>>64136
Одинокий снайпер, что может быть демаскировочнее.

>>64137
Взял и испортил тред.

А так бы он и утонул... в одиночестве.

>>64138
Доброчан же. Всем одиноким будет составлена компания, самые толстые треды будут подняты и т.д.
Этот тред ещё дойдёт до бамплимита, я это гарантирую.

>>64140
Хороший тред, поддерживаю.

>>64141 Маркес одобряет этот тред.

У меня больше лет одиночства, а ты молодой ищщо, надежда есть

>>64136
Нифига себе, какой старый. Наверно, и дети уже большие?

>>64150 Напомнило
http://bash.im/quote/410452

>>64152 Имелось ввиду немного другое. Судя по ОП-посту, человек считает себя уже давно не молодым. Хотя, объективно, сокрушение на тему, "Старый я, мне 27…", практически равноценно настрою вроде, "Я большой! Мне скоро семь!", только во втором случае это вполне естественно, как естественно и считать стариками тех, кто старше тебя раза в три.

>>64153
А, так ты его таким образом взбодрить хотел? Крепись, мол, жизнь только начинается! Хе-хей!

>>64155 Не совсем. Хотя, конечно, я лично знал человека, дожившего до девяноста шести лет, ветерана революции и обеих мировых войн. И, судя по разнице в отношении к жизни, у меня возникает подозрение, что ОПу и сочувствующим хикикоморям тупо скучно жить — могу посоветовать службу по контракту, лучше не в нашей армии, ибо она далеко не самая воюющая, и чтобы куда-нибудь на Восток послали.
Знаешь, чем отличается оптимист от пессимиста? Пессимист говорит: «Все. Хуже быть уже не может». Оптимист говорит: «Может, может…»

>>64159
А может ОП не годен для солдатской и личной жизни, и то, что ты не рассматриваешь этот вариант в первую очередь, говорит об изрядном ЧСВ, как и у Оптимиста из твоего анекдота. Может быть, он превозмогает как тебе не снилось, а пост написал в минуту слабости? Нужно быть бобрее, это же имиджборд.

>>64161 Чтобы рассматривать такое в первую очередь, нужен неслабый повод. Однако, большую часть населения страдать заставляют только предрассудки, комплексы, стереотипы и мода, но это всё лечится довольно легко, при собственном желании.

> может ОП не годен для солдатской и личной жизни

Если первое ещё не слишком маловероятно (хотя, ещё недавно в нашу армию загребали всех подряд, и быть признанным негодным или ограниченно годным было большей проблемой), может за исключением элитного спецназа, то для второго нужно действительно сильно постараться. Конечно, если в детстве собака очень удачно куснула, личная жизнь может оказаться под вопросом, но таких жестоких собак я только в кино видел.
Не вижу ЧСВ у Оптимиста из анекдота. А моё мне страданий не причиняет, иногда даже наоборот.

>>64162

> большую часть населения страдать заставляют только предрассудки, комплексы, стереотипы и мода

Когда кто-нибудь говорит "только" о вполне объективных факторах, меня всегда начинают терзать смутные сомнения. Существование ведьм, например, даже сама церковь изначально считала предрассудком, однако это мало кому мешало выискивать и натурально сжигать их.

>>64164

> Когда кто-нибудь говорит "только"

Однако, я упомянул, что это касается лишь большей части населения. Безусловно, есть и такие, кому мешают не только собственные тараканы в голове, но таких очень мало, и, как следствие, встречаются такие крайне редко.

> Существование ведьм, например, даже сама церковь изначально считала предрассудком, однако это мало кому мешало выискивать и натурально сжигать их.

Да и крестовые походы организовывались не ради высших целей. У церкви-то как раз уже тогда не было предрассудков, даже касательно тех же заповедей.

>>64162

> Чтобы рассматривать такое в первую очередь, нужен неслабый повод.

Желание думать о людях хорошо является таким поводом.

> если в детстве собака очень удачно куснула, личная жизнь может оказаться под вопросом

"Господа! Неужели вы все настолько пошлые люди, что у вас даже выражение "личное дело" ассоциируется с женскими трусами?" - Вен. Ерофеев.

> А моё мне страданий не причиняет

Твой анекдот - палка о двух концах. Что каждый из них сделал после того, как сказанное было сказано? Возможно, Пессимист со словами: "Ну это уже совсем, пора что-то делать", закатывает рукава, а Оптимист говорит: "Расслабься, бывало и хуже" и садится строчить очередной пост в свой топ-бложик. ЧСВ даёт тебе уютную чёрно-белую картину мира, хотя я верю, что страданий это не причиняет, даже наоборот.

>>64165
Кто знает. Сомневаюсь, что Урбан Второй не считал, что сарацины угнетают христиан в Святой Земле. Думаю, всё там было вполне искренне. Да и объективными факторами в том числе демографическими поход были обусловлены.

Про заповеди всё стало ясно после порнократии и Трупного синода.

>>64166

> Желание думать о людях хорошо

По умолчанию я отношусь к людям нейтрально, если нет причины относиться к человеку иначе. И о других я думаю не больше, чем необходимо.

> Возможно…

Возможно так же, что то анекдот про двух мудаков, которые после не сделали ничего, а ограничились только своими рассуждениями. Да и пессимисты обычно не склонны сопротивляться судьбе, на то и пессимисты, что чаще всего не верят в собственные силы. А если человек рассуждает так, что "пора что-то делать", то это может оказаться реалист.

> ЧСВ даёт тебе уютную чёрно-белую картину мира

Нет, не даёт. Но даёт уверенность в себе, в собственных силах, и стимулирует не расслабляться в трудные моменты. А при достижении некоторых целей бывает приятное чувство удовлетворения и гордости за себя любимого. Или это уже что-то другое?
>>64167

> Думаю, всё там было вполне искренне.

Конечно. Но, угнетение кого бы то ни было где-то у чёрта на куличках, что в наше время, что тогда, никого не волновало. Просто нашёлся повод, чем оправдать вырезание такого числа людей. Однако, рыцарей стимулировали далеко не только речами о противных неверных, угнетающих кого-то там у чёрта на куличках.

>>64168
Но отвечая ОПу ты не забыл потеребить самомнение, из чего видно, что твой рассчёт не такой уж и хладный. Да равнодушный человек и вовсе не стал бы ничего писать. По-моему, ты заврался.

Пессимист, если не путать его с бесхребетной слякотью, верит в худшее и надеется на лучшее, а под оптимистом мне представляется что-то вроде фанатика из Амвея. Рассматривать сферического реалиста в вакууме бессмысленно, а с учётом обстоятельств он может выглядеть оптимистом или пессимистом, что бы это ни значило.

>>64170 По моему, ты немного путаешь. Пессимистом ты считаешь скорее реалиста, а под оптимистом понимаешь какого-то идиота. А реалист, да, при разных обстоятельствах внешне может казаться оптимистом или пессимистом, только эти менее склонны к безапелляционной вере в хорошее, как и к неоправданной меланхолии, и чаще рассматривают как положительные, так и отрицательные факторы. Есть ещё анекдот:
«Пессимист видит только тёмный тоннель. Оптимист видит тоннель, и свет в конце тоннеля. А реалист видит и тоннель, и свет в конце, и поезд, идущий навстречу».

> не такой уж и хладный

Относительно.

>>64174
Ты всё время говоришь о каких-то тепличных детях. Вот как надо:
"Нам разрешается прослыть невеждами, мистиками, суеверными дураками. Нам одного не простят: если мы недооценили опасность. И если в нашем доме вдруг завоняло серой, мы просто не имеем права пускаться в рассуждения о молекулярных флуктуациях — мы обязаны предположить, что где-то рядом объявился чёрт с рогами, и принять соответствующие меры, вплоть до организации производства святой воды в промышленных масштабах. И слава богу, если окажется, что это была всего лишь флуктуация, и над нами будет хохотать весь мировой совет и все школяры впридачу..."
И да, уставший пессимист может превратиться в параноика, но это справедливо для жизни вообще: как только ты перестаёшь что-то делать, то немедленно начинаешь скатываться. А твои "ололо, я работаю в макдональдсе и беру от жизни всё"-оптимисты в мало-мальски серьёзной ситуации выглядят именно что недальновидными дурачками. Кто такие реалисты я по-прежнему не понимаю.

>>64162

>Однако, большую часть населения страдать заставляют только предрассудки, комплексы, стереотипы и мода, но это всё лечится довольно легко, при собственном желании.

Большую часть населения элитного подмосковного городка?
В мире люди страдают от голода, болезней и насилия, объективно. И ты тоже будешь так страдать, если потеряешь контроль над своей жизнью.

>>64162

>большую часть населения страдать заставляют только предрассудки, комплексы, стереотипы и мода

Профилактическую клизму Марксом этому креаклу.

>>64204 Я не просто так уточнил про "большую часть". А так, да, ещё в Африке негры голодают, а где-то в/на [любая страна на ваш выбор, хоть Япония] русских обижают.

> если потеряешь контроль
> если

Если бы да кабы. А ты вот заставь меня потерять контроль над собственной жизнью.

>>64267 Пока ты молод и здоров, ты закрываешь глаза на объективное страдание человека. Даже обычный битард в молодости вполне оправдывает свое существование перед обществом. И он обязан в это оправдание цепляться зубами.
Вот попробуй бросить работу, отдать квартиру родственникам и побаловаться тяжелыми веществами. Контроль над жизнью уходит, и в один момент ты просто не сможешь вернуться к прежнему состоянию.

Вообще, похоже что креаклы не осознают объективного страдания только потому, что их страхует от него некий капитал или другие люди. Например, квартира в ДС может быть пожизненной защитой от страдания.

>>64136
Не грусти. Или одиночество так сильно на тебя давит?

>>64268

> молод и здоров

Каковы критерии молодости и здоровья? Абсолютно здоровыми рождаются процента два всех людей, но и такие не застрахованы от болезней, в том числе и очень тяжёлых, в будущем. В некоторых странах обращение "молодой человек", или аналогичное, считается актуальным до шестидесяти лет, хотя в других странах средняя продолжительность жизни не дотягивает до такого возраста, а у нас некоторые индивиды и в двадцать уже считают себя стариками.

> объективное страдание

И что такое "объективное страдание"?
Почти любое страдание можно преодолеть собственными силами. Если не опускать руки. А руки может опустить любой, в любом возрасте и независимо от здоровья (нынче же модно быть хикке), но тогда человек сам будет виноват в том, что его страдание станет только сильнее.

> обычный битард в молодости вполне оправдывает свое существование

Возраст ОПа может быть опровержением. И таких исключений, без особых причин ноющих о безысходности лет с восемнадцати, слишком много.

> перед обществом

Да пошло оно. А перед самим собой?

> попробуй бросить работу, отдать квартиру родственникам и побаловаться тяжелыми веществами

Но у моих родственников свои квартиры, и они не просят отдать им мою (да и куда я тогда буду девок водить?). Можете считать меня исламистом, мне слишком нравится быть трезвым, при любых условиях (я и у стоматолога на наркоз согласился только один раз, когда удаляли нерв). И я занимаюсь любимым делом, я не смогу это бросить (и, опять же, на какие деньги я буду девок соблазнять?).
Получается, по твоему, кроме как через насилие над собой, отказ от любимых занятий, и аскезу, мне никак не потерять контроль над собственной жизнью? Полегче никак?

> креаклы

Мне даже любопытно стало, пришлось погуглить.
wikireality.ru/wiki/Креакл

> единственными людьми, активно использующими на русском языке словосочетание "креативный класс" или его производное "креакл", являются штатные портянки и пропагандоны сурковско-володинского призыва, в устах которых это выражение имеет однозначный ругательный смысл

Ясно всё с тобой.

>>64274
Пиздец.

>>64276

>>64283 В динамике это выглядит куда лучше.

>>64274 Я сам креакл, так что не надо тут мне все разъяснять.
Если у тебя есть жилье, хорошая работа и соблазненные девки, то это только указывает, что с объективным страданием ты до сих пор не сталкивался.
Но оно есть. Оно диктуется законами экономики. Его бы не было, если бы жизненные ресурсы для человека и общества были безлимитны.
Смотри, если есть умопомрачительной высоты небоскребы, автомобили мечты, роскошные фуршеты, то должен быть и мрак трущоб.
Как только одному человеку удается вырваться из петли страдания, то тотчас на его место встает другой неудачник, иначе не было бы стабильности.
Так уж сложилось, что обычно живут без объективного страдания люди с хорошим здоровьем, капиталом и родственными связями. Но при этом они накручивают себе субъективные страдания ввиду конкуренции за уважение и признание внутри своей группы, и потому все равно остаются несчастные. Потом с человеком может произойти несчастье, инвалидность, долги, развод. И если неудача была достаточной силы, то он выпадает из группы счастливцев, теряет контроль и уже не сможет в нее вернуться. Его место займет другой.
Те же, кто остался за бортом вкушают коктейль из объективных и субъективных страданий. Но если запивать его еще и водкой, то становится все равно.

Ого тут у вас драма! Надо почитать.

>>64308

> Я сам креакл, так что не надо тут мне все разъяснять.

Ладно. Но, если изначально под этим имелись ввиду крайние попозиционеры, то ко мне это явно не относится. Мне вообще насрать, чем там политики занимаются, покуда мне лично от этого не становится хуже.

> до сих пор

Жизнь не так уж и коротка. Особенно в этой стране, можно успеть не один раз сменить статус. Думаешь, все наши олигархи, например, родились уже с золотыми ложками в зубах?

> Как только одному человеку удается вырваться из петли страдания, то тотчас на его место встает другой неудачник, иначе не было бы стабильности.

Да, но тот, кто встал на освободившееся место ныне более удачливого, сам в этом виноват. Значит, он совершил ошибку, или опустил руки.

> Так уж сложилось, что обычно живут без объективного страдания люди с хорошим здоровьем, капиталом и родственными связями.

В лучшем случае, у человека будет всё это сразу, да. Но капитал можно нажить, он ведь изначально не берётся из ниоткуда. Как не берутся из ниоткуда и связи. Важнее всего тут здоровье и ум.

>>64320

> А может ОП не годен для солдатской и личной жизни?
> ...
> Важнее всего тут здоровье и ум.

>>64322 А в нашу армию так просто не попасть по здоровью? Ещё недавно же брали всех, кто может держаться на ногах без посторонней помощи, и кому можно доверить хотя бы лопату.

>>64323
Вообще-то, треды надо читать @ сразу не отвечать, ибо речь не об этом. Я хотел указать на то, как мой уважаемый оппонент (злоебучий Mики) возвращает высказанную мною в самом начале разговора мысль под видом своей собственной. Ололо.

>>64320

>Да, но тот, кто встал на освободившееся место ныне более удачливого, сам в этом виноват. Значит, он совершил ошибку, или опустил руки.

Спокойно отдыхал в выходные, прилетела мина с украинской стороны, инвалидность, трудоспособности уже нет, отвернулись девушки, друзья и родственники, квартира выгорела вместе с документами и деньгами. Вот наглядный пример.
Объективное страдание на то и объективно, что не зависит от действий или бездействия человека.
А у тебе универсальные ответ любому страдальцу: "Ищи проблему в себе!".
Хотя что я тут распинаюсь, мир бесконечно жесток, всякое сострадание является отклонением от нормы, и в глазах того кто сам не страдал, миллиарды ненужных людей страдают именно от предрассудков, комплексов, стереотипов и моды.

>>64345

> прилетела мина с украинской стороны

Украина с кем-то воюет??

> Объективное страдание на то и объективно, что не зависит от действий или бездействия человека.

Да. Но вероятность того, что это действительно не будет зависеть от действий или бездействия самого человека, такая же, как вероятность того, например, что мне тут прилетит мина с украинской стороны. Те, кто действительно страдают и ничего не могут с этим поделать, безусловно, есть, но их точно не миллиарды, таких "везунчиков" ладно если один процент от всего населения наберётся. И чаще всего у них нет возможности сидеть по вечерам на бордах и жаловаться на жизнь.

> сам не страдал

Можно подумать, ты это сынку успешного японского бизнесмена сказал.

>>64346

>Украина с кем-то воюет??

Как оно после разморозки? Или в параллельной вселенной?
Или Кира тебя утащила в Н-поле?

>>64347

> с кем-то

Ну, то есть, кроме как с самой собой? Ведь "с украинской стороны" должно подразумевать "на территорию другой страны", не? Но что-то не видел, чтобы Украина воевала с какой-либо другой страной.

> Или Кира тебя утащила в Н-поле?

Ты неймфагов не перепутал, случаем? Я не с Украины, если что.
Я пока ни по кому не потерял голову настолько, чтобы всякие контракты заключать и кольца целовать.

>>64349
Гражданская война же. К тому же если верить суперчестным окраинским СМИ аля цензорнет - к ним без конца засылают ГРУ/ФСБ/чеченцев и даже Аллаха.
И виноват у них у всех всегда Путин.

Впрочем это раздел не для политики.

>>64346

>Те, кто действительно страдают и ничего не могут с этим поделать, безусловно, есть, но их точно не миллиарды, таких "везунчиков" ладно если один процент от всего населения наберётся.

Ты надо мной издеваешься? Или ты за МКАДом бываешь только в элитных огороженных дачных комплексах?
Кто-то же работает за еду и водку в полузаброшенных деревнях? Кто-то же стоит за станками убыточных заводов.
При том у нас развитая страна, цивилизованная. А миллиарды неудачников с объективным страданием распределены по странам Африки, Азии, Латинской Америки.
Скорее уж 1% населения Земли составляют те, кому не приходится задумываться о хлебе насущном.

>>64353

> Гражданская война же.

Это война не с другой страной, это мордобитие а-ля "Бойцовский клуб". Так что именно "с украинской стороны" никому ничего прилететь не может (особенно учитывая владение родным языком представителей оффициальной верхушки — ничем украинским там и не пахнет). Прилететь может со стороны Киева/Донецка/Луганска.

> если верить СМИ

Оккама-fix. В этом плане все СМИ хороши.

> чеченцев

У Чечни нет своей армии. А в российской армии части, в этом плане, смешанные (поэтому некоторые срочники и жалуются на горячих горцев, дедовщина, все дела). Хотя, Кадыров что-то говорил про семьдесят четыре тысячи добровольцев (не всех успели отстрелять в своё время, что ли, но теперь-то они, конечно, хорошие ребята), которые готовы отправиться по первой просьбе, однако пока их об этом никто не просил, по крайней мере официально.
А вообще, там сейчас и без помощи России около семи миллионов "террористов", включая маленьких детей. Если верить "суперчестным" российским СМИ.
>>64366

> и водку
> о хлебе насущном

Что-то здесь явно лишнее.

> Азии

Япония, или Южная Корея, например? Да и Китай сейчас не так уж плохо живёт, по крайней мере те китайцы, кто не путают хлеб насущный с алкоголем.

> не приходится задумываться о хлебе насущном

А вот таких вообще нет. Покуда без еды не обойдётся ни один из людей, и любой будет быстро лишён всего, если будет считать ворон и считать себя дофига успешным человеком, которому не нужно озабочиваться "о хлебе насущном". Однако, из миллиардов людей, каждый из которых хоть раз сталкивался с трудностями, опускают руки и начинают жаловаться на "~30 лет одиночества", далеко не все, а многие хотя бы пытаются преодолевать любые трудности.

>>64373

>многие хотя бы пытаются преодолевать любые трудности

Конечно они будут преодолевать трудности, иначе ведь они умрут от голода, отсутствия крыши над головой и болезней.
Это вовсе не значит, что им нравится преодолевать трудности. Просто это чуть лучший вариант чем смерть.
Ты демагогию не разводи. Просто прямо заяви, что голод, безработица, эпидемии, локальные конфликты, войны, гуманитарные катастрофы происходят по вине ставших жертвами этих событий людей. Ведь это ты и пытаешься доказать, утверждая про отсутствие объективного страдания.
Мне до ОПа дела нет, просто умиляют твои байки про счастливое человеческое большинство, неужели на самом деле так думаешь?

>>64375

> Это вовсе не значит, что им нравится преодолевать трудности.

Нравиться может результат, в случае успешного их преодоления.

> утверждая про отсутствие объективного страдания

Про его отсутствие никто не говорил. Мы расходимся лишь в оценке того, какой процент людей, кроме случаев каких-нибудь стихийных бедствий, действительно ничего не могут с этим поделать.

> счастливое человеческое большинство

Счастливое человеческое большинство, по крайней мере в не слишком нищих и уничтоженных войнами странах, зажралось, и "страдает" примерно как наш ОП. Мода среди социалко-задротов на симуляцию хикковатости — лишь отражение этого.

>>64376
Могу я поинтересоваться, кто такие "социалко-задроты"?