>>4741

>правила какой редакции D&D лучше использовать?

Какие тебе больше нравятся и/или какие ты лучше знаешь/понимаешь.

>Какова относительная винность/фейловость затеи, по вашему мнению?

Если сделаешь — вин, один из тысяч.
Если бросишь на полпути — meh. Такие трупов сотни. Вроде и тело есть, а что с ним делать — непонятно. Разве что закопать и забыть.
Если не сделаешь — фейл, которых миллионы.

>>4741
А оно тебе надо? Смысле именно D&D. 2-ую редакцию точно брать не советую - слишком много ненужных правил и условий даже для настольной рпг, не говоря уже о компьютерной. 4-ая наоборот слишком уныла и упрощена до ммошности, типа абилки/день у абсолютно всех классов (хотя для компьютерной рпг может это и не так плохо). Если уж именно днд, то я бы брал 3,5 редакцию.

Из игр по днд в основном только хардкорный олдскул - Балдурс Гейт 1/2, Плейнскейп, Айсвинд Дэйл Храм Элементального ЗлаЪ

>>4743

>Айсвинд Дэйл, Храм Элементального ЗлаЪ

запятую пропустил, быстроселфикс.

>>4743

>А оно тебе надо? Смысле именно D&D

Я два дня усиленно думал над боевой системой, как она будет сочетаться с характеристиками. В голову не приходило вообще ничего достаточно интересного. Единственные варианты были - сделать как в "Проклятых землях" (уж оченно мне нравилась перспектива разделить персонажей на органы) или как в Dungeon Crawl (там-то всё вообще просто-таки божественно, но рассчитано на соло-прохождение игры). Странно, что про D&D вспомнил только на третий день раздумий. И, по-моему, идеальный вариант для several-players-RPG: и тебе готовая система навыков, и рас, и система ведения боёв, всё вписывается в таблично-клеточный квадратный мир и вообще: всё придумано давно, кучу раз доработано и зарекомендовало себя.

Сейчас читаю книжку по D&D 3 - единственная достаточно подробная, которую нашёл, плюс русскоязычная.

>>4745
В днд присутствует еще такая не очень удобная вещь, как меморайз заклинаний, от которой никуда не деться, если в мире наличествует магия и кастеры - значит тебе как минимум придется вводить в игру время, а то и смену дня и ночи - кастерам для восстановления заклинаний требуется полный 8-часовой отдых.

>>4745
Прочитай ещё про D&D 4. Её многие не любят, но как система для реализации в рамках игры она однозначно удобнее. Там есть немало стоящих идей по упрощению правил, так что советую как минимум ознакомиться, может натолкнуть на мысли.

А вообще идея использовать D&D, если ты не знаком с самой системой - плохая идея. Потому что недостатки и "дыры" есть у всех редакций и они прекрасно известны игрокам. Тебе придётся так или иначе их исправлять и неплохо бы, чтобы ты с ними имел дело раньше.

Оп, а зачем тебе именно D&D? Есть сотни систем попроще, вполне подходящих для нужд компьютерной игры. Например, бесплатная Swords & Wizardry. http://www.swordsandwizardry.com/.

А так, я тебя полностью поддерживаю. Это действительно будет вин из винов. Особенно, если игра будет более-менее модабельна, с возможностью создавать свои левелы, объекты и прочее :3 Алсо, хотсит не планируешь добавлять?

>>4753

Спасибо за наводку. Посмотрю и другие системы. D&D решил выбрать из-за распространённости. Игра планируется именно с высокой степенью модабельности.

Нужно, конечно, всё-таки сказать одну немаловажную подробность. Так как я не только тот ещё быдлокодер, но к тому же и быдловеб-разработчик, игра написана Яваскрипте, а вывод идёт через HTML. Элементарно не знаю "десктопных" языков программирования достаточно для того, чтобы такое сделать ^^'

Тем не менее, на HTML/JS всё отображается с минимумом багов, пофиксить которые кроме лени ничего не мешает. С производительностью тоже всё хорошо даже на больших картах.

Работает всё через Google Chrome Portable, который идёт вместе с игрой, никак не проявляет своё существование, кроме как для запуска игрули. Хром - потому что быстрее всех выполняет JS. Ну, и по кое-каким причинам тормозит или не работает в остальных браузерах (в основном из-за неприсопособленности браузеров для таких вещей). Запускается всё через отдельный экзешник без лишних выкобениваний.

В общем, о браузерности напоминает только адресная сторка, которую всё равно можно скрыть через F11.

>>4754

>игра написана Яваскрипте, а вывод идёт через HTML.

Да пофиг, главное — результат :3 Удачи. Надеюсь, ты будешь периодически бампать тред с рассказами о продвижении работы?

Кстати, а ты не думал вместо фэнтезийной какую-нибудь универсальную систему прикрутить? Дабы потом была возможность без особых проблем менять сеттинг.

>>4757

Я сперва и собирался сделать универсальную. Всё решило наличие именно книжек по D&D на русском, хоть и на корявом русском. К тому же, по D&D можно играть и не в фентезийном сеттинге. Вроде бы. Ведь можно же? В крайнем случае, снова перепишу большую часть кода :3

Сначала сделаю синглплейерную версию, потом напишу на её основе сервер и клиент. Сейчас пишу генерацию пресонажа.

>>4758
Лол. Насколько я знаю, конкретно по ДнД без напильника в якудза против пиратов не поиграешь, но есть такая штука, как d20 System. Корни у неё растут именно из DnD, да и представляет она из себя почти то же самое. Зато у неё, как у ГУРПСа, существует множество вариаций под самые различные сеттинги. Т.к. ядро системы остаётся тем же, думаю, приспособить её под универсальную игру проблем не составит.

ОП, если что-то важное в голову не приходит ну вообще никак, то лучше не делай - бросишь в итоге недоделанное. Но если уж сильно хочется чем-то себя занять...
Начни с изучения уже сделанного, поиграй во все известные рогалики и лучше уж копируй их системы, чем адаптируй настольные.
Есть, конечно, примеры рогаликов по настолкам. Это Incursion по третьей редакции дынды и, в меньшей степени, ADoM, который чем-то напоминает вторую редакцию. Даже в довольно близком к оригиналу Incursion проделана огромная работа по конверсии.

>>4762

> если что-то важное в голову не приходит ну вообще никак

Если честно, вот сейчас читаю книжку по D&D и думаю: как просто можно всё это перенести под программный код, написано, словно специально для этого. В общем-то, теперь остаётся только написать это. Всё важное уже обдумано. Вроде бы.

> поиграй во все известные рогалики

Done. Не во все, кончено, но во многие - довольно давно ими увлекаюсь же. Именно на основе систем других рогаликов и собирался делать свою до того как познакомился с D&D.

В Player's Handbook подробно расписана математика боёвки - вот самый большой плюс.

> Даже в довольно близком к оригиналу Incursion проделана огромная работа по конверсии.

А кто сказал, что можно делать только лучше, чем уже есть? Работаю над вещью один, опыта у всего полгода - вряд ли стоит надеяться на что-то невъерепенно эпическое

Такой вопрос. Предположим, играет давно сложившаяся группа в D&D, и тут к ним приходит новый игрок. Как поступают, когда один из игроков существенно ниже остальных по уровню/характеристикам/экипировке?

ОП

>>4825
Не могу сказать за всех, конечно, но у нас дают сгенерировать персонажа такого же уровня и с вещами на сумму для него из dmg. Собственно, разве есть другие варианты? Не наказывать же игрока менее приспособленным к боевым энкаунтерам персонажем только за то, что он не оказался в нужное время в нужном месте? Ну, если очень хочется, то можно отнестись к нему, как к новому персонажу одного из старых игроков - на один уровень ниже, как после воскрешения.

>>4825
Обычно бывает так, что персонаж нового игрока внезапно становится такого же уровня как и все, получает дополнительные шмотки и так далее, попутно объяснив это каким-нибудь бэком (it's magic). Если хочется изъебнуться (принципиально не давать уровней), тогда бэк становится более детальным и персонаж получает вместо уровней какие-нибудь феньки, разрешенные мастером (дракон, оборотень, вампир, полубог, легендарный мечЪ, крутой покровитель, мастерский произвол, соль и перец по вкусу).

С другой стороны, уже сложившиеся игроки могут быть не в восторге от того, что то, что они нажили кровью, потом и хитпоинтами, нубу досталось нахаляву - тут уж мастеру придется покрутиться, чтобы не обидно было. Но такие пришлые игроки имеют обыкновение потом опять пропадать в небытие, так что это особо не меняет порядок вещей.

ОП, я делаю нечто подобное, правда, сейчас у меня на мое детище совсем нет времени. Очень хотелось бы с тобой пообщаться, вот моя фейкоаська: 583-648-944.

>>4834

Обязательно напишу, но завтра или послезавтра: уезжаю на день.

>>4757

>Надеюсь, ты будешь периодически бампать тред с рассказами о продвижении работы?

Кстати, пора бы уже начать.

Итак, что уже есть. Графический движок, смахивающий отображением на Кравловский, но не настолько "плоский" (отображение объекта может быть не только на его собственной клетке, примеры - дереьвя, статуи, в скором будщем - большие NPC). Расчёт видимости тайлов - местами корявый, но работает. Неписи ходят, догоняют противника, догоняют уже скрывшегося из виду противника до последней клетки, где они его видели. Неписи могут быть враждебными, дружественными, агрессивно-нейтральными, пассивно-нейтральными. Можно делать квесты и диалоги. Есть примитивная боевая система типа "лишь бы была". Всё в порядке с производительностью - можно делать карты хоть 1000x1000 клеток и больше, медленнее от этого работать не будет, только загружаться будет дольше. Правда, экстра-большие карты забирают много оперативной памяти (1000х1000 - 300 Мб). Есть наработки по генератору рандомных карт.

Чего пока нельзя, но скоро будет можно:
Стрелять, колдовать.

Предметов/рюкзака/аммуниции нет вообще - они были в старых версиях, но их нужно снова переделать из-за изменения архитектуры кода.

Боёвку и систему навыков окончательно и бесповоротно решено делать по d20 (нашёл-таки официальный мануал по ней, хоть и на английском).

Можно полюбоваться видами - пикрилейтед. Прочий интерфейс вырезал - уж больно он пока убог.

Сейчас заканчиваю рефакторить код и начинаю делать предметы/боёвку. Есть пара мыслей по графике.

Обрезанные уголки стен - это лишнее. Непонятно становится куда можно наступать, а куда нет.

>>4825
Ничего не делать. Пусть старшие защищают новичка, если он, конечно, об этом их попросит :3

>>4843
Интересно. Как настроение? Энтузиазм ещё присутствует, лол? Просто в подобных проектах, ящитаю, именно потеря энтузиазма является основной проблемой.

>>4844

Во-первых, с уголками красивее, окружение выглядит разнообразнее и не угловато. Иначе это будет совсем уж Кравлом. К тому же, непонятно, куда наступать, только на первый взгляд. Во-вторых, для удобства может быть будет некое подобие ненавязчивой клеточной сетки. А в тех случаях, когда за уголком неразведанная территория, они будут отображаться, как будто за ними что-то есть - как разберусь с предметами, сделаю.

>>4845

Энтузиазм есть, но его не нарочно, но постоянно и будто бы старательно подрывают многие из тех, с кем мне каким-либо образом приходится пересекаться ИРЛ в последнее время, несмотря на то что про игрулю знают три с половиной человека :3 Единственные большие проблемы сейчас - сделать сбалансированную боёвку и побороть странный баг с отображением предметов. А настроение и кое-какие идеи на будуще присутствуют, да.

Вопрос таков: так ли нужна в компьютерной игре вся эта мутотень с одноконечным/двухконечным оружием типа посохов, дварфских ургошей и тому подобного? Будет ли большая потеря, если сделать их урон обычным, по той же, как и у другого оружия, простой схеме?

>>4847
Для конечного пользователя - нет.

>>4847

>Вопрос таков: так ли нужна в компьютерной игре вся эта мутотень...

Странный вопрос, очень странный. Ты для кого игру делаешь? Если для ценителей d20, то нужна, потому что это часть системы. Если для абстрактных пользователей, которые хотят просто поиграть, а не вникать в тонкости системы, то нет. Если в первую очередь для себя, то я не знаю. И как мы должны отвечать на этот вопрос? Люди очень разные же, определись с целевой аудиторией и такие вопросы сами отпадут.

Бамп.
%%%%

Зачем так нещадно раздирать кравл на тайлы?

Хм. А хексы вместо квадратов делать не пробовал?
Тогда твоя игрушка получит техническое и визуальное преимущество перед стандартными рогаликами.

Живёшь ты себе, в ус не дуешь, а тут заходишь случайно в /bg/ и - раз! - какие-то некропостеры поднимают твой тред.

За год с ролевой системой определился, так что тред больше не нужен : 3

>>6178
Эй, а результаты там, или кулстори всякие?

>>6178
пили кулстори, помог бы с оформлением. Уверен, можно сделать в дсять раз лучше теми же техническими средствами.

>>6179
>>6181

Кулстори: рогаликоподобный пошаговый браузерный кооперативный TES c генерируемыми территориями. Само собой, пока не готовый.

Скриншотов не покажу - эрпоге не рабочая и не запускается с того времени, как в последний раз в ней что-то доделывал, а сейчас над ней работать времени нет. Вот старое октябрь-ноябрьское видео: два игрока в двух окнах, интерфейса частично не видно. Сейчас выглядит примерно так же, разве что интерфейс стал чуть лучше.

http://rghost.net/4096994

И, да, у нас есть конфочка erpoge@conference.jabber.ru, в которой ничего не происходит, но в которой я постоянно нахожусь.

>>6190

>браузерный

Ты умер для меня.

>>6191
Why?

>>6191

Выше по треду упоминалось же.