[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]

Файл: 1436804010207.png -(2 KB, 160x160, 1436804010207.png)
2 No.171285  

Я не разбираюсь в компьютерах. Прикинул вот такой конфиг:
Видеокарта EVGA GeForce GTX 970 Superclocked ACX 2.0 [GTX970 04G-P4-2974-KR]
SSD накопитель A-Data SP900 [ASP900S3-256GM-C]
Материнская плата ASUS B85M-G
Процессор Intel Core i7-4790K BOX
Оперативная память Corsair Vengeance LP 16 Гб [CML16GX3M2A1600C9]
Блок питания Aerocool KCAS-850M
Кто может объяснить чем он плох, что с чем не сочетается и тому подобные вещи?

>> No.171287  
> Блок питания Aerocool

Нет

>850M

Да эта система на 350 ваттах взлетит.

Ты берешь топовый процессор с разлоченным множетелем для разгона, пихаешь его в нищенскую материнскую плату, брать самый дешевый ССД на 250 гб, зато выкинуть 5к на БП, использовать который ты будешь максимум на 40%.

Что именно лучше всего брать зависит от того, что имеется в доступных тебе магазинах. Но в твоем таки логики нет.

Учитывая это, я подозреваю, что ты выбрал i7 даже не задумываясь, нужен ли он тебе вообще. Если конфиг только для игр и для многопоточной работы использоваться не будет, бери i5. Если не собирашь разгонять, не бери -K.

Мать возьми на чипсете Z97. Если в будущем собираешься использовать несколько видеокарт в SLI, бери те, у которых для этого достаточно слотов PCIe x8 или x16.

SSD лично я бы брал Samsung 850 EVO, но вообще, главное чтобы не самую низкую границу ценового диапазона.

БП сойдет любой, который честно выдает хотя бы 400 ватт. Если собираешься ставить несколько видеокарт, 600 для двух 970, 750 для трех. Какой брать - зависит от того, что есть. Но только не аэрокул за 5к.

>> No.171288  

>>171287
Но в характеристиках видеокарты написано, что минимальные требования к блоку питания 500 Вт. И чем плох этот аэрокул за 5к если он их выдаёт?

>> No.171289  

>>171288

>Но в характеристиках видеокарты написано, что минимальные требования к блоку питания 500 Вт

В характеристиках видекарты пишут завышенные значения, с которыми при любых правдоподобных комбинациях всего остального железа и качества БП, видеокарта все равно будет работать. Т.е. если ты имеешь разогнанную вафельницу от АМД, которая под нагрузкой потребляет 200 и дешевый БП, который из 500 выдает только 400, то оно всё равно как-нибудь со скрипом будет работать. 970 потребляет 150 ватт. Система в оп-посте будет потреблять 300 ватт при пиковой нагрузке, разумно иметь качественный БП на 350-400 или бюджетный на 450-500.

Аэрокул за 5к плох тем, что он аэрокул, и тем, что за 5к есть БП намного лучшего качества.

>> No.171290  
Файл: kak_narisovat_anime_devushku.jpg -(52 KB, 494x600, kak_narisovat_anime_devushku.jpg)
52

>>171285
В общем очень даже.
Совместимость не смотрел правда.
Не забудь хорошее охлаждение и корпус, лол.

>> No.171291  

>>171289
А на что влияет качество БП? У меня сейчас стоит какой-то epsilon 80plus 700, что изменится если его заменить?
И сколько стоит ставить куллеров в корпусе, двух хватит?

>> No.171292  

>>171291
Самые дешевые БП никогда не будут выдавать указанную мощность и имеют очень плохую защиту самого БП и железа, которое от него питается.

Адекватные бюджетные БП просто выдают что на них написано и соответствуют стандартам.

Дорогие БП имеют отсоединяющиеся кабели, высокий КПД (что немного уменьшает счет за электричество и сильно уменьшает выделяемое блоком тепло), из-за предыдущего, работают тихо или вообще выключают вентиллятор при отсуствии серьезной нагрузки. В любом случае, БП пока работают, на производительность не влияют.
Кроме разве что случаев с оверклоцкингом, где стабильность напряжения на выходе может влиять на то, насколько далеко получиться разогнать, но не то, чтобы оверклоцкеры бы брали дешевые БП в любом случае.

>> No.171293  

>>171287

>Да эта система на 350 ваттах взлетит.

И давно у нас БП подбирают по общей мощности, а не по нужным разъёмам и подходящей силе тока и мощности по линиям?
Подскажи тогда БП на 350Вт, которым можно запитать железо из ОП-поста.

>> No.171294  

>>171291

>У меня сейчас стоит какой-то epsilon 80plus 700

Можешь смело использовать его для этого нового конфига. Он даже лучше.

>> No.171297  

>>171293
Качественный БП на 350 выдаст 350 ватт по линии 12V, которая у него будет одна, и на которой будет практически всё потребление системы. Любой такой БП запитает систему ОПа. Какие ты там линии собрался считать, мне не известно, ибо даже при разделение 12V на две виртуальные линии, эти линии будут иметь большие лимиты, чем нужно процессору и видеокарте ОПа.

>> No.171298  

>>171291

> И сколько стоит ставить куллеров в корпусе, двух хватит?

Для системы из ОП-поста рекомендую два на вдув и один на выдув.

>> No.171299  
Файл: 1288809179.jpg -(28 KB, 604x481, 1288809179.jpg)
28

>>171293
Бп который по атх даст 50, 100 на ЦПУ (как его забыл), 150 по писиай8/6 и 50 на оставшиеся молексы.

>> No.171300  

>>171299
Это ты чем-то упоролся.

Нет таких БП, которые делят 12 вольт по линиям на мать, процессор, видеокарту и молексы. Максимум виртуальных линий, которые ты увидишь на адекватном БП на 350 ватт это две. На одной будет процессор, на другой видеокарта, все остальное будет как-то раскидано между этими двумя.

>> No.171301  

>>171300
Очень даже есть, это любой БП, который выдержит нагрузку по заявленным характеристикам. Я же не пишу, что это разные линии, а впрочем могут быть и разные, формату атх это никоим образом не противоречит.
В любом случае это обсуждение бессмысленно, ведь чтобы в нем был смысл - надо брать калькулятор и считать по нагрузкам, а еще и предположить разгон, плюс деградацию со временем. Ну и конечно запас, вдруг оп захочет себе рейд или сли.
Ах ну да, ведь еще предложенный тобой бп с 100% кпд (лол) должен ведь еще и тестами быть подтвержден сторонними.

Так что заканчивай свою пустопорожнюю болтовню, приходи с цифрами, тогда честь тебе и хвала, а пока - увы.

>> No.171303  

>>171301

>Ах ну да, ведь еще предложенный тобой бп с 100% кпд (лол) должен ведь еще и тестами быть подтвержден сторонними.

Если ты даже не знаешь того, что понижение эффективности БП не понижает макимальную мощность на выходе, а повышает потребляемую мощность на входе, то ты вообще ничего не знаешь о БП и говорить с тобой не о чем. Нафантазировал себе чего-то и решил, что всё так и есть.

Ну и какие, тебе цифры. Процессор будет под нагрузкой потребдять около сотни ватт с линии 12V, видеокарта около 150, мать и все остальное будут потреблять до 50 ватт с 12V и 5V. Старение конденсаторов уменьшает максимальную мощность БП до 10% максимум в экстремальных случаях. Сказки про 25% это таки сказки.

Линии в БП виртуальные. Там нет двух отдельных источников тока на 12 вольт. Там есть один источник, в случае с БП на 350 ватт, разделенный максимум на две цепи, у каждой из которых своя защита от перегрузки. Никаким образом наличие или отсуствие этого разделения не повлияет на систему ОПа.

Разгонять ОП не будет, ибо не знает как. Если ОП захочет сли, то это уже будет другая система и для этого нужно брать БП осознанно, а не рандомную попавшуюся на глаза модель.

>> No.171304  

Так всё же. Который год уже тут всегда появляются крикуны, заявляющие, что 350Вт хватит всем. Да, хватит. Но ни разу никто не показал этот мифический БП на 350Вт, с хорошим APFC, с 6+8 и 24+8 pin, с высоким амперажем, с хорошим большим и тихим вентилятором.

>> No.171305  

>>171303

>и говорить с тобой не о чем

Вот пишешь, что не о чем, а понаписал-то целый трактат.
В общем, зачанчивай уже с трактатами, бери калькулятор, считай нагрузку и приноси нам пруф на такой бп, чтобы 350 и все эти цифры тянул - потягивал.
А без цифр - не интересно, все одно словоблудие получается.

>> No.171306  
Файл: Untitled10.png -(48 KB, 770x361, Untitled10.png)
48

>>171304
Любой БП на 350 ватт от нормального производителя сойдет.

Таких моделей мало просто потому, что на них мало спроса. Зачем производить модели на 350, когда можно выпускать 400-450, которые можно продать большему количеству людей без значительного увеличения себестоимости? Но в любом случае, когда подключаешь осциллоскоп линиям БП сборки вроде ОПа, получаешь пиковое суммарное потребление до 300 ватт.

По крайней мере большинство моделей на пикрелейтеде подойдут.

>>171305
В том же посте и посчитал. 150+100+~50 = ~300.

>> No.171307  
Файл: 67931.png -(37 KB, 650x400, 67931.png)
37

Ну и раз, с тестовой системой очень близкой к той, что у ОПа

http://www.anandtech.com/show/8568/the-geforce-gtx-970-review-feat-evga/3

>> No.171308  
Файл: 36-Gigabyte-GeForce-GTX-970-Windforce-OC(...).png -(741 KB, 600x450, 36-Gigabyte-GeForce-GTX-970-Windforce-OC(...).png)
741

И два, при том, что видеокарта с разгоном.

http://www.anandtech.com/show/8568/the-geforce-gtx-970-review-feat-evga/3

>> No.171309  

>>171306

> В том же посте и посчитал. 150+100+~50 = ~300.

Такой расчет не интересен, нужен точный, а это все - фигня.

>> No.171310  

ссылка у второго не та http://www.tomshardware.com/reviews/nvidia-geforce-gtx-980-970-maxwell,3941-7.html

Ну и если будешь утверждать, что БП на 350 ватт не выдаст в сумме 350 ватт, по обзор любого качественного БП скажет тебе, что он выдает нагрузку чуть выше заявленной без каких-либо проблем.

>>171309
Он точный. Вон, даже реальные результаты в пределах пяти ватт. Есть, чем опровергнуть - предлагай.

>> No.171311  

>>171306

>По крайней мере большинство моделей на пикрелейтеде подойдут.

Забавно, я посмотрел голдовые и пару бронзовых моделей из твоего списка, и ни к одному из них нельзя просто взять и подключить видеокарту из ОП-поста, если не колхозить переходники.
Я уж не говорю о том, что 970-ая потребляет примерно 150-160Вт при нагрузке.

>> No.171312  

Пощёлкал по местным магазинам, SeaSonic меньше чем 750 Вт не продаётся, а он стоит огого.

>> No.171313  

>>171310

> Есть, чем опровергнуть - предлагай.

Нечего опровергать, расчета нет, есть какие-то усредненные параметры и все.

>> No.171314  

А зачем нужно покупать хороший БП впритык на 350Вт за 60 баксов, если можно купить хороший БП на 450-550Вт тоже за 60 баксов?

>> No.171315  

>>171311

>и ни к одному из них нельзя просто взять и подключить видеокарту из ОП-поста, если не колхозить переходники.

Переходники идут в комплекте с 970. И их использование вообще ничем не отличается от использования 6-пиновых разъемов, ток идет из одного и того же источника, как видеокарту не подключай.

> Я уж не говорю о том, что 970-ая потребляет примерно 150-160Вт при нагрузке.

Ровно столько же, сколько я сказал она потребляет. Тащемта, без оверклокинга со стоковыми настройками 970 потребляет не больше 140.

>>171314
Я никогда не говорил, что нужно покупать БП на 350 ватт. Я просто сказал, что система ОПа без проблем будет работать на честных 350 ватт, но местной котлетке в этом утверждении что-то не понравилось, мои расчеты её не устраивают, реалные замеры не устраивают, а свои расчеты она делать не умеет, да и вообще об устройстве БП ничего не знает и устроила скандал просто так.

>> No.171316  

>>171314
Незачем.

>> No.171317  
Файл: Anime-45.jpg -(53 KB, 500x502, Anime-45.jpg)
53

Раз вы все тут такие умные, то как называется материнская плата обычного размера. Есть у ее какое-нибудь умное название?

>> No.171318  

>>171317
ATX

>> No.171319  

>>171315

>но местной котлетке

Что это?

>> No.171320  

Брать БП впритык не только бессмысленно, но и просто опасно. Через год компоненты начнут деградировать и БП сдохнет под ранее безопасной нагрузкой.
Не говоря уж о таких банальных вещах как разгон или апгрейд.

>> No.171321  

>>171318
Я так и думал.

>> No.171322  
Файл: Ручаюсь за достоверность инфа.jpg -(51 KB, 238x300, Ручаюсь за достоверность инфа.jpg)
51

А можно брать брать два бп по двести ват, как в бигтауерах.
Но не быстрой замены бп, а обычные, от пентиумов сто или 200.
Тогда знаете какие хорошие бп делали, не то, что сейчас.
Только надо тогда наверное три бп лучше брать, два по 100ват и один по 200. А то там стандарт старый, на питание процессора придется со второго 100в накидывать b c 24 пин химичить, а третий уже тогда только на видеокарту можно.

На века система будет.

>> No.171324  

Ладно, а поясните за материнскую карту. Почему z97? Подойдёт ли например Gigabyte GA-Z97P-D3?
Просто у меня сейчас ASUS P8H67-M и я совершенно не помню почему брал именно её.

>> No.171325  

>>171324
Потому что интел скатился в унылый ДРМ и разрешает разгон только на Z серии чипсетов. Без этого 4790K превращается в несколько более дешёвый 4790.

>> No.171326  

>>171324

>Почему z97

Новее восьмедесятых чипсетов, и наличие нормального чипсета гарантирует некоторый уровень качества и функционала. Ну и если берешь -К, для разгона.

Если в будущем захочешь ставить несколько видеокарт, понадобится что-то получше. Если не нужно, указанная модель сойдет.

>> No.171328  
Файл: 13546467645.jpg -(123 KB, 1920x1200, 13546467645.jpg)
123
>интел скатился в унылый ДРМ

Ну почему я не родился в сороковых? Родился бы в 45-м — в 12 лет спутник, в 16 — Гагарин, 60-е, вот это вот всё, потом тихие-мирные 70-е со спокойным пердением в стул в каком-нибудь НИИ, туристические походы, дача и «Москвич», потом 80-е, Крым, Болгария, японский двухкассетник и «Жигули», потом дефицит, падение страны, продажа дачи, машины и двухкассетника за ЖРАТ и конец фильма от сердечного приступа в первой половине 90-х. Вместо этого родился в восьмидесятых, сижу без работы в какой-то пародии на латиноамериканскую банановую республику без бананов, но зато с р-р-р-революциями, барбудос и парамилитарес, а вот теперь ещё и наблюдаю реализацию маленькой антиутопии в стиле киберпанка: производитель сам решает, можешь ли ты заниматься разгоном с помощью их матплаты, или нет. Да ну нафиг.

>> No.171329  
Файл: 33d50e14a8b9b581ea37ceb3f5c4ebaf.jpg -(197 KB, 800x900, 33d50e14a8b9b581ea37ceb3f5c4ebaf.jpg)
197

>>171328
Разгон никогда не был уделом мейнстрима, это сейчас все запускают биосы и повышают фсб. Рано или поздно все вернется на круги своя, только вмсто джамперов будут вольтмоды и перепайки.

>> No.171330  

Для 970 и i5 хватит... если ты, конечн, не собираешься менять карточки хай-сегмента как перчатки - устареет она относительно быстро, в отличие от проца.

>> No.171331  

>>171329 Но вот эти проделки интела — они ведь увеличивают себестоимость: нужно писать разные версии прошивок, разную макулатуру пихать в коробки. Это не выгодно даже с точки зрения простейшей арифметики, простого суммирования затрат на производство, лол. Но нет, мы ЗАПРЕТИМ, будем не пущать, нам лучше знать, что вам нужно! Чистая анальщина в психологическом смысле, как она есть.

>> No.171332  
Файл: 1431386360805.jpg -(43 KB, 224x282, 1431386360805.jpg)
43

>>171320
А у тебя богатая фантазия.

>> No.171333  

>>171331
Нет. Это очень даже выгодно с точки зрения простейшей арифметики.
Дело в том, что ты не продашь в офисный компьютер материнку за $150-$200, а энтузиаст-разгонщик или игроман готов отдать за нее именно столько. Учитывая, что по миру таких энтузиастов сотни тысяч, то окупить отдельную серию чипсетов и материнок они более чем способны, да еще и способны навар огромный принести. А офисный рынок — это рынок миллионов машин, которым важен каждый цент и не нужны излишества.
Внутри чипсеты отличаются незначительно, а значит затраты не так уж и велики. Плюс более дорогая серия часто выступает полигоном для обкатки технологий.

Теперь вопрос, что выгоднее: продавать полнофункциональную материнку по $50 и для офиса, и для энтузиастов или же выгоднее продавать ограниченный минимум по $50 для офиса, а функциональный максимум по $200 для энтузиастов? Особенно в условиях того, что рынок энтузиастов не является эластичным, то есть не увеличится при уменьшении цены.

>> No.171336  

>>171330

>Для 970 и i5 хватит... если ты, конечн, не собираешься менять карточки хай-сегмента как перчатки - устареет она относительно быстро, в отличие от проца.

i5 хватит еще лет на 5 минимум. А то и больше, учитывая черепаший "некстген" и то, какую низкую роль играют процессоры в современных играх.
Ботлнеком он может стать только в каких-нибудь задротских конфигах для топа 3дмарка.

>> No.171337  

>>171333
Все чотко расписал, как по книжке. Кстати, такая штука называется разделение рынков, встречается сплошь и рядом.

>> No.171338  

>>171333 О, я и забыл, что есть ещё и её величество Прибыль в 300%.

>> No.171339  

>>171338
Ну, если внимательно посчитать, то 300% там не получается ни в первом, ни во втором случае.
У каждой детали, у каждого интерфейса, у каждого чипа, у каждого радиатора есть своя цена и более дорогие материнки действительно нашпигованы всякими фичами, красивостями и свистелками, которые суммарную себестоимость очень быстро раздувают.

>> No.171341  

>>171339
200 баксов — это 50 баксов плюс те самые 300%. Твой же пример, угу.
И я вас таки умоляю. Стоимость конструирования плюс стоимость деталей плюс стоимость сборки на автоматизированной линии плюс стоимость написания прошивки в общем составляют меньшую часть конечной стоимости любого электронного устройства. Вот тебе пример понагляднее, правда, не из области компьютерных запчастей: https://www.google.ru/search?q=grado+ra1

>> No.171468  

>>171285

>Но только не аэрокул за 5к.

Ты от жизни отстал? Сейчас 5к — это 3.5к полгода назад. Всё поменялось, совершенно нормальный БП.

>>171285

> Core i7-4790K

ОП, ты собираешься кодировать видео в много потоков или гонять X-Plane на максималке? Тогда бери мать с индексом Z, в идеале Z97. Но судя по твоим запросам, ты просто брал по максимуму, что тебе нафиг не нужно. Тебя полностью должен устроить i5-4690, он вполне заведётся с твоей матерью, но всё же посмотри на H87. Если от Асуса дороговато выходит, бери гигабайт.
Видяха — дело личных предпочтений, но с ПЕЧ 970 какой-то скандал серьёзный был про память. Так что тут главное — чтобы не первых серий.
Память — ещё более личный вопрос, думаю, тут можно и сэкономить. Хотя я не стал.

>> No.171472  

Кстати, материнки от Ацуца нирикамендую. У них может случиться нефиксящийся баг, когда слетают настройки биоса, и цампутер не стартует дальше загрузки биоса, пишет ошибку.

>> No.171474  

>>171468

> Память — ещё более личный вопрос, думаю, тут можно и сэкономить.

Точно не стоит экономить на объеме, а вот гребешки на памяти лишнее.

>> No.171475  

>>171468

>с ПЕЧ 970 какой-то скандал серьёзный был про память.

Тем не менее, даже с учётом этого эта видеокарта остаётся лучшим выбором за такие деньги.

>> No.171476  

>>171472
Какова выборка?

>> No.171480  

>>171476
Случилась у меня, полез в интернеты, нашел тему с аналогичными случаями на форуме, там причины и лечения не было.
Эта фигня вылазит временами, может месяц не быть, а потом несколько дней подряд может выскакивать.

>> No.171481  

>>171480
Батарейку менять и прошивку обновлять пробовал?

>> No.171491  

>>171481
Да, биос несколько раз обновлял, батарейку менял. Мне скорее кажется, это в железе проблема. Чаще всего ошибка выскакивала в холодное время года.




[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]