>>178124
В связи с недавними изменениями в экономике страны, хочу сообщить о нескольких компьютерных продуктах, которые обнаружили нишу в промежутке между микроконтроллерами и персональными компьютерами, имея, по факту, возможность удовлетворять большое количество пользователей, которым требуется либо сверхкомпактный компьютер без корпуса, либо контроллер, способный управлять несколькими другими контроллерами и при том иметь возможность работать с современными пользовательскими ОС и удовлетворять потребности обычного пользователя.

Хочу сообщить, что в средах, которые высказывали негативное мнение относительно компьютеров "Эльбрус", известно о таких вещах, как компьютерная система на одном чипе (на Википедии - "system on a chip", "система на кристалле"). Подобные решения, при схожей с "Эльбрусом "четвёртым" мощности, отличаются не только миниатюрным размером, но и низким энергопотреблением и гораздо меньшей стоимостью, а также предоставляют, в отличие от продукта МЦСТ, полный комплекс инструментов для разработки.

Пара слов в защиту Рульбруса - оно разрабатывалось, в первую очередь, для военщины и прочих силовых структур, причем использовалось, в том или ином виде, уже очень долго. Хайп вокруг них в последнее время из-за того, что они их на потребительский рынок выкатили. Штампуют последние Эльбрусы в Китае, так что производство конкурентоспособных ARM в РФ тоже бы не взлетело.

с:chelll протухла.

>о нескольких компьютерных продуктах, которые обнаружили нишу
>имея, по факту,

труба шатал

>контроллер, способный

лишняя запятая

>способный управлять ... и при том иметь графический интерфейс
>в средах, которые высказывали негативное мнение

рука любил

>решения, при схожей с "Эльбрусом "четвёртым" мощности, отличаются

лишние запятые

_____________

>способный управлять несколькими другими контроллерами и при том иметь графический интерфейс, либо возможность (...)

... переноса рабочего места. Можно больше ничего не говорить.

_____________

>Подобные решения, при схожей с "Эльбрусом "четвёртым" мощности, отличаются не только (...)

>Основные характеристики микропроцессора «Эльбрус-4C»
>Рассеиваемая мощность До 60 Вт [1]

Это где же автор видел SoC с такой мощностью?

Лучше так:

>Подобные решения отличаются от Эльбруса 4С не только мощностью но и любым другим параметром.

Покормил.

>>178132

>оно разрабатывалось, в первую очередь, для военщины и прочих силовых структур

Но зачем?

>>178154
Чтобы все очешуели, как мы можем.

Чтобы информация о том, что товарищ генерал фапает на азиаток-лесбиянок ушла в ФСБ, а не в АНБ.

>>178167
Но ведь можно взять компьютер с виндой, отключить его от интернета, залить порты эпоксидкой и фапать даже на фуррей — не узнает никто.

А на Эльбрусе фапать на порнотьюбы всё равно не получится, потому что браузер древний и заходить с него в интернет толком не получится.

>>178188
Фурри не нужны.

>>178132
Спасибо, помог пройти ... chellange.

>>178132

Ну я это, того этого... На Краутканкере/int/ была тема, что-де Эльбрус-то не на горе Эльбрус собрали, а таки из того же нашпигованного заплатками барахла, что и обычный ай-би-эм пи-си

>>178133
Хм, а ведь действительно.

>>178133

>покормил

Аноним, ты испёк превосходный торт для голодного студента, который-то и очки только на этой неделе купил!

Аригато.

>>178154
Потому что забугорные процессоры полны аппаратных закладок.
Архитектура "Эльбрус" используется только во "флагманских" машинах. В машинах более низких классов используются открытые (либо открываемые при условии покупки лицензии) архитектуры, а также результаты реверс-инжиниринга/наглого копирования с микрофотографий кристаллов. Для машин среднего звена это SPARC и MIPS. Для эмбеддед систем это ARM, в микроконтроллерах используются также архитектуры PIC и 8051.
Ну и заточка у x86 под нужды масс. Именно по этой причине в серьёзных серверах используются RISC-процессоры, избавленные от всякого легаси-мусора. Интел пытался провернуть такое, создавая 64-битный процессор - совместно с HP создали гибрид x86 и PA-RISC со сверхдлинным машинным словом. Не взлетело - для новой архитектуры нужно новое ПО, а среди масс тогда не были так распространены опенсорс и UNIX-like системы.
Проблема Эльбруса (как его развития, так и распространения если не среди широких масс, то хотя бы на рынке серверов и хотя бы в России/дружественных странах) заключается в особенностях российской экономики и крупного бизнеса в России, по причине чего, с одной стороны, деньги, которые можно пустить на более интенсивное развитие, уходят в чьи-то карманы (а само развитие нужно лишь для того, чтобы укладываться в план и показывать деятельность), а, с другой стороны, процессоры и обвязка стоят просто бешеных денег (тут всё понятно - у госзаказчика выбора нет и он вынужден потратить деньги на покупку отечественной техники, отсюда, исходя из принципов капитализма, понятно, что поставщик может закрутить любую цену).
Сама архитектура же пилится ещё со времён Брежнева и на настоящий момент определённо имеются вины. Хотя бы опционально включаемый аппаратный транслятор x86-команд. То есть, то, что имеется у современных x86-процессоров, но имеется где-то в глубине и "приварено намертво". Возможность отключения этого транслятора и работы напрямую с внутренними RISC-командами ядра у тех же Ксеонов дала бы возможность разработки ОС и программного обеспечения для неё для уже существующих процессоров с постепенным отказом от всего накопившихся именно в этом трансляторе костылей и прочего легаси-мусора. Другое дело, что ни Интел, ни Микродевайсы этого делать не будут.

>>178231

> этого делать не будут.

Но почему же?

>>178277

Месье не верит в закладки?

>>178231

>Другое дело, что ни Интел, ни Микродевайсы этого делать не будут.

https://en.wikipedia.org/wiki/IA-64

>Возможность отключения этого транслятора и работы напрямую с внутренними RISC-командами ядра у тех же Ксеонов дала бы возможность разработки ОС и программного обеспечения для неё для уже существующих процессоров с постепенным отказом от всего накопившихся именно в этом трансляторе костылей и прочего легаси-мусора.

Так ли оно надо, если оверхед небольшой?

>>178286

>https://en.wikipedia.org/wiki/IA-64

Тебе ли мне рассказывать об этом. Имел дело с такими процессорами.
Транслятор там работает достаточно хитрожопо - работа с ним идёт не напрямую, за него отвечает часть ОС, проприетарная, к тому же (то есть, поставить ОС для x86 туда невозможно) - это ПО явно обозначает, что определённый код должен поступать на транслятор. Работает этот транслятор черезжопно, VLIW не использует (в отличие от Трансметы или Эльбруса), а использует только один обработчик, остальные при этом простаивают, из-за чего программы сильно тормозят. К тому же, с AMD64 он не дружит. В целом, выглядит как явный костыль, оставшийся с тех времён, когда на итаниумах пытались делать рабочие станции и в настоящее время лишь занимающий место на кристалле, жрущий электричество и выделяющий тепло.

Ычан, я ещё тег принёс: "neon_trim"

OP-pic-related

А вообще, я тут придумал. несколько изобретений, за которые дадут таки гешефт люди из МинПромРазвития.

0. Язык "ДРАКОН". ПРисылаю я такой дифирамбы языку 1985-го года, а мне ответ: "присылай бизнес-план, оформленый по нормативам -- тогда рассмотрим".

1. Принтер с двухсторонней печатью. "Предположим, надо на одной стороне картинку, а на второй -- текст печатать. Тогда на одной стороне целесообразно смонтировать цветной чернильный (струйный) принтер, а на второй -- лазерный одноцветный (монохромный). Моя идея -- продавать двойной принтер подобного назначения." требуется, правда, софт для сопряжения нужной страницы в Ворде с картинкой сделать
2. аппаратный фаервол Устройство инспекции окружения рабочих мест на наличие признаков работы вредоносных закладок и программных вирусов.
3. Спорткары из Англии вроде Лотус 7 Автомобиль для передвижения по любым видам дорог с повышенной за счёт снижения веса конструкции маневренностью и независимой подвеской на каждое колесо.

>>178317

что ты пишешь хоть? Варианты распила?

>ПРисылаю я такой дифирамбы языку 1985-го года,

чоблин

>1.Принтер с двухсторонней печатью. "Предположим, надо на одной стороне картинку, а на второй -- текст печатать.

Многоцветные лазерные принтеры с двусторонней печатью уже есть.

>Устройство инспекции окружения рабочих мест на наличие признаков работы вредоносных закладок и программных вирусов.

чоблин

>Автомобиль для передвижения по любым видам дорог с повышенной за счёт снижения веса конструкции маневренностью и независимой подвеской на каждое колесо

УАЗ Патриот, например? Какая ещё маневренность? Шоб на одном месте крутиться?

прочитать нельзя развидеть

>>178323

>чоблин

Да ничего сложного! Я узнал про язык программирования "ДРАКОН" (Држделюбный Алгоритмический...), который появился в 1985-ом, но который начали допиливать уч0ные наши только сейчас. Решил я такой написать в спортлото сообщение, что-де "язык ДРАКОН можно использовать в [куче вещей], его соновное достоинство -- интуитивный интерфейс и полностью российское происхождение как-то так, а мне ответ -- "бизнес-план присылай (там с лицензированием и ПРОФИТом вопрос мутный был же!)%%

>>178328
Ага, знаем. Лучше бы опенсорсный аналог пикрелейтед запилили с лицензией вроде BSD.

>>178330

>пикрелейтед

ЩИТО ЭТО и какие термины можно сказать про этот программный пакет?

101/619, у меня капча "Lain"ю

>>178317

>с повышенной за счёт снижения веса конструкции маневренностью

И пониженной проходимостью. Меньше нагрузка на колесо, хуже сцепление. Гоночные автомобили тоже вот все облегчали, скоро станут, наверно, реактивные сопла вверх направлять для прижимной силы. Потом вообще переоборудуют это в АВП, как в рок-н-ролл рейсинг. c:po гарантирует, что это добром не кончится.

>>178429
NI LabVIEW.
Та хрень, на покупку которой наши НИИ и университеты тратят десятки миллионов.

>>178430

Зачем так толсто-то?..

>>178432
Что им не потратить то чужие деньги?

>>178437
Можно же спиратить, а деньги распилить.
inb4 проверки - вы не поверите на каких уровнях используют пиратские виндовсы и пакеты от NI

>>178432

Учитывая, что ДРАКОН и ЛабВью таки "похожи" внешне, можно на это "развитие языка" денег-то и настрогать...

Не, ну правда. Сейчас как напишу бизнес-план и вперёд, лично штурмовать Минпром!

>>178470
Ну, Дракон больше императивный, G (LabVIEW - название пакета, янык называется G) больше декларативный.

>>178471

Заявлю как под-проект

>>178512
Нафиг дракон. Алгоритмы пусть пишут на текстовых языках. Потому что реализация всей этой радости в виде алгоритма в графическом виде будет неэффективной (не из-за ограничений языка, а из-за сложности накодить что-то нормальное), трудночитаемой и занимать много места. К тому же, портящей мозги, из-за чего человеку потом будет проблемно научиться кодить на нормальном языке.
А вот аналог LabVIEW для обработки данных и реализации автоматики очень даже полезен - огромное количество алгоблоков обработки данных, ввода-вывода и прочих. Связями между блоками, если ты не понял, обозначается не переход от одного блока к другому, а потоки данных (строго статически типизированных, кстати) между блоками.

>>178512
И вообще, советую тебе скачать этот пакет и попробовать накидать в нём накидать каких-нибудь программ.

>>178514

>А вот аналог LabVIEW для обработки данных и реализации автоматики очень даже полезен - огромное количество алгоблоков обработки данных, ввода-вывода и прочих.

Давно существуют.

>>178527
Ткни меня носом.

http://kurisa.ch/sg/res/557.html#i592
Хостер kurisa.ch работает инженером в МЦСТ. Там же хотстится эта борда.
Это так, к сведению. Можете спросить по поводу Эльбрусов - он под них код пишет и ещё студентов этому учит, вроде.
Я - не он.

>>179192

>крысач

>>178514

>будет неэффективной (не из-за ограничений языка, а из-за сложности накодить что-то нормальное), трудночитаемой и занимать много места.

?!?!

>К тому же, портящей мозги, из-за чего человеку потом будет проблемно научиться кодить на нормальном языке.

Так, няша, то есть хочеться сказать, что конкурент дракону -- пыхыпых и прочие яваскрипты, но не настоящие джавы?

>>179193
Зато он хостится на Эльбрусе, а не на каком-то VPN как поганый ычан. А хостер пилит для этого Эльбруса линуксы.
>>179194
Я говорю, что алгоритмы (если рассматривать императивный подход) надо реализовывать в текстовом языке.
G же очень декларативен - там не нужно писать этими блоками, как посчитать, например, интеграл - там просто ставишь блок интегрирования, настраиваешь тип данных, подводишь к нему "шланги", по которым туда будут заливаться всякие входные данные - и он интегрирует.

>>178515

Накидываются они как раз нормально, но вот сам пакет страдает от tcl-нутого установщика вместо экзещника/msi/tar.gz

>>179199
Тебя когда-нибудь банили за акт отчаяния, мм?

>>179207
Что есть акт отчаяния?

>>179199

>на каком-то VPS

самофикс
Только увидел.

>>178527

меня тоже ткни носом, плз

ОП

алсо, няша с оп-пика находится на safebooru.org по запросу neon_trim

>>179199

>Хостится на Эльбрусе.

Ну уж с этим ты загнул.