Если бы у тебя были деньги - ты бы таким вопросом не задавался.
Ладно, скажу, что знаю. Если молод и всей душой любишь Японию - тебе дорога открыта, не просто открыта, а ОТКРЫТА, специально для тебя через программы обмена. Гугли, учи японский и заводи трактор.

>>24543
Знаешь, в 25 лет деньги есть, заработать их не проблема, а вот программы обмена - это уже проблема.
и на том спасибо

Найти работу по профессии и делать трудовую визу, разве нет?

>>24550

Это же насколько редкая должна быть профессия и насколько ценным должен быть специалист, чтобы работодатель не поленился из за границы приглашать?

>>24555
Нужны не только узкие специалисты, но и просто таджики за еду. Дэмпинг, все дела.

>>24556

По-моему, проблема с иммиграцией в Японию как раз в том, что таджики за еду там нужны мало, а какие нужны - берутся из стран, с которыми визовый режим под это заточен (Бразилия, в частности).

>>24555
Не забывай что гайдзину и тупому идиоту можно платить меньше. Притворись что ты обожаешь японию, адекватен, знаешь японский и готов работать за еду - и тебя наверняка рассмотрят, а может быть даже и возьмут.

>>24593
Иммиграционное законодательство Японии запрещает платить гайдзинам меньше за ту же работу.

>>24595
И пойди пойми ради кого они стараются - ради себя или всё-таки ради самих гайдзинов?

>>24596
А как ты думаешь? Так у работодателей нет смысла строить всю свою конкурентоспособность вокруг дешевой рабочей силы, как это часто происходит у нас.

>>24596
У Японцев никогда (в письменный период) не было рабовладения, а развитая трудовая этика существует дольше, чем в Северной Европе. Как ты думаешь, допустимо ли с точки зрения Японцев ввозить в страну массы дешевых пролетариев для работы на заводе?

>>24598
Совсем дешевые пролетарии работают по-черному, и виз у них нет.

>>24599
Их весьма мало по сравнению со школотой-студентотой, которая работает за те же гроши.

>>24598

> ввозить в страну массы дешевых пролетариев для работы на заводе

Простите, а зачем ввозить, если они в Китае прекрасно работают? Нет смысла ввозить мусор в свою страну, мусор обычно, наоборот, вывозят. в страны макак, которые за пару баксов не против превратить свою страну в помойку

>>24601
Ну, в Европу и США зачем-то же ввозят сотни мигрантов для работы в сфере обслуживания. Япония пока что единственная развитая страна, в которой использование подобной рабочей силы ограничено.

>>24602
Что значит "ввозят"? Они сами туда рвутся. В США, например, есть огромная мексиканская община, в рамках которой нелегал может жить годами без всяких документов. А потом он легализуется и его уже никто не может выдворить. Очень многим американцам это не нравится, и забор на границе с Мексикой не просто так построили.

>Япония пока что единственная развитая страна, в которой использование подобной рабочей силы ограничено.

Вот и чудненько. Пока пока просвещенные европейцы захлебываются в своей либеральности, уровень безработицы в Японии в два раза ниже. У любого есть возможность хоть как-то себя прокормить и не сидеть на пособиях.

>>24603
Да и общество здоровее. Если называть вещи своими именами, все эти иммигранты - граждане второго сорта.

>>24604
А бонусом к ним идут наркотики, оружие и торговля людьми.

>>24603
Безработица низкая в основном потому что создают миллионы экономически необоснованных рабочих мест, это по сути те же пособия. А иммигранты с безработицей никак не связаны, нелегалам-то как раз приходится вкалывать, чтобы себя прокормить, на них никакая социалка не распространяется.

>>24606

>А иммигранты с безработицей никак не связаны

Вот так новость. Нелегалы и просто иммигранты забирают себе целые отрасли и дико демпингуют. В результате, аборигены туда не идут, так как условия труда и зарплаты там низкие. А потом либералы рассказывают, что мы еще должны сказать спасибо, потому что они якобы делают за нас то, что мы сами делать не хотим. Подмена понятий.

>Безработица низкая в основном потому что создают миллионы экономически необоснованных рабочих мест, это по сути те же пособия.

Люди работают => общество здоровое. Нет такого ярко выраженного неуважения к черновой работе, нет гетто, нет резкого расслоения. Посмотри на бриташку, там же полный звиздец с этим делом. White trash бездельничает в своих многоэтажных бараках, многие за всю жизнь ни дня не проработали. Бухают, совокупляются и воруют.

>>24606

>миллионы экономически необоснованных рабочих мест

В Европе еще больше создают, а безработица местами уже до 50% среди молодежи.

>А иммигранты с безработицей никак не связаны

orly? как уже написали, целые отрасли переходят на скотские условия.

Парни, а может будете обсуждать то, что спрашивал ОП?

>>24609
А что обсуждать то?
Те, кто хотят просто берут и делают.

Беспроигрышный вариант для нищеброда. Без знания языка на уровне нейтива ты не стартанешь. Учи язык до предела чтением. Предел это когда ты не видишь прогресса за последние полгода, при том, что читаешь каждый день. Параллельно копи деньги. Будь готов, что на это уйдет не один год, сотни нервов, терпения, упущенных возможностей и т.п. Будешь чувствовать, как жизнь летит мимо. Трать время на работу и учебу надо в такой пропорции, чтобы к моменту достижения предела денег хватило на изучение и практику разговорного языка в Японии. Это будет несколько месяцев как минимум. Языковая школа будет стоить 20тыр в месяц. Проживание в общаге - столько же. Билет в оба конца - 25. Плюс питание. Учишь разговорный до приемлемого уровня. Если накопил меньше 300 тыр, то не сможешь пребывать в Японии по студенческой визе (более 3 месяцев), а значит работу в Японии по специальности нужно будет искать по интернету уже по возвращении в Росиию, потому что находясь в Японии по кратковременной визе искать работу запрещено законом. Если накопил больше, то можно одновременно учиться и работать. В обоих случаях все сводится к одной задаче - получению визы работника. По ней можно пребывать в Японии, покуда работаешь. Тут уже упирается вопрос в твою специальность и находчивость. В принципе можно найти работу по специальности и без диплома, если есть умения. Разумеется, специальность должна обыть востребованной. Не помешает, конечно, московский диплом. Вариант с изучением языка в Японии от года до двух с последующим поступлением в японский вуз я не рассматриваю ввиду того, что на это надо дохуя денег, без богатеньких родителей не обойтись. Да и к тому же ты к тому времени будешь староват для учебы.

>>24611

>Без знания языка на уровне нейтива ты не стартанешь. Учи язык до предела чтением. Предел это когда ты не видишь прогресса за последние полгода, при том, что читаешь каждый день. Параллельно копи деньги. Будь готов, что на это уйдет не один год, сотни нервов, терпения, упущенных возможностей и т.п. Будешь чувствовать, как жизнь летит мимо.

Негодно. Нельзя упускать никакие возможности, иначе скатишься в уг. Алсо, какой смысл задрачивать язык до уровня нейтива? Тем более, что по твоему плану языковая школа.
Мне кажется, достаточно задрочить до ~jlpt2, после чего поехать на полгода в школку и всё, ты отлично говорить.

>>24612

>ты отлично говорить

Вот именно. Если не гнушаешься чувствовать себя ущербно из-за недостаточного знания, можно и так. Хотя японский сколько не учи, все равно будешь знать недостаточно.

>>24614

>Если не гнушаешься чувствовать себя ущербно из-за недостаточного знания, можно и так.

Я точно не буду чувствовать себя ущербно из-за такого. Задрачивание языка до уровня натива в России - занятие безблагодатнейшее, и никак не помогающее понаехать в Японию.

>>24614
"Nihonjin no shiranai Nihongo."
Что означает, что нейтивы зачастую знают родной язык хуже, чем те гайдзины, кто стремится язык воштобытонистало выучить. Вот почему татары получают 100 баллов по русскому языку, а русские зачастую и 50 сделать не в силах.

>>24616

>"Nihonjin no shiranai Nihongo."

Вспоминаю серию, как те гайдзины, ходящие на курсы разговорного японского начального уровня, пошли группой в кафе и там по хардкору пояснили хозяину, что он неправильно разговаривает. Бедняга аж потерялся не в силах возразить. Эпик, слепящий эпик!

>Вот почему татары получают 100 баллов по русскому языку

Татары получают сто баллов потому, что тест рассчитан на изучающих язык, т.е. вопросы состоят из лингвистики (науки), научных понятий и определений. Наука это костыль, для тек кто не шарит, но хочет изучить, поэтому изучающий разбирается в науке, а нэйтиву наука не нужна, ведь он и так язык знает лучше чем тот татар, а вот науку нет, поэтому фейлит все тесты.

Вывод: Учеба и учебные тесты это фуфел, совершенно не отражающий то, что необходимо отражать на самом деле.

>>24632
Ну не мне же тебе объяснять, что больше половины русских знают родной язык на уровне 5-го класса. Да, они могут как-то формулировать фразы, но изъясняться и писать (печатать) грамотно 50% населения неспособны, такие пироги.

>Учеба и учебные тесты это фуфел

Чую я, что плохую оценку на экзамене получил ты.

>>24634
У вас ус отклеился.

И всё же вернёмся к теме треда.

Положим, у меня есть 200к рублей, свободное практическое владение языком и бумажка N1. При этом других специальных скиллов нет - работодателю я могу предложить либо знание языка, либо неквалифицированный труд. Если получить турвизу и снять жильё в Токио, есть ли шансы затем найти работодателя, который возьмёт на работу и поменяет визу на рабочую? Или вопрос с визой как-то надо решать до поиска работа?

>>24648
Я тебе отвечу так: шансы есть. Например, работодатель может оказаться вернувшимся из Америки свободолюбивым геем, который влюбится в твою несчастную нелепую душу с первого взгляда и поможет тебе остаться с ним навсегда.

Никто не даст тебе гарантии. Более того, ты ведь знаешь - Япония, это не США. Это в США занимаются оральным сексом с системой, так сказать, а в Японии отношение всё-таки немного другое. Поэтому мне каэется что шансы достаточно невелики. Я бы лично оценил их как 1 к 8, ну или 1 к 6, если будешь стараться, но я, конечно же, не знаю всех аспектов.

Не забывай. Виза - это разрешение на въезд. Именно разрешение на въезд. Ну кто тебе даст разрешение на въезд-и-работу в Японии, если ты сам не знаешь где будешь работать? А вообще, работодателя наверное лучше искать уже лично, а не по-интернету из другой страны.

>>24652

Ты сам себе противоречишь.

>кто тебе даст разрешение на въезд-и-работу в Японии, если ты сам не знаешь где будешь работать?

и

>А вообще, работодателя наверное лучше искать уже лично, а не по-интернету из другой страны.

Так всё таки что из двух? Сначала найти работодателя и с его помощью ехать или приехать сначала и лично искать? Сдаётся мне, ты и сам не знаешь.

>>24660
Знакомый профессор из универа знакомит со знакомым профессором из японского универа который знакомит со знакомым японским работодателем.
мимокрок предположил

>>24648
Находясь в Японии по турвизе (до 3 месяцев), ты не имеешь права искать работу. Спалишься - депортируют и больше никогда не дадут визу. На шестимесячную визу студента, по которой работу искать можно, у тебя денег не хватит. Получай специальность и копи еще 200, либо получай специальность и ищи работу по интернету.

>>24678

Всмысле - нельзя искать работу? Нельзя переоформить визу на другую категорию в период пребывания?

>>24683
Туристскую — нельзя.

>>24616

>нейтивы зачастую знают родной язык хуже, чем те гайдзины, кто стремится язык воштобытонистало выучить.

Такие гайдзины скорее обладают набором экзотических ненужных знаний.

>>24648
Едь по студенческой визе, и устраивайся куда-нибудь на стройку.

>>24690
Ему не хватит денег на студенческую визу блеать.

>>24691
Накопил на турвизу, накопит и на студенческую.

А если есть определенные скиллы, но нет знания Японского, только инглиш, то есть возможность искать работу?

Капча говорит -- побрейся...

>>24693
Если смотреть на русских людей в жежешечке, то многие из них японского не знают. Алсо почитай "Записки гайдзина", там типажи русских в Японии хорошо расписаны.

>>24694
Я натыкался чаще на людей, бывавших там на длительных командировках, еще видел русскую, которая вышла замуж за японца. Интереснее варианты трудоустроиться. За наводку благодарю, посмотрю.

>>24694

Это потому, что большинство в жежешечке - это русские жёны. В моём социальном кругу тоже две такие есть. Как можно прожить три года в стране, так и не выучив язык, для меня до сих пор гребаная загадка.

>>24696
Это очевидно же, они домохозяйки, общение сводится к посещению магазинов, а там много языка не нужно.

>>24696
Да разные люди есть. Некоторые вообще языка не знают, Японию терпеть не могут, и живут там из-за работы.

>>25542
Тред порос паутиной, а тема интересная, сам часто об этом думаю.

Так кто-нибудь знает, какие профессии востребованы в Японии?

>>24726
Программисты.

>>24730

Выдающий желаемое за действительное программер детектед.

>>24726
Гейши, рикши, мойши.

>>24726

Из тех, которым можно у нас научиться, как ни странно, физики-ядерщики. Наших, работающих там по "высокой" полученной в России специальности, в Японии совсем немного (по сравнению с другими гайдзинами) - но физиков там около 1000 было еще недавно. В Цукубе, прежде всего. Например, mishajp.livejournal.com и brother2.livejournal.com работали в Цукубе в свое время по научной части.

>>24726

>Так кто-нибудь знает, какие профессии востребованы в Японии?

Там работают и строителями, и на заводах. Востребованная профессия позволит просто быстрее и легче найти работу.

>>24747
А физику-ядерщику в нихонии интересно-то будет?
Там само по себе позапрошлый век, а после фукусимской истерии совсем минус.
Этим делом заниматься можно только у нас либо во Франции.

Многие наши Бауманка Э7 финишед пробовали, почти все повозвращались. Зарплаты по сравнению с московскими и тем более хранцузскими - мизерные, здоровых и приятных коллективов не бывает в принципе, япошки в отрасли беспробудно тупые 99%...

>>24755

>япошки в отрасли беспробудно тупые 99%...

Пока не проверю, не успокоюсь. В чем выражается тупость в отрасли? Не понимают анекдотов физядов про то, как супруги Кюри делили неделимое имущество?

>>24755

Бро, ты пиздишь, сдаётся мне. По моим данным средняя зарплата в РосАтоме ниже японского МРОТ.

>>24761

> Пока не проверю, не успокоюсь.

Ну проверь, чо. Жалко потом будет за эти два-три года. Я конечно в профессиональном плане, а не виабушном.