>>167878
Луркай схемотехнику, например "расчет токоограничивающего резистора для светодиода"
http://www.casemods.ru/services/raschet_rezistora.html

>>167879
Спасибо, но я опять ничего не понял. Там что-то не вижу про мою проблему ничерта. Можешь попроще объяснить?

>>167880
Тебе же сказали про токоограничивающий резистор, епт.
Нельзя просто взять и зацепить светодиоды последовательно или параллельно.
Какова напруга источника питания? Каковы характеристики светодиодов? Где расчет токоограничителя, блджад?

>>167881
1.5-3 вольта. СИДы хуй знает какие характеристики. Какой токоограничитель? ты про провода?

>>167882
http://www.casemods.ru/services/raschet_rezistora.html#21

>>167878
Читать до просветления разные источники.
Ну и очевидный Хоровиц/Хилл.

>>167883
Я прочел это. Там ничего про мою проблему нет.

Во-первых, подключать светодиод напрямую к источнику напряжения - плохая идея. Они от этого любят превращаться в лампочку накаливания. Возможно, не твой случай, от 3 В сгореть могли не успеть, я в детстве фонарик на двух пальчиковых батарейках спокойно делал.
Во-вторых, ты уверен что не встречно их включаешь?
В-третьих, у светодиода есть некое минимальное напряжение, при котором он загорается. Внезапно, при последовательном включении напряжение делится на каждый диод. Т.е. если диоду нужно 2В, то двум последовательным диодам - 4В.
Алсо, есть такая вещь, называется "фотоаппарат". По слухам, бывает даже в телефонах и позволяет сфотографировать например твою схему или диоды.

>>167880

>Спасибо, но я опять ничего не понял. Там что-то не вижу про мою проблему ничерта. Можешь попроще объяснить?

Как раз там все разжевано, в том числе и правильное подключение светодиодов. Если не умеешь в принципиальные схемы и выражения "падение напряжения на светодиоде" и "токоограничивающий резистор" тебе мало о чем говорят, велкам http://easyelectronics.ru/osnovy-na-palcax-chast-1.html
Хоровица/Хилла я_щитаю, нужно читать с блокнотом и карандашом, вдумчиво, без спешки.

>>167878
Ну не будь ты такой, бакой, освой матчасть хотя бы в минимальном объеме, а потом вопросы задавай.
И не забудь релевантные пикчи того, что ты налабал, прикладывать.

мудаков полон Тред. Вас спросили, почему пара последовательно включённых светодиодов не пашет, а вы что-то про резисторы болтаете.

Знаете, почему ОП удивлён словосочетанию "токоограничивающий резистор"? Да потому, что он ему нахер не нужен. Если в даташите написано "три вольта", то от трёх вольтов светодиод и будет работать, даже если источник питания идеальный и бесконечный. Хотите прикол? Сопротивление у диода таки есть, пусть и зависит оно от напряжения.

_________

ОП, ты точно подаёшь двойное напряжение? Двум светодиодам нужно вдвое большее напряжение.

>>167893
А ничего, что подключив светодиод к источнику напрямую, ты получишь в результате через него такой ток, что он сдохнет?
>>167878
Короче, ОП, вот тебе
http://cxem.net/calc/ledcalc.php
подставь свои значения и считай.

>>167894

>А ничего, что подключив светодиод к источнику напрямую, ты получишь в результате через него такой ток, что он сдохнет?

Шизофреник.

>>167895

>Ток через светодиод 100ма

Шизофреник, а может ты ещё воткнешь туда параметры 30-ваттного осветительного светодиода с Iпр в 1600мА под 35В?

>>167896

Попробуй сам, а то он мне ошибку выдаёт.

>>167895
Что это за светодиоды у которых Vfwd ровно 3V? Можно даташит увидеть?

>>167903

Можно, но не нужно. Это я так тонко намекнул товарищу на то, что бог не создал светодиоды с потребностью в резисторе.

Но товарищ намёка не понял.

>>167903
Есть и с меньшим, ороро. См. пикчу.
>>167905
Я и не говорю, что в каждом случае нужен сране резистор.
Но, например, то, что ты можешь зажечь от 2032 сиране 3V светодиод без резистора не спалив его, говорит, быть может, только о том, что внутреннего сопротивления 2032 хватает на то, чтобы ограничить ток.

>>167906

>Но, например, то, что ты можешь зажечь от 2032 сиране 3V светодиод без резистора не спалив его, говорит, быть может, только о том, что внутреннего сопротивления 2032 хватает на то, чтобы ограничить ток.

Того, что упомянутый сайт предлагает перемычку вместо резистора, тебе недостаточно? Ты думаешь, что на том сайте заложены всякие неиеальности источинков питания?

Смотри пикчу. Как ты объяснишь то, существует волтамперная характеристика, если у светодиода нет сопротивления?

Скажи мне, что ты тренируешься перед первым апреля.

>>167906

>Есть и с меньшим, ороро.

Это вообще-то был такой тонкий намек на то, что у большинства встречающихся светодиодов Vfwd как раз меньше 3V и требуется ограничивать ток, чтобы не превысить максимальный разрешенный.

>>167907
Кто тебе сказал, что у светодиода (диода, на секундочку!) нет сопротивления? Посвети ему в ухо светодиодом за это.
Речь идет о том, что в определенных условиях этого сопротивления недостаточно для удержания тока в рамках нормального для работы светодиода режима.

>>167888
Ну бля, я не напрямую. Проводочек + ключ. Он немного снимает напряжение, я думаю. Я бы сфотал, просто сейчас мое изобретение распаяно.

Из треда я лишь понял, что у меня не хватает напруги. То есть если будет достаточное напряжение, все будет пахать нормально?

>>167911

>Из треда я лишь понял, что у меня не хватает напруги.

Для твоей затеи с двумя светодиодами, подключенными к твоим 1.5...3 В - да. На первом светодиоде напряжение просаживается, и для второго батарейкам не хватает мощи, чтобы светить как твинкл литтл стар.

>То есть если будет достаточное напряжение, все будет пахать нормально?

Да, но кроме достаточного напряжения надо установить и правильный ток, иначе в лучшем случае твое изобретение по быстрому выжрет батарейки, в худшем - вспыхнув ярко, стухнет и завоняет электронным трупом.

Верните мне Фокси. Его сложно понять, но она хотя бы понимает, что ему говорят.

>>167913
В смысле правильно установить? Естественно я не из розетки буду питать их. Думаю около 4-5 вольт должно быть достаточно. У отсека вольтаж 1.5 вроде.

>>167915
Ты бы закинул в тред фотку твоего изобретения, или хотя бы дал понять, что у тебя за светодиоды и чем ты их питаешь, иначе это походит на пустоболтовню с электроматаном, сране резисторами и злобнокунами

Специально для тебя анон, подрубил последовательно пару красных светодиодов АЛ307ЛМ к 4,5 В и замерил ток в цепи в момент включения - 100 мА, причем через пару секунд светодиоды начали греться, а ток вырос до 110 мА и был намерен дальше расти. Я не садист, и поэтому не стал проверять что произойдет дальше.
Ок, смотрим таблицу выше, любезно предоставленную 167906-куном
I прямой, максимальный для данного светодиода = 22 мА. Ну дак, неудивительно. Подключи я один светодиод к пяти вольтам, он наверняка бы и пяти секунд не продержался

>>167909

>Речь идет о том, что в определенных условиях этого сопротивления недостаточно для удержания тока в рамках нормального для работы светодиода режима.

Покажи мне эти условия в даташите, будь добр. Пикрелейтид - ARL-1210PGC, например.

>Ок, смотрим таблицу выше, любезно предоставленную 167906-куном

А ещё расскажи мне о том, почему ты вместо 4 вольт подал 4,5.

>>167920

>А ещё расскажи мне о том, почему ты вместо 4 вольт подал 4,5.

Меня немного смущает это ваше "ещё", т.к я и анон, вещавший про удержание тока в рамках нормального для работы светодиода режима - два разных персонажа, ну да ладно.
А 4,5в = 3 х 1,5в. Чтобы получить напряжение 4..5 В, ОП-кун наверняка возьмет три батарейки

>>167921

>Меня немного смущает это ваше "ещё"

Первая часть поста тоже к тебе обращена, поэтому "ещё".

ОП странный какой-то, не о нём речь.

Речь зашла о том, что светодиоды без резисторов сгорают, даже если напруга не выше указанной. И я так и не понял, почему.

>>167923

>Речь зашла о том, что светодиоды без резисторов сгорают, даже если напруга не выше указанной. И я так и не понял, почему.

Необязательно им сгорать, но подпортиться могут. Или просто идет неразумный расход энергии. Вот смотри, допустим хочу собрать схему как у ОП-куна, два светодиода цепляю к батареечным 4,5 вольтам, ок?
В цепь, как я уже писал, ломится 110 мА, светодиоды вовсю горят, хотя чтобы светиться на полную катушку им достаточно и 22 мА. У меня так батарейка в пять раз быстрее разрядится.

А если комментировать ВАХ - то нужно, знать что за модель.
На твоем графике видно, что где-то до 3,35 В (20 мА) идет кошерная кривая, а после этой точки ток начинает стремительно расти вверх, что означает неоптимальный/нестабильный режим. Будет жраться энергия почем зря и сокращаться срок жизни светодиода.

А быть может и так, что уже в детальку-светодиод встроен нужный резистор или какая-нибудь хитрая onboard схема (или вообще применена особая, уличная физикохимия при производстве) и его можно напрямую цеплять к питающим 3В, без внешних токоограничивающих сране резисторов.

Что же касается "удержания тока в рамках нормального для работы светодиода режима" - то тут все верно. Да, светодиод это тот же диод, и у него есть какое-то сопротивление, но это сопротивление слишком слабое по мощности, чтобы противостоять напруге больше паспортного напряжения. Оно просто выгорит. Точно также загнется внешний токоограничивающий резистор, рассчитаный на ограничение тока низковольтного напряжение, если цепь с ним подрубить к сети 220в.

>>167924

> а после этой точки ток начинает стремительно расти вверх, что означает неоптимальный/нестабильный режим.

Насчёт неоптимальности - согласен.

Насчёт нестабильности - несогласен. От нагрева уменьшается допустимый ток, разве что. Решается просто - берётся температура среды с большим запасом и допустимый ток рассчитывается из этой температуры.

>А если комментировать ВАХ - то нужно, знать что за модель.

Я написал.

>А быть может и так, что уже в детальку-светодиод встроен нужный резистор или какая-нибудь хитрая onboard схема (или вообще применена особая, уличная физикохимия при производстве) и его можно напрямую цеплять к питающим 3В, без внешних токоограничивающих сране резисторов.

Существование вольтамперной характеристики и отсутствие рядом всяких сносок, ограничивающих её применение, означает то, что никаких резисторов не нужно.

Я, признаюсь, зелень в радиотехнике, и про полупроводниковые элементы знаю немного, но то, что я знаю, я знаю хорошо. Я не верю в одновременное существование вольтамперной характеристики и необходимости в использовании резистора.

>Да, светодиод это тот же диод, и у него есть какое-то сопротивление, но это сопротивление слишком слабое по мощности, чтобы противостоять напруге больше паспортного напряжения.

Если на графике видно, что напряжению соответствует избыточный ток, нафига его использовать? Речь не об этом.

>>167919
И тут до меня дошло, что если резистор при превышении тока греется и увеличивает сопротивление, то полупроводник сопротивление уменьшит и сгорит к чертям. Ычан познавательный!
Алсо, шутка из >>167888 про лампочку накаливания - не шутка. Я так как-то сжег светодиод, что он продолжал светить от накала.

>>167925
ВАХ, ВАХ, БВАКА ты.
А сделай вот что: возьми LED-ов пачку с известной тебе ВАХ, запитай их без резистора от регулируемого источника напряжения с хорошей характеристикой в разных конфигурациях и произведи замеры.
Спалить-пробить-перегреть пару-тройку светодиодов - это дело нужное и полезное. Всяко полезнее, чем фапать на ВАХ и номинальные значения параметров.

>>167926
http://www.youtube.com/watch?v=O6cHEj9y_YE

>>167928
Не совсем так. Не вспыхнул и все - а натурально продолжал гореть, тускло только очень.

>>167925

>Существование вольтамперной характеристики и отсутствие рядом всяких сносок, ограничивающих её применение, означает то, что никаких резисторов не нужно.

По даташиту твоего ARL-1210PGC номинальный ток - 20 мА при номинальном напряжении 3,2В - вот тебе и ограничения. Все что выше - предельные режимы работы, при которых производитель не гарантирует, что у тебя будет все збс работать и светить.

Разумеется, это ограничение в 20 мА не означает, что нужно применять резистор - в конце-концов у проводов тоже есть сопротивление. Можно приобрести низкоомный омметр (который наверняка стоит денег) замерить сопротивление проводов цепи, затем купить лабораторный источник напряжения (который тоже денег стоит) и настроить его так, чтобы при известном сопротивлении проводов выдавал какие-нибудь 3,1322521 В, чтобы в цепи ток проходил ровно 20 мА. Тогда да, сране резистор не нужен. Как вариант купить лабораторный источник тока, который опять же обеспечит в цепи ни много, ни мало 20мА. Еще как вариант - под известные напряжение и ток и накрутить полкомнаты проводов с нужным сопротивлением.

Но к чему эти маразмы? Нормальные люди по-хорошему ставят резистор, чтобы задать режим тока, при этом рассчитывают его под требуемый источник напряжения, будь то литиевая батарея, крона или зарядка микроусб

>>167932
Я тут подумал, что для таких извращенцев как он, можно катушку навернуть из тонкой меди: и сопротивление, и плавный пуск.