Соглашусь, пожалуй. Бесит, когда детектируют и даже гонят не за поведение, а за употребление не характерного здесь слова.

>>224847
Тебя гонят, а ты не употребляй!

>>224851
Я вот их предлагаю банить, чтобы они не пользовались.

Неприятно конечно, когда тебя принимают за другого человека и отвечая на текст поста продолжают старый разговор с переходом на личности. Но на то он и анонимный имиджборд, чтобы быть анонимным. Там более, довольно забавно наблюдать как временами кто-нибудь разговаривает с целым тредом как с одним человеком в уничижительной форме. Хотя, на самом деле в такие моменты довольно обидно. Жаль себя, жаль его, жаль других. Не думаю что такие несчастные люди нуждаются в дополнительном источнике попоболи в лице ручки банхамера. Другое дело если это преднамеренный троллинг, тогда по существующей статье.

>>224865
Но как это определить? Так что я считаю что бессмысленное детектирование, когда человек просто упоминает непривычное слово, или высказывает идею. Должно караться. Это в конце концов очень невежливо, так как скатывает тред с обсуждения. А не умение держаться темы показатель слабого интеллекта и культуры общения.

>>224865

>Хотя, на самом деле в такие моменты довольно обидно.

Обидно, что он понял суть анонимности, а ты продолжаешь расстраиваться, когда тебя путают с другими?

>>224870

> суть анонимности

Вы на паравозик опаздываете.

>>224870
Нет, обидно что критикуют по каким-то малопонятным триггерам, вроде того что слово раньше на ычане не употреблялось и вроде как и нечего начинать. Хотя Ычан живёт не в вакууме, а в общем информационном пространстве. И такое детектирование выглядит очень странно и обидно, ведь постулируется что на Ычане нет догматиков. Ан нет, есть. Ещё обидно от того что ничего плохого в этом слове или идее нет. А тебе пытаются выставить за дверь будто это невероятная грубость. Обидно потому что считаешь себя Ычанькой, а тебе предписывают что это не так потому как это слово не с Ычана. А ещё некоторые не бывают на том ресурсе на который гонят, а слово или идею подхватили в другом месте. И всё это очень неприятно.

>>224871

>Мод-тян, сколько можно терпеть этих детектирующих снобов? То им слова не нравятся, то идеи.

>>224872

> Ычан живёт не в вакууме, а в общем информационном пространстве
> А ещё некоторые не бывают на том ресурсе на который гонят, а слово или идею подхватили в другом месте

Вот скажи-ка, ты на улице тоже подбираешь мусор и радостно тащишь его в дом?

>>224870
Обидно что вместо конструктивного ответа по существу тебе рассказывают удивительные истории. Предлагая в качестве закрывающего тему аргумента личные качества и поступки несуществующего человека. Сразу как то пропадает желание к дальнейшему разговору с таким Д’Артаньяном.

>>224875

> конструктивного ответа по существу

Вы вкладочкой ошиблись. Ты же не ожидаешь действительно работающих советов, как стать ледяной феечкой?

>>224874
Если этот мусор меня чем-то заинтересовал, то да. А в чём проблема? Ты от нового слова ветрянку подхватишь? Или бешенством заразишься? Нет, если слово предназначенно для оттенения какого-то известного раньше понятия, оно абсолютно безвредно. То есть хикка это одно, а корзинка похоже, но немного другое. Даже стих полностью поясняющий суть корзинок есть. "Ни к тому, чтоб стать пилотом, Быть отважным моряком, Чтоб лежать за пулемётом, Управлять грузовиком. Он растёт, боясь мороза, У папы с мамой на виду, Как растение мимоза В ботаническом саду." И причин не любить это слово совершенно нет.

>>224877

> Если этот мусор меня чем-то заинтересовал, то да. А в чём проблема?

Ну я тебя поздравляю. Можешь и дальше подбирать окурки и тащить их в дом, но здесь так не принято. Уходи и не возвращайся, пока не поймешь, как следует себя вести в гостях.

>>224876
А если тред был не про выяснение как стать ледянной феей? А если тред был не в /б/? Какие-то странные у вас аргументы, даже половину всех возможностей не учитывают.

>>224880
Слушай, а ты не из тех, кто бампает треды в тематике?

>>224878

>Можешь и дальше подбирать окурки и тащить их в дом, но здесь так не принято.

Вот только не нужно грубить и приписывать мне то что я не писал.

>Уходи и не возвращайся, пока не поймешь, как следует себя вести в гостях.

Надеюсь когда Мод-тян решит в пользу бана детектирующих, ты больше не будешь писать такое. Всё тобою написанное невероятно грубо и демагогично.

>>224882

> не нужно приписывать мне то что я не писал

Ой, правда? Цитирую:

>> ты на улице тоже подбираешь мусор и радостно тащишь его в дом?
> Если этот мусор меня чем-то заинтересовал, то да. А в чём проблема?

Проблема в том, что ты совершенно не понимаешь, как вести себя в гостях и думаешь, что твои девиации должны быть общепринятыми.
Надеюсь, что Мод-тян расширит список недопустимых слов и побольше твоих строк будет отклонено.

>>224872
Справедливости ради надо заметить, что критика за упоминание слов и детектор - разные вещи. Даже если они употребляются в едином посте, не надо их путать. Критику можно конструктивно оспорить. Или даже принять. А детектор - это сразу клеймо неприкасаемого, причём чужое. Содержание поста при этом автоматом теряет любую смысловую нагрузку. Владелец детектора начинает поминать тебе "твои" старые посты и воспринимает любые высказывания исключительно через призму оных. Проще говоря, если ты напишешь что шар голубой, а в тебе сдетектируют человека написавшего ранее что шарик зелёный, то вместо контраргументации тебе скажут что ты какой то дальтоник, раз не можешь даже определится.

>>224877
Но прозвище "корзинка" предназначено для оскорбления, не такое уж оно и безвредное.

>>224882

>когда Мод-тян решит в пользу бана детектирующих

...забанят 99% всех пользователей.

>>224883

> Надеюсь, что Мод-тян расширит список недопустимых слов и побольше твоих строк будет отклонено.

Больше модерации - меньше новичков.
inb4 новички ненужны.

Не думал что это вынесут в /d.
Лично мне всегда смешно, когда ычаньки пытаются сдетектировать друг в друге кого-нибудь.

>Вали на свой оранжевый!
>Сам вали на свой оранжевый!

Но если серьезно, то да, поднадоело это. На уровне сами-знаете-чего-форса.

>>224884
Тащем-то я про это и написал. На основе словечка детектируют, а потом уже критикуют и слово и самого написавшего. Иезуитская логика. А у нас не употребляли таких слов, а откуда оно? А может оно оттуда? А если оттуда то и возращайся туда и вообще всё тобой написанное, это написанное посетителем оттуда.
>>224883

>Проблема в том, что ты совершенно не понимаешь, как вести себя в гостях и думаешь, что твои девиации должны быть общепринятыми.

Где это в гостях? Тут я дома. И да, всё тобой написанное опять набор демагогии и логических ошибок.
>>224886
Подстроятся и всё станет хорошо.

>>224887
2 года в ридонли никто не отменял.
Порог вхождения должен оставаться достаточно высоким, чтобы любители новых словечек и прочего информационного мусора не могли хозяйничать в нашем доме.

>>224889

> всё тобой написанное опять набор демагогии и логических ошибок

А ты всё так же не в состоянии привести ни одного контраргумента. Да что там, контр. Ты бы хоть один аргумент в защиту своей просьбы привел, кроме как "я люблю валяться в мусоре, пусть все валяются, давайте запретим делать замечание таким свиньям как я чтобы все извалялись в мусоре, нужно больше мусора, даешь мусор"!

>>224890
Меня всегда поражают такие как ты

> в нашем доме

Это не твой дом. Это дом Мод-тян, а вот ты в нем гость. И пока тебя устраивает политика администрации, ты можешь тут жить. Так на любом сайте.
Ну а по теме: Времена нынче не те, что бы кто то сидел и смотрел на аутирующих фей два года. Людям будет проще уйти на мелкоборды/доброчаны.

>>224890

>не могли хозяйничать в нашем доме.

Ты хотел сказать не убрали в замшелой обители догматиков и ксенофобов? Потому как новички разные бывают. Бывают хамы и грубияны, а бывают и интеллигентные люди. А вот "хозяева" больше напоминают "дедов" из стройбата с закостенелыми мозгами и нежеланием улучшаться и облагораживаться и двигаться вперёд.

>>224870
Суть анонимности заключается в том, чтобы отвечать на анонимные посты, а не реагировать на личности оставляющих их людей. Или ты хочешь сказать, что та садомия, что начинается на АИБ когда начинают пытаться рассортировать посты по отправителям и есть эта суть?

>>224893

> а бывают и интеллигентные люди

Которым будет совсем несложно быстро узнать, что здесь принято, а что не принято.

> улучшаться и облагораживаться и двигаться вперёд

Информационный мусор, распространяемый из плохих мест не подходит под это определение и тебе это известно. Теперь иди улучшаться туда, где тебе самое место.

А в своём глазу бревна не видят. Даже если правильно сдетектировали.
>>224889

>всё тобой написанное опять

>>224891

>А ты всё так же не в состоянии

>>224895

>Теперь иди улучшаться туда, где тебе самое место.

Дектилоид итт.

>>224897
Это не детектор, а добрый совет особо страждущим.

Одно время был один человек, который из самых благих побуждений зачем то пытался повсюду меня детектировать. Довольно быстро, в результате постоянных ошибок, его детектор накопил столько неправильных критериев поиска большей частью чернушных, что больше его ко мне уже не тянуло. :3

>>224899
Ну ты рецидивист!

>>224845
Думаю, эти снобы тут в порядке вещей. Как декорация. На них без улыбки не посмотришь и без них, пожалуй, будет скучновато. Бан не нужен. Новичков и гостей гнать с ходу тоже не нужно. Среди них встречаются креативные ребята.

>>224895

>Информационный мусор

Хочешь сказать что местные мемчики не являются информационным мусором?

>>224902

> "я люблю валяться в мусоре, пусть все валяются, давайте запретим делать замечание таким свиньям как я чтобы все извалялись в мусоре, нужно больше мусора, даешь мусор"!

>>224897
Хваитит скатывать тред. Давайте просто приведём аргументы, а не будем устраивать срачи.
Мнение за бан детектирующих. Они скатывают треды в обсуждение личностей друг-друга и из-за этого теряется сама нить обсуждение.

1. Из-за них не держиться тема треда.
   Они своими детектерами и вследствии предложений уйти неправомерно хамят другим пользователям.
2. Хамство другим пользователям.

>>224901
Я лично в такой декорации ничего интересного или смешного не вижу. Конечно всё можно стерпеть. Но зачем? А скучность развеется большей креативностью.

>>224904
Контаргумент:
Явление "строка отклонена" существует не просто так. Если позволять всё что кому-то там захочется, то ычан быстро растеряет свою атмосферу и потонет в радостно улюлюкающих криативных ананимах.
Пользователям не будут хамить, если эти самые пользователи будут вести себя прилично, уважать культуру ресурса, на котором находятся и не нести свой устав в чужой монастырь.
Например, этот >>224889 пользователь утверждает:

> Тут я дома

Но при этом жалуется на детекторы. Смею утверждать, что людям, которые на Ычане действительно дома прекрасно известно, какие слова здесь вызывают такую реакцию. Люди, для которых ычан дом, не употребляют такие слова, если настроены на какие-то конструктивные ответы.
Ычую эту >>224906 няшу, забанить и сжечь.

>>224904
Оснований для бана нет. Если пострадавшие не могут по человечески сами объяснить им в чём те ошибаются, то виноваты не меньше. В случае упоротости детектирующих важно также делать скидку на их Бранденбург. Так что в целом возвращаемся всё к тем же старым критериям выдачи банов - троллинг или крайняя степень невменяемого неадеквата мешающего остальным.

Нужно добавить в вордфильтр слова бан, удалить и [x], тогда на большую часть тредов ответы станут креативнее.

>>224907
Некоторые ычанки периодически хамят. Некоторые даже матерятся. В том числе вполне уважаемые в прочих начинаниях люди. Не отрицай сей факт. Другое дело, что бороться с этим бессмысленно, это их зона компромиссного комфорта в силу характера. Прогонять и запрещать им нельзя, нужно выводить из той ситуации что их на провоцирует.

>>224909
До известного форса использовал [x] как псевдографическое обозначение кнопки "закрыть". Даже не знаю что хуже - внесение в фильтр или то что сейчас.

>>224907

>Смею утверждать, что людям, которые на Ычане действительно дома прекрасно известно, какие слова здесь вызывают такую реакцию. Люди, для которых ычан дом, не употребляют такие слова, если настроены на какие-то конструктивные ответы.

Смею заметить что я большую часть времени провожу в тематике. И всем всё хорошо. Но стоит мне зайти в /б/ я тут же оказываюсь с других ресурсов. И самое забавное глядя в другие треды я вижу то же самое, скатывание обсуждений в срач друг с другом.

>Если позволять всё что кому-то там захочется, то ычан быстро растеряет свою атмосферу и потонет в радостно улюлюкающих криативных ананимах.

Всё, это что? Я написал непривычное слово, мне написал что я не отсюда и должен уйти. Где тут всё разрешенно. И да, я как раз таки предлогаю запретить такое бескультурье.

>и не нести свой устав в чужой монастырь.

Уставы меняются под действием внешних обстоятельств. А уж попытка объяснить попытку травли, уставом напоминает мне рационализацию своего отвратительного поведения.
>>224908
А зачем пытаться объяснить? Детектирование это просто попытка потравить другого участника, не то сказал, не то сделал, слишком носат, слишком ушаст. Это всё какое-то стайное поведение. При том что в тематике такое не особо распространено, да и никто не поддерживает такие обсуждения.

>>224912

>Но стоит мне зайти в /б/ я тут же оказываюсь с других ресурсов.

Ты просто не видишь всей картины. Это совершенно другое явление. Причём достаточно древнее. Люди бегущие с других ресурсов сюда, начинают агрессивно детектировать друг-друга на самом деле кого ни поподя и прогонять обратно. Потому что не для того они от этого бежали. Вот например, недавно один крупный АИБ упал и до сих пор лежит. Среди мигрантов ИРЛ такое иногда тоже бывает. Обжившиеся начинают хейтерить свежих.

>А зачем пытаться объяснить?

Мне тебе объяснить? Или тоже не надо?

>>224912
У вас, как это модно сейчас называть, двойные стандарты сэр. Здесь это называют доброчанским лицемерием. А по факту ты просто не видишь в себе того что требуешь от других. Нужно пытаться понимать других людей тоже.

>>224914

>Здесь это называют доброчанским лицемерием. А по факту ты просто не видишь в себе того что требуешь от других. Нужно пытаться понимать других людей тоже.

Только что придумал? Опять же, покажи мне моё лицемерие? Я предложил не пытаться искать среди пользователей врагов. Мне пишут что я лицемер.
>>224912
Потрудись уж. Объясни, я честно не понимаю зачем. У на тут не государство. А политика модерации на этом ресурсе постулирует о том что политика модераторов не дело пользователей. Раз забанили, значит было за что. А если не было, то разбанят, может быть. Так что я просто предлогаю дать модераторам ещё одну цель. А именно привычку детектировать "врагов" со сторонних ресурсов.

>>224915

>предлогаю

Предлагаю.

>>224845
Предлагаю забанмть опа

>>224915
Если докапываться до тонкостей термина, то ты конечно же не лицемеришь. Я верю в том что искренне всё это пишешь. Только будь внимательнее к себе и старайся больше понимать других.

>Я предложил не пытаться искать среди пользователей врагов.

Официально закрепив за теми кто ищет статус врагов. Ага. И так везде.

>>224915 -> >>224886

Such arguments. Very discussion. Wew.

>>224918

>Официально закрепив за теми кто ищет статус врагов. Ага.

Где же тут статус врага? Бан выдаётся некультурным людям. Им не предлагают убираться. Если человек сам определяет за всех кто враг, это плохо. Поэтому я и создал тред, что бы можо было придти к компромису, существует ли причина по которой детектирование и предложение уходить, допустимо? Допустимо ли такое обращение одного пользователя к другому? Нет и нет. Люди не могут не пытаться соотносить людей к чему-то, но они понимая этот дефект могут разумно ограничить себя в проявлении этого действия чтобы не стать ксенофобами. И да, один пользовательможет быть задет ущемлённым самолюбием или ещё чем и пытаться искать хоть какой-то недостаток в другом. И если в доводах недостатка нет, искать их в личности. Так что я предлагаю поиск врагов передать "независимым экспертам" модераторам. А не пользователям.

>>224922

>существует ли причина по которой детектирование и предложение уходить, допустимо? Допустимо ли такое обращение одного пользователя к другому?

Да и да, ибо свобода слова.
И да, ксенофобия на Ычане - обыденность. Об этом можно многое говорить, но банить, кроме как разве за откровенные посылы на конкретные ресурсы, - перебор.

>>224845
В /a/ посты с подобными детекторами давно уже удаляются, например. Как и все прочие попытки самомодерации.
тред не читал

>>224909

>Нужно добавить в вордфильтр слова бан, удалить и [x], тогда на большую часть тредов ответы станут креативнее.

Чтобы они стали еще гораздо креативнее, нужно внести имя по умолчанию в б, как странно это ни прозвучит.

>>224923

>Да и да, ибо свобода слова.

Тогда почему нельзя обсуждать мамок, политику и прочее? Свободу слова нарушают же. Но нет, молчите. Некультурно это, потому как скатывает всё обсуждение и тут такая же ситуация. Поэтому нельзя. Это как прийти в парк и начать выгонять друг друга, потому как одежда не та, не с того раёна. И это ничем не отличается от того что придут в парк и везде насвинячат.

>>224926

>Но нет, молчите.

Говори за себя, няwа. И не решай за других.

>>224926

> Это как прийти в парк и начать выгонять друг друга, потому как одежда не та, не с того раёна

Выгонять из парка бомжей и алкашей - святое дело.
Игаче они будут приходить в парк и свинячить.

>>224927
Покажи где вы тут обсуждаете чужих мамок и политику?
>>224928
Вот только решать то не пользователям, они в парке на одних правах. Для этого есть модератор, а тот кто решает за других, да ещё и пытается натравить на него остальных, заслуживает наказания. Потому как взял на себя роль, не имея полномочий.

>>224929
У модерации четкая позиция в плане культурного образа ресурса, есть черный список слов и выражений, чего тебе еще надо, собака?

> а тот кто решает за других, да ещё и пытается натравить на него остальных, заслуживает наказания. Потому как взял на себя роль, не имея полномочий.

Ну ты же взял, хоть и не модератор. Почему другие не могут? Причем, ими, в отличие от тебя, движет желание сохранить Ычан, а не разрушить его, превратив в помойку с харкачевскими мэмчиками по всем углам.

>>224931
Откуда на Ычане столько демагогов? Я вынес на обсуждение. Я, конкретно никого не выгоняю и не баню. Я высказал аргументы в пользу такой позиции, далее работа администрации.

>>224934
Ну так я тебе скажу: не будет этого.

>>224934

>Я вынес на обсуждение.

Предлагаю вынести н обсуждение бан ОПа и продажу Ычана жыдам.

>>224936
Первое поддерживаю. За второе предлагаю вынести на обсуждение бан этой баки.

Дай вам волю, вы бы давно друг друга перебанили. Похуже хабры будете, а ещё туда же, плюются в их адрес.

>>224939
А на Ычане овощи, обсуждающие переводы вн и аниме семилетней давности.

А я тем временем жду контраргументы.

>>224940
Вот не надо, переводы аниме онгоингом!

>>224941
А ты кто?

>>224938
Лучше с кармачкой просто. И что бы срем-сливаем.

Всех забань @ Один останься

>>224952
Без бана просто не добиться результата, когда люди перестанут вовсю искать врагов. А объяснив по средствам бана что это не нужно. Мы очистим Ычан от ксенофобов. Теория разбитых окон. Там где окно уже разбито, его будут бить чаще. Там где ксенофобы постоянно врагов, ксенофобские выражения звучат очень часто.

Детекторы достаточно мерзкая вещь. Вместо того, чтобы отрепортить спокойно пост (модератор может просто не заметить), надо ещё больше намусорить.

>>224954
Можно же банить тех, кто тычет детектером. Того и гляди отучатся.

>>224955
Так в этом вся соль и состоит. Я просто хочу знать, будет ли модерация на тыканье детектором реагировать? Потому как просто репортить без смысла я не хотел бы.

>>224957
А ещё лучше html-символы, вот тогда жызнь начнётся.

>>224958
А лучше бы вообще запретили алфавит. Вот весело было бы.

>>224957
И что будет? Придумают другое слово вместо этого. Нужно закрепить отрицательное ощущения на ксенофобию. Попытался поксенофобить, бан. Отучить от этой мерзкой черты поведения местных посетителей.

>>224961
Да? И каким образом ты этого добьёшься?

>>224961

>хочешь что-то сказать — говори прямо
>иичан

Это что-то новенькое.

>>224957
Тут угроза пострашне любых неназывачей. Совята злые и набигают. Вон чего стоит злостный тред в б.

>>224938

>>224939

Противопоставление Иичана и Хабрахабра беспочвенно.

>>224963
Ну ничего себе, а чем вы обосновываете ненужность эфемизмов? Прямолинейность это конечно хорошо, но не всегда. И да, эвфемизмы дюже прелестны.

>>224972

>Говорить надо открыто и смело прямо в лицо!

Хорошо, а зачем? Я проблем с восприятием жаргонизмов-неологизмов не испытываю как я уверен большая часть посетителей тоже. В чём проблема их использования?

>>224956
Не будет.

И всё же голосую за «неназывач» в вордфильтр.

Предлагаю добавить слово "вордфильтр" в вордфильтр.

>>224986
В /to/ так и есть.

>>224981
Голосую за занесение всех неназывачерских неофорсов в вордфильтр.

>>224988
Поддерживаю!

>>224988
А откуда ви таки знаете, какие там форсы? Я вот не знаю.

>>224997
Тссс, не раскрывай смелых диверсантов действующих в тылу врага.
Это просто типичное ксенофобское лицемерие. Делить на то что у них и у нас. И большая часть так называемых неодвачерских форсов родом с фочана.

>>224960

>Отучить от этой мерзкой черты поведения местных посетителей.

Зачем? Так сложно написать пост и не засунуть туда "проиграл"? Следуя такой логике, можно начать банить за придирки к грамматическим ошибкам, а что? Ведь тоже хамят, в биореактор посылают.

>>225000

>неодвачерских

Мимодетектирую залётного. Как известно, ни один уважающий себя человек никогда не назовёт тиреч и посттиречи "двачем". К тому же ещё и попытка обеления посттиречей.

>>225002

>Следуя такой логике, можно начать банить за придирки к грамматическим ошибкам, а что?

Мугичкой читал? Незнакомые слова это эфемерный признак и он не говорит о том что человек сделал что-то плохое. Грамматическая ошибка, это ошибка. Но да, в любом случае прогонять нельзя. А на фактические ошибки указывать можно.
>>225003
Надеюсь тебя забанят. Сходи полечись от агрессии, не все должны были застать тот самый. А если ты его не застал то как можно говорить о каких-то отличиях? Ты типичный догматик.

>>225004

>Мугичкой читал?

Ни в коем случае. Если совсем вкратце, то ты хочешь, чтобы на Ычане не цеплялись к форме поста, а отвечали по существу. Это милая и добрая затея, но к сожалению, это не так работает. Бывают ситуации, когда детально отвечать человеку ну вообще не хочется, но показать что он не прав всё-таки чешется. Например, врывается в тред бравый кавалерист и объявляет, что все в треде дураки, а он молодец. Что ему ответят? Верно, «толсто». Это тоже ярлык, может кавалерист искренне считает, что все дураки, а его объявляют тpoллем. Только вот это не отменяет того, что так делают либо тpoлли, либо дураки и отвечать что-то другое такому человеку не хочется.

Это довольно утрировано, но тем не менее, ты наверняка сталкивался с таким. И так уж повелось, что ычановское общество не любит «незнакомые слова», как и любое другое, на самом деле. Я вот поискал по Ычану упоминание паровозика и прочего и я не увидел ни одной ситуации, где посылают потому что могут. Некоторое вообще посылают уже удалённые посты, что позволяет делать некоторые выводы. Кстати, выше ты, или не ты, не важно, упоминал теорию разбитых окон. Она тут тоже работает: если садить на паровозик запретят, то у нас станут нормой треды следующего содержания: http://dobrochan.com/b/res/3888509.xhtml чего лично я не хочу, поэтому любой, кто притащит «незнакомое слово» сюда будет послан в общество, где это слово всем знакомо. И да, как бы жестоко садисты-ычаньки не садили бедняжек на паровозик, никто никуда никого выгнать не может и посты плацкартника не подсвечиваются соответствующей меткой. Так что писать можно дальше, сделав соответствующие выводы. Или не сделав.
c:fe

>>225007
Да причём тут Ычан? Везде где это прямо не запрещено, нетаких как все ненавидят открыто. А где запрещено - скрыто. И чем запрещённее - тем желчней и витиеватые хейтерят. Причём зачастую не важно каким боком не таких. Главное чтоб выделялись. Думаете на этих ваших дачах и доброчугунках не детектерят и не посылают? Не то чтобы бороться с этим было невозможно, но определённый тип людей всегда будет это делать. А учитывая что это ихнее качество ни с чем другим плохим не коррелирует, устраивать им геноцид конечно тоже не выход.

>>225008
Тогда пусть их фонтан заткнут. Давно пора дать ему отдохнуть.
>>225007

>Например, врывается в тред бравый кавалерист и объявляет, что все в треде дураки, а он молодец. Что ему ответят? Верно, «толсто».

Нужно привыкать игнорировать, эта поведенческая развязанность и не дальновидность не приводит ни к чему хорошему, нужно не только придумывать доводы но и решать какие контрдоводы может предоставить оппонент. А в случае кавалеристов игнорировать лучший довод.

>И так уж повелось, что ычановское общество не любит «незнакомые слова», как и любое другое, на самом деле. Я вот поискал по Ычану упоминание паровозика и прочего и я не увидел ни одной ситуации, где посылают потому что могут.

Прошел по тематике и нашёл сразу три упоминания паровозика просто потому что могут. Кстати от ссылки проплакался. Но таки Ычан не Доброчан, тут просто забанят за маты. А без матов такой тред не взлетит. А садистки ычаньки своими посылами скатывают тред на другие рельсы, что негативно характеризует самих ычанек. Им важна драма а не смысл. Поэтому тут спокойно существуют аватарки провокаторы. Которые пишут провакационный пост и дальше в треде начинаются флуктуации и пертурбации.

>>225009

>Им важна драма а не смысл. Поэтому тут спокойно существуют аватарки провокаторы.

Это расовые, сырные аватарки. Не баг, но фича. Вспомни Бездроча, который был официально назначен санитаром /буэ/ и был им, пока его не выбросили на помойку.

>>225012
Санитар? Разве таких людей не клоунами называют? Профессиональными, типа тамады.

>>225017

>Почему сейчас так модно ненавидеть Двач

http://2ch.net/

?

>>225008

> Везде где это прямо не запрещено, нетаких как все ненавидят открыто.

Ой рофлд. "Настаящие мужыки" из совка смахнули скупую мужскую слезу. Чуваки, вы вырожденцы, если раньше благодаря примеси людей вас можно было принимать за колхоз, то теперь вы рафинированный скот. Серьезно. Вам осталось только аллаху молиться начать и деградировать будет уже некуда. Ксенофобия - поведенческий паттерн животного, он оправдан, поскольку приспособленческие и когнитивные способности лимитированы (я могу кстати использовать слова покороче, если головка болит уже к этому месту).
Мантру про "разбитые окна" кстати, вы не рассматриваете с той стороны, что "окна бьют" на этом сайте в основном товарищи с молотками, и по тому, что содержание сайта становится все менее и менее отличимо от генеририруемого автоматически могу сказать, что скоро чинить их, для того, чтобы можно было разбить снова, будет уже некому.

>>225036

> я могу кстати использовать слова покороче, если головка болит уже к этому месту

Добрый вечер, Д'Артаньян.

>>224910

> Некоторые, в том числе некоторые известные посетители Ычана периодически позволяют себе отвратное поведение в общении с другими посетителями. Прогонять их не хочется, поэтому приходится избавляться от целей их агрессии.

Классный пост, однако.

>>225044
Идеологически верные Ычаньки.

>>225045
Санитары леса.

>>225007
Хочется верить, что этим постом ты рассказывал не о себе, а просто обосновывал чужое поведение.

> Бывают ситуации, когда детально отвечать человеку ну вообще не хочется, но показать что он не прав всё-таки чешется.

Ну, на некоторых ресурсах в такой ситуации рассказывают про мамку оппонента. Ычанькам обзываться запрещено, поэтому вместо мамки они рассказывают о местах, которые оппонент посещает. Суть от этого не меняется, и любители подобных дискуссий навязывают очень низкую планку общения для остальных.

> Например, врывается в тред бравый кавалерист...

Если он реально мешает другим, то его должна вразумить наша доблестная и адекватная модерация, а если под "кавалеристами" ты подразумеваешь любых носителей не устраивающего тебя мнения, то ты бака и тебе нужно достать шило из попы. Вот и всё.

>>225055
Ты хочешь запретить ругаться и обижать других в интернете, я правильно понимаю?

>>225058
Он из Роскомпозора. Бей его!

Какой отвратительный тред, почему его до сих пор не чоч?

>>225058
Мы хотим чтобы модераторы наконец перестали смотреть сквозь пальцы на хамство ксенофобов. А выдавали им как положенно. Ксенофобы любят скатывать треды в полемику между личностями что сильно снижает общий уровень тредов на Ычане.

>>225062

>мы

Кто "мы"?

>>225063
Я и как минимум этот >>225055 аноним.

>>225063
Пришлые харкачинки, мы только и ждем как бы вас всех заставить играть в рулеточку, совокуплять мамок и разговаривать матом. И только рыцари паравозика останавливают наши дикие орды.

>>225065
Вот-вот.

>>225062

>Мы хотим чтобы модераторы наконец перестали смотреть сквозь пальцы на хамство ксенофобов. А выдавали им как положенно. Ксенофобы любят скатывать треды в полемику между личностями что сильно снижает общий уровень тредов на Ычане.

Хоти дальше, комьюнити Ычана важнее обиженных залетных, которые не понимают и не хотят понимать местных норм, правил и традиций.

>>225067

>Хоти дальше, комьюнити Ычана важнее обиженных залетных, которые не понимают и не хотят понимать местных норм, правил и традиций.

Не стыдно за всех говорить? И да, вот эти ксенофобские детектирования не делают тебе чести.

>>225068
Не надоело тебе ещё выступать? Неужели ты думаешь, что что-то правда изменится? Прогонятельства это обычный фон, как и карринки с аниме. Тренируй мастерство игнорирования.

>>225066
Так от этого есть простое решение - ре-ги-стра-ци-я.
Делаете здесь phpBB с закрытой регистрацией и сразу наступает хорошая погода! Прямо как на аноме! Только круче, потому, что анома скурвилась и там никого нет (это все открытая регистрация виновата).

>>225069
Хорошее дело оправдывать хамство привычкой, уже сложившейся нормой, продолжай дальше в том же духе. Может так и до детсада скатимся, козявками будем друг-друга обмазывать, обзывать дураками и показывать языки. Давайте позволим деградировать Ычанькам и дальше по пути всё большей инфантильности.

>>225071
Давайте. Почему бы и нет. Кстати на рисунках местных художников Сырен так и изображают — играющие маленькие девочки, за которыми присматривает МодБан-тян с молотком.

>>225072
Ну если для тебя в деградации ничего плохого нет, могу пожелать тебе только удачи.

>>225072
Не надо оскорблять маленьких девочек сравнивая их с ичанками.

>>225073
Деградирую since 2007.
http://iichan.hk/b/arch/src/1294859477730.png

>>225044
Выгонять никого не хочется. Однако, если конфликт вовремя не разрулить, то уйдут в результате оба самостоятельно. Сперва пошлют конечно друг друга, а затем и проследуют в том направлении. Банить\выгонять одного из них или обоих сразу считаю дешёвым популизмом. Любое решение данного уравнения дающее в результате обиженек будет неверным.

>>225078
Думаю, нормальный пользователь должен сам решать, что ему делать и уметь игнорировать посылы. Однако, например, лично я не хочу лишиться возможности послать насаначи залётного хама. Третью по возрасту крупную борду убил не сам факт существования людей, посылающих насос̀ачево, а возведение «НСБ» в некую традицию, универсальный ответ, которым надо отвечать каждому с точкой зрения, не совпадающей с твоей, потому что ты можешь или так надо, а не только совсем откровенно затолстившим.

>>225081
Не надо сравнивать почивший и Ычан. Политика в корне отличается. И да, на Ычане бан это норма. Чего проще добавить в список запрещённого ксенофобию и смотреть кто нарушает это правило.

>>225084

>Впрочем, я тоже не считаю необходимым вводить отдельные запреты на "детекторы" или ксенофобию.

Я бы согласился с тобой, но для многих хамство с НСБ стало нормой. То есть детектить человека по триггеррам, вместо игнорирования хамов и репортинг на них в /d/. И вот чтобы с одной стороны защитить права тех кто считает себя "коренным" и тех кого определяют как "залётных" (не важно так это или нет) я и предложил Мод-тян банить за подобное. В конце концов хамы сами отвалятся, а нормальные ассимилируются. Но при этом мы избежим скатываний тредов и взаимных обид. А администрации к жалобам на несправедливый бан не привыкать.

>>225086

>А администрации к жалобам на несправедливый бан не привыкать.

Поэтому надо БОЛЬШЕ несправедливых банов! БОЛЬШЕ!
Отличная идея.

>>225087
А какая несправедливость банит за то что запрещено? Ксенофобия запрещена, начал ксенофобить, получил бан, постой в углу подумай над своим поведением.

Ксеносы совсем распоясались, свободу им подавай. Чай не негры, из Африки вас силой никто не тянул.

>>225089
А вы чай не у себя принимаете. А живя в гостях гоните других гостей. Как это показательно, хамы распоряжаются тем что им не принадлежит.

>>225091
А насколько всё плохо? Как можно на анонимном форуме применять не насильственные методы принуждения? Ычан не накапливает скажем так положительных изменений. Они начинаются и постепенно спадают. Более того отрицательные изменения остаются. А сообщества всё таки должны развиваться чтобы нормально существовать. У нас не накапливается информация на самом форуме, она курсирует между пользователями не задерживаясь надолго на самом Ычане.

>>225093

>Это и есть позитивные изменения, которые накапливаются естественным путем в стабильных и свободных условиях.

Стабильных условий нет. Ычан не закрытая система, а очень даже открытая. Тем более странно видеть как тут хамят тем кто просто пишет так как привык в другом месте. И самое главное что изменения не копятся, им негде копится. Потому что обмен идёт между пользователями на самом ычане инфа так сказать не кристаллизуется и не накапливается. Она накапливается между пользователями которые воспринимают не с первого раза, не так как нужно да ещё и периодически уходят.

>>225098
Да, а потом его удаляют потому как туда просочилась политика.
Впрочем это бывает нечасто. Обычно тред просто скатывается в какую-нибудь ерунду и его забарсывают кроме трёх с половиной фагов.

>А я всегда говорил, что стоит оставлять хотя бы 100 страниц в /b, а не заниматься его бессмысленным обрезанием.

А зачем? Что там буде на этих 100 страницах? Кто их будет просматривать? Глупая фаготрия. Как минимум в /b/ никогда не будет полной информации по каким-то вопросам. Главные носители информации на имиджбордах, сами пользователи. Они направляют страждущих на те ресурсы где больше информации или адекватное сообщество. Или отвечают сами на вопросы.

>Некоторые пользователи сидят здесь уже давно, а уходить им некуда.

Толку-то от них? Они никогда не достигнут критической массы чтобы пребебороть большкую часть пользователей. Да и сами сидят тут не безвылазно. Ычан пытались ставить на рельсы качества пользователей. Не фартануло.

>>225086

>для многих хамство с НСБ стало нормой

Ты тут недавно?
c:goy

>>225083

Вы, как мне представляется, этим предложением стремитесь защитить интересы своего стигматизированного меньшинства.

>>225107
>>225102
Сколько раз мне ещё придётся читать подобные ксенофобские намёки в этом треде? Вот это ваше детектирование пришлых, плохо не только хамством по отношению к такому же пользователю как и вы. Но ещё и тем что это всё периодически скатывается в срач, срач утягивает за собой весь тред. Всё, мысль обрывается не развившись. Тред оказывается не лучше бака треда при том что потенциал у него был.

>>225108
Этот тред не лучше любого бака-треда. Приходит ОП в чужой храм со своим уставом и начинает заливать всем в уши охуительные идеи.
Тред забанить, ОПа удалить с Ычана навсегда и вернуть обратно в Лигу безопасного интернета.

>>225110

>вернуть обратно в Лигу безопасного интернета

Вы не поверите, но но когда я однажды натолкнулся на проксю сайта для родительского контроля, то одна из самых безобидных досок Ычана оказалась там забанена по самым сатаниско-садомиским обвинениям.

>>225107
Как что-то плохое. Пускай ычан хоть 3,5 человека будут посещать, зато будет качество, а не рак. У нас тут все-таки форум анонимный, а не соцсеть.

>>225113

>качество
>рак
>анонимный
>соцсеть

Откуда вы берётесь, блджад?!

>>225113
Скажи это /dn/.

>>225115
Он имел ввиду на весь Ычан 3,5 человек, а не на доску. Очевидно что по одному на /b/, /a/, /vg/ и половинка на всю остальную тематику.

>>225116
Какой миленький унылчан.
Правда, мне кажется, если поднять у себя что на локалхосте, и то поболее посещаемость будет.

>>225110

>Приходит ОП в чужой храм со своим уставом и начинает заливать всем в уши охуительные идеи.

Его идея - банить за ксенофобия как за источник скатывания треда в срач. Как это плохая идея, блджат? Какие устои и традиции вы защищаете? Традицию обзывать сосаречами, двачерами и т.д. и т.п. всех, чье мнение или одно использованное слово вам лично не понравилось?

>>225121
Банить, по-хорошему, надо за срач, а не за то, что может его спровоцировать. В /d/ вообще регулярно срачи, предлагаешь /d/ снести?

>>225114
Тащемта, иичан анонимным форумом называл ещё 600-кун, противопоставляя ему имиджборд двач, а ичаньки и не против.

>>225122

>банить за срач

Сейчас этого не делают? Я знаю что не всегда. Но В какой момент можно считать, что дискуссия в грубой манере перешла в срач?

>>225122
В /d/ срач конкретный. ОН возникает по поводу темы треда. В ином случае сносится.

>Банить, по-хорошему, надо за срач, а не за то, что может его спровоцировать.

А если срач конкретный, по поводу треда? А это ваше детектирование скатывает тред в срач не конкретный, бессмысленный. Такой срач не видёт ни к какому выводу. Вернее у всех выходит свой вывод. И главное тема треда теряется. Идея обрывается незаконченной, обмена идеями не происходит и выводы не делаются. В имиджбордах не происходит накопления опыта на самом сайте, он происходит между пользователями. Они обмениваются информацией, опытом и делают выводы. Что как бы должно поднимать общий уровень всех пользователей участвующих в обсуждениях. Но этого не происходит благодаря скатыванию тредов.

>>225125

>Идея обрывается незаконченной,

Понимаешь, если тебя посылают в мест не столь отдалённые то

1. Скорее всего, там эта идея получит больший отклик и разовьётся.
2. Развивать её оппонент и так не будет.

Или ты думаешь, что 265 пишут только ради веселья, и если запретить 265, то все дискуссии сразу станут по делу и никто не уйдёт обиженным?

>В имиджбордах не происходит накопления опыта на самом сайте

Архив.

>Что как бы должно

Не должно.

>>225126

>Развивать её оппонент и так не будет.

В таком случае оппоненту лучше промолчать.
Могут найтись ычаньки, которые будут развивать идею.
По моему такой посыл все чаще похож на мне не нравится твоё мнение/пост/слово, поэтому ты должен уйти.

>>225126

>Понимаешь, если тебя посылают в мест не столь отдалённые то
>Скорее всего, там эта идея получит больший отклик и разовьётся.
>Развивать её оппонент и так не будет.
>Тебя

Как ты красиво всё на личности перевёл. По первому пункуту: Разовётся или нет решать не одному пользователю. Тут целое сообщество, не за чем за всех решать и проецировать своё виденье на всех.
По второму пункту: Это твои проекции, не будет развиваться утонет.

>Или ты думаешь, что 265 пишут только ради веселья, и если запретить 265,

Пишут потому что хотят. Я не против бака-тредов не против РПГ, хотят пусть пишут. Я про то что из-за пары человек треды скатываются в беспредметный срач.

>Архив.

В архиве просто интересные треды.

>Не должно.

Ты так сказал? Твоё заявление просто противоречит логике.

>>225127>>225128
Если кто-то захочет развивать идею, то ему так же плевать, послали ли аффтора или нет. Если аффтор вместо развития идеи начал возмущаться, то это проблема аффтора.

>Твоё заявление просто противоречит логике.

Логику в студию, с каких пор сает в интернетах что-то там кому-то должен. Ну разве помимо соблюдения законов.

>>225129

>Логику в студию, с каких пор сает в интернетах что-то там кому-то должен.

>Логику в студию

Да легко - люди обмениваются мнениями (то, что от определенных сочетаний букв у некоторых горит филей оставим за скобками), соответственно, фактическая база участников дискуссии пополняется, хотят они того или нет (удивительно да, если бы не было обмена информацией реплика "мамку твою сношал" не вызывала бы отклика - а раз он есть, значит мое мнение очень важно для кого-то).То, что "плохо" для одного не обязательно является злом для другого (допустим, чикатило вряд ли был рад когда его поймали менты, это как пример того, что то, что вызывает негативные эмоции у некоторых личностей не обязательно "зло").

>с каких пор сает в интернетах что-то там кому-то должен

Вот вроде умные на первый взгляд люди, даже три класса осилили и печатать на клавиатуре... хотя, может ты просто диктуешь. Сайт в интернете никому не должен, процесс общения должен, и ничего с этим поделать нельзя, это такой закон, знаешь, вроде законов природы - глубоководные рыбы взрываются если их поднять на поверхность, водород - горит, при общении между людьми происходит обмен информацией - люди от него становятся умнее, обратного процесса не происходит.
Меня подобные попытки съехать с темы бесят. На месте >>225128 я бы уже покрыл тебя матом слоев так в семь, поскольку ты явно этого и добиваешься, иначе зачем этот показной кретинизм выставлять на всеобщее обозрение.

P.S. чтобы "сает не был ничего никому должен" на нем не должно быть таких понятий как "можно и нельзя", иначе он должен тем, кто поступает так, как "можно".

>>225121
Если он думает, что сейчас за это не банят, то это говорит лишь о том, что он здесь недавно. Его идея плоха тем, что он вваливается в сообщество, которому не первый год и начинает качать свои права, что-то там предлагать в лучших традициях «так будет лучше для всех, я это точно знаю» из-за того, скорее всего, что его кто-то там обидел на анимефоруме для девочек-волшебниц. Вообще пушка. Если пользователь не согласен с политикой администрации сообщества, то это он, пользователь должен искать такое сообщество, администрация которого будет иметь схожий с ним взгляд, а не пытаться изменить уклады сообщества. Это предложение ничем не отличается от «А давайте всех несогласных посылать красненьким на Сос̈ач», кому-то и такой способ прекратить т.н. “срачи” видется как единственно верный. Хочется жёстких сформулированных правил — Доброчан, Харкач, Новотиреч — тысячи их. А пока я вижу только софистику, проекции и гиперболизацию проблем.

>Традицию

Нет. Не “традицию”, а возможность. Для тугодумов попробую смоделировать: раннеутренний Иичан,часов пять утра, все моды спят, ужрались в хлам или что-то ещё, никто за порядком не следит, и тут залетает пернатое чудо и начинает в каждом треде капсболдом ебать мамок, постить смишнявки про бабахов, хохлов и колобков. При попытке отрепортить — ноль реакции. Час, два, три. /b/ уже ничем не отличается от Сос̈ача. Ваши действия?
И вообще, мод /a/, ето ти? Если да, то просто добавь ещё одну строку в свои правила и не перекладывай с больной головы на здоровую.

Ычую >>225126, >>225129.

>>225139

>Если пользователь не согласен с политикой администрации сообщества, то это он, пользователь должен искать такое сообщество

Кому должен? А может я должен сообщить свои мысли администрации? Я вот считаю что последнее и является моим долгом. Вот я пишу этот тред. Проясняю всем свою позицию. Вы можете быть несогласны, но тогда извольте приводить нормальные доводы. А не те вида "он тут недавно, да это залётный, возвращайся туда откуда пришёл, хочешь скатить тут всё до мамкосношательства, со своим уставом в чужой монастырь" доводы уровня детского сада. Критика не утверждений, а личности. Вам самим не стыдно за подобное?

>Это предложение ничем не отличается от «А давайте всех несогласных посылать красненьким на Сос̈ач»

Как раз таки нет. Я уже устал объяснять что детектирование с последующим посылом. Это хамская манера демагогов. Бан за это норма. Как штраф за нецензурную брань в общественном месте. А троллинг это жёсткие рамки? Я думаю вполне так очерчивают границы. Бан за ксенофобию тоже вполне их очерчивает, но при этом решает модератор.

>Час, два, три. /b/ уже ничем не отличается от Сос̈ача. Ваши действия?

Никаких действий. Я буду ждать когда он устанет. А потом придёт модератор и победит. Толку то с ним спорить?

>>225139

> мод /a/, ето ти

В /b/ один тип вякнул что-то из посттиречерского жаргона, ну и его, естественно, потёрли, а возможно, забанили, и буквально после этого возник сей тред. Перед затиранием/баном его, само собой, сажали на паровозик. Так что навряд ли, здесь скорее

>его кто-то там обидел

Бьюсь об заклад, что возмущается здесь именно тот обиженный деятель.

>>225139

>Ваши действия?

Ничего не делать. Когда моды проснуться им так будет легче чистить. Особенно не советую фантанировать поносом в ответ.
Можно так же попробовать перевоспитать. Уговорить стать примерной Ычанькой, устроиться на приличную работу, бросить вредные привычки и стать космонавтом. Но исход немного очевиден.

>>225142
Hint: администрация никому ничего не должна. А твоё предложение выглядит как настойчивое требование.

>Критика не утверждений, а личности

А знаешь почему? Потому что не ты первый и не ты последний. Когда одно и то же повторяется из года в год, когда новые пользователи наступают на одни и те же грабли, порядком надоедает из раза в раз подробно расписывать всем и каждому, почему лично он не прав.

>Как раз таки нет

Как раз таки да. Для кого-то прямой посыл тоже как способ избавиться от человека, вызывающего приступ фрустрации.

>Бан за это норма

Себя забань во всём Интернете. Это ж норма.

>Как штраф за нецензурную брань в общественном месте

Ещё раз пошлю тебя в сторону Рыбнадзора и Милонова. Надо улавливать грань, где грязная брань, а где крепкое словцо для придачи красочности описания или укрепления своей позиции и понимания её людьми менее обременёнными разумом.

>А троллинг это жёсткие рамки?

Под троллинг попадает и чрезмерное детектирование и дерейл дискуссии на брань. Впрочем, ты только что сам ответил на свой вопрос, но продолжаешь настаивать на изобретении велосипеда.

>но при этом решает модератор

Модератор всегда решает сам, что ему делать. А какие бы ни были правила написаны, всегда будут те, кто их нарушает.

>Никаких

А если не устанет? А если не придёт и не победит? А если модератор умер (тьфу-тьфу-тьфу, прости, Рвокля)?

Если твоей целью было желание вызвать у постояльцев когнитивный диссонанс, знай — у тебя вышло. Даже Мики не так сильно нервировал.

>>225143
Думаешь, я это не нарочно? ОПу, значит, кормиться можно, а мне нет? Не пойдёт.

>>225144
А, ну тогда я умываю руки.

Срач - это норма. Но не что то хорошее.
ITT срач.

>>225150
Ычую.

>>225146

>Критика не утверждений, а личности
>А знаешь почему? Потому что не ты первый и не ты последний.

Т.е. можно открыто обращаться как с дерьмом с любым здесь, просто потому, что "незаменимых нет"? Или у нас тут собралось дохрена уникумов (я имею в виду в положительном смысле этого слова, а то сейчас единственный раз за весь тред скажете "да" и будете безоговорочно правы)?

>>225156
Да. Копаемся в их сортах. Положительные черты людей не отменяют всех прочих.

>>225137
Это, конечно, очень милая стена текста с переходом на личности и аппеляцией к "всем известно", но про роль аффтора в устраивомом балагане, видимо, ответить нечего.

>люди обмениваются мнениями соответственно, фактическая база участников дискуссии пополняется

Мнения не являются фактами; оттого что мне в интернетах какой-то анонимный хрен начнёт вещать чушь, знаний у меня не прибавится.

>процесс общения должен

Раз уж, по наблюдениям, такого не происходит, но не закон и не должен.

>иначе он должен тем, кто поступает так, как "можно".

Не должен, это уже выдумки.

>>225166
Окей, что есть факты по твоему? Что позволяет судить о их достоверности? Авторитетное мнение?

>>225171
Мнение вообще не может быть фактом, ибо это оценочное суждение.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/861430
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/1074610

>>225180
Факт не может считаться таковым без подтверждений его достоверности. Любое упоминание факта без веских доказательств не имеет веса. А потому даже хуже всяких спекулятивных суждений сдобренных аргументацией. Любое же описание факта, отличное копии от средства фиксации запечатлевшего событие, является частным мнением и склонно к профонации.

>>225166

>но про роль аффтора в устраивомом балагане, видимо, ответить нечего

Слишком размытое определение "балагана", баны на этом сайте раздаются рандомно, так что кому что "балаган", для меня, например, балаган этот "решето"-тред, из которого уже повырезали кучу постов.
Мне лень объяснять, так как долго, но если резюмировать, то, проблема местного сайта в том, что его БУКВАЛЬНО 1 человек не осбо напрягаясь может "замусорить" (см. пример про "вот в 3 часа ночи все спят пришел плохишЪ и руками вайпнул /b нигропаком"), что в принципе не возможно на том же харкаче.

>Мнения не являются фактами;

Ты просто нихрена не понимаешь как работать с информацией. От тебе из предложенного тобой же определения из словаря цитатка:
ФАКТ:
"2. Данное, являющееся материалом для какого-нибудь заключения, вывода или служащее проверкой предположения, теории."

И из того, что ты сказал, я могу сделать вывод, что ты глуп, так как даже после того как я научил вас пользоваться словарями все равно не читаешь определения полность, и не имеешь склонности к творческому мышлению.

>оттого что мне в интернетах какой-то анонимный хрен начнёт вещать чушь, знаний у меня не прибавится.

Только если эта чушь уже имеется в памяти, иначе "знанием" будет то, что данные "сущности" в данной последовательности - чушь. Это как самый элементарный пример.

>Раз уж, по наблюдениям, такого не происходит,

Это где же производились такие замеры?

>Не должен, это уже выдумки.

Строго говоря, да, не должен. Не строго, от несоблюдения "общественного договора" у ущемляемой стороны начинает "пригорать" и ущемляющая сторона получает набор негативных последствий.

>>225183

>что в принципе не возможно на том же

На одной из досок того же недавно один человек модераторский состав на причинном месте вертел. Вручную вайпанул раздел так, что с него смыло все треды. Включая личный бложик модератора от чего тот эпически пригорел хлеще школьника. А потом ещё китчиля в /d/, набирал последователей и координировал их действия по дальнейшему вайпу прямо в рисоваче той доски.

Кстати, Моття, более насущный вопрос: почему до сих пор нет банов по MAC-адресу железа и эвристики для отлавливания передёргивателей с последующим автоматическим баном?

>>225185
По паттерну сигнатур мозгов!

>>225186
Я серьёзно, сам сталкивался с таким, даже прокси не спасают.

>>225185
MAC-адрес, во-первых, недоступен никакому сайту в интернете. Он просто не передается на уровне протоколов. А, во-вторых, легко меняется при желании.
По MAC-адресу можно забанить только в пределах одного сегмента локальной сети. Ну, или использовать его для идентификации компьютера в рамках нативного софта.

Единственные толковые вещи, что может узнать рандомный сайт о железе пользователя с помощь джавасрипта — это разрешение экрана, модель видеокарты через WebGL API, архитектуру процессора из юзерагента. Ну, а остальное уже софтовая информация, как то внутренний ip в локальной сети за NAT через WebRTC API, версия ОС из юзерагента, уникальный список шрифтов машины через CSS+JS хаки и/или Flash, список плагинов браузера с версиями, список предпочтительных языков из заголовков и так далее.
Для уникальной идентификации, конечно, все это можно использовать и даже в комбинации, но это в любом случае будет предположение определенного уровня, да и при большом желании все это обходится и обманывается, если известно, что такие признаки используются.

>>225190
Java же умеет. Правда, современные небраузеры в неё не умеют.

>>225191
Она же уже пару лет по дефолту выключена даже в браузерах, которые в нее умеют и надо ее разрешать.
С таким же успехом, можно запрос к GeoAPI сделать. Уровень подозрительности для пользователя будет примерно одинаковый.

>>225192
ЕМНИП, можно было принудительно включить. А впрочем, соглашусь. Надо будет порыть на эту тему.

Так что администрация решила? Будут внесены изменения в политику модерации или нет? Я например больше доводов не имею. Оппоненты судя по всему тоже. Тред в принципе можно удалять.

>>225199
Удаляй.

>>225200
Пароль не подходит. Пусть администрация всё это и решает. Я всё сказал что хотел.

>>225185
Бана по ним нет, да, а вот список композитных ключей из данных железа и юзерагентов на посетителей ычана таки имеется.
<Текст оскорбительного содержания про модераторов>

>>225237
Для Лисы есть дополнение, которые меняет юзерагент и некоторые другие HTTP-заголовки случайным образом.

>>225240
Лучше посоветуй дополнение, которые мозги заменяют. Ну, или автоматически редиректящий с Ычана на более подходящие борды.

>>225242
Не знаю насчёт замены, но, говорят, двощ их выедает напрочь.

>>225242
Могу посоветовать на самом Ычане проверять реферер и в зависимости от редиректить куда следует. Хотя для подмены реферера тоже есть дополнения.

>>225244
Он есть, но он просто выкидывает 403 (из контакта, например). В принципе, если ещё раз загрузить страницу, то всё равно откроется.

Очередное "гениальное" предложение о том, как добавить недостающей Ычану оверопеки и заткнуть комьюнити, которое пока еще может выразить протест каким-то залетным мудакам, отправив их восвояси. О да, конечно же в дешевой демагогии нужно преподнести это, как нечто негативно влияющее на какие-то абстрактные дискуссии, которые не могут состояться, потому что кого-то послали на паровозик.
Давайте ычанек сделаем еще аморфнее, никчемнее и бесправнее, а лучше вообще запретим называться ычанерами, мы же гости, такие же как любой залетный sосачер! Вдруг он обидется от такого отношения к нему - все должны быть равны. А если кто-то возразит, то команда модерации сразу же пресечет такие вольности - чей-то гости тут за Ычан и какое-то общество с нормами поведения и традициями себе решать позволяют, модератор должен срочно напомнить, что ычанер - такой же бесправный гость, как и soсачер.
Мы же, в самом деле, не деградируем тут в комьюнити завсегдатаев Ычана, давайте лучше заботиться о том, как бы какому-нибудь мудаку не нахамили и не послали его в интернете нахрен. Так заживем, пускай нам зад модератор вытирает, ему и самому нравится, когда никакой самодеятельности нет, не дать же, в самом деле, какому-то самозваному ычанеру почувствовать себя тут, как дома, да?

>>225248

>абстрактные дискуссии,

Ты со мной дискутируешь, насколько это абстрактно? И чем помогает сажание кого-то на паровозик? Ты думаешь от того что ты кого-то пошлёшь он уйдёт? Да ты изрядный фантазёр! А лично тебе чем это поможет? Это просто провокации других пользователей. И где это позволь спросить записанно что ты "коренная Ычанька?" или с чего ты взял что ты лучше и имеешь право кого-то гнать? Ты просто пользователь который использует предоставленную площадку для общения. И в своём элитизме ты напоминаешь чётких пацанчиков которые выгоняют неугодных с раёна.

>протест каким-то залетным мудакам

Что за бред? Почему ты делишь пользователей Ычана на труъ ычанек и залетных? Почему залетные по дефолту для тебя враги?

ОП-пост кто-нибудь читал?

>В конце концов пока пользователь ведёт себя прилично совсем неважно откуда он.
>пока пользователь ведёт себя прилично

Почему местные деды реагируют так, слово ОП предлагает банить детектеров и позволить залетным материться и использовать модные-молодежные сленги? Об этом и слова нет в ОП-посте!
А эти деды напоминают русских ватников своей умопомрачительной логикой и делением на правых и левых.

ОП высказывается против тех, кто использует детектирование как аргумент и оскорбления и переходит на личности, скатывая тред в срач.

По крайней мере, так лично я понял точку зрения ОП-а.

>>225292
На любой форум зайди, особенно игровой. И скажи что-нибудь выдающееся. Первым делом на тебя набычатся и спросят кто ты такой чтобы здесь вякать. Чего добился в том числе в карьере и девушках чтобы подобное заявлять. С кем из паханов знаком и почему тебя до этого здесь не видели. Очень запомнился один из таких случаев, где меня в хвост и гриву погоняли, чихвостили какой нуб не разбирающийся в игровом процессе, пока не узнали что олдфаг из top 10. Сразу же после этого кармочка из лютого минуса в заоблачный плюс улетела - маразм. Вот за то и люблю анонимные форумы, что каждый пост могут судить по содержанию. Правда и здесь люди те же. Потому любой вызывающий подозрение что он не такой как все, будет немедленно опущен и послан.

>>225292
Забей, дед в голове не лечится.

>>225309
Ты ничего не путаешь? Тут ничего из тобою перечисленного сделать нельзя. Тут можно только оскорбиться и устроить срач ху из ху. Но даже те кто проигрывают спор ничего не теряют. Они могут в том же треде поднять другую тему. Поэтому я и пишу. Что устраивать из тредов личные помойки для срача, недопустимо.

>>225248
Мистер Трамп, плз.

>>225354
Make IIchan Great Again!

>>225291
Возможно, он измеряет других по себе и считает, что если первым не укажет незнакомым людям на их место, то они начнут обижать его самого. Или же его действительно обижали злые "залетные", а Мод-тян смотрела на это и ничего не делала. Вот и приходится ычанькам грызть друг друга и бороться за жизненное пространство.

>>225357
С современной политикой я не особо знаком, но это напоминает гитлеровские лозунги.

>>225374

>Вот и приходится ычанькам грызть друг друга и бороться за жизненное пространство.

Какое нафиг жизненное пространство? Кто тут его ограничивает? Читай, учись дискутировать, изучай мир, задавай ответы и находи вместе со всеми истину. Нет, не хочу, хочу бороться с несуществующими ограничениями жизненного пространства и обзывать всех кто чем-то выделяется, залётным. Отлично, просто замечательно. Еще объясните своё поведение тем что все так делают и будет просто улёт.

>>225375
Ну... Чужие люди могут зайти в его тред и понравиться другим сырнам больше, чем он. И обсуждать неинтересные ему вещи. И испортить его кошкодевочек. А он станет никому не нужным, будет смотреть, как весело другие общаются без него, и ему будет очень грустно.

Кстати подобные истории ни чем не лучше того, против чего борется ОП. Посему, воспринимайте как шутку.

>>225375

> учись дискутировать
> находи вместе со всеми истину
> бакачан
> бакатреды

Как там говорят в оранжевых кругах? Топкек?

>>225377
Необычная шутка. Или же ты действительно считаешь, что это чан тебя толкает к нехорошему поведению? Но ведь в других местах ты бываешь адекватнее? В каких тогда? Где твоя родина? Интересно.

>>225377
Если ты создал не бакатред есть риск того что тебя посчитают "залётным" поэтому психологически проще давить в себе желание создать тред на узкую тему. Ведь её не поддержат. И угонят в бакатред, а если будешь возмущаться сочтут что ты не местный.
>>225376
Ну во первых, поддерживать чужую фагготрию никто не должен. Проявлять же грубость к другому пользователю это плохо, зло порождает зло как говорится.

>>225378
Ты ничего не пони.
>>225379
Так выбирай места получше. А то вон тут один такой серьезный уже есть: >>224848

>>225380
Не вижу смысла понимать человека, неспособного развернуть свою мысль. Всё-таки, это бакачан, а не коррекционная школа.

>>225380
Получше чем где? Я вот в /а/ сижу, там всё норм, разве что скорость маловата. От /b/ меня отчуждают несколько проблем, в том числе и та про которую этот тред.

>>225381
Я тоже ничего не понял. Однако должен возразить, что иногда тонкая мысль должна оставаться тонкой. И речь не только о тех самых разговорах когда джентльмены говоря о погоде обсуждают политику. И уж тем более не о тонкой и толстой зелени.

>>224905

> Я лично

Вот именно!
тред можно закрывать.