[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]

Файл: ubuntu_wallpaper_2_by_sekaisblog-d5p1ehk.png -(504 KB, 900x563, ubuntu_wallpaper_2_by_sekaisblog-d5p1ehk.png)
504 No.174538  

Почему одна из самых лучших ОС так дискредитирована?

>> No.174539  

Какая? Как?

>> No.174540  
Файл: peca_ilita_complex.png -(447 KB, 800x852, peca_ilita_complex.png)

Потому что systemd поставили.

>> No.174541  

>>174539

>Какая?

Бубунта, видимо.

>> No.174542  

>>174538
Пускай они для начала нарисуют нормальные обои, а не это анимешное вырвиглазие. Не могли как у хп сделать.

>> No.174543  

>>174540
Вот опять про какой-то systemd говорят.
У меня как работало всё раньше, так и работает сейчас. Приложения как запускались, так и запускаются. Код как писался, так и пишется. И так далее. Что не так-то?

>> No.174544  

>>174541
А почему лучшая? Для одних задач лучше одно, для других другое. Это же просто ОС, как и другие.

>> No.174545  

>>174538

Потому что обои сексисткие.

>> No.174546  

Потому что негры — не люди.

>> No.174547  
Файл: 6841.gif -(8 KB, 298x291, 6841.gif)
8

Так, подождите. А в убунте разве не упстарт?

>> No.174548  

>>174538
Вроде популярная же.
Хотя я в линукс-минт.

>> No.174552  
Файл: marui_futaba_marui_mitsuba_itll_start_fe(...).jpg -(244 KB, 1280x1440, marui_futaba_marui_mitsuba_itll_start_fe(...).jpg)
244

>>174543
Да это я так.
В systemd в целом ничего хорошего нет, по-моему, правда sysvinit еще хуже.
Но systemd, надо думать, решает массу проблем, из-за которых "линукс не годится для десктопа". В частности, с logind можно выкинуть весь тот зоопарк костылей для multiseat capability, что там был до того.

Лично мне не нравятся наполеоновские планы этого проекта и этих планов, собственно, воплощение. В принципе, systemd архитектурно видится мне неким монстром, который будет дополнительной прослойкой (более фичастой, чем sysvinit) для юзерспейса и, в частности, для всей этой тучи демонов, которые необходимы. До момента, когда фичи systemd были запилены (разработка началась в 2010), юзер (больше, правда, программист, чем юзер) вставал перед вопросом, например, "Как мне повысить привилегию какого-то действия, требующего root (например, настроить сетевой интерфейс), если я сижу не из-под рута?" Для таких задач запускаются специально сделанные программы, которые предлагают сервисы определенным категориям пользователей. И вот, у нас вроде есть более-менее разумная интерактивная система.
Я бы сказал больше, чем набор плохо связанных очевидностей, но вначале хотелось бы заполнить свои пробелы именно в этой области: управление процессами, взаимодействие процессов, коммуникация между процессами (IPC) и так далее. Пока для меня это темный лес.

В общем, кому-то не хватало тех способов IPC, что предоставлял голый sysvinit, и был запилен systemd. Он меняет многое в линукс-системе архитектурно. Есть много буков от Поттеринга на эту тему:
http://0pointer.de/blog/projects/systemd.html

У меня все время вставал вопрос по поводу каждой фичи: а вот это нужно вообще? А вот это? А вот это можно накостылить на скриптах… Ну, и так далее. НО! Решение, которое предлагает systemd, более глобальное и, наверно, более инженерно верное. Я говорю "наверно", потому что в мире ПК каждый сам решает, что ему крутить на своей машине. Ну, или за него уже решили, что крутить на машине, на которой он работает/которую он обслуживает. В общем, точно знать нельзя, насколько он "нужен всем", так сказать. Но все основные дистры уже на него перешли, Гента работает в два инита, полумаргинальная слака все еще сидит на сисвиините, но не исключено, что Патрик захочет поставить себе системди тоже (он вроде не был замечен в хейтерах).

В мире встраиваемых систем, скорее всего, так и останется сисвиинит, поскольку все сервисы и устройства почти всегда определяются там раз и навсегда при загрузке ОС.

Почему у системди есть противники? Ну, он Линукс-онли, и можно написать systemd-aware приложение, которое будет работать только с ним. Это значит, что "пропатчить kde под freebsd" уже не выйдет так просто. В принципе, когда в массовое использование выйдет еще и wayland, Линукс отчалит от остальных юниксов еще дальше. Но это, видимо, следствие того, что Линукс медленно убивает почти все остальные никсы (хотя они еще живы, просто постепенно теряют рынки). Наиболее активная разработка и инновации — Линукс.

Что не понравилось в systemd лично мне? Он сырой и у проекта не хватает разрабов. Хоть прям щас беги и фигачь код, вот только знаний у меня нет. :D
Пример: в systemd-networkd на одной из моих систем (на остальных не проверял, это была та, на которой мне бы хотелось это иметь) не работает wake-on-lan (по magic packet). Составляешь этот юнит-конфиг как надо, сеть он настраивает, а wake-on-lan не врубается. С ethtool все работает, как и раньше работало. Честно, в лом разбираться, что там может быть не так, но c ethtool работает — я виню systemd. Смысл мне ставить systemd, если не избавляться от init-скриптов (вот где багов все время вагоны) по максимуму? Ну, может, смысл есть, но маленький. В общем, миграция на systemd еще лет пять займет, и, мож, весь код нормально напишут. Думаю потыкать веточкой в эту лапочку на предмет новых багов.
Еще он нарушает KISS и unix way, но бог уж с ним, если он будет нормально работать.

Спасибо за внимание!

>> No.174553  
Файл: marui_futaba_nanchatte.jpg -(86 KB, 1280x720, marui_futaba_nanchatte.jpg)
86

>>174538
А если серьезно, я больше не люблю бубунту за баги, которые никто не фиксит, по крайней мере в LTS. То есть, ты можешь поставить LTS бубунту, накатить все доступные обновления и… поймать кучу багов, для которых уже есть решения и багфиксы уже даже есть в новых версиях. Спрашивается, какого лысого? Дроп. Я дропал дистры и за меньшее.

>> No.174554  
Файл: marui_futaba_gets_up.jpg -(103 KB, 1280x720, marui_futaba_gets_up.jpg)
103

>>174547
Поставили с 15.04. Или с 14 какой-то там, я не знаю точно. По-моему, последняя LTS уже systemd. Не уверен, не знаю, убунту нилюблю.

>> No.174557  

>>174545>>174546
Лол, национал-гомосек фемино-расисты в этом треде.

>> No.174560  

>>174552
Воу! Зачем ты мне это в ответ накалякал? Видно же по моему сообщению, что я приложениями пользуюсь, а не ковыряюсь в ОС.
Я даже не знаю, что такое systemd, sysvinit и всё такое остальное. С 2008-го года как-то не возникало необходимости знать это. Каким-нибудь настройщикам ОС, наверно, нужно, да.

>> No.174561  

Сначала ставят себе эти недооперационки вместо православных форточек, а потом сидят без софта, игр и мучаются.

>> No.174563  

>>174561

>без софта
>2013, дебиан
>общее количество пакетов в репозитории составляет 37493.
>без игр

http://rutracker.org/forum/viewforum.php?f=899

>24 страницы
>> No.174564  

>>174563
В этот момент я люблю просить показать мне линуксовские дистрибутивы пакетов autodesk и adobe.

>> No.174565  

>>174564

>autodesk и adobe
>2 пакета
>общее количество пакетов в репозитории составляет 37493
>2 пакета
>общее количество пакетов в репозитории составляет 37493

В твоём мирке отсутствие двух пакетов среди 37493 других даёт основания для утверждений вроде «без программ»? Сходи подлечись, лол.

>> No.174566  

>>174565
Представь, что ты хочешь купить мороженое, а тебе говорят "у нас олтличный выбор мяса, выпечки, кондитерских изделий и круп".
Поможет это тебе, если нужно именно мороженое?
С вами разговаривать невозможно, ужасно тупите.

>> No.174568  

>>174566
Тут уместнее «дайте мне мороженое со вкусом менструации павиана из дельты реки Конго урожая 1852 года», а в ответ перечисление множества обычных сортов мороженого, имеющихся в наличии.

>> No.174569  

>>174568
О, нет, няша, строго наоборот. Вместо клубничного мороженого предлагается мороженое со вкусом кала, менструации, серы из ушей и прочей дряни.

>> No.174570  

>>174568 После чего следует гневный вопль «Да у вас нет мороженого!!!11».

>> No.174571  

>>174568
...А затем крики о том, что «мороженое у вас со вкусом кала», хотя ранее звучали вопли о полном его отсутствии.

>> No.174573  

>>174572
Что-то мне подсказывает, что ты здесь гостишь. Но скоро перестанешь.

>> No.174574  

>>174538
Не самый лучший дистр, но пользоваться можно.

>> No.174575  

>>174552

> Это значит, что "пропатчить kde под freebsd" уже не выйдет так просто.

Теперь патчить под FreeBSD нужно уже гном :3

>> No.174576  

>>174564

> дистрибутивы пакетов autodesk

Последний раз устанавливал на 3м курсе в институте. Не нужно.

> и adobe

Это те, лицензия которых стоит сопоставимо с ОС и железом, на котором они будут работать?

>> No.174577  

>>174576

>Последний раз устанавливал на 3м курсе в институте. Не нужно.

Жырнота.

>> No.174579  

Кстати, вопрос: а существуют ли сейчас современные операционные системы для персональных компьютеров?
То есть такие, в которых в первую очередь не было бы учётных записей пользователей и всей связанной с ними тряхомудии.

>> No.174580  

>>174577
Инженер-конструктор much? Просмотрщика для dwg и dxf будет достаточно один раз, чтобы перегнать в pdf и забыть как страшный сон.

>> No.174581  

>>174576
У тебя устаревшие данные, Adobe давно перешли на подписки по вполне приличным ценам.

> лицензия

Бхах!

> Последний раз устанавливал на 3м курсе в институте. Не нужно.

А я работаю с этим.

>> No.174583  

>>174581

> А я работаю с этим.

Я тоже. Пользуюсь документацией, автор которой может поставить всё что ему нужно. Но на выходе - открытые и кроссплатформенные форматы, plz.

>> No.174584  

>>174583

>plz

Увы, это только в твоём мире исполнитель устанавливает правила.

>> No.174585  

>>174584
Щито? Из контекста >>174583 понятно, что пофигу, чем пользуется исполнитель, лишь бы на выходе были

>открытые и кроссплатформенные форматы
>> No.174586  
>Еще он нарушает KISS и unix way, но бог уж с ним, если он будет нормально работать.

Как показывает практика работы под худшей - не будет. И чем дальше в лес, тем больше методология решения проблем сместится в ту-же самую сторону.

>> No.174589  

>>174585

>открытые и кроссплатформенные форматы
> *.pdf
>> No.174590  

>>174589
ISO 32000-1:2008




[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]