[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]

Файл: 07_orig.png -(309 KB, 1024x819, 07_orig.png)
309 No.20293  

Здравствуй, /rm/.
Вчера досмотрел второй сезон, из-за чего не мог заснуть пол-ночи и сейчас нахожусь в полнейшем депрессняке.
Написал длинный пост со своими впечатлениями от обоих сезонов, но потом подумал "что за бред?" и стер все.
Не буду отнимать твое время, хочу узнать только, что именно там произошло в конце? А то, чувствую, что, не читая мангу, я понял далеко не все.
Алсо, какой перевод манги посоветуете читать и где его брать? Да и вобще, какой мой следующий порядок действий? Увертюра -> манга?
Ну а в целом, Розены - мечта, Шинку - богиня, реальность без волшебства - хуита.
Понимаю, что таких тредов тут, вероятно, много, но искать лень.

>> No.20295  
Файл: 65b2c53bdf23c01465d1877d45271353.jpg -(290 KB, 524x750, 65b2c53bdf23c01465d1877d45271353.jpg)
290

читай мангу. увертюру можно посмотреть потом, там нет ничего особенно важного.
сугубое имхо - biomaiden являет большую художественную ценность чем увертюра, даже rozenweapon, даже тэйлы( хотя тейлы - хуета).

>> No.20296  
Файл: ff572218a316bd970cc3ec26a0a11283.jpg -(283 KB, 900x540, ff572218a316bd970cc3ec26a0a11283.jpg)
283

>>20293

>Шинку - богиня

Ты на верном пути, друг мой.

>но потом подумал "что за бред?" и стер все

Жаль, обожаю бред молодых свежеиспечённых розенфагов, это всегда так эмоционально, с удовольствием почитал бы:3

>что именно там произошло в конце? А то, чувствую, что, не читая мангу, я понял далеко не все.

Алиса не состоялась, нужен другой путь, кое-кто понимал это с самого начала, ну или почти с асмого:3 Режесёр - хуй, напускал мыльных пузырей. В манге всё не так.

>какой мой следующий порядок действий?

Дальше увертюра, чтобы закончить аниме. Потом манга и тейлы.
http://dollcase.ru/Rozen%20Maiden/Manga/
Манга в двух больших архивах, тейлы в отдельных(пока находятся в стадии редактирования).
По поводу хуита-нехуита, никого не слушай, читай и оценивай самостоятельно.

>> No.20297  

Не ОП, посмотрел РМ первый раз пару дней назад. Бред генерировать не стал специально, хотя желание было огромное.
Почему никто не упоминает ахуенность ОСТов? Это же такой винрар, просто слов нет.

>> No.20298  
Файл: 530844979_small.jpg -(30 KB, 400x300, 530844979_small.jpg)
30
>Ты на верном пути, друг мой.

:3
А вобще, не понимаю, почему всем так нравится Суигинто. Да, внешне она самая красивая, но характер...в первом сезоне вобще представляла собой шаблонного антагониста и ничего более, во втором немного раскрылась, но уважать себя так и не заставила. Не мое. Хотя еще увертюра впереди, там, как я понял, много про нее.

>Жаль, обожаю бред молодых свежеиспечённых розенфагов, это всегда так эмоционально, с удовольствием почитал бы:3

Ну, там было много про феномен кукол как объекта для нематериальной, платонической любви, хикки-проблемах, и прочих вещах, о которых наверняка задумывался каждый здешний посетитель.

>Алиса не состоялась, нужен другой путь, кое-кто понимал это с самого начала, ну или почти с асмого:3 Режесёр - хуй, напускал мыльных пузырей. В манге всё не так.

Насколько я понял, события второго сезона спланировал демон-кролик, чтобы куклы осознали суть игры Алисы, но при этом это не была бы игра-по-настоящему, т.е. чтобы открыли для себя и другие пути, но и убийство остальных осталось одним из вариантов. Как-то так. Алсо, в розентреде на тирече мне сказали, что в манге нет ни Энджу, ни его куклы...получается, что там была настоящая игра Алисы? Почему в таком случае она не закончилась? Впрочем, ладно, буду читать сам.

>Почему никто не упоминает ахуенность ОСТов? Это же такой винрар, просто слов нет

Согласен, ОСТ хороший, и в аниме вписывается отлично. Но сразу как услышал, он мне что-то напомнил - и правда, оказалось, что композитор тот же, что и в Луизе. Даже мелодии почти такие же.
И такой вопрос: раз уж аниме, и манга отличаются, то что именно произошло в концовке аниме? Откуда взялся Розен? Как я понял, он давно должен был умереть. Починил он Суигинто или нет? Где была все это время настоящая седьмая кукла? И почему в моменте, когда ее показали, демон отдавал ей розу? Что это вобще было?

>> No.20299  
> Хотя еще увертюра впереди, там, как я понял, много про нее.

Интересно будет посмотреть, как изменится твое мнение о ней после увертюры.

>> No.20300  

>>20298

>А вобще, не понимаю, почему всем так нравится Суигинто.

Не всем, но у них прочная платформа, как шинкуфаг, я не разделяю их взглядов, но уважаю их выбор.
INB4 надеюсь ITT не начнётся очередной "Shinku vs Suigintou SRACH", не хотелось бы.

>как объекта для нематериальной, платонической любви, хикки-проблемах, и прочих вещах, о которых наверняка задумывался каждый здешний посетитель.

Вот-вот, зря удалил же:3

>>20299
Да, действительно интересно, после увертюры я окончательно осознал себя шинкуфагом.

>>20297 Тех-удваивание по поводу винрарности оста.

>> No.20301  
Файл: shinkusuigin.jpg -(66 KB, 600x467, shinkusuigin.jpg)
66
>надеюсь ITT не начнётся очередной "Shinku vs Suigintou SRACH", не хотелось бы

Врятли начнется, по крайней мере я против Суигинто ничего особенно не имею, просто не принимаю принцип "цель оправдывает средства". Внешне же, повторюсь, она даже няшнее Шинку, ее бы связать - и на перевоспитание (чаепития, просмотр "детектива кун-куна", издевательства над Джуном :3).
И все-таки реквестирую ответы на мои вопросы по второму сезону.

>> No.20302  

Няяя, как это мило, еще один я-только-посмотрел. :3
Почему-то все новоприбывшие как один шинкуфаги, даже неинтересно.
ОП, ты уверен, что тебе нужны спойлеры? И чего в аниме непонятного-то? Порядок действий тебе уже сказали.

>> No.20303  

>>20302
Ну не все, просто остальные слишком скромные.

>> No.20307  
>все новоприбывшие как один шинкуфаги

Стильно, модно, молодежно.

>> No.20308  

В конце аниме все на самом деле подохли, а счастливую концовку замутили только для того, чтобы Розенфаги не шли топиться в пруд.

>> No.20309  
Файл: img--i-62152-w-640.jpg -(64 KB, 640x480, img--i-62152-w-640.jpg)
64

>>20308

>> No.20313  
Файл: db391d5cef5b4f8cce11f908cd18bbc6a54b48a6.jpg -(199 KB, 588x608, db391d5cef5b4f8cce11f908cd18bbc6a54b48a6.jpg)
199

>>20308
А все почему? А потому, что сценарист у анимы тоже был Хинафаг, видимо, он ей и смерть подправил на менее "ужасную" и покарал всех ее обидчиков в конце (обижала хину глупая деса? УМРИ! ) . Особенно оторвался на Суигинте (ухаха шинку! я таки порву тебя по диагонали!! БАЦ - превозмогай дальше, курица) и Шинку ( я самая крутая! Я ВАС ВСЕХ В БАРАНИЙ РОГ! Опана, а вот и нет. лол. )

>> No.20316  

>>20313
Разве не Хина с Соусесеки пострадали больше всех, не возродившись в конце серии?

>> No.20317  

Я всё выдумываю, или тут кто-то опять напрашивается на >>19165 ?

>> No.20320  
Файл: Rozen Maiden - 08 028_0002.jpg -(66 KB, 768x432, Rozen Maiden - 08 028_0002.jpg)
66

>>20313
Так,ну то что в унью начинка была далеко не клубника - это понятно.Ну дак что,омич или щас омичей принято называть "Хинафагами",чем упоролся?

>> No.20323  
Файл: b30eefdec6c4c49e42d5187f09ba5ef2378a1eaf.png -(192 KB, 538x663, b30eefdec6c4c49e42d5187f09ba5ef2378a1eaf.png)
192

>>20317
Что поделать. Лучшие всегда уходят первыми. Ее смерть означает окончание аниме. Хина не пафосна как "страдающая" по "безвинно убиенной" сестре (на саму Боку всем плевать, самураям-Бокуфагам нечего предъявить ни к аниме, ни к манге) Суйсейсеки, не жестока как "богоизбранная" Шинку, не безкомпромисна как Суигинто, и даже не строит "хитрых планов" как Канария. Она всего лишь обычная маленькая девочка, которая живет (ну или жила) в свое удовольствие не заморачиваясь на "высшую цель" и всякие там "встречи с создателем" и "стать алисой". На этом персонаже уставший от "teh drama" глаз зрителя отдыхает ( и все расстраиваются когда она умирает. даже Суигинтофаги. ). РМ без нее - совсем не торт.

>>20317
Фи таким быть. Жестокость - минус Суигинто, а никак не плюс.

>> No.20326  

>>20323

>Фи таким быть.

Не сочти меня извращенцем каким-нибудь, но я не вижу чего-то жестокого в сцене, где джун шлёпнул хину тапком по попе, по моему очень даже кавайно вышло:3

>> No.20329  
Файл: 1250283859401.jpg -(64 KB, 640x480, 1250283859401.jpg)
64

>>20323

>Она всего лишь обычная маленькая девочка, которая живет (ну или жила) в свое удовольствие не заморачиваясь на "высшую цель" и всякие там "встречи с создателем" и "стать алисой"

Другими словами она бесполезна для сюжета и присутствует в шоу ради экстра-фансервиса.

>> No.20331  

Это нубский тред? Yet another neophyte-shinkufag reporting in. Я онгоингофоб, поэтому вопрос: манга закончена/полностью переведена? И что еще за Tales?

>> No.20332  

>>20331
Первый сезон манги закончен, полностью переведён. Тейлы - второй сезон, продолжается, переводится по мере появления новых глав.

>> No.20333  

>>20332
Ясно, спасибо.

>> No.20335  
Файл: 714a383544bae31a731dd631f7227be5.jpg -(309 KB, 1440x1018, 714a383544bae31a731dd631f7227be5.jpg)
309

Итак, ОП-ньюфаг репортинг ин.
Поставил на закачку мангу, сейчас начну смотреть увертюру.

>Разве не Хина с Соусесеки пострадали больше всех, не возродившись в конце серии?

OH SHI~ когда смотрел, думал что все в итоге ожили, там же в конце показали что все сидят на диване и т.д. Сейчас пересмотрел концовку - и правда, глаза у Соу и Хины закрыты. Т_Т
Почему так произошло? Ведь все розы освободились, когда Бара сломалась, значит все должны былиожить.
Видимо, они умерли в манге и это все для соответствия, чтобы можно было делать продолжение? А то слишком уж нелогично получается.

>Другими словами она бесполезна для сюжета и присутствует в шоу ради экстра-фансервиса.

Да ладно тебе, все персонажи тут занимают свою нишу и по-своему незаменимы. За счет этого каждый делает свой выбор в пользу какой-либо куклы.

>> No.20336  

>>20335

> Сейчас пересмотрел концовку - и правда, глаза у Соу и Хины закрыты.

Шинку говорила, что она должна возродить оставшихся кукол.
Еще там демон Лапласа прыгал с 2 роза_мистика. Очевидно, что раз остальные куклы возродились, то и их розы им вернули. Зачем демону эти 2 розы?

>> No.20337  

>>20335

>Соу и Хины закрыты. Т_Т

СПОЙЛЕР!
В манге с хиной обошлись более жестоко, сначала причинили страдания заставив сделать непростой выбор, а потом... ...в аниме всё так нежно и по доброму:3

>> No.20338  

>>20336

>Зачем демону эти 2 розы?

Хотел подсказать, но не стану третировать вашу нежную психику описанием того, что кролики делают с розами. Поэтому спойлер: OM-NOM-NOM-NOM
inb4ЭТИСАТИСАНИМАТИС

>> No.20339  
Файл: 222.jpg -(82 KB, 1263x800, 222.jpg)
82

Все, досмотрел.
Пиздец, больше мне нечего сказать. Розен - главный отрицательный персонаж, взял бы и уебал. Все проблемы только из-за его промывки мозгов бедным куклам. Ненависть.
Суигинто жалко, отношение к ней улучшилось, я ее частично понимаю, хотя все равно не могу принять ее принципы.
Сцены, где Шинку и Суигинто вместе - одни из лучших, что я видел в этом аниме.

>> No.20340  
Файл: 123.jpg -(53 KB, 1280x800, 123.jpg)
53

Ну и опять чертов депрессняк, как и вчера. Ну ее нахуй эту Алису и этого отца-розена.
Идеал недостижим, да и не нужен ни для чего кроме как служить целью. Надеюсь в итоге куклы это осознают.

>> No.20341  
Файл: 333.jpg -(48 KB, 1273x800, 333.jpg)
48

Все, хватит на сегодня кукол. Всем спокойной ночи.

>> No.20342  
Файл: ae60cf69fdc7df18f8e4a7c0829ff5af0645e19f.jpg -(254 KB, 750x800, ae60cf69fdc7df18f8e4a7c0829ff5af0645e19f.jpg)
254

>>20329
>>20329

>Другими словами она бесполезна для сюжета
>и присутствует в шоу ради экстра-фансервиса

Иногда, "второстепенные" персонажи гораздо более интересны, чем "главные". К тому же, как я уже сказал - ичиго не грузит. и кошек не боится, как некоторые :P

>> No.20343  

>>20339
Читай мангу давай. Тогда твоё мнение ещё изменится раза три-четыре. И к Розену ты перестанешь так относиться.

>> No.20344  
Файл: 5a763739c0c02b91166f8e1e111420f1.jpg -(102 KB, 510x729, 5a763739c0c02b91166f8e1e111420f1.jpg)
102

>>20339
>>20340
Ах как хорошо цепануло, прямо как я когдато:3
Ледис эн джентльменс, минута молчания... шинкуфаг родился!
В нашем полку прибыло, кеке:3
<звучит Bara no Jubai>

>> No.20345  
Файл: 1202258775364.jpg -(72 KB, 701x1000, 1202258775364.jpg)
72

>>20344
Если честно, не вижу в его посте ничего шинкуфагского. Вот почитает Мангу и полюбит Суйгинто. Он уже на пути к этому.

>> No.20346  
Файл: 1228689527640 copy.png -(265 KB, 456x456, 1228689527640 copy.png)
265

>>20345
Не-не, я тебе точно говорю, у меня нюх на такие дела:3

>> No.20366  
Файл: preview83efe0b58b79fbcb855a1ec36ab476bf.jpg -(265 KB, 1333x1000, preview83efe0b58b79fbcb855a1ec36ab476bf.jpg)
265

Итак, приступаю к чтению манги хотя, если честно, мангу не очень-то люблю, лучше бы книгу почитал про РМ

>не вижу в его посте ничего шинкуфагского. Вот почитает Мангу и полюбит Суйгинто. Он уже на пути к этому.

Ну я не собираюсь прославлять Шинку в каждом посте, а тем более как-то принижать других кукол. Ту же Суигинто вот после второго сезона и особенно интерлюдии вовсе не ненавижу. Наоборот, ее очень жалко, хочется обнять и пожалеть. Судя по всему, примерно такие же чувства и Шинку к ней испытывает. Да и вобще, повторюсь, каждая кукла по-своему хороша и выполняет свою роль, и каждый делает тот выбор, который ближе лично ему. В этом и прелесть РМ.
Алсо, чувствую себя упоротым психом, но все-таки спрошу: а можно ли где-нибудь заказать Шинку в натуральную величину и в сундуке? :3

>> No.20368  

>>20366

>Алсо, чувствую себя упоротым психом, но все-таки спрошу: а можно ли где-нибудь заказать Шинку в натуральную величину и в сундуке?

http://www.vonrozenwerke.de/reinerrubin.html

>> No.20369  
Файл: sad_Shinku.jpg -(267 KB, 1024x768, sad_Shinku.jpg)
267

>>20368
Ошибка

>Невозможно найти удалённый сервер

Делает Шинку печальной.

>> No.20370  

>>20369
Шалость удалась!

>> No.20371  
Файл: 125360724225.jpg -(201 KB, 1600x1200, 125360724225.jpg)
201
>Шалость удалась!

:3
Читаю мангу, пока все почти как в аниме, хотя рисовка не очень нравится.

>> No.20373  
Файл: rm01_083.png -(164 KB, 514x1600, rm01_083.png)
164

Ну что это такое? -_-
Детсад, особенно на контрасте со вторым сезоном и увертюрой.

>> No.20374  

>>20373
Номад развел лишней драмы. Хотя в манге серьезный бизнес кажется серьезнее, меньше слезодавилки, больше ГЛУБИНЫ. Алсо,

>Синку

А я уж было начал забывать, почему не читал РМ на русском...

>> No.20376  
Файл: rm01_122.png -(140 KB, 1037x527, rm01_122.png)
140

И да, я продолжаю реквестировать секс-магазин, где можно заказать такую куклу!
:3

>> No.20378  

>>20366
>>20376

http://www.volks.co.jp/jp/rozen/sd_shinku.html

SD вроде 60 см высотой, т.е. весьма близко к оригиналу. Понадобится посредник в Нихонии конечно.
Ну или можно аукционы смотреть, чемоданы вот видел как раз где-то там.
Но только вот зачем?

>> No.20379  

>>20373
>>20376
Во-первых, там будет не только подобное, а куда больше жести.
Во-вторых, тебе как раз избиение Суйгинто понравилось в увертюре?
В-третьих, зря читаешь с этим переводом.

>> No.20380  

>>20373

>Синку

упёртые идиоты

>> No.20381  
Файл: 846121ba90b2955b050377f77d7d4c65.jpg -(197 KB, 600x750, 846121ba90b2955b050377f77d7d4c65.jpg)
197

>>20378
За ссылку спасибо, но все-таки не очень выглядят, да еще и 100000 йен, да еще и всех распродали. Да уж, пусть лучше куклы живут в моем воображении.
>>20379

>Во-первых, там будет не только подобное, а куда больше жести.

Просто слишком уж резкие перепады от серьезного до супердеформед-кривляний, возможно потом все сбалансируется.

>Во-вторых, тебе как раз избиение Суйгинто понравилось в увертюре?

Конечно нет, смотри >>20339

>В-третьих, зря читаешь с этим переводом.

Ну мне тут дали ссылку, тем более удобно качать: все было двумя архивами, а не по тому, как в других местах. Чем плох этот перевод? Если переводом имен, то я терпим к подобному.

>> No.20382  

>>20381
окстись, синку. цэ нэ гарно

>> No.20383  
Файл: rm02_022.png -(351 KB, 1108x1600, rm02_022.png)
351
>окстись, синку. цэ нэ гарно

Да, но я спокойно оношусь к такому, так что не проблема.
Но вот пикрелейтед настораживает. "Игра в Алису", лол.
Пока, правда, все примерно идет в том же русле, что и аниме, так что все понятно и без перевода.
Алсо, кролик появляется уже всамом начале, интересно.

>> No.20384  

>>20378
Ужас. У неё лицо украинской проститутки на Тверской. Я благодарю небо, что собираю не кукол, а домики.

>> No.20386  

>>20380
Я думаю что идиоты - это как раз те, кто усиленно дрочит на первую букву, доводя себя до истеричного негодования. Лично мне нравится вариант Шинку, Шана и т.д. когда я встречаю вариант с первой буквой "с" я мысленно читаю её как "ш", вот и всё, это происходит автоматом, я даже не замечаю.
<гармония, процветание>

>> No.20389  

Удивительно, я сам хотел создать такой тред, но почему-то передумал. Same shit, OP.
После сдачи последнего экзамена 27 января мне было нечего делать и я скачал и начал смотреть аниме RM. Очухался на следующий день. Стало очень грустно. Накачал манги, начал читать, закончил еще через день.
Вот после этого настала такая жуткая депрессия, что я убил из-за нее все каникулы. Ни о чем думать не мог, кроме как об этих проклятых куклах. Первые 3 ночи снились РМ-сны, блядь.
Я даже не знаю, как это объяснить. Когда дико хочется очутиться в том мире, стать хозяином какой-нибудь куклы, взять и обнять Суйгинто, стать хозяином Суисейсеки или Шинку... ну вы понимаете меня. И, главное, чтобы они к тебе относились также, как в аниме к своим хозяевам. Это же, наверное, классно, когда ты так кому-то нужен, и когда от тебя что-то зависит (что-то начал я сопли пускать).
Но в тоже время ты понимаешь, что это все мечты и выдумки. А перед тобой - вот она, реальность. И поэтому начинается депрессия. Когда хочешь чего-то невозможного. Даже сейчас, пока писал этот пост, уже хреново стало.
Блядь, я не знаю просто, что делать, хоть вешайся. Почему все так?

>> No.20392  

>>20389 еще удивительно, что всю эту кашу в голове мне удалось изложить в 10 строчках. Потом может добавлю, если что.

>> No.20393  

>>20389
Потому что ты еще не посмотрел более винрарного аниме и не влюбился в его героинь. Стань "ктоугодно"-фагом, в общем - посмотри другую аниму, и желательно с кудере/дандере - шанс, что тебе понравится героиня становится выше.

>> No.20395  

>>20389

>Первые 3 ночи снились РМ-сны,

Реквестирую подробности, только если они не хентайные лол, тогда не надо:3

>> No.20398  
> Синку

Хайль Поливанов!

>> No.20399  

>>20393
Я сейчас лучше вообще забью на все это дело. Только мангу буду дочитывать по мере выхода. Потому что иначе сойду с ума.
>>20395
Я сам подробностей не помню, но точно помню, что там были эти куклы, особенно Суйгинто.

>> No.20404  
Файл: 1263033339977.jpg -(34 KB, 317x410, 1263033339977.jpg)
34

>>20389
Да, все очень знакомо, в том числе и сны.
Точно их вспомнить и описать не могу, т.к. это был какой-то феерический бред, перемешивающий события просмотренных серий и собственных фантазий. Но без всякого хентая.
Что касается того, чтобы начать смотреть другое аниме - пока даже думать об этом не хочу.
ОП

>> No.20406  

>>20404
Есть ли моар сета как на твоём пикрелейтед? Должен же быть со всеми куклами. Ну и в хайрезе.

>> No.20407  
Файл: 1266145794058.jpg -(16 KB, 290x340, 1266145794058.jpg)
16

>>20404
Моар-то может и есть, но не у меня - я еще только-только начал собирать свой пак.

>> No.20408  

>>20381
Эх, действительно распродали. Не посмотрел под ценой надпись.

>>20384
Ну, плоские лица аниме-персонажей хорошо переносятся разве что на фигурки, что поделать...

>>20389

>Очухался
>очень грустно
>жуткая депрессия
>Ни о чем думать не мог
>Первые 3 ночи снились РМ-сны
>депрессия
>уже хреново стало

Да это ж жесть какая-то. Я еще думал сильно впечатлительный. Альтернативнаяистория. Значит, скажем посоветовали знакомые наркоманы посмотреть бараотоме аниме. Вообще аниме очень немногие смотрю, больше по seinen манге всякой как-то. Ну я почитал описания, решил посмотреть, смотрел в порядке Увертюра->1 сезон->Трёменд, никуда особо не торопясь по 2-1 эпизода в день. Аниме произвело впечатление в основном за счет персонажей и фоновой музыки. В плане сюжета всю дорогу было ощущение что не так что-то (ну не знал я тогда что сценарии человек пять разных пишут и на ходу). Через некоторое время от скуки прочитал 8 томов первой манги, вот тогда то...В общем к списку значимых интересов прибавилось Rozen Maiden и похоже навсегда.
Ни депрессий, ни как средство от депрессий, т.п. не было. По большему счету эстетический интерес. ?

>> No.20409  

>>20408
Вот и я думаю, что жесть. При том, что аниме практически не смотрю.
Поэтому и написал. Но, смотрю, я не один тут такой, уже радует, а то думал, что с ума схожу.

>> No.20436  
Файл: suigin_01.jpg -(46 KB, 480x360, suigin_01.jpg)
46

ОП снова тут.
Чтение манги продвигается не очень быстро, все-таки это, видимо, не мое. Да и рисовка как-то не нравится.
По поводу кукол ИРЛ, вот нашел галерею с ними.
http://www.otadesho.com/rozen-maiden-dollfies/
ХОТЕТ! :3

>> No.20437  
Файл: k01-1600x1200.jpg -(262 KB, 1600x1200, k01-1600x1200.jpg)
262

Особенно хорошо смотрятся Суигинто и Kirakishou, а вот Шинку как-то не очень.

>> No.20438  

>>20436

>Чтение манги продвигается не очень быстро

Лол ну а што там тормозить? По десять строчек текста на страничку. Этож не война и мир. Алсо ты наверно рано взялся, ещё аниме не переварил. Я читал мангу первый раз, когда аниме уже в три захода было просмотрено:3 Поначалу тоже скучновато было, но потом доходишь до того места, где события в манге полностью расходятся с аниме и не имеют с последним ничего общего, кроме персонажей, и сразу становится гораздо интересней, да и рисовка улучшается.
Ты над какой главой завис?

>> No.20439  
Файл: Konachan.com - 61571 gothic rozen_maiden(...).jpg -(543 KB, 1280x1024, Konachan.com - 61571 gothic rozen_maiden(...).jpg)
543
>По десять строчек текста на страничку. Этож не война и мир.

Я бы лучше как раз книгу почитал про них. Не люблю мангу. К тому же рисовка не нравится, да и те моменты, что пока были в манге, в аниме смотрелись намного лучше. Хотя вот посмотрел немного вперед, там вроде бы посерьезней стало.
Примерно с 15 главы.

>> No.20441  

>>20439
Вот-вот, скоро интересней будет, как боку в чемодан сыграет, так и начнётся сириус и новые впечатления.

>> No.20443  
Файл: SINKU_38.JPG -(271 KB, 800x800, SINKU_38.JPG)
271

>>20437

>а вот Шинку как-то не очень.

зато кастом версия оттуда несколько лучше дефолтной волксовской смотрится

>>20436

>и рисовка как-то не нравится.

видимо действительно манга как таковая не идет т.к. для манги у пич-пит еще очень хороший стиль... мне вот только цветные их иллюстрации как раскрашены не особо

>> No.20444  
Файл: 5297228512d77b9514c36ecd1fb80414.jpg -(60 KB, 450x350, 5297228512d77b9514c36ecd1fb80414.jpg)
60

>>20323

>( и все расстраиваются когда она умирает. даже Суигинтофаги. )

Нет. Не все.

>> No.20992  
Файл: rm08_055.png -(339 KB, 1100x1600, rm08_055.png)
339

Итак, дочитал я эту вашу мангу.
Как бы помягче сказать - думал, намного лучше будет это все.
По сравнению с аниме - характеры раскрыты хуже, рисовка хуже, сюжет сумбурен, а уж концовка...
Что это за "Величественная Последняя Часть", блджад? Такое ощущение, что решили свернуть мангу и закончить все за одну главу, естественно не успели и в итоге не кончилось ничем.
Это даже не открытая концовка, к которым я нормально отношусь, это просто хуnта.
Отсюда вытекает вопрос: стоит ли читать тейлы, учитывая, что, как я понял, их многие считают за фанфики?
P.S. Откуда берутся кирафаги? Я понимаю еще испытывать какую-то симпатию к Баре, но Кира же просто животное какое-то.

>> No.20993  

>>20992
Кирафагом быть престижно и элитно.

Тейлы это что-то типа спиноффа, ну или действительно фанфика. Где-то до 20 главы они слабо связаны с оригиналом. Не любят их в основном из-за неоправдавшихся ожиданий на нормальное продолжение манги и из-за страшно медленного развития сюжета - все события можно было уложить в 5-6 глав. Но не в онгоинге они может и хорошо пойдут.

>> No.20996  
Файл: 1192571380600.jpg -(73 KB, 650x512, 1192571380600.jpg)
73

>>20992

Кира красивая и добрая. Отчего бы её не любить? Жаль, конечно, что её мало.

Объясню свою позицию также по поводу сюжета. Была манга из-за чего-то свёрнута или нет, закончена она очень неплохо и удачно с моральной точки зрения. Все захваченные Кирой куклы погибают не абы как, а именно в тот момент, когда выражают своё стремление помимо игры Алисы - погибают за то, ради чего они хотят и готовы жить. И от этого легко поверить: жестоко - да, но ещё шаг - и Алиса будет создана. И совсем не факт, что это будет "живая Кира". Скорее всего, это будет ни одна из кукол в чистом виде - просто Кира единственная, кто готова с этим сознательно смириться.

Чем это лучше тезиса "мир, дружба, жвачка" второго сезона? Чувствую, сейчас начнётся срач, но он притянут за уши. Жизнь человека так или иначе ценна своей ограниченностью смертью. Вечное существование кукол попахивает вечной и абсолютной бессмысленностью - в аниме выходит, что этого и хотел Розен или допускал.
В манге куклы оказываются существами, высшими, нежели люди, в том плане, что умирают исключительно в своей высшей духовной точке, умирают, создавая смысл жизни - такое существо может стать частью чего-то совершенного.

Кира может казаться сумасшедшей, потому что всего лишь руководствуется другой, не присущей людям, системой ценностей - направленной на создание Алисы Розена, на осуществление смысла существования созданного Отцом "мира кукол", эдакой маленькой модели человеческого. Если проецировать её действия на человеческие идеалы "мирового смысла" - она святая, ангел или что-либо в этом роде. Та, что исполняет волю Создателя, не жалея себя и указывая путь другим (даже если это больно и для них, и для неё).

>> No.20997  

>>20996

> Если проецировать её действия на человеческие идеалы "мирового смысла" - она святая, ангел или что-либо в этом роде.

Скорее фанатик.

> Та, что исполняет волю Создателя, не жалея себя и указывая путь другим (даже если это больно и для них, и для неё).

Проблема лишь в том, что другим куклам не нужен этот путь. Жертвовать собой - замечательно, никто не против, но кто ей давал право распоряжаться чужой жизнью(есть в ней смысл или нет, не ей судить)?

> Чем это лучше тезиса "мир, дружба, жвачка" второго сезона?

Надо сначала определиться, для кого лучше. Для самих кукол - несомненно, ведь это они выбрали этот путь(не считая упоротого Боку, но он не навязывал другим свою волю, как Кира). Свобода выбора прежде всего, я считаю.

>> No.20998  
Файл: padda.jpg -(8 KB, 300x292, padda.jpg)
8

>>20992

>Такое ощущение, что решили свернуть мангу и закончить все за одну главу,

>>20996

>Была манга из-за чего-то свёрнута или нет,

Считается что было так - издатель что-то накосячил и Пич-Пит в нем разочаровались. Поэтому в экстренном порядке свернули сериал.

>>20992

> рисовка хуже,

Рисовка это на картинке.
Там разные технологии, в аниме и манге, как их сравнивать то.

>Кира

Ха, двойственное отношение такое к ней вот... дизайн нравится очень, но блин скушать Х.И. это цензоред непростительно я считаю...

>>20996

>вечной и абсолютной бессмысленностью
>частью чего-то совершенного

Так ведь эквиваленты же.

>осуществление смысла существования созданного Отцом "мира кукол"

И не разу не поинтересоваться а точно ли есть какой-то смысл? А зачем создавать их разумными тогда? И не проще ли и понтовее Атцу сразу собрать конечный результат, если нужен, с его то способностями?

С сюжетами конечно так и бывает - бесконечность интерпретаций, более половины которых автор и не предполагал никогда

>> No.20999  

>>20998

> И не проще ли и понтовее Атцу сразу собрать конечный результат, если нужен, с его то способностями?

Ычую это.
Если он сознательно создал их разумными, хотя мог сделать Алису сразу - то он, как бы это помягче сказать, нехороший человек, раз обрекает кукол на страдания и на его мнение можно смело положить.
Если он сделал их разумными, не имея возможности создать Алису сразу - то получается, что он их использует для личных целей, достичь которых самостоятельно не может. Почему же тогда куклы должны исполнять его волю? Он их создал, но это еще не значит что они у него в долгу. Они его об этом не просили.
Где-то в 3ем или 4ом томе манги Шинку, говоря про сон между пробуждениями, обмолвилась, что ей не хочется пробуждаться после сна, потому что уходят все знакомые ей люди, она постоянно остается одна. Думаю, сходные ощущения есть и у остальных кукол. Получается, что куклы не против небытия.

>> No.21002  

>>20998

>>Проблема лишь в том, что другим куклам не нужен этот путь. Жертвовать собой - замечательно, никто не против, но кто ей давал право распоряжаться чужой жизнью(есть в ней смысл или нет, не ей судить)?

Повторюсь, все куклы погибали, осознанно жертвуя жизнью. В некотором роде исключением стала Хина, да и то - она не желала одиночества, её желание было исполнено...
Так что вопреки свободе воли, строго говоря, никто ничего ни с кем не делал. Гин Кира вообще свою RM предлагала нахаляву, но та предпочла Мегу. Шинку сдалась, чтобы не впутывать Джуна. Соусейсеки - всё ясно, умерла ещё до того. Суисейсеки выбрала сестру.
Можно относиться к этому по-разному, но это важно... все куклы погибают ради чего-то, помимо их собственного существования, становясь в некотором роде выше него.

Поэтому и это

>>И не проще ли и понтовее Атцу сразу собрать конечный результат, если нужен, с его то способностями?

вполне логично: нет, не проще. Вероятно, вообще невозможно. Слишком абстрактные категории в эту штуку придётся закладывать, а при том, что имеется - каждая кукла сама выбирает для себя "совершенство, которое превыше жизни".

>>Так ведь эквиваленты же.

Нет. "Стать частью совершенного" для каждой из них означает смерть. Смерть, которую приготовил для них (и для своего мира) Розен. Но, конечно...

>>С сюжетами конечно так и бывает - бесконечность интерпретаций, более половины которых автор и не предполагал никогда

...с этим не поспоришь.

>> No.21004  

>>21002

>>Повторюсь, все куклы погибали, осознанно жертвуя жизнью.

Fail. Осознанно пожертвовала свою жизнь только Шинку. Да и то не факт, что она не надеялась выпутаться. Ни одна из кукол не стояла перед выбором "совершенство или жизнь". Кроме того для создания Алисы почему-то понадобились жизни медиумов. Разве хозяин Соусейсеки выбирал совершенство? Он ведь в Игре Алисы как-то не при делах.

Да, и что значит совершенство? Какими качествами будет обладать Алиса? В манге это упоротый терминатор идущий по трупам своих сестер и случайных прохожих, не считаясь ни с чем. Если уж Розен умудрился создать 7 разумных кукол, что мешало ему создать боевого человекоподобного робота?
Аниме, в свою очередь, прозрачно намекает на то, что для создания Алисы нужно не "всех убить, одной остаться", а напротив - отказаться от убийства.

>>"Стать частью совершенного" для каждой из них означает смерть.

Что ж это за целое такое, если оно состоит из мертвых частей?

>> No.21005  

>>21002

> она не желала одиночества, её желание было исполнено...

Ее желание - быть вместе с Джуном, Томоэ, Шинку, Канарией и другими. Может быть я что-то пропустил, но мне показалось, что ее обманули, съели и лишили любимого общества. Разве нет?

>> No.21006  

>>21005
Да их вообще всех обманули - что в манге, что в аниме. Только в аниме пришел Отоо-сама и все разрулил, а манга закончилась на самом интересном месте.

>> No.21007  

>>21004

>>В манге это упоротый терминатор идущий по трупам своих сестер и случайных прохожих, не считаясь ни с чем

В этом-то и красота манги, что там образ Алисы, совершенства, не опускается до плоскости "какая из кукол победит и каким образом". Они исчезнут все. Чтобы породить новое.

>>Что ж это за целое такое, если оно состоит из мертвых частей?

Дело в постулате "если не за что умирать, то незачем и жить" (с) Каждая кукла, погибая ради чего-то, создаёт смысл жизни и частичку Алисы. Кира в этом ряду - та, что готова погибнуть непосредственно ради создания Алисы, ни одна из других кукол на это не способна. Это не минус, они просто соответствуют другим аспектам совершенства (помимо самозабвенного стремления к высшему идеалу) - и все равны, как частицы Алисы.

Да, в какой-то мере их всех обманули. Ни одна из них не станет (с учётом тейлов, видимо, "не стала бы, если бы всё было так") Алисой Розена.

>> No.21008  

>>21007

>>Они исчезнут все. Чтобы породить новое.

Что-то это новое скверно пахнет, тебе не кажется?
Алсо, я вспомнил. Некий доктор Франкенштейн тоже пытался создать целое из мертвых частей. Чем дело закончилось напоминать?

>>Дело в постулате "если не за что умирать, то незачем и жить" (с)

Это не постулат, а необоснованное утверждение. Контрпримеры приводить?

>>Да, в какой-то мере их всех обманули. Ни одна из них не станет (с учётом тейлов, видимо, "не стала бы, если бы всё было так") Алисой Розена.

Понимаешь, этим мне манга и не понравилась - для создания Алисы все должны тупо сдохнуть. Это если принять твою версию.
В аниме получается, что Алисой становятся в результате самосовершенствования и роста над собой.

>> No.21009  
Файл: 1237742105851.jpg -(22 KB, 436x399, 1237742105851.jpg)
22

>>21007

>Каждая кукла, погибая ради чего-то, создаёт смысл жизни и частичку Алисы. Кира в этом ряду - та, что готова погибнуть непосредственно ради создания Алисы, ни одна из других кукол на это не способна

ЛОЛ, ЧЁ???

>> No.21012  

Одну вещь не могу понять. Почему почти все розенфаги рассуждают об Алисе, словно что-то о ней знают?
Есть у меня такое предположение, что Алиса - погибшая дочь Розена, с чьей смертью он не смог смириться. А демон для лулзов подкинул идею, что собрав розы мистики, ее можно оживить. inb4: cool story, bro

>> No.21013  

>>21012

>>Почему почти все розенфаги рассуждают об Алисе, словно что-то о ней знают?

В аниме четко говорится, что Алиса - идеал, к которому стремятся все Розен Мейден. Существовала ли какая-нибудь прото-Алиса не так уж важно.
Алсо, религиозные аллюзии.

>> No.21014  
Файл: ntsm.jpeg -(5 KB, 143x160, ntsm.jpeg)
5

>>21012

>Почему почти все розенфаги рассуждают об Алисе, словно что-то о ней знают?
>Есть у меня такое предположение, что Алиса

Вот действительно. Есть у меня такое предположение, эх. Просто в какой-то момент Розен забухал. Крепко так, запой растянулся на столетия! Это естетсвнно не могло не сказываться на производственном процессе кукол. Кого недоделает попросту, кому глаза перепутает (потому что у самого перед глазами как после волшебных грибов, а может и они были), у кого с полом напутает немного, ну и так далее.
Потом он как-то завязал со спиртом, пил только чай. В этот период сделал что-то хорошее наконец. Но вскоре подсел на стимуляторы. В начале ничё так было, унью. Только вот вслед за ними пришел черед и более тяжеловесных веществ. Тогда ему уже и тела делать куклам даже было в ломоту, да под веществами и без тел неплохо выходило...
Казалось бы, причем здесь Алиса, да? Ну вот где-то в 1860-х годах, когда он особенно жестоко упарывался, Розен еще читал вечерами какую-то новомодную книжку детскую. Содержание он пытался пересказывать куклам, ну по-приколу же. Только те что-то совсем-совсем не так поняли в его упоротых речах.... А он под конец накурил своего декоративного кролика что тот стал шляпу носить, и после недельного запоя в каком-то баре в Токио бесследно исчез.

>> No.21015  

>>21008

>>Что-то это новое скверно пахнет, тебе не кажется?

Нет, не кажется. Смерть и рождение всегда и во многих культурах тесно связываются. Значение той же косы смерти - смерть для рождения нового. Это не "конец пути".
Напоминаю на всякий случай, в аниме про это забывают ко второму сезону, что Алиса - человек, не кукла. Совершенно очевидно, что кукла должна исчезнуть, чтобы стать человеком (опять же, религиозные аналоги... гм).
Можно воспринимать это по-разному, повторяюсь. Но сама концепция, безусловно, не нова, очень проработана за тысячи лет и более, чем серьёзна. Розен создаёт мир, мир достигает высшей точки своего развития и погибает, чтобы переродиться.

Собственно, это было развёрнутое объяснение, в рамках контекста, что я вижу в Кире и почему она мне нравится.

>> No.21016  

>>21015

> Розен создаёт мир, мир достигает высшей точки своего развития и погибает, чтобы переродиться.

Не было высшей точки развития ни у одной из кукол. В какой-то момент их насильно заставляют сделать выбор(в большинстве случаев) между жизнью медиума и жизнью самой куклы. Куклы выбирают медиумов. Ты это называешь высшей точкой развития?

>> No.21017  

>>21012
Эту идею я уже полгода двигаю. И отсылки есть в сериале.
>>21014
Думал, намного лучше будет. Стиль - гумно. Идея - ничего так. Ты про AIWS, ALICE-марочку и песню Collide не вспомнил, а зря.
>>21015
Доджсон написал первую книгу в 1862-53, первое издание 1865 год. Девочка, выпившая из пузырька с надписью "Яд", рано или поздно почувствует лёгкое недомогание... http://www.erlib.com/%D0%90%D0%BD%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D0%B9_%D0%A1%D0%B0%D0%BF%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9/%D0%97%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%8C/1 почитайте, эта идея не на пустом месте возникла. Падение в яму (первая версия так и называлась "Приключения девочки под землёй"), подземный, зеркальный мир-антипод - одна из общепринятых аллюзий смерти. Японцы вообще падки на аллюзии, неслучайно куклы и созданы Розеном примерно в тот же период. Мотив возрождения погибшей девочки уже не раз обсуждали, "Алиса" тут тоже не просто так.

>Розен создаёт мир, мир достигает высшей точки своего развития и погибает, чтобы переродиться.

Всё правильно пишешь, молодец. Вот только ты забыл, что гибель может быть и метафорической - ломка мировоззрения это тоже гибель личности, распад с последующим синтезом, переход от нигредо к альбедо. Поищи лекции Толкина по мифологии там есть этот момент. При инициации мотив смерти почти обязательно присутствует, но вовсе не обязательно смерти физической. Собственно во всей истории я лично вижу борьбу двух мотивов: хтонического(всех убить, всё отнять, "я - Единственная") и культурного(преобразиться, подчиняя себе хаос, установив свой порядок, "я - Лучшая, Первая-Среди-Равных"). Типичный для любой космогонии сюжет. Кого куда относить понятно, думаю.
И последнее

>> No.21018  

>>21017

>1862-53

1862-63, конечно.
bonus: "White Rabbit"
http://recordings.ru/release/?rid=61482 - japanese remix
оригинал(вверху страницы)-
http://yandex.ru/yandsearch?text=White+Rabbit+%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%87%D0%B0%D1%82%D1%8C&lr=54&stpar2=%2Fh1%2Ftm2%2Fs2&stpar4=%2Fs2&stpar1=%2Fu0

>> No.21019  
>Напоминаю на всякий случай, в аниме про это забывают ко второму сезону, что Алиса - человек, не кукла.

Напомню, на всякий случай, что ни в аниме, ни в манге не говориться, что Алиса будет живой, а не куклой. В конце концов, если бы Розен хотел получить идеальную живую девочку, он бы строгал детей, а не кукол.

>> No.21020  

>>21019

>он бы строгал детей

1)Из семи фиговеньких детей не склеишь одного кошерного.
2)Его куклы живые. Более того, обладают разумом и свободой воли.

>> No.21022  

>>21017

> Эту идею я уже полгода двигаю. И отсылки есть в сериале.

Получается, что Розен использует кукол в своих личных целях. Пути Розена и кукол разошлись в тот момент, когда он дал им разум. Им Алиса не нужна, они просто хотят жить.

> Кого куда относить понятно, думаю.

Взял и поделил всех на черных и белых? Максимализм еще никого ни к чему хорошему не приводил.

> хтонического(всех убить, всё отнять, "я - Единственная")

И кто же это такой?
Кира - не собирается остаться единственной, она полностью готова пожертвовать собой ради Алисы. Даже свою РМ она была готова отдать Суйгинто в обмен на жизнь Мегу(читай, на гарантию того, что Гин закончит ее дело).
Суйгинто не нужна Алиса, она лишь хочет доказать Шинку, что она не хуже ее. Убивать ее, а тем более других сестер не входит в ее планы. Стоило Шинку извиниться, и она сразу охлынула. Дальше она сражалась исключительно ради Мегу.
Шинку времен Овертюры и первого сезона, Боку - готовы драться лишь с теми, кто готов на это, лезти в чужую судьбу они не стали. Упоротый Боку в манге не в счет, он лишь исполнял чужую волю.
Про остальных кукол говорить, я думаю, не стоит, там и так все понятно.

> культурного(преобразиться, подчиняя себе хаос, установив свой порядок, "я - Лучшая, Первая-Среди-Равных").
> "я - Лучшая, Первая-Среди-Равных"

Вовсе не обязательно. Суйсесеки уже как минимум 200 лет пытается создать свой порядок, примирить сестер, но ни на какое превосходство она даже не собирается претендовать. Это характерно лишь для Шинку.
Также ты совсем забываешь про Канарию с Хиной, которые просто наслаждаются жизнью. Да и Суйгинто в итоге к этому пришла.
>>21013

> В аниме четко говорится, что Алиса - идеал, к которому стремятся все Розен Мейден.

Далеко не все. Только Шинку, Боку и Суйгинто. Причем Гин этот идеал нужен не сам по себе, а лишь как способ доказать, что она не хуже Шинку.
>>21015

> Значение той же косы смерти - смерть для рождения нового. Это не "конец пути".

Это конец. Не будет Гин, Канарии, Боку, Десу, Шинку, Хины. И почему? Потому что создатель так решил, а Кира слепо выполнила его волю? К черту такие идеалы. Думаешь, Джуну или Мегу нужна эта Алиса? Да они ее ненавидеть будут только за то, что ради нее были пожертвованы куклы, причем без их(кукол) согласия на это. Будь она хоть тысячу раз идеальнее всех людей на свете, ничего кроме слепой ненависти у тех, кто знал кукол при жизни она не вызовет.
Нет такой цели, чтобы оправдать убийство кукол. Каждое разумное существо вольно распоряжаться своей судьбой так, как оно этого хочет, и никакой Энжу со своим маниакальным стремлением доказать превосходство над Розеном руками Бары, и никакой Розен руками Киры не в праве жертвовать чужой жизнью ради достижения призрачного идеала.

>> No.21024  
Файл: post-3-12475542036504.jpg -(50 KB, 604x443, post-3-12475542036504.jpg)
50

>>21022
Раздирание на цитаты - признак отсутствия собственной концепции, учти это, мой малыш.
Одна цитата - хорошо, две - многовато, шесть - уже кащенкой попахивает.

>Пути Розена и кукол разошлись в тот момент, когда он дал им разум

Мама с папой не пустили тебя в кино? Взрослые не нужны, конечно. Пикрилейтед уместен как никогда.
Относительно остального:
1)На чёрных и белых делю не я, а создатели RM.
2)Кончай шликать на Увертюру - это фансервисный спинофф. Единоличницами являются Суйгинта, Бара, а в тейлах - Кира. Их стратегия подразумевает "There can be only one" и отсутствие компромиссов.
3)Суйсейсеки никогда не пыталась никого примирить. С её-то стервозностью? Даже Джуна она готова отжать у сестры, думает лишь о себе.
4)И наконец:"призрачные идеалы" - пожалуй единственное, за что жертвуют жизнями, кроме безопасности своих родных близких. И потом, Эндзя ничем не жертвует - его творение убивает чужих кукол, гибель Бары он не планировал. А за Кирой стоит не Розен. Лаплас скорее - его альтер-эго. Создателю нужен свой Дьявол и он сам его себе создаёт. И Светоносный Ангел ладно, уж, лопайте, не имеющий своего тварного воплощения и опрометчиво прислушавшийся к шёпоту Сатаны.

>> No.21026  

>>21024

> Мама с папой не пустили тебя в кино? Взрослые не нужны, конечно. Пикрилейтед уместен как никогда.

А ты ничего не путаешь? Чем отношения куклы с отцом похожи на отношения детей и родителей? Да ничем. У кукол не было детства(а если даже и было, то давно и намеков на это не было нигде), с самых первых событий, которые были показаны(да-да, та самая ненавидимая шинкуфагами Овертюра) они абсолютно самостоятельны.

> На чёрных и белых делю не я, а создатели RM.

Нет, это ты делишь. Нет ни черных, ни белых, твой максимализм неуместен.

> Кончай шликать на Увертюру

Не говори мне, что делать, и я не буду говорит тебе, куда идти. Может ты еще скажешь отбросить 2ой сезон аниме(неканонично же не по манге экранизировать) и тейлы, м?
Чем Овертюра хуже остальных частей? Тем, что ты как шинкуфаг не можешь ее принять? Ну так это твои личные проблемы. Разве что с тобой сложнее дискутировать, ведь ты видишь только осколки картины, а не ее всю целом.

> Единоличницами являются Суйгинта, Бара, а в тейлах - Кира. Их стратегия подразумевает "There can be only one" и отсутствие компромиссов.

Бара - единоличница? Да ей вообще не нужно все это, она хочет просто Энжу порадовать. Она лишь исполняет его волю, своих желаний у нее нет. Это он решил "There can be only one", а не она.
Кира? Может быть. Только стоит отметить, что ей не важно остаться последней и единственной. Ей важно лишь исполнение воли Отца. Она была готова отдать свою розу мистику в обмен на гарантию того, что Гин закончит ее дело.
Суйгинто? В 1ом сезоне(и манге) она выясняла отношения лично с Шинку, во второй - была обманута Барой и боролась за жизнь Мегу, она оказалась дле нее важнее всего остального мира.

> Суйсейсеки никогда не пыталась никого примирить.

Instant fail. Боку с Шинку она не пыталась примирить, да? Не внушала им, что жизнь сестер важнее достижения идеала?

> 4)И наконец:"призрачные идеалы" - пожалуй единственное, за что жертвуют жизнями, кроме безопасности своих родных близких.

За идею стать Алисой боролись только Кира в манге и Боку в аниме. Остальные отказались от нее.

>> No.21027  

>>21026
Русского языка не понимаешь? Нахер иди, огрятина. Логорея твоя интереса не представляет.

>> No.21028  
Файл: slowpoke.png -(36 KB, 275x300, slowpoke.png)
36

Пацаны, о чем срач вообще?

>> No.21029  

>>21028
Да ни о чём, собственно. Набижал очередной спорю-лишь-бы-спорить-кун со стенами поперёшничания без капли своего и слегка меня разозлил.

>> No.21030  
Файл: dw.png -(780 KB, 845x959, dw.png)
780
> 3)Суйсейсеки никогда не пыталась никого примирить.

Нувыпонели.

>> No.21031  
Файл: baa7f5448c5d46633be5bad52b4b70af3b9c8216.jpg -(113 KB, 650x650, baa7f5448c5d46633be5bad52b4b70af3b9c8216.jpg)
113

>>21024
Таблетки выпил?
Про Суйсейсеки такой бред же написал.

>Суйсейсеки никогда не пыталась никого примирить.

Уже написали, но про стервозность.А ты в ней двойственность натуры не видишь?Кстати, в Шинку такая же двойственность - на людях холодна и "Все для меня слуги", а внутри вон какая нежность, в случае с Суи-тян таже "беда".
Да и вообще, логика какая то странная - Шинку за путь мира и процветания, а Суйсейсеки пофиг, Шинку вся такая добрая, а Суйсейсеки - стерва.
Вы Суйсейсекифоб?

>> No.21032  

>>21024

>1)На чёрных и белых делю не я, а создатели RM.

Сдается мне, в этом ИТТ многие упускают из виду что создатели RM происходят из несколько иной культуры (в которой кое-что из позиций с которых тут пытаются рассматривать их произведение совсем не существенно, а многие вещи имеют другой символизм).

>> No.21033  
Файл: desudesu.jpg -(209 KB, 723x999, desudesu.jpg)
209

>>21031

>Суйсейсекифоб?

антисуисеит лол

>> No.21035  

>>21017

> Собственно во всей истории я лично вижу борьбу двух мотивов: хтонического(всех убить, всё отнять, "я - Единственная") и культурного(преобразиться, подчиняя себе хаос, установив свой порядок, "я - Лучшая, Первая-Среди-Равных"). Типичный для любой космогонии сюжет. Кого куда относить понятно, думаю.

Единственная собственная мысль, которую ты высказал. Остальное - либо пережеванные на тысячу рядов факты, либо откровенная ложь.
Если рассматривать борьбу этих мотивов, то лишь внутри самих Шинку и Суйгинто. Остальные куклы статичны, например Суйсесеки за двести с лишним лет почти не изменилась. впрочем, это не умаляет ее достоинства
Разделить же сестер на "хороших" и "плохих" невозможно.

>> No.21036  

>>21030
>>21031
>>21035
Надоел. Жужжит и жужжит. Если я неправ, то переубеди меня, а ты просто набор слов выливаешь. Приписываешь Шинку выдуманные тобой деструктивные мысли и мотивы и радостно вопишь. Аргументы и факты давай, а не эмоции.

>> No.21037  

>>21030
Ах, да. Иди учи английский.

>> No.21038  
Файл: 522a0a5bb3385a00b79d2cef514c7445e59411be.jpg -(184 KB, 800x727, 522a0a5bb3385a00b79d2cef514c7445e59411be.jpg)
184

>>21036
Давай так, я буду писать факты, а ты если не согласишься, будешь писать ПОЧЕМУ, досмот?
1)Ты упоротый неймфаг
2)Ты не признаешь увертюру, потому что Шинку там поступает не совсем "красиво"
3)Суйсейсеки РАНЬШЕ хотела "путь мира", ну ладно, "опустим" увертюру.Ответь, у каких 2 сестер самая близкая связь?Кого Розен создавал 100% парными?Видишь ли, даже в манге Суйсейсеки бы бегала и орала "А!Сестры же, драться плохо же!".
4)Стервозность.Просто Суи любит внимание, натура такая.Вся шумиха кстати крутится вокруг Джуна, был бы другой предмет, вокруг которого концентрировалось бы внимание, она водила бы хоровод вокруг этого предмета.
Опять же, нельзя судить ее только по поведению на людях, да на людях она показывает свои замашки кража клубники, побои, оскорбления, хотя они носят вполне шутливый характер
5)Как ведет себя Шинку на людях - "Эй ты принеси чай, эй ты принеси поесть, эй ты..." ну понятно.Хотя опять же, это все на людях.
Ах да, повзольте сделать небольшой вброс и немного пофантазируем: Суйгинто попадает не к Шинку, а допустим к той же Суйсесейсеки.
Во-первых получаем 100% резист от атак Соусейсеки и примерно 50% резист против Шинку правда в случае если Гин не отходила бы от Суйсейсеки ни на шаг
Правда в итоге получилась бы другая Гин, и возможно фанатов было бы меньше, но она и страдала бы меньше.

>> No.21039  

>>21038
Я думал, я один хотел увидеть Гин, воспитанную Суйсесеки. Нет же. :3
Алсо, не сокращай имя Суйсесеки до Суи, пожалуйста, непонятно же, о ком речь идет.

>> No.21040  

>>21038

>Ты упоротый неймфаг

СЛИШКОМ ТОЛСТО.

>4)Стервозность.Просто Суи любит внимание, натура такая
>кража клубники, побои, оскорбления... носят вполне шутливый характер

Машину они взяли только покататься, ну а что таксера убил - так к успеху же шли! А ещё они очень добрые, и почему им по десять лет строгого дали?! Ведь они так маму любят!
Хотеть что-то, только потому, что этого хотят другие - знаешь я сколько таких товарищей отмудохал?
1)Так мы признаём Увертюру частью истории, или нет? Определись уже, демагогия.
2)Ты не офигел - аргументировать своими "пофантазируем"? FAIL
3)"50% резист" - иди играй в линейку уже.
4)Шинку ведёт себя как взрослый человек, в отличие от остальных, ведущих себя как дети. Отсюда и когнитивный диссонанс. Поведение взрослых часто кажется детям злым, диктаторским и несправедливым. Такова жизнь.
В итоге: фэйл у вас, радость моя. Никаких внятных аргументов. Да и отсутствие своей позиции налицо - в диалоге вы идёте сугубо от противного. Каша у вас в голове, а в мыслях - сумбур. Что, кстати, любому очевидно, имхо.
Я вам помогу. Постройте мне, пожалуйста, непротиворечивую модель поведения одной (по вашему выбору)из следующих сестёр: Суйгинто, Суйсейсеки, Барасуишо. Кира меня не интересует. Приведите мотивы её поступков, внятно объясните движущие побуждения, объясняющие характер поведения, укажите предполагаемые цели и обозначьте её позицию в Игре Алисы. Слабо?

>> No.21041  

>>21040
Ты так и не прокомментировал свой фэйл

> 3)Суйсейсеки никогда не пыталась никого примирить.

Хотя тебя тут же ткнули носом в скрины и объективные факты.
Признаем ли мы Овертюру? Конечно же, да. Тебе привели факты и в ней, и без нее - что тебе еще не нравится?
На будущее, если ты думаешь, что именем "Суйгинто" на этой доске подписывается один человек, то ты ошибаешься. Отсюда и противоречия в разных постах.

> Постройте мне, пожалуйста, непротиворечивую модель поведения одной (по вашему выбору)из следующих сестёр: Суйгинто, Суйсейсеки, Барасуишо.

Замечательно.
1) Бара - самая простая в этой плане. Собственной волей она не обладает, исполняет лишь желания своего отца. Цель Энжу - показать, что его кукла лучше кукол, сделанных Розеном. Сравнение, какая из 2 кукол лучше, он понимает так: которая убъет другую, та и лучше. Цель оправдывает любые средства.
Если что-то не укладывается в схему, не забудь мне написать, я жду.

>> No.21042  

>>21040
Ты читать умеешь? Все факты >>21038 пронумерованы. Тебя просили их прокомментировать, ты их проигнорировал. Взамен ты напал на мысленный эксперимент, который лично тебе и не предназначался. Где внятная аргументация 2-5 фактов, которые в корне противоречат твоим предыдущим постам?

>> No.21043  

>>21041

>ткнули носом в скрины

Лол чё? Английский учи, сучечка.

>прокомментировал свой фэйл

Знакомые ухватки, что ты делаешь в /rm/, брызгалка?
>>21042
Там в сущности нет фактов. Те, что были, я прокомментировал. Как FAIL.
У тебя аргументация исключительно в стиле "NO U", о чём там говорить?
Ладно, спокойной ночи, неудачники, не засоряйте эфир.

>> No.21044  
> обозначьте её позицию в Игре Алисы. Слабо?

Поехали. Суйгинто. Раз есть свободная воля, значит и с поведением все сложнее, чем у Бары.
Единственная кукла, которой она доверяла, была Шинку. Во время ссоры в Овертюре Гин твердо решила доказать ей, что она не хуже ее. Просто взять и наплевать на ее мнение она не могла, у нее больше никого нет. Отсюда агрессивное поведение в ее сторону, но в то же время нежелание ее убивать. Другие сестры ее вообще мало интересуют, разве что как шантаж Шинку(похищение Хины в одной из первых серий) или как наращивание собственного потенциала(похищение духов Боку/Десу).
Более того, убийство Шинку не входит в ее планы, она лишь хочет ей доказать свою состоятельность.
Так продолжается до середины второго сезона. В нем Шинку извиняется перед Гин, Гин удовлетворена этим. В то же время на горизонте появляется Мегу и Бара. Суйгинто жалеет Мегу, с одной стороны потому, что видит много общего в их судьбе, с другой - потому что Мегу о ней заботится(такого 200 с лишним лет не было). Бара убеждает ее, что собрав все розы мистики Суйгинто сможет помочь Мегу. Гин решает участвовать в игре Алисы не для того, чтобы что-то доказать Шинку(она удовлетворена извинением), а чтобы спасти Мегу. Жизнь Мегу оказывается для нее важнее своих сестер.
Сама по себе игра Алисы ее никогда не интересовала. Достижение идеала ценой жизни других кукол ей не нужно. С отцом она хочет встретится, но лишь для того, чтобы узнать, почему он ее не закончил. Какой-то особой любви к нему у нее нет. Разве что показная любовь как прикрытие других целей.
Что-то не укладывается в характер поведения? Не забудь написать.

>> No.21045  
Файл: 497de15d0181ea9a6cb30774dc8ab3f1.png -(365 KB, 640x480, 497de15d0181ea9a6cb30774dc8ab3f1.png)
365

>>21040

>Машину они взяли только покататься, ну а что таксера убил - так к успеху же шли! А ещё они очень добрые, и почему им по десять лет строгого дали?! Ведь они так маму любят!

Ты был пай мальчиком в детстве или сразу родился серъезным дяденькой?А может быть мать была строгой, как Шинку?
Для детей естественно куражиться, беситься и т.д.Думаешь, украла клубничку, все - вором на всю жизнь?
Ну и к тому же, кража клубники выглядит просто ужасным преступлением на фоне желания убить сестру.

>Ты не офигел - аргументировать своими "пофантазируем"? FAIL

Да, тут промах, нужно было специально для тебя определить другой пост, на тему фантазии, и да, ты прав это не агрумент, это блеать "ВБРОС".

>Хотеть что-то, только потому, что этого хотят другие

Да не хочет она твоего задрота, она внимания хочет.Правда не знает, как сделать все по нормальному, чтобы яйца в микроволновках не взрывались.
Модели поведения:
Бара - почти "чистый лист", заготовка из которой мастер может слепить то, что захочет.Ее единственное желание - порадовать Энджу.Если он скажет "Бара, мне хочется увидеть, как ты водишь хоровод и поешь веселые песенки с куклами Розена", то она водила бы хоровод до бесконечности.
Почему "почти"?Потому что, Бара может воздействовать на слабые места кукол возможно и людей.
Суйсейсеки.Просто хочет мира, хочет погонять чибиков и чаек попить.Да отца хочет увидеть, но не убийством сестер дорогу к отцу вымащивать.Она хочет жить и наслаждаться жизнью с ДРУГИМИ.
Суйгинто: цели сменяют друг друга.
1)Увидеть отца, быть с ним.
2)Доказать, что не хлам
3)Вылечить и быть с Мегу.
А теперь, мистер, мне хотелось бы увидеть - с кем я спорю: фанатик или все-таки разумный человек, и следовательно в студию слабые стороны Шинку.

>> No.21046  
> Приведите мотивы её поступков, внятно объясните движущие побуждения, объясняющие характер поведения, укажите предполагаемые цели и обозначьте её позицию в Игре Алисы. Слабо?

Привел мотивы 2 куклов, теперь хочу того же от тебя. Можешь объяснить пассивное поведение Шинку на протяжении второго сезона, раз она "взрослый человек"? В особенности момент, когда Джун стал медиумом Суйсесеки.

>> No.21047  
Файл: 1265900511006.jpg -(11 KB, 251x240, 1265900511006.jpg)
11

Того и гляди через интернет начнете кулаками друг друга мутузить.

>> No.21048  
Файл: 1256672817817.jpg -(260 KB, 675x1200, 1256672817817.jpg)
260

>>21047
Дак в интернете кто-то неправ!
ппшф, кстати грозился прибить фоксю

>> No.21050  
Файл: 4576176.jpeg -(275 KB, 800x895, 4576176.jpeg)
275

>>21048
А я на Фоксю не сержусь, он Богиню постит и защищает от шинкуфагов. Кстати, куда он пропал?

>> No.21052  
Файл: 453334f3058eed2248095a45840cce786c09492d.jpeg -(414 KB, 1280x1024, 453334f3058eed2248095a45840cce786c09492d.jpeg)
414

Да что ж это такое - каждую неделю шинкуфаги вбрасывают новую порцию говна, то открыто, как >>20776, то завуалированно, как >>21017.
Откуда столько ненависти, товарищи? Обвиняете нас в фагготории к "злой" кукле, противопоставляя ее "взрослой" Шинку, а сами себя как дети малые ведете, ей богу. Нехорошо это.

>> No.21053  
Файл: s+s.jpg -(179 KB, 939x713, s+s.jpg)
179

Что вы развели тут в моем уютненьком треде?
А ну-ка брысь все отсюда со своими срачами, каждая из богинь прекрасна по своему.
кроме Киры
ОП

>> No.21054  

Нифига пурга поднялась. Я успел поспать даже, а вы всё шумите.
>>21044
Это не анализ, а пересказ сюжета. Не смеши меня, ради Б-га.
>>21045

>в студию слабые стороны Шинку.

Лол, где я говорил про слабые стороны? Мог бы сказать: "Вы во всём ищите слабость\силу и противостояние => нападаете на меня" или "Шинку - истинная Леди, у неё нет изъянов". Ну да ладно. Слабых сторон у Шинку две: собственная сентиментальность, которая редко проявляется в открытую, но проявившись совершенно парализует её в плане принятия жёстких решений; и желание стабильности, которое в крайней фазе проявляется как консервативность и даже косность. Ну это моё имхо, конечно. Грубо говоря дере-дере фаза много меньше, чем цун-цун, но наступив, эта фаза ставит под угрозу все чайные чашечки и кукольные домики.
Алсо:

>Суйгинто: цели сменяют друг друга

Это показывает её непонимание смысла собственного существования. В дере-дере фазе он постоянно плачет и задаёт вопрос "почему?". Прямо аж как идефикс у неё это "почему". "Элои, элои, ламма савахвани" - я это сто раз говорил.
Алсо2 - неправы те ,кто утверждает отсутствие у Бары свободной воли. Это вы погорячились. Детерминированность поведения, обусловленная изолированным и целенаправленным воспитанием-дрессурой всё-таки != отсутствие воли.

>> No.21063  
Файл: Mercury_Lampe.jpg -(111 KB, 1280x1550, Mercury_Lampe.jpg)
111

>>21048
Ну что врагов у меня больше чем друзей я и так знаю, еще один аргумент в пользу этого
>>21050
Собственно, были дела очень важные, да и сейчас не на много легче, а вообще тут время от времени
>>21053
Эх, какие правильные слова

>> No.21069  
Файл: 1197140528761.jpg -(127 KB, 600x609, 1197140528761.jpg)
127

>>21053

Да. Как, конечно же, просто объявить мир семи кукол (включая Бару), с лёгкой руки объявив младшенькую Розен Мейден изгоем. Что поделаешь, кто-то должен принять на себя грехи всех...

>> No.21071  

>>21069
Сама себя изгоем сделала, пообедав Хиной. Куклам же страшно, вдруг они следующие на закуску пойдут. Никто не хочет стать жертвой каннибала. :3

>> No.21073  
Файл: 17a16015b234657eb32c389c0beb6ce8.jpg -(61 KB, 641x586, 17a16015b234657eb32c389c0beb6ce8.jpg)
61

>>21069
Да, Скрытый текст - Зло, не всегда его видно, но после не большей химии со Stylish теперь его видно и без наведения мышки, хотя и видно что он скрытый
Смешно то, что автор треда решил спровоцировать вас

>> No.21074  
Файл: 1236916633722.png -(42 KB, 200x200, 1236916633722.png)
42

>>21053

>> No.21141  
Файл: rm_tale_book_73.png -(271 KB, 970x1400, rm_tale_book_73.png)
271

Все-таки решил начать читать тейлы.
И первые 2 главы неожиданно понравились, так что, пожалуй, скачаю остальные.
Как я понимаю по соседним тредам, сейчас вышло 23 главы. Часто ли выходят новые?

>> No.21143  

>>21141
Раз в месяц

>> No.33010  

Доброго времени суток, няши.

Недели три назад посмотрел РМ, и теперь всегда помню про них.
Раньше вообще не мог терпеть аниме, да и сейчас не особо, но Розен Мейден... ооо... Это чудовищная вещь! Так засела прямо в сердце, в душу.

Ну и сопли, лол.

Вобщем после просмотра всех сезонов через несколько дней не выдержал и опять начал пересматривать.
Почти 2й сезон досмотрел уже :3

Хочу куклу! настоящую! нет... хочу жить ТАМ, вместо Джуна.
Вобщем, я вернулся в детство из-за Розен Мейден.
Алсо, в планах купить куклу Шинку! А лучше - всех!
Спасибо вам, уважаемые розенфаги, создающие треды в /b/ любого чана :3
Очень вам благодарен за новообретённую страсть к всему, что касается РМ.

>> No.33024  

>>21141
Откуда ты качаешь на русском по одной?

>> No.33035  
Файл: post-52867-1236510893.jpg -(151 KB, 1024x768, post-52867-1236510893.jpg)
151

>>33010
>>33024
Некроманты в /rm/! Все срочно в склеп!

>> No.33041  

>>33035
Как Вас понимать?

>> No.33043  
Файл: 52b5d6cad3cf9421db436f852bef890f.jpg -(63 KB, 650x593, 52b5d6cad3cf9421db436f852bef890f.jpg)
63

Ого, мой тред еще жив. Судя по дате, я тут уже больше года.
>>33010
Тебе же, некромант-кун, посоветую читать мангу, все равно как я понимаю ищешь все что связано с РМ. Кстати, треды в /б/ к этому не относятся
Насчет соплей не волнуйся - переживания невинных ньюфагов - это то, что местные скучающие и лениво перепинывающиеся жители любят больше всего :3
Оставайся с нами. Рад, что ты выбрал лучшую сторону

>> No.33045  

>>33041

>Вс 21 марта 2010
>Сб 19 марта 2011
>> No.33080  

>>33043
А какая худшая?

Читал, что многим снилось.
Мне тоже снилось, но я не помню что.
Готов ручаться, что снилось! Но вспомнить не могу, никак.

Алсо, на дату не поглядел, вот и поднял мёртвый тред.

>> No.33148  

И правда. откуда?

>> No.35087  
Файл: 3d1e1ca4e3bc73ac9628fd3821a271d5.jpg -(137 KB, 768x432, 3d1e1ca4e3bc73ac9628fd3821a271d5.jpg)
137

Блядство. Упорол за выходные оба сезона и спешл, сегодня весь день хожу как зомби по квартире, пытаясь это все переварить. Утром чуть не устроил ДТП, лол, а послезавтра стартует новая работа и нужно найти в себе силы подвинуть кукол из головы. Но как??
Свежеиспеченный рм-ньюфаг. Колеблюсь между Суйгинто и Суйсейсеки, десу

>> No.35088  

>>35087
Как мне это знакомо. Держись, через месяц-полтора пройдет.

>> No.35094  

>>35087
Дурачок. РМ - посредственное аниме, плохо снятое к тому же. И если около него носится сотня фагготов - это есть всего-лишь последствия форса. Не о чем там грустить и смысла искать негде. И да, выбери Суигинту, будь как все - гордым и отверженным хомячком.

>> No.35095  
Файл: 6.jpg -(111 KB, 716x544, 6.jpg)
111

>>35094

>> No.35096  

>>35095
Люблю эту серию додзиков, Суигинта очень няшная. Но в аниму она не такая - вообще никакая она, картонная и унылая.

>> No.35098  
Файл: 009.jpg -(130 KB, 664x709, 009.jpg)
130

>>35096
Нет. Ей довольно приличный бэк сделали в аниме.

>> No.35099  

>>35098
Увертюра-то? Так это всё чушь изпальцевая, неадекватная. Овечка ВНЕЗАПНО превращается в волка. Ну а в манге никакой мотивации у неё вообще нет, просто шаблонный антагонист.

>> No.35100  
Файл: 2d1d2a198f9c9abc2e78a83adff84ecf.jpg -(85 KB, 640x480, 2d1d2a198f9c9abc2e78a83adff84ecf.jpg)
85

>>35094
Спасибо, мне нужны подобные посты. Хочу еще, онегаи.
Суи самый яркий персонаж из этой кодлы ящитаю, но все же побуду гордым и отверженным хомячком - Суйгинто лучше всех отображает мои собственные комплексы

>>35088
Месяц-полтора? Блджад (((

>> No.35101  

>>35100
Деса - моэйный аттракцион, не более.
Вас таких 95%, мда.

>> No.35102  
Файл: 8d3a2de6e7a49313df81d2a3f7685dab.jpg -(49 KB, 640x480, 8d3a2de6e7a49313df81d2a3f7685dab.jpg)
49

>>35101
Ну а чо ты хотел, 95% же.

>> No.35103  
Файл: 004-TRANSL.jpg -(297 KB, 1015x998, 004-TRANSL.jpg)
297

>>35099

Не внезапно. В первом сезоне персонаж был "стандартный отрицательный", потом, поскольку пипл "схавал" и попросил добавки, сделали второй (в котором "вдруг" воскресили). А в увертюре просто объяснили для особо упоротых почему именно боку и откуда есть пошла нелюбовь к шинку.

В манге картина куда более размытая. Тейлы так вообще добро.

>Овечка ВНЕЗАПНО превращается в волка

В аниме характер Суигинто радикально не меняется. В этом смысле более интересны "страдания юной Шинку", которая в конце вторго сезона превращается в Суигинто из Увертюры.

>> No.35104  

>>35101
Но где там моэта?

>> No.35105  

>>35103

> В аниме характер Суигинто радикально не меняется.
> А в увертюре просто объяснили

Я и говорю о том самом "объяснении" в Увертюре, оно внезапно и натянуто. Побыла овечкой, получила ножницами и сразу же прочно стала на путь уверенно-непоколебимого зла.

>> No.35106  

>>35104
Повсюду. В кэтчфразе, в блуш-каваях-я-не-люблю-людей, даже в самом характере - цундере. Не зря её чаще всего с Джуном "спаривают".

>> No.35107  
Файл: 57b4274adcfe4863de5fe9d25e339da1--.jpg -(256 KB, 1000x682, 57b4274adcfe4863de5fe9d25e339da1--.jpg)
256

>>35105

>путь уверенно-непоколебимого зла.

Она не злая.

зато, сдается мне, готовить она не умеет, да и с чувством юмора у нее должны быть серьезные проблемы.

>> No.35108  

>>35107

> Она не злая.

Угу~ Добрая, милая и красивая.
По факту же она невероятная эгоистка, ну и соответственно творит зло без зазрения совести.

>> No.35109  
Файл: 8e4d760a16d4e98ed5b586a569abefb4.jpeg -(121 KB, 1280x1024, 8e4d760a16d4e98ed5b586a569abefb4.jpeg)
121

>>35106
А по-моему ее совсем зря с Джуном "спаривают".
Пикрелейтед куда как очевидней, ящитаю.

>> No.35110  

>>35109
Бока слишком глупая и квадратная.

>> No.35111  

>>35110
Да ладно, Суи просто "не нашла" к ней подход в рамках официальной продукции.

>> No.35112  

>>35110
Ты ничего не понимаешь в Боку, ножницы - это какбэ намёк

>> No.35113  

>>35112
Ножницы - скучно же.

>> No.35114  

>>35113
А что не скучно? Двойное проникновение?

>> No.35115  

>>35114
Хоть бы и так.

>> No.35116  

>>35100

>Месяц-полтора? Блджад

У меня прошло недели за три.

>> No.35149  
Файл: Gin3.jpg -(105 KB, 750x886, Gin3.jpg)
105

>>20301
Я бы занялся перевоспитанием связанной Суйгинты, если вы понимаете, о чём я

>> No.35151  
Файл: 739ed78ecd7854625c69241ee4620cee[1].jpg -(18 KB, 300x210, 739ed78ecd7854625c69241ee4620cee[1].jpg)
18

>>35149
Понимаю как никто другой.

>> No.35219  
Файл: aeb64d601c2022cf38ae957c4f1da88a[1].jpeg -(126 KB, 550x778, aeb64d601c2022cf38ae957c4f1da88a[1].jpeg)
126

>>35149
А я бы об этой леди как следует позаботился.

>> No.35222  

О, информативный тред, даже свой можно было не создавать.
Спасибо >>20296

>> No.40317  
Файл: dv23_22_09_01.jpg -(22 KB, 200x378, dv23_22_09_01.jpg)
22

>>21017

>гибель может быть и метафорической - ломка мировоззрения это тоже гибель личности, распад с последующим синтезом

Пикрелейтед смотрит на Вас (и слащавую концовку 2 сезона аниме) с легким недоумением, как на легковесного гуманиста. Правда манги сурова, я считаю. Хотя Киру это не делает симпатичнее. Открытый финал - наибольшее, что можно было сделать, не отступая от художественной достоверности. Но в тейлах, насколько я могу судить почти их не читав, все полимеры просраны.
Только что дочитал мангу. Да, день некробампа в /rm

>> No.40318  

>>40317

>все полимеры просраны

Например?

>> No.40389  

>>40317
Титан дохуя? Сравнил Барбадос с самосвалом Акутагаву с Пич-Питами. Мрачный депрессивный послевоенный мужик, сидящий на веронале, и две молодые, достаточно легкомысленные тяны, пишущие в совершенно ином жанре! Ты бы еще Гюго с Пьером Ришаром сравнил.

>Открытый финал - наибольшее, что можно было сделать, не отступая от художественной достоверности

Не посрались бы с издателем - не было бы никакого "открытого финала". Все бы закончилось хорошо, как и должно.

>> No.40390  

>>40389

>Мрачный депрессивный послевоенный мужик, сидящий на веронале, и две молодые, достаточно легкомысленные тяны, пишущие в совершенно ином жанре!

Столь непосредственно связывая содержание творчества с личностью и условиями жизни художника, ты проявляешь неуважение к самому творчеству. :3

>послевоенный мужик

И да, война там почти ни при чем, это ж не Хемингуэй.

>Все бы закончилось хорошо, как и должно.

Должно? У волшебной сказки должен быть хэппи-энд? Может он еще и у мифов должен быть? Нет, разумеется, насочинять мангаки могут что угодно, и даже скорее прав ты, чем я. Но это не значит, что все надо хавать и просить еще :3
Хотя я пишу это тебе, а сам ставлю на закачку тейлы лол, да дохуя титан я

>> No.40391  

>>40389
>>40390
Алсо, я и не сравнивал вовсе. Просто проиллюстрировал как мог свою нехитрую мысль тем, что под руку подвернулось. %%:3%

>> No.40432  
>У волшебной сказки должен быть хэппи-энд?

Ох. В институте нам преподавали Проппа, так вот у него волшебная сказка всегда содержала победу гг над антагонистом или преодоление испытаний, с последующим т.н. хэппи-эндом десу~

>Может он еще и у мифов должен быть?

А при чем тут миф десу?

>> No.40440  

>>40432
Ну да, с "волшебной сказкой" я конкретно лососнул тунца высказался некорректно.:3
Просто я имел в виду, что для оригинальной сказки (а не подслащенной и кастрированной редакции для детей) отсутствие жестокости, соответствие героев моральным нормам и классический хэппи-энд вовсе не обязательны. Это же относится и к мифу.Хотел много чего написать, но есть риск сразу уйти в такие дебри, где я сам нетвердо стою на ногах :3

>> No.40455  

>>40440

Если вы имеете в виду фольклорную сказку, так и пишите десу~
И вообще, зачем смешивать литературу, мангу и устное народное творчество десу?

>> No.40456  

>>40455
Десу, а на кого ты учился, если не секрет?

>> No.40464  

>>40455

>И вообще, зачем смешивать литературу, мангу и устное народное творчество десу?

А они никак между собой не связаны? :3
Алсо, все тот же ППШФ в каком-то из старых тредов указывал на связь истории про семь волшебных кукол с алхимической легендой. Но почему-то суровому, в духе мифа финалу, большинство предпочитает счастливый конец в духе "мы многое поняли и многому научились" и теперь будем хорошими девочками и точно станем Алисами. :3

>> No.40465  

>>40464

>Но почему-то суровому, в духе мифа финалу, большинство предпочитает счастливый конец в духе "мы многое поняли и многому научились" и теперь будем хорошими девочками и точно станем Алисами

Почему бы и нет? Счастливый конец это плохо?

>> No.40466  

>>40465
Любой конец хорош тогда, когда он закономерен и вытекает из логики самого призведения. А не из нравоучительных целей, пожеланий фанатов, дани традиции и т.д. Очевидно же.

>> No.40468  

>>40456

издательское дело и редактирование

>>40464

В определенной степени связаны десу~ Но в каждом сюжет раскрывается при помощи своих законов десу~

>связь истории про семь волшебных кукол с алхимической легендой

Игра Алисы как Великое Делание штоле десу? Символ на символе сидит и символом погоняет десу~ Взять хотя бы Суйгинто десу~ :3

>Но почему-то суровому, в духе мифа финалу

Открытый конец со всеми куклами в плену у Киры таким точно не является десу~

>> No.40469  

>>40468

>Открытый конец со всеми куклами в плену у Киры таким точно не является десу~

Ну, он еще более менее терпим, я считаю.

>> No.40470  
Файл: 1237434269350.jpg -(35 KB, 768x432, 1237434269350.jpg)
35

>>40466

>Любой конец хорош тогда, когда он закономерен и вытекает из логики самого призведения

Тогда в чем проблема? Нравоучений нет, фанатские пожелания (слава богу) никак не влияли насколько я знаю, насчет традиций сказать трудно, но тоже вроде все нормально. Единственная проблема с концовкой аниме это "ресет", но он в общем-то как раз закономерен, тем более Хина и Соусейсеки не ожили.

>> No.40476  

>>40470

>Тогда в чем проблема?

Проблема в том, что речь идет не об аниме, а главным образом о манге.:3 Для нее по моему мнению был бы более естественен трагический финал с буквальной неиллюзорной гибелью всех кукол. Получится ли от этого Алиса - вопрос очень отдельный. Скорее нет.

>> No.40479  

ITT опять высокультурные. Конечно, плохая концовка это же так артхаусно, так некаквсевно, так контркультурно. Хэппи энд, соответственно, это кич и ширпотреб для серых масс. Ололо.

>> No.40480  

Maximum brofist, bro.

>> No.40482  

>>40479
Не ясно, на какую аудиторию расcчитан сей выпад. Что за манера - всегда видеть в собеседнике стереотипного выразителя стереотипных мыслей. Думал,намного лучше это все будет.

>> No.40484  

>>40482

>всегда видеть в собеседнике стереотипного выразителя стереотипных мыслей

Во-первых, не всегда, а только когда эти стереотипные мысли высказываются с видом только что собственноручно открытой Великой Истины. Во-вторых, высказывание не стереотипных мыслей само по себе не является ни достижением, ни привлекательной чертой характера. Бездумный нон-конформизм так же глуп, как крайняя консервативность.

>Думал,намного лучше это все будет.

Ну не оправдались ожидания, что теперь?

>> No.40485  

>>40476
Ах, манга. Ее конец я бы и концом не считал - тем более теперь, когда есть тейлы. Сюжет более или менее выровняли, можно прилепить на них этикетку "продолжение" и уповать на человеческую концовку. Хотя лично мне кажется, что всеобщая гибель была бы слишком прозаичной. Просто откинуть копыта после всего случившегося - это как-то не вяжется.
Мадоке прочили подобную "фсепомерли" концовку, но в итоге получилось кое-что по-интереснее (ко всеобщему разочарованию), может быть и здесь мы получим нечто нестандартное

>> No.40486  

>>40479 Ну мы же не сосницкие, чтобы нам в голову идеи добра и справедливости вдалбывать при помощи сказок.
Хотим секса и насилия. Хотим развлечений, хотим удивляться и поражаться.

>> No.40488  

>>40486
Молодой человек, встаньте на коробочку. Лучше на бочку. А то вас совсем не видно.

>нам в голову идеи добра и справедливости вдалбывать при помощи сказок

Если "вам" их в голову даже с помощью сказок не вдолбить, остается только развести руками.

>> No.40489  

>>40484

>Ну не оправдались ожидания, что теперь?

Теперь - печаль. Придется самому думать, почему в RM хэппи-энд - это таки хорошо и в каком месте я не прав.

>> No.40490  
Файл: 79aa086d6403.jpg -(65 KB, 732x700, 79aa086d6403.jpg)
65

>>40486

>Хотим секса и насилия. Хотим развлечений, хотим удивляться и поражаться.

go to army например

>> No.40494  

>>40485

>Просто откинуть копыта после всего случившегося - это как-то не вяжется.
>Просто уплыть в Заокраинный Запад после всего случившегося - это как-то не вяжется.
>Просто броситься под поезд после всего случившегося - это как-то не вяжется.
>Просто словить шальную пулю, когда война уже почти кончена, и пишут, что "на западном фронте без перемен" - это как-то не вяжется.

Ну ты понел. :3
Вообще, мне бы показалось нормальным, если бы Кира в манге перебила всех, но Лапласс дал Джуну мел судьбы, агавозможность вообще не встречаться с Шинку и тем самым отменить Игру Алисы "для этой эпохи". Но в тейлах все ушло совсем в другую сторону, насколько я понимаю.

>> No.40496  

>>40488

>Молодой человек, встаньте на коробочку.

При чем тут я? Говорю про нас.
>>40490
В армейку идут нищеброды, от безысходности. Или альфы, уже по своей воле. А мы хардкор из своей жизни не делаем, удовлетворяем желания с помощью медиа-контента.

>> No.40499  
Файл: 1281532889046.png -(105 KB, 500x400, 1281532889046.png)
105

>>40494

>Ну ты понел

Сейнен от двух девочек-седзийных мангак так не работает~ К тому же у нас тут не мортал комбат, "перебить всех" это не конечная цель.

>> No.40500  

>>40496

>альфы, уже по своей воле

Ах ты ж ёбанный ты на хуй. Я выходит альфа, раз по своей воле пойду в армию?

>> No.40501  

>>40499

>Сейнен от двух девочек-седзийных мангак так не работает~

Ну вот и я о том же.:3Но меня уличают в илитизме в ответ.:3
Хотя мангаки вполне могли бы достойно завершить основную историю, а тейлы реализовать только как спин-офф приквел/мидквел базовой манги.

>> No.40503  

>>40501
Так у них же проблемы были с издательством, поэтому им пришлось быстренько свернуть все представление и выдать такую "концовку". Они вряд ли планировали закончить "основную" часть так - да и вообще что манга будет разделена на "основную" и "дополнительную". И концовка "оригинала", и репутация тейлов очень пострадали из-за этого, но это не вина девочек. Я верю в них.

>> No.40502  

>>40499
Ну не может шинкуфаг быть таким милым. Сознайся, Бара - твоя истинная богиня.

>> No.40505  

>>40500
Просто ты долбоёб. С альфовостью это никак не связано.

>> No.40509  
Файл: 1219964772986.jpg -(114 KB, 536x800, 1219964772986.jpg)
114

>>40502
Место Богини неоспоримо, но она любимый персонаж наравне с Шинку, если это тебя устроит :3

>> No.40530  
Файл: cc9504a339f3a669ba151c4c1374ffbd.jpg -(372 KB, 1000x900, cc9504a339f3a669ba151c4c1374ffbd.jpg)
372

>>40509
Шинкуфаг, ты вроде шаришь - почему тейлы нарисованы как кривая жопа? Сейчас открыл оригинальную мангу и прочитал пару рандомных глав - как же охуенно и лампово, всё чётко, красиво и радует глаз, а в тейлах было постоянное ощущение что меня наёбывают, как будто какой-то левый хуй с горы рисовал. Даже хентайные додзики и то лучше оформлены. С чем связана такая перемена?

>> No.40537  

>>40509
Ох, ты прелесть!

>> No.40538  

>>40530

>тейлы нарисованы как кривая жопа?

Щито? Всегда казалось, что рисовка в Тейлах стала лучше, взрослее что-ли. Особенно заметная разница - с первыми томами манги, где всё криво-косо. Алсо, могу предположить: Пич-Пит - две девочки, одна рисует обычно, другая имеет фирменную фишку - Суигинта вид сбоку.жпг - ну вы понимаете: вздёрнутый носик, концентрические глаза, такая очень характерная, узнаваемая манера. Так вот, над тейлами Тейлах трудится больше вторая.

>> No.40539  
Файл: shugo_chara_v01_ch02_pg064.jpg -(129 KB, 728x1069, shugo_chara_v01_ch02_pg064.jpg)
129

>>40530
Стиль изменился, бро. Начало тейлов действительно нарисовано как говно, но где-то к 16-20 они уже рисуют как всегда уверенно, и тут уже становится понятно, что сменилась сама стилистика. Если взглянуть на ту же Шуго Кяру, главы 2008 года очень отличаются по рисовке от глав 2009+ года. Пик релейтед, старый их стиль. Более мягкий и аккуратный. Я уж не говорю про простецкий Зомби Лоан.
Но я бы не сказал, что рисовка в последних тейлах хуже. Очень радует детализация, да и Суигинта вид сбоку.жпг не так уж плохо получается.

>> No.40541  
Файл: avatar298435_1[1].gif -(12 KB, 150x200, avatar298435_1[1].gif)
12

Что за вид сбоку?

>> No.40543  
Файл: 90.jpg -(25 KB, 162x258, 90.jpg)
25

>>40541

>> No.40649  
Файл: 7d487d4e4deca028d319ad0463b1a84e.jpg -(184 KB, 595x723, 7d487d4e4deca028d319ad0463b1a84e.jpg)
184

>>40541

>Что за вид сбоку
>сБоку

Это вот такой

>> No.40652  
Файл: 10.jpeg -(51 KB, 458x600, 10.jpeg)
51

>>20301

> принцип "цель оправдывает средства"

Вот кстати о птичках. Моё мнение - тому, кто это так сформилировал следует забить в голову гвоздь. После этого гвозди в головы нужно забить всем тем, кто "лопает чё дают", не воспринимая информацию критически.

Какая цель? Какие средства она оправдывает? Если я перепидорашу человека ради того, чтобы съесть мороженку, мороженка оправдает мои действия? А если мне надо убить человек 800 чтобы сохранить государство и жизнь миллионам, то может их и стоит убить? Не всегда же получается выйти чистеньким.

И да у меня батхерт. Батхерт от того, что какая-то безграмотная рюская гуманитаромразь грубо извратила первоисточники, допустив фактические ошибки.

>> No.40653  
>Если я перепидорашу человека ради того, чтобы съесть мороженку, мороженка оправдает мои действия?

Если очень хочется - то почему бы и нет? Главное не спалиться.

>А если мне надо убить человек 800 чтобы сохранить государство и жизнь миллионам, то может их и стоит убить?

Сомневаться даже не стоит. Естественно если я буду в качестве цели что в первом, что во втором случае - меня это не обрадует и я буду сопротивляться :3, но в целом в этом нет ничего плохого. Чужая жизнь ничего не стоит.

>> No.40657  

Надо чтобы отец наказал Суигинто. Собрал бы всех кукол и перед ними отшлепал Суигинту по голой попе. Тогда бы она уже не смогла высокомерно вести себя с сестрами, стала бы снова застенчивой няшкой.

>> No.40660  

>>40653
Только перед этим делом задай себе вопрос, я думаю знаешь какой; а то будет совесть мучать.

>> No.40661  

>>40657
Ох ю!

>> No.40664  
Файл: rm004783253.jpg -(374 KB, 955x1635, rm004783253.jpg)
374

>>40657
ну и как же без этой пикчи

>> No.40666  

>>40657
Суигинто - любимая кукла Розена. Он готов воскрешать её сколько потребуется, лишь с его бесценной няшечкой ничего не случилось. О каком публичном отшлёпывании может идти речь?
>>40660
Я видимо слоу, поэтому не понял про какой вопрос ты говоришь. Уточни. А совесть моя весьма избирательна.

>> No.40674  

>>40666 Суигинто же страдает! Вот ты бы хотел умереть несколько раз? А Розен не существует в материальном мире, единственное он что может - возвращать ее в живое состояние, правда, не совсем понимаю как этот процесс происходит. Розен может в магию, но не может своими руками отшлепать негодницу!

>> No.40675  

>>40674
Ну так не он же её убивает. Видимо она нравится ему такой какая она есть и он не хочет что бы она менялась. Она ему так нравится что он жить без неё не может и не допустит её окончательной смерти, что кагбэ намекает кто на самом деле алиса и выиграет кукольную игру. Да и где она так уж страдает(кроме самой смерти)? В онеме недостаточно инфы, так что вполне возможно что после второго реса - он пофиксил её баги и запилил недостающие части. Кстати лол >>40666 - только сейчас последнии цифры заметил.

>> No.40686  

>>40664 Ай, маладца!

>> No.40697  
Файл: rozen_maiden_v02_c10_159.jpg -(257 KB, 772x590, rozen_maiden_v02_c10_159.jpg)
257

>>40686




[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]