1) http://www.youtube.com/watch?v=b2bExqhhWRI
2) Хе. Мейду можно сделать интерфейсом мощной вычислительной станции. Для обмена данными хватит даже существующего Wi-Fi, мегабит двадцать на видеозахват, мегабит на звук, десяток мегабит на тактильные и прочие ощущения, на определение положения в пространстве и мегабит 10 в обратном канале для управления "телом". Конечно, мейда будет стационарной, в пределах частотного покрытия. Впрочем, когда технология создания сервоприводов и т.п. станет настолько массовой, что можно будет собирать поточно строить мейд, роуминг такого хилого канала не будет представлять ничего сложного.
Ну, а построить сервер достаточной производительности для того, чтобы он мог учиться, вопрос исключительно средств и алгоритмизации.

>>750 Чёрт возьми, внушает. Когда я луркал, такого не нашёл (это было года два назад). Судя по видео, движители у этого робота построены на голой мехатронике, без всяких искуственных мышц. Правда ноги четыре, а не две. С двумя будет сложнее.

>>751
Ну, кофе делать она уже сможет
http://www.youtube.com/watch?v=CETUmThm8Rg

система приводов роли не играет. проблема плавности и точности движений является комплексной и решается за счёт тактильных сенсоров, визуальной информации(где я? что это?) и жизненного опыта(информация о свойствах среду и материалов). именно благодаря этим причинам человек двигается так как он двигается.

если к примеру вы возьмёте маленьких детей, до 3 лет, то у них ещё не накоплена информационная база данных, поэтому они часто фэйлят, ломая и роняя вещи, спотыкаясь и вобще не въезжаяют в происходящее.

таким образом проблема мехо-мэйды, по сути, упирается в наличие мощной базы данных, и системы распознавания образов. потому-что всё остальное вобщем-то уже созданно

>созданно

Например, мехо-анон без грамматического модуля.

>>760

>>без грамматического модуля.

кризис же
пришлось отвинтить и обменять на еду и интернеты

>>764
Лучше бы побольше еды купил.

Лол, два дня назад досмотрел ОП-пик.

Идея хороша. Мне даже больше нравится, чем биологические мейды.

>>750
Хорошая, годная собака. В гору, правда, не очень хорошо поднимается, но я удивлен, что ее научили бегать и прыгать. Насколько мне известно, это большая проблема в роботехнике.

Идея с интерфейсом вычислительной станции хороша. Только в магазин придется самому ходить.

Мышцы нужны не столько для конечностей, сколько для имитации движений губ во время разговора и для мимики. Современные роботы в этом вопросе недалеко ушли от моргающих глазами детских кукол. Ну, и "кожа" у них мне не нравится совсем.

>>765
интенеты тоже еда

>>766
учитывая что в нихонии уже вместо проституток силиконовых кукол напрокат берут, проблема реалистичной кожи их не волнует. целое поколение мужиков которые кроме своего члена ничего в руках не держали. они даже незнают какие живые женщины на ощупь.

меха-анон без грамар модуля

>>769

>они даже не знают, какие живые женщины на ощупь.

Но я ведь знаю. Хоть и было это давно.

ОП, ты говоришь, что занимался этим вопросом. Ты просто люркал инфу, или у тебя были практические наработки?

>>771 Практических наработок было кот наплакал.
Во-первых я насобирал небольшую библиотечку по нейросетям. Попробовал сделать простейшую модель на С++, но не получилось (я крайне плохо знаю С++, а остальные языки ещё хуже). С проектированием "железной" части случилось то же самое. Луркал различные двигатели. Была, например, мысль использовать пневматику/гидравлику, получилось бы нечто вроде механизма ног косиножки: там нет мышц, шагает она с помощью изменения давления внутренней жидкости. Но всё фейл. Кроме сервоприводов. На них что-то уже можно делать. Вот только цена у них - дай боже. Покупать полный набор, а потом выкинуть, если ничего не получится (а вероятность этого более 99%) мне не хотелось. Тогда я решил сначала смоделировать всё на компьютере. Но не знал, в какой программе это вообще можно сделать. Можно, конечно, нарисовать в Компасе или 3дмаксе, но это не то. После этого я забил.
Если у кого-то есть хорошие идеи, я пожалуй готов присоединиться к разработке.

проблема не в отсутствии идей, а в отсутствии денег. я тоже уже 100500 раз задумывался о мехо-мэйде. я знаю с чего нужно начать разработку, в какой последовательности развивать проект и как продавать это изделие. НО. деньги. денег нужно дохуя. и стоить конечное иделие будет дохуя.

простой пример:

стоимость хорошей куклы для секса(стальной скелет, имитация нужных органов, силикон) в районе 6000USD! и это стоимость серийного иделия. разработка прототипа такой куклы обойдётся минимум в 3 раза дороже.

далее начинка. разработка механической системы из датчиков и приводов умножит стоимость разработки прототипа ещё раза в 3.

далее программная часть. и это самое дешевое. думаю разработка программного комплекса уложится в 10000баксов. по сути для реализации простого функционала все программные элементы уже существуют и нужно их просто соеденить.

но создание механики вылетит в копеечку. причём я говорю только про стоимость материалов. а нужно учесть стоимость средств производства(техника, компы, люди) и производственных площадей(аренда). обслуживание всего этого. вобщем бюджет улетает за 200т баксов. можно конечно делать всё привлекая деньги инвесторов, но они могут захотеть 50% прибыли... вобщем меха-мэйдо игрушка не из дешёвых.

меха-анон без грамар модуля

>>775
главное забыл дописать. я думаю что все технологии которые нужны для создания такой игрушки сейчас существуют. и начав разработку уже сейчас, можно будет через год получить прототип. пусть не такой как в мультих, но эта мэйдо уже сможет что-то делать...
но нужны бабки. есть здесь аноны у которых завалялись лишние 200т, а лучше 400т баксов? :3
если да, то я тоже вписываюсь в проект мехо-мэйды :3

меха-анон без грамар модуля

>>776 Я тоже прикидывал затраты, получалось очень грустно. Это вторая причина, по которой я забросил.

>>777 Да и создание софта ты занизил. Нужен год работы конторы, состоящей из:
1 программист-электронщик (асм и С++), который будет отвечать за микроконтроллеры.
2 системных программиста, которые соберут ИИ, к ним желательно спеца по БД.
1 программист на работу с образами, распознавание голоса, ориентировние в изменяющейся обстановке и т.д.
Это как минимум. Сколько на них уйдёт денег я даже прикидывать не хочу.

Кстати, у меня была идея сделать не полноценную мейду в рост человека, а что-то попроще. Например отказаться вообще от "железа" и сделать целиком софтовую горничную. Управление резличными механизмами, как в "умном доме", распознавание речи и т.д. Чтобы хотя бы было кому разбудить меня со словами "охаё годзаимасу, госюдзин-сама! Дзикан даё!".

>>778

>>Да и создание софта ты занизил.

ну хорошо 30т.
нужен один прогер универсал. максимум два. один на сборке всего софта в кучу, а второй на контролеры. причём си или не си не имеет значения(вобще забудь про си, это уже язык прошлого. все подобные системы пишутся на языках выского уровня).
основные програмные модули уже существуют у разных компаний и разработчиков и могут быть просто куплены ввиде внешних подключаемых модулей. то-есть. покупаем распознавалку рож у васи, распознавалку речи(которых уже вобще тьма тьмущая) у пети, а для сборки ИИ загружаем кого-нибудь из НИИ робототехники...
вобще я тебе на полном серьёзе говорю, софт - не проблема. ИИ уже разработано вагон и тележка. распознавалок самых разных тоже дофига. для реализации простейшего функцонала типа "хорошо поебаться" или разбудить с утра минетиком вполне хватит.

самое сложное это не обработать данные а получить их. денные о среде, положении в пространстве, тактильную информацию и прочее. вот это и правда сложно тк требует вполне материальных предметов, а не двух хики-фрилансеров сидящих за компами.

Неужели вы реально считаете, что разработка подобного проекта потребует каких-то жалких $500k? Если бы это было так, военные ведомства даже завалящих гондурасов типа ршки уже давно бы строили армии дроидов.

>>780
Военному ведомству нужны БПЛА и роботы-саперы, а не мейды. Подумай хотя бы о том, что военным нужна высокая выживаемость робота и возможность перемещения по сложной местности, в то время как мейда может позволить себе ломаться от малейшего сбоя, передвигаться по паркету и видеть на три метра перед собой.

>>778
Софтовая горничная - вполне реализуемо. "%maidname%, открой жалюзи в моей комнате". Вот только она тебе даже котлету в микроволновке не разогреет, если ты ее предварительно туда не поставишь.
С другой стороны, это можно будет продавать как готовое решение, а в перспективе интегрировать с 3D-мейдой.
Прикинем объем оборудования:
-Сервер
-Интеграция со всеми компьютерами по LAN / Wi-Fi
-Простейшие электромоторы на каждое окно (раздвигание штор)
-Микрофон и аудиоколонка в каждую комнату
-Устройства для взаимодействия с бытовой техникой (телевизор(ы)), микроволновка, чайник)

>>780
пипец
меня поражают такие пиздоболы которым лишь бы сказать.
по дискавери постоянно показывают военных роботов. и эти роботы совсем не человекоподобные, тк на самом деле это не нужно.

>>781
не. софтовые горничные это чушь. они потребуют установки в доме кучи сервоприводов, прокладки проводов, а это означает ремонт, и вылетит в копеечку. к тому же по дискавери уже давно и плотно показывают передачи расказывающие о прототипах подобных систем. готовых к продаже и установке, серийных прототипов софтовых горничных уже штук пять наберётся. ещё год и они появятся на рынке. так-что это гиблое дело.

нужно делать секс-робота. это первое с чего стоит начать и единственное что может хорошо продаваться.

>>782 Дык тоже есть. Куклы, реалистично копирующие настоящих людей. С подогревом, вибрацией и прочим. Стоимость выше уже озвучивали.

>>782

>меня поражают такие пиздоболы которым лишь бы сказать.

А ты уже готов представить нам полную смету и техзадание, наш юный телезритель? Просим, просим!
У меня затраты на 4 дибилов-монтажников и одного тупого админа, инструменты им и офисное помещение составляют ~$40k в год. При том, что эти люди не занимаются никакими изысканиями и живут на грани нищеты - от $400 в месяц.
Теперь представьте себе, дорогуша, сколько будет стоить штат из хотя бы пяти адекватных инженеров, нормальный постановщик задач, специалист по ИИ и получите сумму порядка $200k-$300k в год. Умножьте её на десять, чтобы представить сумму оборудования, которое вам необходимо будет закупить для создания исследовательской лаборатории. И т.д. и т.п.
И даже гугление по Big Dog показывает что

>BigDog — адаптивный четырёхногий робот созданный в 2005 году фирмой Boston Dynamics вместе с Foster-Miller, Jet Propulsion Laboratory и Harvard University Concord Field Station.

Вы вообще представляете, какие это инвестиции? А это пока простая собака, без грамма интеллекта, которая и ходить-то может с большим трудом.
Я бы порекомендовал Вам покинуть тред и принять суточную норму своего дискавери.

Спокойнее, господа. Один фиг в ближайшие пять-десять лет робототехника не сможет достигнуть идеала из оп-пикчи.

>>785

>>Я бы порекомендовал Вам

я бы тоже порекомендовал вам. в частности внимательнее читать что написано выше. и наверное я знаю что-то такое, что мне позволяет озвучивать именно эти цифры. просто вы не хотите согласиться с тем фактом что это вполне реальная задача. самое главное это порядок реализации проекта. конечно через год мульташной мэйды не получится и я об этом уже писал. но... главное начать.

>>У меня затраты

чиби-руководитель чиби-компании детектед. а понтов-то понтов. зачем пять инженеров? я один заменю и инженеров и "нормального постановщика задач"(вобще смешно слышать от руководителя о "постановщике зач"). про рограмистов тоже писал.
вобщем вы не понимаете, а я не хочу объяснять(и так уже сказал больше чем нужно).

>>783
я имел ввиду несколько более развитый тип данной куклы.

>>786
спорный момент. по сравнению с прошлым готом робототехника сделала огромный шаг вперёд. на конкурс робо-автомобилей проводимый кажется ДАРПА или НАССА, выставляют всё больше машин сделаных при всё меньших бюджетах. начинают появляться прототипы роботов с ИИ для военных. опять же ИТТ есть видео с роботом с тактильными датчиками... вобщем я думаю что в ближайшие лет пять вполне возможно что появится первый годный прототип.

капча catchment какбы намекает что щас самое время начинать шевелиться

>>787 а как шевелиться?
Мейда состоит из:
Хард

• Скелет, на нём движители и двигатели.
• Система датчиков. Как минимум два гироскопа (а лучше три), тактильные, контроль двигателей/движителей (своего рода мышечное чувство), стереоскопическое зрение + ультразвуковой (а может и не звуковой вообще) локатор для ориентации в пространстве, два микрофона для ориентации по голосу.
• Система микроконтроллеров, которая увязывает двигатели и датчики в единое целое, плюс связывает их с ИИ.

Софт

• Простейшие движения, ходьба, удержание тела в вертикальном состоянии и т.д. С этим справятся одни микроконтроллеры.
• Система ориентации в пространстве. Тут уже посложнее, но наработк есть.

ИИ
Выделил в отдельную категорию, потому, что ИИ должен быть самообучающимся. Можно запрограммировать автомат на приготовление кофе, но стоит сменить чашку на стакан или переставить банку с сахаром в другое место, и алгоритм нарушится. Только самообучение. Потом, конечно, можно переписывать ПЗУ уже обучившейся мейды и штамповать их на потоке. Как именно взяться за написание полноценного ИИ я не знаю, хоть и читал спецлитературу.

>>788 Да, и к чему я этот список привёл: для разработки нужны специалисты и бюджет. 3,5 анонимуса на досуге разработать ничего не смогут.

>>788
эх
всё это переливание из пустого в порожнее. подходов в проектировании подобных систем овер 9000. надо просто брать на и делать на.

>>3,5 анонимуса
ты не учитываешь главного. от уровня интилекта этих анонимусов и их опыта практических разработок зависит очень много. так-что и 3 человека могут сделать очень многое. и я даже знаю как они это могут сделать... хотя конечно 3 школьника не смогут ничего. даже разумно распределить деньги на разработку.

>>790 Удваиваю. Но таки я отношусь по скиллам именно к категории школьников (хоть и закончил в этом году универ на инженера-электронщика). И пока кто-нибудь не возьмётся, ничего не будет. А вот если кто-то таки возьмётся, найдёт деньги и сколотит команду, а потом будет всем этим грамотно рулить...

>>787

>вобще смешно

Мне уже тоже.

Над каждой из подзадач одного только потребного здесь ИИ целые институты пыхтят годами и не могут пока сделать ничего путного, а вы говорите — $10000! два программиста на год! пфуй, школота, вы делаете меня смеяться. Конечно, в 10 лет я тоже так думал, но тогда еще не было интернетов. Сейчас такая неинформированность непростительна.

>>859
НЕ ТРОГАЙ РОЗОВЫЕ ОЧКИ!

>>859
ты и щас школота. причём судя по визгливым интонациям очень маленькая школота.

>>862
Пукнул в лужу — день прожит не зря, да?

http://www.maidroidlab.com/

http://www.maidroidlab.com/2009/10/0041-16robo-one.html

Н-да. На пике их "AI control panel" — я так понял, это такая тонкая шутка

>>866
эх, куклоёбы... я тоже такую около полугода назад лепил из радору, проект заморожен на стадии "нет ноги и левой кисти".
пруф доставлю позже, ее найти еще надо. конечно, еще можно кавайными разноцветными проводками начинить, тогда точно будет типичная киберготическая мейда. все это я к тому, что пора бы уже заканчивать с анимой и с++

Загипнотизируй обычную девшку, будет тебе служанка

>>870
я так понял, что эта мэйдо переделана из обычного игрушечного робота за 3 йены. тоесть он взял датчики, ПО, усилил приводы, прилепил сверху убогое подобие формы тела и готово. типа мэйдо... она даже ходить у него не может

>>874 Если бы она ещё и самостоятельно ходить умела, то я бы отсосал разработчикам.

>>874
Да, примерно это он и сделал, но это всяко круче, чем на имиджбордах звездеть.

>>872 Это будет зомби-мэйд =)

>Никакие сервоприводы не обеспечат достаточно плавных и скоординированных движений.

ты уверен?
http://www.youtube.com/watch?v=cHJJQ0zNNOM

http://www.institutrobotov.ru/

Внезапно лол

> Трудолюбие - это тяжелая форма идиотизма, когда человек не дает покоя ни себе, ни другим.

>>941

>Я, Томас Эдисон, обрашаюсь через интернет к компаниям DLR, KUKA ROBOTER, ROBOWATCH, FESTO, SIMAX SYSTEMTECHNIK

Продажный инженеришко, почему он не обращается в ЦНИИ РТК, "Энергию", и прочие рюсские шараги?

Почитал тред. Посмеялся.
Слушайте сюда. Чтобы решить одну только задачу компьютерного зрения — чтобы мейда смогла надежно отличить вилку от ложки, а подушку от кошки — вам потребуется несколько лет времени и десяток специалистов с мировым именем. Привлекать весь этот народ придется из США, Европы или Японии (т.к. независимо от страны происхождения, они живут и работают там) и платить, следовательно, столько же, сколько они получают сейчас + N% за проживание в дикой стране среди медведей.

>>1249
Нет, не несколько лет. Зависит от того насколько она должна походить на человека. Просто отличать - да хоть прям щас, а если нужно сложная логика и характер на основе того что воспринимает машина, то такую систему необходимо ещё несколько лет "выращивать" или точнее сказать воспитывать. Такое сознание машины формируется по тому же принципу что и у человека, и практически ничего из этого нельзя пропустить, т.к. всё время развития играет важную роль.

>>1250

> Просто отличать - да хоть прям щас

Прям щас нет даже программы, которая могла бы надежно отличить букву B от D в капче у ведущих почтовых сервисов. А отличать друг от друга тысячи предметов (мебель, посуду, одежду, продукты питания, канцелярские товары, личные вещи, людей, домашних животных) которые могут находиться в произвольной ориентации в трехмерном мире, быть скомканными, свернутыми, испачканными, разбитыми или разобранными, и при этом наложенными друг на и в друга — это несравнимо сложнее.

И это только зрение. Мы даже не начали говорить, например, о тактильной обратной связи, о правильной дозировки усилия, чтобы рука робота смогла и передвинуть стол, и не сломать фарфоровое блюдце. Об ориентации в пространстве. О том, как отличать команды хозяина от разговора по телефону.

Но всё это — мелочи по сравнению с главной задачей: как научить робота быстро учиться от людей. Искуственные нейронные сети для этого не подходят (для изучения простейшего скилла они требуют тысячи, если не миллионы, повторений). Нужен какой-то совершенно новый подход к искуственному интеллекту, пока неизвестный науке.

—Программист-кун

>>1254

> о правильной дозировке

самофикс

> Прям щас нет даже программы, которая могла бы надежно отличить букву B от D в капче у ведущих почтовых сервисов.

Прямое попадание!

я уею, только что прочитал этот тред, потом залез в бездну башорка, а там...

3048144 смешно / [:||||:] / не смешно / добавлена 2010-02-17 09:44

ТЯН ПО НОЧАМ ПАЯЛ!!11
ЕДРО СОБИРАЛ, МОЗГИ Я ЕБАЛ!!111
ТЯН СОЗДАВАЛ!!111
СЕКС, ЕБЛЯ, ТРАХ, МАСТУРБАЦИЯ!!!11
РАСПОЗНАВАНИЕ ЛИЦА, ЧЕРЕПА ТРЕПАНАЦИЯ!!11
РЕЗИНОВЫЕ СИСЬКИ!!11
ЭЛЕКТРОННЫЕ КИШКИ!!111
АВТОМАТИЗАЦИЯ!!111
ТЫСЯЧУ И ОДНУ НОЧЬ НА БРЕЙНФАКЕ!!111
ПИСАЛ ПРОШИВКУ Я КАТЕ!!11
СЕГФАЛТ, РЕБУТ, РЕЧЕЙ ГЕНЕРАЦИЯ!!!11
ПОЗОРНЫЕ ЗВУК, ГОЛОВЫ ДЕЗИНТЕГРАЦИЯ!!11
АРГГРААХХХАХАХАХАГАГАГ!!!!!!111
СЕКС, ЕБЛЯ, ТРАХ, МАСТУРБАЦИЯ!!111
РАСПОЗНАВАНИЕ ЛИЦА, ЧЕРЕПА ТРЕПАНАЦИЯ!!111
РЕЗИНОВЫЕ СИСЬКИ!!!111
ЭЛЕКТРОННЫЕ КИШКИ!!11
АВТОМАТИЗАЦИЯ!!111
ШАРНИРЫ ИЗ СТАЛИ!!11111
НАЛЕВО-НАПРАВО ВРАЩАЛИ!!111
ЗАПЧАСТИ ВСТАВЛЯЛИ!111
ЖИЗНЬ НАПОЛНЯЛИ!!!11
СЕКС, ЕБЛЯ, ТРАХ, МАСТУРБАЦИЯ!!11
РАСПОЗНАВАНИЕ ЛИЦА, ЧЕРЕПА ТРЕПАНАЦИЯ!!11
РЕЗИНОВЫЕ СИСЬКИ!11
ЭЛЕКТРОННЫЕ КИШКИ!!11
АВТОМАТИЗАЦИЯ!!!111

http://www.youtube.com/watch?v=g6z8X8MgAfs

внезапно вспомнились автоматы с игрушками и 3-х лапой клешнёй

ОП хватит играть в phantasy star!

>>1281
Книжка есть такая "Кровь Электрическая", у Кендзи Сиратори...

ну давайте разберемся сколько баксов это выльется.
1) моторика. либо развивать технологию искусственных мышц 500К$ хттп://www.restko.ru/invest/606 и это только оздание технологии, сам прототип обойдется еще в пару сотен штук баксов и это притом что у меня есть неплохие связи на одном из заводов по производству промышленных роботов. либо брать на основе воздушных мышц (уже готовый продукт) например у компании shadow robotics тело обойдется около 400К$.

2) силиконовая отделка. можно договорится о создании прототипа под наш каркас например с компанией хттп://www.orient-doll.com
это копейки всего то около 50К бакинских презиков.
3) создание собственной базы моушен кепшур. на это уйдут месяцы и куча баксов так как придется нанимать студию для снятия движения и их программирования. программирование среды это тоже недорого - около 20К бакинских.

итого создание робомейды никак не получится дешевле ляма бакинских. и это по самым грубым подсчетам.

>>1375
How about NO?
То что ты сейчас сказал - это цена РАЗРАБОТКИ ПРОТОТИПА мейды.
Сама мейда выльется позже в 300К долларов.

>>1382>>1375>>1374
Учащиеся средних классов делать меня смеяться.

Новое детище Хироси Исигуро.
http://www.youtube.com/watch?v=5dJOAf2Dt98

>>749

Ящитаю, что лучшим планом создания робомейды на ближайшие 10 лет является поступление в Массачусетский технологический институт и параллельное создание своего бизнеса.
За 10 лет и уровень технологий возрастёт за ЧУЖИЕ инвестиции. А это даст все шансы на реализацию весьма реалистичных моделей с хорошими ТТХ и широким применением чужих наработок в робототехнике.

B U M P

B U M P

B U M P

B U M P

B U M P

B U M P

На denjiro-manga когда то давно выкладывали мангу про парня, которму нашару перепали две робомейды.

>>1343
Ну как книжка?

>>749
Конечный результат - 20'000$ disposable hitman, может стрелять из Beretta M82 и вообще закидывать но-- гранатами. Плюс 9000 ХП бонусом к конструкции или +99% защищённость.
Do not want.

>>4855

Не знаю, в GITS одну такую 5 пулями уложили.

В Chobits модели стоили от 100 000 $, так что...

BUMP светлой идее!

Капча "doche" что-то пытается сказать... Э? Запихивание в череп мозгов "просто чтобы таскать"?

ASIMO
S
I
M
O