

>>5342
Чтобы все сделать с юмором надо еще постараться, а то там только с Сырной можно, да с Шикиеки что-то такое сделать, чтобы весело выглядело. Хотя... Если так подзадуматься, то с каждой можно таки.

Да у меня на psp как-то все подзабито, есть лишь 8 мб свободной памяти. Забито чем:
1) Yu-Gi-Oh
2) Final Fantasy Tactics
3) BlazBlue
4) Ogre Battle
5) Disgaea 2
6) Емуляторы Денди-Сеги-Гба.
В итоге места маловато остается, или хватает? Могу удалить емуляторы, если поможет :3

>>5343

>В итоге места маловато остается, или хватает?

Ну, одна глава в среднем весит 5-10 мегабайт. Так что да, маловато выходит. Думаю, мегабайт сто хватит для более-менее комфортного чтения, с периодическим закидыванием новых глав.

>>5344
Придется попрощаться с Ogre Battle если что.
Ну так что делаем с затеей про Тохо то?

>>5345
Лол, я пока ничего :3 Лето впереди, тогда можно и заняться. И то, не факт, что я эту затею не дропну и не пропаду куда-нибудь.

>>5346
А вот и лето!

>>5401
Лето началось, а сессия ещё не кончилась. Вот так вот бывает ;_;

>>5401>>5417
А у меня практика, правда половина уже окончена. Если остальную сделаю за эту неделю, то на следующей уже полностью свободен. Вообщем она зависит от того, как быстро я ее исполню.
И да, я хочу играть :_:, а не с кем.

Какие протекторы взять для манчкина?

>>5434
А как же друзья, с которыми до того играл? :3

>>5448
Сейчас колоды под рукой нет, но по ощущениям вроде размер стандартный, мэджиковский. Попробуй в какой-нибудь бордгейм-магазин заглянуть и спросить. Или просто распечатай принт-н-плейную версию и измерь линейкой, лол.

Алсо, пикрилейтед же! На днях думаю купить.

>>5458
А у меня уже есть :3

>>5460
Аглицкий? :3

>>5462 Клирикал еррорс вышла на русском полтора-два месяца назад, если не раньше.

>>5463
Что за?.. Блджад, я постоянно мониторил парочку игровых магазинов, ничего не было. Ну что стоит Смарту запилить хотя бы самый простенький сайт?

>>5465 Ну ты и слоупок.
http://www.hobbygames.ru/

Играем толпой (4-6 человек) во все русские манчкины уже довольно давно.
Что могу сказать:
1) Фу - отвратительный баланс, стили и комбы из вещей, почти нет модификаторов монстров. Все моментально раскачиваются и дальше удача.
2) Звездный - почти тоже самое. Без стилей, зато с котейками. Баланс чуть лучше, но мало возможностей гадить.
3) Супер (про супергероев и комиксам) - Еще бы пару карт модификаторов монстров и было бы отлично. Ну и Origin дающий анлим сил портит игру. Человека-лодыря перекладываем во всех остальных Манчкинов, ибо красссссава.
4) Оригинальный + 2 дополнения. Баланс хорош. Начиная с первого уровня и вплоть до конца постоянные стычки, подставы и предательства. Рекомендую.

Алсо вышла 19-ая версия правил, которая сильно правит баланс. Рекомендую к ознакомлению. http://www.worldofmunchkin.com/rules/munchkin_rules.pdf

И вопрос знатокам: Сколько монстров может быть одновременно в бою?

>>5491
...
Для меня например было открытием, что "способности монстров" работают на весь бой в целом.
Т.е. если подкинуть Газебо в бой, то помошник сразу уходит из боя.
А если монстра, на которого не роляют бонусы от шмоток - то и второго монстра придется побеждать чисто уровнем.

И еще ченчлог.
Там заодно пишут, какие карты изменились.
http://www.worldofmunchkin.com/faq/changelog.html
К примеру волшебник может скидывать с руки карты для побега уже после броска кубика. Но зато не может усмирять менее, чем 3я картами с руки.

>>5493

>Но зато не может усмирять менее, чем 3я картами с руки.

Лол, мы практически с самого приобретения Манчкина этот хоумрул ввели. И я даже не вижу необходимости в какой-либо компенсации путём усиления заклинания полёта.

Но вообще, за ссылки спасибо, изменения весьма и весьма существенны. Кто-нибудь играл уже? Немного удивило изменение размера стартовой руки. Мы как правило в первые ходы стараемся выкладывать минимум карт, ибо легко можно схлопотать какое-нибудь проклятие. Получается, что пара первых кругов пройдёт в бесконечных бросках кубиков, кому достанутся сброшенные вещи.

>>5519
Мы пытаемся по новым правилам играть. Но тут проблема в том, что новые правила - есть, а новых карт - нет. А новые правила заточены именно под карты, в которых тоже много изменений.

После объявления, что вор может воровать без ограничений - игра стала гораздо напряженнее.

Алсо уточнение:
На сколько я понимаю - помогать игроку получить 10-й уровень нельзя. А что происходит, если во время боя 8lvl+помошник в бою появляется еще 1 монстр? Помошник продолжает помогать? Или выходит из боя? Если выходит - забирает ли он все карты, которые сыграл на монстра?
Хотя судя скорости доски - ответов ждать не приходится. :]

>После объявления, что вор может воровать без ограничений - игра стала гораздо напряженнее.

Это абсолютный идиотизм. Вор может воровать только со 2го уровня и если при неудачной попытке потеряет уровень, то более не может делать попыток, пока не получит уровень.

>>5590
В правилах нет указания на такое ограничение.
И на http://forums.sjgames.com/ был прямой вопрос, на который ответили четко и ясно - пока на руках есть карты - может воровать.

>>5588

>На сколько я понимаю - помогать игроку получить 10-й уровень нельзя.

Не видел такого ограничения. Есть только запрет на использование Наколенников Развода для получения 10 уровня. (Хотя его, в теории, точно так же можно обойти с помощью Бродячей Твари.) Помощник может использовать карты усиления на монстра, дабы проиграть. Или прогнать одного монстра с помощью какого-нибудь зелья или заклинания усмирения. Тактика примерно такая же, как и когда на тебя используют наколенники :3

>>5590
Такого ограничения тоже не видел, но возможность воровать только со второго уровня мы практически изначально стали использовать в качестве хоумрула. И всё равно вор периодически становится overpowered, ибо может практически полностью обобрать противника при наличии хотя бы двух Читерских Кубиков. А противопоставить ему можно только шлем из первого дополнения и проклятия смены/потери класса. Впрочем, вор может быть орком, что ещё больше усложнит задачу. Так что, может быть, попробуем твоё правило

>если при неудачной попытке потеряет уровень, то более не может делать попыток, пока не получит уровень.

>>5608
Почитал еще раз правила. Действительно нет указаний о запрете помощи в получении 10-го уровня. Хотя где то на форуме я это встречал. Может из правил к чемпионатам, где обязательно должен быть один победитель... Ладно, завтра еще поищу.

И насчет вора. Это класс, сделанный для поддержания баланса в игре. У остальных классов не менее крутые абилки (не считая Воина), просто заточеные под честный кач, а ослабление других игроков. И если уж хотите нерфить - самое правильное шанс воровства уменьшить. К примеру удачное воровство на 5-6.
Алсо трата карты это довольно хорошая цена ради шанса своровать.

http://www.worldofmunchkin.com/faq/
Q. How often can a Thief steal?
A. As long as he has cards to discard.

Q. What happens to a Level 1 Thief who fails an attempt to steal? Does he die?
A. Nothing happens to him. You can't go below Level 1. (Beware the Level 1 Thief – he literally has nothing to lose!)

>>5611

>Алсо трата карты это довольно хорошая цена ради шанса своровать.

Учитывая, что вору хватит трёх-четырёх карт, чтобы полностью обобрать игрока — не такая уж и высокая это плата. Тем более, что за один ход можно без особых проблем получить две карты Дверей.

>>5614
Как правило карты на руках гораздо важнее, чем 50% шанс на воровство шмотки.
Если же играть чисто от Вора, скидывая всё, что приходит ради воровства - первый же монстр тебя съест вместе с друзьями (которых подкинут обиженые игроки).
Вор действительно сильно раздражает всех за столом, но при этом у него очень сильно снижаются шансы на победу. У нас обычно ворами становятся самые лоу-левелы, старающиеся задержать 8-9lvl игроков. Что приводит к выравниванию баланса и продлении игры.

>>5615

>Как правило карты на руках гораздо важнее, чем 50% шанс на воровство шмотки.

Так никто не заставляет скидывать полезные вещи. Но какие-нибудь ненужные расы или монстры постоянно в руке висят же. А скидывая весь этот мусор, вор может запросто набрать до 10+ бонусов, при наличии удачи и Читерских Кубиков :3 А с другими игроками справиться не проблема, достаточно какую-нибудь Лампу или хотя бы Зелье Невидимости иметь. А если у вора мультикласс с волшебником — тогда вообще непонятно, что делать, лол.

В общем, на днях планировали собраться поиграть, если кто-нибудь станет активно играть вором, будем на нём оттачивать тактику борьбы, лол.

>>5618
Вор с волшебником - бесполезен. Вор постоянно сидит без карт на руках, а волшебнику надо как минимум 3, для усмирения.

Шмотки на +10 бонус за счет потери кубиков/уровней и карт с руки? С моей точки зрения - совсем плохая идея. Чем меньше у тебя карт на руке - тем меньше от тебя зависит игра. Да, ты сможешь побеждать чуть более сильных монстров, но при этом не сможешь:

• шантажировать других игроков;
• блефовать;
• иметь пространство для маневра во время своего боя;
• и т.д.

Пока что я склоняюсь к тому, что самый сильный класс это Клерик. Грамотный резурект (и дверей, и сокровищ) и +9 дамага против 50% монстров дают огромный потенциал, которого нет у других классов.
Расы все более-менее сбалансированы, не считая гнома. У него нет минусов, и при этом пара шмоток на +4-5 и иллюзии.

Планирую таки поделать в свободное время. Авось что и интересное получится.
Хочется взять элемент силы из Супер Манчкина, заменив их спелл-картами.
Трудностей лишь три:
1) Стараться все это делать с неким юмором.
2) Вещи. Друг подсказывает, что вещей там может быть много, но у меня лично плохо приходят в голову.
3) Чтобы все было более-менее сбалансировано.

>>5626
Ну, ты идеи сообщай - обсудим. Планируется пак добавочных карт или целиком новая колода?
И по одной карте не понятен сеттинг. Тохо? АИБ?

>>5627
Я думаю все-таки новая. Однако, если игроки совсем извращенцы, то пускай и вносят ее в другие колоды. Ведь со всеми так делают.
Да. Тохо. К сожалению юмор правда не получиться явно. Разве что с какими-нибудь вещами-мемами. Но с персонажами сомневаюсь.
Алсо, за Сырной долго следил. Вроде бы раньше никогда не замечал мелочей. Подредактировал ей шрифт, изменил на 4 уровень (все-таки она босс 2 уровня, а не простейший соперник).
Также сделал вот ее. Интерес есть и большой. Но проблемы описывал еще выше.

Скажите, с фантазией у меня хоть нормально? Стараюсь каждого сделать индивидуальным. Однако в случае с Сырно и Дайёсей, они получаются слишком сильными для начальных встреч. Надо сделать побольше слабеньких.
Так что вот, Румия.
Думаю на сегодня хватит с меня, спать захотел уже.
c: expare, лол. Надо будет обязательно сделать ее EX-версию

Если кто хочет поддержать затею, хотел задать пару вопросов.
1) Какие вещи добавлять? Вещи персонажей? Мемы? Все вместе? Если вместе - то какие именно.
2) Расскажите побольше про трех фей. Я про них мало что знаю, а составить хочется все-таки с их способностями карты.
3) Если систему с силами я переношу (заменим только суперспособности спелл картами), то что делать с расами/классами? Какие могут быть вообще?

C фантазией нармально, с юмором уже похуже. Могу лишь посоветовать налечь на непотребства.
А почему у Сырны от заморозки пропуск хода, а не смерть? И пусть если у игрока есть лягушка обречённости или Сувако, то он может сбросить их и убежать. Румии можно добавить бросок кубика и если меньше пяти то "убегая в темноте ты врезался в дерево и потерял сознани. Румия тебя не нашла, в отличее от игрока слева, который может взять любую надетую на тебя шмотку."

>>Какие вещи добавлять? Вещи персонажей? Мемы? Все вместе? Если вместе - то какие именно.

Да, всё вместе. Круглую штукенцию и метлу Марисы, палку Рейму, накладную грудь Сакуйи только для тянов +3 к бюсту +2 к уровню, обязательно шапки.

>>5631
Дело конечно говоришь. Скорее всего так и сделаю. Только Сырно, просто кажется слишком еще легкой, чтобы убить тебя. Но ей можно, пускай.
Почему бы тебе не помогать мне? :3
С юмором я сам замечаю, но к сожалению, не того плана моя фантазия. Да и продаваться эта игра все равно не будет, поэтому точно подстраиваться под манчкин смысла особого нет, хоть и хочется.
>>5632
Все это я и сам надумывал. Друг вообще сказал ввести в игру подмышки Рейму, лол. Не знаю даже, зачем они могут быть нужны. Совсем-совсем не знаю.
А про классы/расы? Что с ними то творить?
И какое непотребство сделать Китай? Не знаю, что она может сделать, как размазать тебя по стенке со смертью.
Ну и еще. Стоит ли делать в игру юккури? :3

Я же ухожу спать.

>>Только Сырно, просто кажется слишком еще легкой

Ставь ей девятый уровень и не морочь людям голову

>>ввести в игру подмышки Рейму

Итак, надевает только кун. +1, если противник замечена в этом самом с Рейму +3(пруфы обязательны). "О них мечтали все и вот они твои. Любой игрок который хочет сделать тебе пакость увидев их немедленно отлучается в спец комнату. Не спрашивай зачем, ты не хочешь этого знать." Как-то так, но да.

>>И какое непотребство сделать Китай?

Добавь ей "если ваш уровень 3 или меньше она вас не замечает и спит дальше". Непотребство - "досмотр с пристрастием: покажи всем свою руку. Все твои колюще-режуще-бьюще предметы отправляются в сброс."

>>Ну и еще. Стоит ли делать в игру юккури?

Жирных в качестве монстров ("Тебя задавили интелектом массой: теряешь броник, если нету то уровень. И да, бери это легко :3")
Простых можно как ослабителей(-5, сокровищь 0, зато поел), а можно как аннигилятор(Ты взял это легко и все монстры оказались юккури, бери одно сокровище и вали отсюда халтурщик)

>>Я же ухожу спать.

Спокойной ночи.

Юккури на голове, головняк +3. "Поздравляю, ты ухитрился натянуть юккури на голову и теперь можешь говорить лишь сам-знаешь-какую-фразу, зато на 33 языках. При нарушении теряшь головняк и уровень."

>>5634
Таки уровень ей оставлю 4. Кто то тут выше вообще ей 1 ставил, но слишком мало. Однако умение мне ее понравилось, пускай так и останется.

>если противник замечена в этом самом с Рейму +3(пруфы обязательны)

Этот момент не особо понял.
Описание интересное конечно, но как-то по читерски. Хотя нет. Достаточно лишь сделать бросок кубика. Но тут небольшая проблема. Противник должен будет выбросить либо 4-5-6, либо 5-6, чтобы преодолеть страсть свою. Плюсом, либо эту способность надо оплачивать (сбросить карту, чтобы показать эти подмышки игроку), либо же при каких то обстоятельствах они исчезают (враг преодолел себя, либо на него уже было использовано, как-то так). Либо же ее можно будет одевать на себя либо без одежды, либо в одежде Мику, иначе они не действуют.
С Китай тоже поправил.
Только с Юккури там что, их делать что-ли по каждой для каждой, лол? Или несколькими штуками можно обойтись? Также не знаю, стоит ли вводить в игру персонажей 1-5 частей. Некоторых я знаю, надеюсь что информация про них тоже есть, но сам их в деле не видел (кроме тохомонов).
>>5635
Ай лолд :3

>>Описание интересное конечно, но как-то по читерски

Помоему +1 и отсутствие чужой "помощи" в бою вполне себе ничего. Для ослабления их можно сделать броником. И, как вариан, добавлять по +1 за каждую весчь Рейму.

>>Только с Юккури там что, их делать что-ли по каждой для каждой, лол? Или несколькими штуками можно обойтись?

Насколько помню в манчкине была одна -5, так что и ты делай одну с канонической картинкой. А на аннигиляторе пусть будет большая дружная семья.

>>Также не знаю, стоит ли вводить в игру персонажей 1-5 частей

Предлагаю ввести лишь пару самых известных.

>>5637
Лучше все-таки без добавления. Чужая помощь в этой игре - один из важных елементов. И лишить его других - очень сильная возможность. Просто сделать ее бронником и при этом без дополнительных бонусов. Лишь с тем описанием. Это итак очень круто.

>Насколько помню в манчкине была одна -5, так что и ты делай одну с канонической картинкой. А на аннигиляторе пусть будет большая дружная семья.

А я уже и не помню, лол. Напомни мне эти карты.

>Предлагаю ввести лишь пару самых известных.

Предположим Мима и та Горничная элитная?

Алсо, можешь еще предлогать свои идеи. Скоро приедет друг, которого не было уже неделю, хочу загулять. Будет возможность - буду конечно делать.

>>5637
Алсо, почему бы нам не сделать какую то конференцию, или я не знаю, вообщем что-то аля чата. Так будет быстрее переговаривать идеи, я полагаю.

>>Лучше все-таки без добавления. Чужая помощь в этой игре - один из важных елементов. И лишить его других - очень сильная возможность.

Ну так и подмышек у нус будет не десять штук. И на мой скромный взляд те наколенники дающие бесплатную помощь намного читернее, и ничего страшного, даже наоборот привностят особую атмосферу в игру - все просто готовы глотки перегрызть из-за них. Но ты босс, тебе решать.

>>А я уже и не помню, лол. Напомни мне эти карты.

Под рукой нету, искать в тырнете лень.

>>Предположим Мима и та Горничная элитная?

Давай. И посильнее их, посильнее.

>>Алсо, можешь еще предлогать свои идеи.

Так нету у меня этих индей. Вот какой нибудь идиотизм к карте придумать могу.
>>5639
Так мы вроде никуда и не спешим?

>>5640

>Ну так и подмышек у нас будет не десять штук. И на мой скромный взгляд те наколенники дающие бесплатную помощь намного читернее, и ничего страшного, даже наоборот привносят особую атмосферу в игру - все просто готовы глотки перегрызть из-за них. Но ты босс, тебе решать.

Я например помню карту из Супер Манчкина, который у меня дома лежит. Сила 3 уровня. За сброс карты можно попросить самого слабого соперника помочь тебе в бою. Как видишь - слишком многого требуется. Разве что за каждую одежду Рейму (или просто одежду Мику) по +1 давать, еще небольшой такой бонус.

>Под рукой нету, искать в тырнете лень.

А то я лишь понял (и посмеялся) про Юккури на голову.

>Давай. И посильнее их, посильнее.

Жалко что на деле то не видел.

>Так нету у меня этих индей. Вот какой нибудь идиотизм к карте придумать могу.

Ну так это и есть помощь, лол.

>Так мы вроде никуда и не спешим?

И то верно.

А вот насчет класс и рас я что думаю. Расы точно должны быть, благо их вполне хватает в Тохо. Силы как уже говорил - заменяться спелл картами. А вот классы... Нужны ли? Если нужны - то какие они вообще могут быть?

Вот -5. Только называтся будет юккури и картинка другая.

>>Жалко что на деле то не видел.

Можно сделать бонус для тех кто видел.

>>А вот классы... Нужны ли? Если нужны - то какие они вообще могут быть?

Волшебница, жрица, горнишная, кролик(?)

>>5643
Прозревал эту карту, только почему-то подумал, что ты имел ввиду другое. Но спасибо.
Какой только бонус, лол? Все ведь начнут врать, что видели. Ничем не подкрепиться. Если только какой нибудь провокационный вопрос... Но опять же, вдруг будут играть все, кто про нее не знает, и ответить могут любое, что захотят?
Волшебница неожиданно на тоховики является расой. Кролик - тоже. Поэтому то и не очень понятно, как их делить.

>>Все ведь начнут врать, что видели.

Это уже не наши проблемы, а игрока. Если убедит остальных тогда и получит бонус.

>>Какой только бонус, лол?

"Жуткая смерть. Но если ты олдфаг то можешь отделатся автографом"

>>Волшебница неожиданно на тоховики является расой. Кролик - тоже. Поэтому то и не очень понятно, как их делить.

Да, но разве Алиса с Пачи не ёкаи-волшебницы? В крайнем случае уточним что "волшебница как Мариса" или "волшебница в западном стиле". С кроликом если надо тоже что нибуть придумаем.

>>Фландр.PNG

Хорошо получилась. Надо лишь уточнить что Флан с руки сбрасывается только смертью игрока. Только четыре сокровища и два уровня за победу, ага?

>>5645

>Это уже не наши проблемы, а игрока. Если убедит остальных тогда и получит бонус.

Я также подумал :3

>Да, но разве Алиса с Пачи не ёкаи-волшебницы? В крайнем случае уточним что "волшебница как Мариса" или "волшебница в западном стиле". С кроликом если надо тоже что нибуть придумаем.

Вот только пока надо персонажей всех сделать. Справляюсь где то по 6 карт в день. При этом не просто так сел, надумал и написал. А обдумываю их где только можно. Сакую например обдумал перед сном, когда уже в кровати лежал.

>Хорошо получилась. Надо лишь уточнить что Флан с руки сбрасывается только смертью игрока. Только четыре сокровища и два уровня за победу, ага?

Два уровня и три сокровища. Сойдемся на этом. Почему 3. Я вообще думал, когда делал ей сокровища, поставить как раз 3. Но передумал лишь потому, что подумал, достаточно использовать несколько крутых карт на нее (какие нибудь на 1 раз предметы), победить, хапнуть себе 3 сокровища, а там убер рары. Поэтому поставил 2, но потом начал думать, что вдруг что-либо не так. А четыре уж совсем как-то для меня кажется "high tier".
Алсо, карточки поставлять к каждому посту будет затруднительно, ибо все не всунешь уже. Потом буду паками что-ли кидать.

>>5644
Совсем не правильная карта.
1) Не расписан порядок, в котором она нападает.
2) О-о-о-очень сильный монстр с 2 сокровищами? В Манчине есть четкая прогрессия:

• 1-4 lvl - 1 сокровище
• 5-8 lvl - 2
• 9-13 - 3
• 14-18 - 4
• 19-20 - 5

И нарушается этот порядок очень-очень редко и не больше, чем на 1 сокровище.
3) 20 лвл + абилка Газебо?
4) Хотя бы сделать "Не преследует ниже 5 уровня.

Алсо с креативом я вам помочь не смогу, т.к. не фанат Тохо. А вот с балансом и формулировками - вполне.

>>5646
А вот это хорошая карта.
Разве что "-2 на смывку" надо писать в верхней части поста. И смерть от 10лвл - не серьезно. Смерть в непотребствах начинается с 15 уровня. Если хочется нагадить - лучше что нть вроде "Миунс 1-3 уровня".

>>5633
Вот тут очень неудобно расписано. Сделать сразу 8лвл и снимать три за отсутствие стиля. Иначе дополнительные вычисления, которых в манчкине и так хватает.
И 2 сокровища.
И непотребство надо.

>>5648
С этим не могу не согласиться. Однако в Тохо все так настроены, что готовы разорвать, что поделать даже не знаю :3
Редакция в любом случае всех карт будет и думаю не раз. Ошибки замечаются и исправляются. Поэтому и не торопимся никуда.
>>5647
1) Верное замечание. Спасибо.
2) Хм... В моих картах я видел только 20 уровня с 4 сокровищами. 5 - это какой то тихий ужас. Однако коль уже второй говорит, буду заменять.
3) Поподробнее? Что-то не понял даже.
4) Это Фландр. Какая ей разница на кого нападать. Можно будет ее считать даже вредительницой, которую все боятся вытащить. Вносит некий интерес.

Алсо, как понимаю, теперь кроме меня (затейника и составителя карт), уже появился тот, кто готов переставлять тексты карт (ака юмор), и тот, что следит за балансом. Вполне приятно.
А тот кун, что с самого начала хотел это все сделать, почему дропнул?

>>5626>>5629
Сырну и Румию одобряю.

>>5644
И насчет Фландр. Можно таки сделать 2 уровня и 3-4 сокровища + карта Фландр в руку. Но добавить запрет на использовании one-shot/усилений на неё от других игроков. Или понерфить еще каким либо способом. Иначе в 50% случаев появление этой карты на столе будет обозначать смерть всех, кто не пробросил смывку. И помним, что выйти она может даже в самом начале игры.
Определять порядок боя с ней лучше всего кубиками.
Но идея карты - красивая, ничего не скажешь.

>>5649
У Китай той и не было тогда непотребства. Если вы сейчас будете смотреть все карты выше, найдется множество недочетов, которые например уже изменены. Тем более наставление насчет уровней/сокровищ вы например дали. Как раз буду изменять.

>>Сакуя.PNG

Поддерживаю -2 вместо смерти

>>Иначе в 50% случаев появление этой карты на столе будет обозначать смерть всех, кто не пробросил смывку.

В этом весь смысл карты, как впрочем и самой Флан.

>>5653
Как раз так и отредактировал. В общем пофиксил всех.

>В этом весь смысл карты, как впрочем и самой Флан.

Вспомнил еще небольшую проблему. По моим подсчетам, если не брать персонажей из 1-5 частей, а взять оттуда только 3 фей, Миму и Горничную, в игре будет 71 монстра. Этого достаточно? Нужно ли больше? Если да, то каких и откуда еще брать?
И надо будет как-то следить за уровнями. Просто совершенно не хочется делать персонажей "чисто для убийства". Мол 1 уровень и ничего особого. В итоге получается, что сделав следующих персонажей:
Дайёсей 2.
Сырно 3.
Китай 7.
Коакума 8.
Луна 1.
Санни 1.
Стар 1.
Пачули 9.
Ремилия 17.
Сакуя 10.
Фландр 20.
Экс-Румия 16.
Румия 1.
При этом у Пачули/Сакуи уровни могут достигать ~15 в зависимости от условий. Вот и думаю, не стоит ли врагов следующих (например 7 части) делать более ослабленными?

>>5654
1 уровня монстров лучше не делать в таких количествах.
В оригинальном манчкине их всего 2, если не ошибаюсь. И по одному в каждом дополнении.
Лучше нацелиться на заполнение всех уровней с 1 по 20, а потом уже делать дубли.
Помним, что с самого рождения персонаж как правило может убивать монстров вплоть до 5 уровня.

>>5655
4 персонажей хватит. Тем более что фей я скопировал с "подонков" из Супер Манчкина. Разве что у каждой разные непотребства.
Не всегда. Мне очень не везет в этих моментах ;_;

Подонков можно забрасывать с руки в любой бой, и они получают усиление в 4 лвл и потом они возвращаются обратно, если победили.
А на >>5628 скорее похоже на гонконгских монстров их Фу.

А насчет везения.. после ввода правила о начале игры с 4+4 картами - оно уже не так роляет.

>>в игре будет 71 монстра.

Как-то многовато. Кто нибудь может посчитать сколько монстров в стартовых наборах манчкина?

>>5658
А ты хочешь, чтобы какой то персонаж из серии Тохо остался без собственной карточки? Не дело же.
>>5657
Пик посмотри.

Munchkin, (содержит 94 карты подземелий и 74 карты сокровищ).
Монстров там примерно 50% от дверей.

Даже не так.
http://www.worldofmunchkin.com/game/cards.html

Я насчитал 36 монстров из 95 карт.
Вообще стоит сразу определиться с расами/классами/стилями/чего-там-еще-придумается. Потому что обычно монстры очень сильно завязаны именно на эти характеристики игроков.

ОМГ! Случайно попал на секретную секцию сайта!
http://www.worldofmunchkin.com/munchkin/img/counters/
Пойду печатать себе пачку :3

>>5662
Не хорошо. Я то думал сначала монстров сделать. И то, что в планах их больше в два раза, чем их было - тоже меня смущает.
Однако влияние на классы/расы и тд. Сомневаюсь, что на тохо персонажей может что-то сильно влиять. Может, но не так сильно, как в самом манчкине.

>>5663

>секретную

Лолшто.
http://www.worldofmunchkin.com/extras/levelcounter/

>>5665
Я вот сюда попал случайно. Потому и удивился.
http://www.worldofmunchkin.com/munchkin/game/

>>5664
Имеется в виду, что то вроде "Существо иззада +5 против Клириков", только в Тохо вселенной.

>>5666
Ну мне скоро уже идти спать. Даже если я что-то сейчас буду думать - это будет сонный бред.
Все-таки, если кто может, попробуйте хотя бы сделать список рас/классов, которые вы бы хотели видеть в игре. Дальше уж подумаем, какие из них нужны, и что будут делать.
Завтра я кажется еще свободен. Но с понедельника приедет как раз друг, буду появляться не так часто, но все равно буду работать над этим.

>>Имеется в виду, что то вроде "Существо иззада +5 против Клириков", только в Тохо вселенной

Предлагаю сначало сделать монстров и классы\расы, а уже потом добавлять существу иззада +5 против кроликов.

Расы: ёкай, призрак, они, фея.
Классы: волшебница, жрица, горничная, кролик.
Игрок начинает человеком женского пола (это тохо, детка).
Ёкай - имет полёт (+1 к смывке) и людоедство (при победе монстра человека или смерти соседнего игрока человека + уровень). И не забудьте пересчитать пальцы на руке.
Жрица - надо что-то про пожертвования придумать. И минусы при боях с Рейми и Санаэ.
Фея - врождённый полёт (+2), игривость (при желании можно помочь в чужом бою мостру, но только своим уровнем, в случае поражения отдать столько же сокровищ сколько и монстер)
Они - доп карта в руке, вещи они и алкоголь не действуют (или эфект ослаблен), попойка (если другой игрок с твоей помощью победил в бою то после дележа сокровищ можно объявить попойку: брось кубик, если 5 или 6 то забираешь трофеи себе).
Волшебницы будут классом. Для волшебниц ёкаев можно сделать бонус.
Кроликам дадим всякие подрезки это всё Теви, но да вроде поворота кубика на другую грань, монстров пустышек без сокровищ и ещё чего нибуть.

Всё, я кончился. Остальное потом или кто нибудь другой.

>>5669
Волшебники уже есть в обычном Манчкине. И можно спокойно из перенести.

Фея полет с +2 на смывку - это не правильно. Свойство полёта во всех манчкинах дает +1 на смывку. Надо тогда так: +1 на смывку, свойство полёта(+1 на смывку).

И еще, общее замечание. Раса как правило дает пассивную абилку, а Класс - активируемые умения.

А еще есть монстр "Абсолютно обычный кролик", который с шансом 1/6 из 2 уровня становится 15-м. Можно дать такую абилку расе кролика (за сброс 1 карты с руки, 1 раз за ход, только в свой ход). Будет красивая отсылка на оригинальный манчкин.

>>5669
Расы и классы нравятся. Даже умудрился взять 4 самых важных. Только также есть вполне еще годные расы, но думаю, они будут лишними. Сейчас будут небольшие обсуждения/фиксы.
1) Ёкай. Сначала думал, что будет читерно использовать людоедство. Но героев просто людей (волшебники считаются у монстрами неким тоже видом, людьми уже не считаются) лишь две кажется - Сакуя и Рейму. Ну других еще не читал, но все равно не так много. Но вот каждый игрок, кто не сможет убежать от сильных соперников, умирая, отдает уровень ёкаю - тоже кажется сильно. Но пускай будет. Мне нравится. Также хотел опровергнуть полет, но у всех он там есть, так что пускай остается.
2) Фея. Тоже нравится. Но как сказали ниже, то да, свойство полета и дополнительный шанс на смывку +1 за ее маленький рост. Игривость тоже крутая. Только отдавать она будет вместо сокровищ - вещи с поле боя. Чтоб знала, как ввязываться в бои.
3) Если все правильно понял, то +1 доп карта в руке, алкоголь на них не действует (или слабо) и тоже понравившийся эффект попойки. Только его слегка отредактируем. Так как помогать тут не часто помогают (пока я играл с друзьями, мне лично - никто, и я никому, только одной тян, чисто хотел порадовать), а в расах действительно только пассивные умения, то можно вообще оставить такой вариант. Что если вы помогаете сопернику, то в победе, набухавшись вместе, он вам отдает все сокровища, полученные в этом сражении. И пускай думает, что лучше, чтоб его враг получил сокровища, либо же своя жизнь.
4) Призрак. Пока еще не знаю.
Классы:
1) Волшебница. Тут должно быть что-то, что повышает урон. Ибо в Тохо волшебницы точно не будут сбрасывать свои карты, чтобы убежать или усмирить врага. Как вариант, что-то в виде "зарядки". Усиливает вас за сброс 1 карты на 1, за 2 карты на 3, и за 3 карты на 5. Подойдет ли? Ну и конечно же вещи, которые только волшебницы и смогут использовать.
Алсо, насчет того, что могут путать разные карты (из 1 Манчкина и эту). Также было с расой мутанта в Супер Манчкине и Звездном Манчкине. Одинаковое имя но разные особенности. Так что ничего.
2) Жрица. Минусы оставим, но введем их у самих Рейму и Санаэ. А про пожертвования я давно думал. Только я собирался сделать именно еще и вещь (ее тоже введу). Выглядеть это должно примерно так. Сбросить любое количество карт с руки, и заставить игрока оппонента отдать тебе шмотку, равную по цене количеству карт, умноженную на 200 (как вариант 300, или даже 100, помогите выбрать). Некое такое воровство получается, только без риска. И на дело конечно же!
3) Горничная. Также без понятия временно.
4) Кролик. Первое, что пришло в голову, это некая удача кролика. За сброс 2 карт можно минусовать любой бросок кубика на -1, либо же прибавить на +1. Можно оставить это 1 разовым умением (т.е. 4 карты уже не сбросить), либо привязать к количеству карт (1 карта - 1, 2 карты - 2 и так далее). Монстры без сокровищ думаю будут уже лишним умением. Но можно ввести и их. По такой же кстати системе. За сброс 2 карт лишить одного монстра сокровища (не менее 1 сокровища должно пасть). Прибавлять нельзя. Ну и также можно сделать либо одноразовым, либо фиксированным. Мне лично нравится больше одноразовое за 2 карты. Итак круто. А вы как думаете?
>>5670
Про кролика. Очень похожая спелл карта (сила на манер Супер Манчкина) может быть у Суйки. Она там вырастает в размерах.

>>5671
Как то вы не правильно играете. Помощь - основной способ победы над монстрами.
Фактически все монстры выглядят так:

• Выходит монстр.
• Ты его побеждаешь (сразу или накидав бонусов)
• Тебя подрезают (при чем подрезает тот, кто потом готов тебе помочь на более выгодных условиях, иначе зачем ему кидать карты?)
• Как только ты начинаешь проигрывать - тебе предлагают помощь и идёт торговля за сокровища.

В связи с этим Они я таки предлагаю попойку дать с шансом 1/6. Иначе от Они никто просто помощи принимать не будет.

Фея - отлично. Ёкай - отлично.

Волшебница мне в таком виде не нравится. В Суперманчкине есть такая сила. Лучше к примеру за сброс 1 карты усиливать одну шмотку на 1 бой (удвоение дамага, но только со шмоток на Волшебниц).

Жрица - не плохо. 1 к 100 - нормальный коэффициент.

Кролик - пока что совсем плохо. Он совсем бесполезен для хозяина. Единственное применение - гадить всем остальным, но Манчкин должен работать по принципу - всё себе. Нужна какая то польза для обладателя этого класса.

>>5672
Кстати, насчет правил я как раз задумался. Когда ты вступил в бой, и враг подрезал тебя (усилил монстра) ты можешь бежать? Или там уже именно бой все идет? Если последнее, то да, ты прав.

С Они вполне согласен.
Волшебницу также готов пофиксить, так оно интереснее. Только 1 карта для двойного дамага (предположим с пушкой +5) - не сильно ли? Может все-таки 2 карты? Или может даже 3.
1 карта за 100 монет? Как то плоховато же. Учитывая, что много хороших вещей стоят по 800, или хотя бы 600. Тогда никакой руки (только если ты не они) не хватит, чтобы забрать что-либо себе. Я таки настаиваю на коэффициенте 200. Все-таки, в руке зачастую лежат очень нужные карты (ну у меня то точно). А если вдруг не нужные появятся, есть шанс ими получить что-то от врага.
С кроликом может ты и прав, что не очень то полезный, но в Тохо они именно этим и занимались. Гадить другим. Но то, что придумал, самому не нравится. Я собираюсь оставить у него умения для подстав противников, но все-таки другие.

Посему на повестке дня остались:
Призрак/Горничная/Кролик.

Призрак - хорошая новость - вы умерли и это значит что смерть вам не страшна, плохая новость - так как у вас нет тела вы не можете носить шмотки, за исключением шапок (и спец предметов для призраков). И будем считать что у вас одна рука.

Горнишная - наведение порядка (под этим предлогом можете упорядочить карты в руке другово игрока, и заодно посмотреть их), большая стирка (во время чужого боя сбрось 3 карты - шмотки всех игроков отправляются в стирку и не дают бонусов).

>>5678
Хм... ведь так если подумать, смерть она и нужна для того, чтобы сбить все ваши вещи, накопленные потом и кровью. Ну и ладно, еще руку. А какой смысл расы получается, если ты не можешь умереть, но и носить тоже ничего? В итоге получается, что ты не сможешь гонять монстров. Шапка не думаю, что спасет сильно. Может как-то по другому сделать?
Однако в Тохо призраки не умирают, да. Но как бы это так всунуть в игру, чтобы при этом было не глупо и не по читерски...
>>5678
А мне нравится. Некий вид подреза и еще подглядывание. Хороший класс в итоге выйдет.
Только одно но. Странно, почему наведение порядка бесплатная, ведь подглядывание тоже многого стоит. Большую стирку можно оставить без изменения. А вот с наведением порядка... Может сделать некую систему, что коль она горничная, то и порядок она должна наводить лишь у госпожи, верно? Значит надо как-то сделать, либо у самого сильного персонажа (если вы самый сильный - попробуйте убраться у себя сами), и/или добавить какой-то бросок кубика/сброс карты, подкрепленный чем-то.

>>5673
Бой начинается в ту же секунду, как на столе появилась карта монстра (Во время открывания двери или поиска неприятностей).
Если на монстре написано "Не преследует" - это значит смывка будет автоматической (Но всё равно будет). Если написано "Не атакует" - это значит что боя не будет, даже если очень хочется с этим монстром повоевать.

>>5678
Имхо "Вы уже умерли" достаточно для расы и не надо вводить таких жутких минусов. В Суперманчкине есть к примеру Мистики, которые вместо смерти теряют 1 уровень. Вообще довольно часто умереть гораздо выгоднее, чем сбежать, т.к. теряешь руку+вещи, а получаешь 8 новых карт.

>>во время чужого боя сбрось 3 карты - шмотки всех игроков отправляются в стирку и не дают бонусов

А вот это уже совсем имба. Т.е.3 карты это хорошая цена, но полностью раздевать ВСЕХ игроков - это не правильно. >>5679 -кун правильно говорит насчет горничной.
Подглядывание - можно, но лучше ограничить своим ходом и 1 раз за ход. Или скидывать карту, но тогда это будет копия Силы из Суперманчкина.

>>5673
Сделать шмотки для Волшебниц не более +3, +4 по дамагу (Ну можно еще одну сделать +5, но двуручную\большую).

>>но полностью раздевать ВСЕХ игроков - это не правильно

Нифига не полностью. Оружие и добавлялки им на что? И только на время боя.

>>Подглядывание - можно, но лучше ограничить своим ходом и 1 раз за ход

Именно это и подрузамевалось. И чего в этой способности такого имбового?

>>5682

>Бой начинается в ту же секунду, как на столе появилась карта монстра (Во время открывания двери или поиска неприятностей).

Просто когда играл, ну уж никто никак не хотел отдавать никаких сокровищ. Поэтому без помощи обходились.
Только что играл в манчкин. Я так тупо проиграл, что даже не вериться. У меня были контакт с идолом, вещи/силы, так, что в итоге у меня в бою 31. Но вдруг кун справа от меня так внезапно вытягивает монстра, никто помешать не может, он его убивая, берет себе вещи и уровень (становясь 7 уровнем, я же был 8, еще один друг 5). Там лежит лаборатория, он берет еще карты. В итоге он кидает карту +1 лвл, становится 8, и продает шмоток на 10 уровень. Вуаля. А вроде бы я должен был победить ;_;
Призракам тогда сделаем просто бессмертие. Это кстати даже привнесет калорит некий. Ибо та же Ююко наслаждается своей смертью. А на деле в нужные моменты, ты не сможешь умереть. Ну нужных таких моментов не всегда много. И 8 карт? Вы с ума посходили? Мы играем как обычно, 2+2. А так - бред какой то, честно.

>А вот это уже совсем имба. Т.е.3 карты это хорошая цена, но полностью раздевать ВСЕХ игроков - это не правильно. >>5679 -кун правильно говорит насчет горничной.

Подглядывание - можно, но лучше ограничить своим ходом и 1 раз за ход. Или скидывать карту, но тогда это будет копия Силы из Суперманчкина.
В итоге я планировал то, что обе вещи (стирка и уборка) могут использоваться лишь на самого сильного игрока (который якобы ее хозяйка (или внезапно хозяин). Можно даже вполне пофиксить цену. Например за стирку брать лишь 1-2 карты. А под стиркой подразумевается то, что все шмотки просто не используются во время боя. Можно также сделать фиксированными. Т.е. за каждую карту - стираешь любую шмотку.

>Именно это и подразумевалось. И чего в этой способности такого имбового?

Сейчас как раз играли. У меня лежит монстр 12 уровня. Я его победить с легкостью могу. Но вдруг у кого то лежит например карта +10 к уровню монстра? Зная это, ты не будешь его выкладывать на поле боя. Это очень многое влияет. Также шантажи и другие вещи.

>>5685
10й уровень можно получить ТОЛЬКО в бою с монстром. Кажется вы не правильно играете. :3
4+4 - в одной из редакций правил сделали. Получается немного более быстрое начало. >>5493 там ссылка на ченчлог.

>>5685
Ладно, правьте как хотите. Моё дело придумать, а уж вы сами решайте что с этой хренью делать.

>>5686
В Супер Манчкине я этого как-то не нашел. В правилах то. Или так видимо читал ;_;
>>5688
Не обижайся. Все равно последнее слово и создание карты будет за мной, но я всегда рад идеям, которые иногда отказываются идти в голову. Например не создал бы ты основы для рас/классов - я бы мог их и не сочинить нормальными то.

>>5689
Я не обижаюсь. Это у меня болит голова, за окном уроды по третьему кругу крутят розу чайную и мне хочется убивать.
Внезапно! Карта 1 уровня "Задрот". Непотребство - всё что он может тебе сделать, это пройти фантазм на лунатике.

http://worldofmunchkin.com/rules/super_rules.pdf
SETUP
Deal four cards from each deck to each
player.
STARTING AND FINISHING THE GAME
The first player to reach Level 10 wins . . . but you
must reach Level 10 by killing a monster, unless a card
specifically allows you to win outside of combat.

Алсо, по сколько карт каждой расы/класса делать? С учетом, что в игре будет ~70 карт монстров? (и не надо говорить, что в манчкине их было 35, будем считать что тут сразу Тохо оригинал и Тохо дополнение)
Вчера гулял, сегодня гуляю, завтра сам не знаю что делаю, но еще гитару купят. Но стараюсь по возможности продолжать идею.

На 95 карт оригинального манчкина приходится по 3 карты каждой расы, 3 карты каждого класса. И по 2 карты полукровки и суперманчкина. Т.е. на 70 монстров будет по 6 карт рас/классов и по 4 карты полукровок/супеманчкинов.

Но я бы все таки предложил в начале сделать колоду нормального размера, а потом уже увеличивать её.

>>5696
И при этом конечно же должно быть х2 всяких евентов/ловушек и так далее?
Няшка (Чен) авансом. Работать продолжаю. Хоть и купил себе гитару (часа 3 сегодня с ней сидел).

>>5698
Два сокровища - жирно.

>>5699
Нормально.
Но предлагаю всё таки по +5 давать за "показывание". Иначе как то тяжело.

>>5698
Предлагаю за Ран +5, за Юкари +10

>>5704
Пойдет.
>>5698
Состав колоды дверей примерно такой:
35% - монстры;
30% - расы+классы+модификаторы;
20% - проклятья;
12% - усилители монстров (вместе с иллюзией и бродячими тварями и гадкой парочкой);
3% - остальные карты.

>>5704
Будет сделано :3
>>5705
Меня вгоняет в отчаяние лишь что. Проклятия еще можно придумать вполне. А усиления, если их копировать с манчкина, переделывая под тематику, не получится ли как то стремно?

Процесс:
В 6 части готовы все (включая даже Экс-Румию).
В 7 части готовы:
Летти, Чен, Алиса, Сестры Призмивер, Йому, Ююко, Юкари.
Т.е. осталась лишь Ран. Ну и если нужно (а нужно?) Лили Вайт. Но какими их сделать сейчас не знаю.
В итоге пока готово 20 карт монстров.
Стоит ли, сделав этих двух (Ран и Лили), добавив Суику, добавив персонажей 8 (~10) и 9 (~5) частей, оставить пока, как первая часть? Кто-то вроде говорил что-то об этом.
Ушел спать

>>А усиления, если их копировать с манчкина, переделывая под тематику, не получится ли как то стремно?

Если грамотно переделать, то ничего страшного. +105 можно назвать лунатиком, на +9 налепить девятку в кружке и надпись вроде "да вы совсем осырнели". Ты ведь такие усиления имел ввиду?

>>Ну и если нужно (а нужно?) Лили Вайт
>>добавив Суику

Конечно нужно

>>включая даже Экс-Румию

Что есть Экс-Румия?

>>В итоге пока готово 20 карт монстров.

А как же мой задрот? Можно же исчо какие стереотипы добавить. И мне хотелось бы посмотреть на систёр.

>>5708
Такие-такие. Но просто в каждом манчкине были одни и те же усиления, только под разными предлогами.
Просто Лили Вайт, она не особо там ведь известная, что-ли. И как уже говорил, не знаю, какую ей карту делать.
Что такое вообще Экс-Румия, или карта? Ну вообще сделана фанатами. Якобы если на ее голове сорвать тот бантик, то она звереет. Карта же становится на 15 уровней сильнее. Тьма уже распространяется на всех вокруг. А вместо потери шмотки, конечно же смерть.
Можно и задрота твоего сделать :3
Просто монстров в итоге много выйдет, а к ним еще надо наделать всякие еще карты, помимо этих.
Сестер? Будет сделано.

>>5710
Криво звучит описание карты.
После "любую песню" - точку. И потом "Не зависимо от исполнения и длительности...".
А можно так - "За каждый новый куплет песни получаешь +2 против монстра"

>>5710
Ты там случаем не забил?

>>5815
Внезапно полетела система, и все карточки ушли в небытие. Начинать заного первые три части (которые я к тому моменту сделал) как-то...
Да и кому они нужны? :3

>>5815
Можно конечно все заного начать, но как-то уже не хочется. Другое дело - придумать иные карты, с какой-то другой системой. Может даже если та уже встречалась в играх. Не обязательно с Тохо.
Когда-то натыкался на какие-то карты с тянами. Может сделать на прицнипе - онли тян, какую-нибудь игру, вплоть до хентайных евентов/карт. Мне лично интересно. Однако не уверен пока еще. Может такие уже были? Именно игровые, а не просто так, карточки с изображениями.

В метро давеча видел парнишку со свеженькой, нераспечатанной коробкой манчкина. Сложно сказать с чего бы вдруг, но проникся к нему симпатией.

Какие цвета у кубика монстров в манчкин квесте? А то попался набор без игровых кубиков, а обменять удастся только после праздников.

>>6125
Кажеца уже поздно отвечать. Но тем не менее - те 6 цветов, которые есть на поле. Что то типа зеленый, красный, синий, желтый, фиолетовый, оранжевый.

>>5824
Жаль, что забросили Тохо проект. Оно было прикольно. +_+

«Здраствуйте. Я, Сырно. Хотела бы чтобы вы сделали игру, настольный экшон суть такова... Пользователь может играть Рейму, Марисой, Сатори и Уцухо. И если пользователь играет Сатори, то Сатори в замке, вещи ценные набигают люди с поверхности и Уцухо. Можно грабить корованы...
И Сатори раз в замке то сделать так, что она из замка может всех сдерживать. А поле можно поставить так что каждый движется по своей дорожке, когда подходиш к чужой то можно подраться. Можно собирать спеллкарты и т.п. возможности как в Munchkin. Врагов убивать нельзя, но можно отбрасывать к точке респауна, трупов тоже нет. Можно прыгать и т.п. Если играть за Рейму или Марису то надо дружить, и защищать выход на поверхность от Уцухо (если Уцухо нет то пока не придумала что) и разбираться с Сатори, и Мариса ходит воровать вещи (у Сатори). Ну а если за Уцухо... то значит люди с поверхности или их помощники иногда нападают, пользователь сам себе командир может идти к финишу как сам захочет прикажет своему помощнику с ней самой напасть на людей и пойдёт в атаку. Всего в игре 4 дорожки. Т.е. карта и на ней есть 4 пути, 1 - путь Рейму (идёт вплотную к пути Уцухо, проходит через замок Сатори), 2 - путь Марисы (проходит через замок Сатори, там нужно воровать вещи), 3 - путь Сатори (циклично замыкается в замке), 4 - путь Уцухо (проходит рядом с замком Сатори).

Так же чтобы в игре могли отбросить не только к старту но и к другой точке респауна и если пользователя побьют за этой точкой то он отбрасываетя к следующей, так же у Сатори есть третий глаз и она может видеть карты противника, или у Коиши есть управление подсознанием и с ней придётся сбросить часть спеллкарт взяв другие из колоды, или самое хорошее... идти с помощником. Гоняться за прошедшими слишком далеко персонажами можно...

P.S. Я джва дня обдумываю такую игру.»

Примерно такая ересь крутится у меня в голове. Взять сеттинг из Subterranean Animism, сделать 4 стороны, каждая со своей целью, путём и особыми отношениями к прочим. Пытаюсь пока связно изложить своё видение механики, но процесс идёт медленно.