[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]

Файл: U7ugr3oK4h[1].jpg -(65 KB, 760x580, U7ugr3oK4h[1].jpg)
65 No.178336  

Доброго времени суток тебе, Чии. У меня такой вопрос. Заказал я себе, значица, кулер, пикрелейтед Zalman CNPS10X Optima. И обнаружил, что у него трубки непосредственно контактируют с процессором, из-за чего место примыкания к оному неровное и имеет зазоры. Надо ли наносить термопасты больше обычного, чтобы заполнить эти зазоры? Или достаточно будет очень тонкого слоя?

P.S. Менять кулер не предлагать, этот вариант не рассматривается в данный момент.

>> No.178337  

>>178336
Меняй кулер.

>> No.178338  
Файл: Cirno[9].png -(96 KB, 679x604, Cirno[9].png)
96

>>178337

>> No.178339  

Зазоры меж трубками и процессором? Это кошмарно же.
Хорошо бы притереть на плите, а потом ГОИ полирнуть. Пастой серьёзные зазоры заполнять не очень. Лучше, чем воздух, конечно, но всё равно не очень.

>> No.178340  

>>178339
Да там как ни полируй, все равно получишь бан от Мод-тян зазоры-то все равно не уйдут.

>> No.178341  

>>178340
Тогда шабер с плитой в руки и вперёд.

>> No.178342  

>>178336
То, что трубки контактируют с теплокрышкой проца - норм, а дальше, как говорится, молотком, напильником, только не до дыр.
В принципе, термопасты надо как можно меньше, но если ты навалил термопасты, завел машину, запустил цп-прожигалку и у тебяс температуццрой всё норм и система стабильна - то и забей.

>> No.178343  

>>178336
У меня такой же. Великолепный кулер.
Трубки выступают в роли теплоинтерфейса не только для основного радиатора, но и для этого мелкого (пластинка на них), т.е. как у с плоской подошвой — тонкое медное напыление. Так что вообще не парься, наноси, как привык, микрослоем на корпус, пятна контакта более чем хватит. Так что зазоры — это не баг, это фича, главное, чтобы сами трубки прилегали плотно.
А для этого нужно его правильно поставить. Так что читай ман, с ним идущий, там всё для детей расписано, как и куда прикручивать.

>> No.178344  

>>178343
Сука, три «так что» почти подряд. Я фигею порой со своей речи...

>> No.178346  

>>178343
Да я про такую схему в курсе... Просто было интересно, оправдано ли в этом случае залить все термопастой здравый смысл, кстати, подсказывал что нет

>> No.178348  

1) Потерянная площадь контакта ничтожна.
2) У термопасты настолько малая теплопроводность в сравнении с медью, что от этой колбасы из термопасты в зазоре ты получишь ровно нихера.
3) Как бы точно ты не отмерял термопасту, она всё равно останется в желобках, так как ты нанесёшь всегда с запасом.

На всякий случай: вот то, что ещё можно не делать, несмотря на чешущиеся руки:
1) ставить ЖД выше/ниже относительно разъёма
2) заклеивать боковины радиатора, который на пикче (от этого хоть какой-то толк будет - не как от термпопасты в желобках, но всё равно не надо)
3) ставить радиаторы на неразогнанную память

>> No.178354  
Файл: 7wAJ79Z.gif -(103 KB, 265x149, 7wAJ79Z.gif)
103

Не буду треды плодить, задам в этом: не подскажете тихих маленьких вентиляторов? i5-6600 в оч. маленьком корпусе перегревается на 100% загрузке, несмотря на хороший кулер на нём самом, похоже, коробка не продувается как следует. Можно было бы, конечно, большой тихий поставить на боковую крышку, но не хочется дырявить красивый корпус.

>> No.178355  

>>178354
А чем сабж не нравится? 2 big 4 you?

>> No.178356  
Файл: ac07905155aabe3adf269cf17fbee39a_1361408(...).jpg -(174 KB, 590x442, ac07905155aabe3adf269cf17fbee39a_1361408(...).jpg)
174

>>178336
Был на старой пеке кулермастер хипер 212. Охлаждал он сначала q6600, потом q9500, вроде. Никаких проблем, термопасты как обычно, работал тихо. Если не гонять какой-нибудь линпак 24х7, то кулер можно было вообще не ставить на радиатор.

>> No.178359  

>>178355
Маленьких это 7-8см в диаметре

>> No.178360  

>>178354

Корпус покажи хоть.

Любой вентилятор тихий, если подключить его через реобас.

>> No.178361  
Файл: Daiyousei.full.147007.jpg -(242 KB, 576x640, Daiyousei.full.147007.jpg)
242

>>178359
Таких не бывает же.
Чтобы хорошо охладить - надо прогнать через радиатор воздух. Чем меньше радиатор - тем больше нужно воздуха → тем больше шума от завихрений. Чем меньше вентилятор - тем быстрее он должен крутиться, чтобы создать необходимый воздушный поток → тем больше шума если не от втулки, то опять от завихрений, вызванных лопастями.

>> No.178363  

>>178361
Будь вопрос простым, я бы сам нашёл ответ. В целом, можно медленнее вращать и поставить несколько

>> No.178364  

Но суть не в том, чтобы замедлить, это я всегда успею, а подобрать среди мелких наименее шумные.

>> No.178372  

>>178354
Водяное охлаждение же.
Можно и на колене собрать, в принципе, главное, контроллер охлаждения нормальный иметь - с али заказать, или еще чего там, например.

>> No.178373  

Noctua ведь. У них есть и на 60 мм. модели, и на 40. Но само собой это более ощутимо шумней, чем на 120-140.

>>178372
Радиатор всё равно надо бы обдувать. Да и по корпусу гонять воздух, ибо там без обдува остаются чипсет и силовые, что не очень.

>> No.178415  

>>178373
Спасибо. Первый ответ по существу.

>> No.178600  
Файл: 6a61bfc71e366380120bf889cce0a45c.png -(34 KB, 768x1024, 6a61bfc71e366380120bf889cce0a45c.png)
34

>>178373
Поставил, в айдле слышно только если ухо поднести, под нагрузкой цпушный кулер их заглушает.

>> No.178605  
Файл: d9b1ff9c2d1b85f6d1be8935dc030d37.jpg -(173 KB, 666x565, d9b1ff9c2d1b85f6d1be8935dc030d37.jpg)
173

>>178415
Посмотри на ксеоны серверные радиаторы.
Не дешево, но максимум качественно.

>> No.178611  

>>178605

>серверные радиаторы

Серверное железо обычно никак не связано со словом тишина, ну если звук перфоратора за тишину не считать.

>> No.178614  

>>178605

Серверные радиаторы для сквозного продува, у ОПа точно не тот корпус.

>> No.178616  

>>178354

>Не буду треды плодить, задам в этом: не подскажете тихих маленьких вентиляторов? i5-6600 в оч. маленьком корпусе перегревается на 100% загрузке, несмотря на хороший кулер на нём самом, похоже, коробка не продувается как следует. Можно было бы, конечно, большой тихий поставить на боковую крышку, но не хочется дырявить красивый корпус.
>похоже, коробка не продувается как следует.

http://www.youtube.com/watch?v=YDCMMf-_ASE

>> No.178620  
Файл: 23606050466_924127600b_b.jpg -(91 KB, 1024x682, 23606050466_924127600b_b.jpg)
91

>>178616

>i5-6600 перегревается на 100% загрузке

Возможно, решение проблемы надо искать в другом месте, а не в улучшении продуваемости корпуса.

>> No.178621  

>>178620
Вот именно.
Скорее всего плохой контакт с охлаждением или кривой разгон.

Корпусное охлаждение вообще особой роли не играет.

>> No.178622  

>>178621

Конечно же не играет, ведь в корпусе есть чёрная дыра, поглощающая тепло.

>> No.178624  

>>178622
В корпусе обычно достаточно воздуха и теплообмена через стенки, дыры в корпусе и вентилятор БП.
Конечно, если у тебя 1U-корпус с двумя мощными процессорами, или ноутбук, или герметичная коробка автомобильного исполнения, то там возникают проблемы с отводом тепла из внутренностей коробки, но именно в обычных десктопных корпусах проблемы с отводом тепла из корпуса фактически вряд ли могут приводить к перегреву процессора. Слишком уж велика разность температур.

Если уж не веришь, то будь добр сунь термопару в корпус и скажи показание, на котором устаканится температура под нагрузкой. Вряд ли там будет даже 35 градусов, в то время как температура процессора считающаяся перегревом будет на уровне 90-95 градусов.

>> No.178625  

>>178624
Ты за сообщениями следишь вообще? Сказано же, что в очень маленьком корпусе перегревается.

>> No.178626  

>>178620

Не понял намёк.

>> No.178627  

>>178625
В насколько маленьком? И какая все-таки замеренная нормальной термопарой температура в свободном пространстве внутри корпуса, температура ребер радиатора, температура у его подошвы и температура процессора по датчику?
Вот по этому градиенту и надо смотреть в чем реальная проблема.
i5-6600 — это все-таки довольно эффективный процессор c TDP в 65W, а не какая-нибудь AMD-печь на 220W. Без разгона он не должен иметь проблем с охлаждением даже с маленьким радиатором и в маленьком корпусе.

>> No.178628  
Файл: sample_3389b369d7e5e04a424db5ef0b30e3884(...).jpg -(238 KB, 850x1144, sample_3389b369d7e5e04a424db5ef0b30e3884(...).jpg)
238

>>178627

>В насколько маленьком?

250 x 230 x 90, почти по контуру MicroATX. Дискретная видеокарта, свободного места почти нет, бп (tfx) разобран и размазан по корпусу.
>>178616
>>178620
>>178621
В моём случае влияло.

>> No.178632  
Файл: hqdefault.jpg -(13 KB, 480x360, hqdefault.jpg)
13

>>178626
https://www.youtube.com/watch?v=U6qeeHmyilc

>> No.178634  

>>178632
Почему интел делает настолько неэффективно, что надо разбирать?

>> No.178635  

>>178634
Потому что это массовое производство с определенными экономическими ограничениями и технологическими компромиссами.
Конечно, если мазать каждый кристалл термопастой из соплей девственницы с алмазной пудрой, подгонять зазор крышки вручную под конкретный экземпляр и все это тестировать в связке по несколько суток в разных режимах, то можно получить характеристики близкие к теоретическому идеалу, но вот только в рамках массового производства компонентов, чей полезный срок службы ограничен тремя-пятью годами, это обычно нецелесообразно и совершенно неэффективно. Более того каждый лишний цент в цене приводит к тому, что интерес со стороны пользователей к компоненту падает.
Текущая сборка наверняка полностью вписывается в спецификацию, которая подразумевает определенные максимальные температуры на кристалле и на крышке, а все что лучше — это уже прерогатива вот таких вот умельцев, которые готовы снимать крышку, менять термоинтерфейс, тестировать и экспериментировать.

>> No.178639  
Файл: IMG_8244-pcgh-pcgh.JPG -(288 KB, 2000x1060, IMG_8244-pcgh-pcgh.JPG)
288

>>178634
5 год без конкурента. Собственно, термоизолятор между кристаллом и крышкой старая их фишка, в новых процессорах милиарные вложения в НИОКР вылились в усовершенствованную подложку, которая подстегнет продажи текущей линейки. А гениальная фича по зависанию системы возможно подстегнет продажу будущих процессоров фирмы (http://www.3dnews.ru/926473).

>> No.178670  

>>178632
Что? Там термопаста, что ли? А я слышал, что там в качестве термоинтерфейса припой.

>> No.178674  

>>178670
Это ведь зависит от технологического процесса.
Раньше действительно был припой.
Впрочем, умельцы и его снимали: https://youtu.be/6MeXkYVLTNo.

>> No.178675  
Файл: 1404805450724.jpg -(16 KB, 508x507, 1404805450724.jpg)
16

>>178674
Был бы смысл в этом, если крышка нормально прилегала, то разница максиммум в 1-2 градуса была.

>> No.178676  

>>178675
Так как раз у этого чеха из видео разница с крышкой и без крышки получилась один градус в простое (32 против 33) и 7 градусов под нагрузкой (43 против 50).
У современных процессоров вроде больше разница получается, но тут уж только пенять на то, что интел скорее всего ради экономии или из-за тепловой нагрузки на чипы при пайке решили перевести производственный с припоя на термопасту.

>> No.178677  

>>178676
Производственный процесс, конечно же.

>> No.178678  
Файл: 1310699588351.jpg -(25 KB, 640x480, 1310699588351.jpg)
25

>>178676

> 7 градусов под нагрузкой (43 против 50)

Cлабо верится, если честно.

>> No.178679  

>>178678

В гугл, быстро!

http://www.pcper.com/reviews/Cases-and-Cooling/Delidding-your-Intel-Haswell-CPU/Putting-it-all-back-together
http://www.overclock.net/t/1313179/official-delidded-club-guide

>> No.178680  

>>178678
А что мешает зайти в статью и почитать?
Я не учил чешский, но общий смысл при знании русского и английского ухватить можно.
Вот здесь тесты с крышкой и жидким металлом: http://diit.cz/clanek/test-intel-pentium-4-bez-heatspreaderu/pred-sejmutim-ihs.
Вот здесь тесты без крышки: http://diit.cz/clanek/test-intel-pentium-4-bez-heatspreaderu/vysledky-testu.

>> No.178681  
Файл: 1276883719685.jpg -(48 KB, 248x240, 1276883719685.jpg)
48

>>178680
>>178679
Ого, какие там разницы.
Может и мне тогда крышку снять.

>> No.178683  

>>178681
Про риски только не забывай.
С современными кулерами прямая нагрузка на чип нередко оказывается слишком большой и неравномерной и из-за малейшего даже температурного перекоса он превращается в кусок треснувшего кремния.

>> No.178691  

>>178336

Мажь так, как мажут икру на бутерброд -- мелко, но не уничтожая ощущение твёрдой прослойки икры.

То есть "как обычно", плюс одна капля и чуть размазать.

>> No.178714  

Очередной дерейл. Какую выбрать температуру для здоровой работы процессора? В плане настройки режимов работы охладения.

>> No.178715  

>>178714
Любую при какой он не троттлит и не скидывает множитель под нагрузкой.

>> No.178719  

>>178715
Под нагрузкой крутится как только может. Речь про работу без нагрузки. Понятно, что для процессора чем меньше, тем лучше, но если при 40 градусах 24/7 он проживёт хотя бы лет 10, я выберу это и полную тишину. Для полноты информации хотелось бы графики времени жизни от средних температур

>> No.178720  

>>178719
Сколько у тебя процессоров умерло, не дожив до 10 лет?

>> No.178722  

>>178720
10 лет назад был слегка другой техпроцесс, на него длительный перегрев (хотя скорее речь о фазах нагрев-охлаждение) может влиять по-другому. Сколько проживут нынешние - это вопрос астрологии, а не статистики по прошлым.

>> No.178727  

>>178722
Не совсем представляю, зачем вообще через 10 лет пользоваться нынешним железом.

>> No.178730  

>>178727
До недавнего апгрейда я лет 7 пользовался Core 2 Duo. Учитывая неспешность прогресса, следующим можно ещё лет 10 не жалуясь.

>> No.178732  

>>178727
А что такого принципиально революционного в перспективе? Разве что веб ещё лучше научится мощности утилизировать.

Также представь, что не всем есть потребность в увеличении мощностей, да и вообще в мощностях.

Сейчас пользуюсь железом десятилетней давности и планирую пользоваться им до его физической смерти.

>> No.178740  

>>178732
Не, ну, если смотреть видосы, да листать борды, то можно и сейчас пользоваться 10-летним железом. Возникает другой вопрос: а нафига для таких задач продолжать держать целый гроб 10-летней давности с винтами и вентиляторами.

>> No.178742  

При этом, если и держать, то зачем беспокоиться, что процессор 10-летней давности в нём может помереть, когда такой же можно купить рублей за 400 на любой барахолке.
Это я к тому, как, наверняка, всё это будет выглядеть через следующие 7-10 лет.

>> No.178743  

А зачем, вообще, целенаправленно держаться за железо по 7-10 лет? Ну, то есть, какие такие весомые причины могут быть, что этот путь лучше, чем пользоваться чем-то более быстрым и новым?

>> No.178763  

>>178743
Нищебродство.

>> No.178765  

>>178740

> нафига для таких задач продолжать держать целый гроб 10-летней давности с винтами и вентиляторами

Мне не мешает. Винты в NAS-е, а в компьютере ноутбучный. Вентиляторы заменил на современные года два назад, ещё не зашумели.

>>178743
Я не ставлю такой самоцели - держаться за железо. Оно просто работает.
У меня есть деньги на новый, но нет желания его приобретать. Если что-то фатально поломается, то придётся съездить и купить, тут ничего не попишешь.
Вот монитор - да, несколько раз обновлял и ещё планирую более лучший купить, это важно для меня. А системник - нет.

>> No.178766  

>>178765
Это очень странно, ведь монитор обычно покупается на много лет. Поэтому его так тщательно выбирают.
А железо не обновлять ещё страннее. То есть, вот допустим есть старое, а есть поновее, и в голове возникает «Нет, я не поставлю это поновее, а выберу это постарее»? Так что ли? Ну, которое поновее же стоит примерно тысячу-две рублей, то есть, такими суммами в пределах десяти лет очевидно можно пренебречь. Это примерно 15-20 рублей в месяц. И вот, когда сумма уже отброшена, что ещё вынуждает выбирать совсем старое, если вот есть лучше, только руку протяни?

>> No.178768  

>>178766

> вот допустим есть старое, а есть поновее, и в голове возникает «Нет, я не поставлю это поновее, а выберу это постарее»? Так что ли?

Ты не понял. Старое уже есть, оно работает. 3, 5, 7, 10 лет. Его выбирать не надо.

>> No.178769  

>>178766

>Это очень странно, ведь монитор обычно покупается на много лет.

17" > 20" TFT 1680x1050 > 23" IPS > теперь чуть побольше разрешением хочу. Либо второй точно такой же.

В остальном ответил >>178768 я не покупаю ничего старое. Просто не обновляю то, что работает и устраивает.

>> No.178770  

У меня за 11 лет всего три монитора было:
до 2008 какая-то 17-шка TN от самсунга
2008-2015 был самсунг 245t - 1920х1200 S-PVA.
c 2015 у меня делл u2715h - 2560x1440 - IPS

>> No.178771  

>>178769
Ну, два раза сменил — это явно на «несколько» не тянет.

>> No.178772  

>>178768

>Ты не понял. Старое уже есть, оно работает.

Так ведь и менее старое, но чуть более быстрое и доступное в плане масштабирования тоже есть. Вот оно, в соседнем доме за 15 рублей в месяц лежит. Взял и поставил.
Сдаётся мне, что сознательный выбор очень старого вместо относительно современного — это просто лень, лень вынуть одно и поставить получше, потому что «работает и ладно» — это какая-то совсем уж глупая причина сознательно оставлять старое работающее при возможности поставить что-то лучше.
Меня вот тоже мой Атлон X2 устраивал с 2006-го года, ведь всё работает. Но взял материнку на am3 за 800 и феном за 900, воткнул 6ГБ ддр3 за 1000, а старое скинул на авитах за 1500.
Сменил совсем старое на просто старое с затратами в 1200 и день времени. Только теперь у меня ютуб в 1080@60 не тормозит, 10бит 1080 играет без танцев в настройках плееров, SVP1080@60 заценил, ещё вчера тяжёлые сайты оказывается теперь могут открываться, как и любые другие простые, моя IDE стала в разы отзывчивее, можно воткнуть память из ближайшего магазина или откуда угодно, а не выискивать по барахолкам за дикую стоимость, и даже поиграть можно в большинство игр.

>> No.178773  

>>178772

>Меня вот тоже мой Атлон X2 устраивал с 2006-го года, ведь всё работает.

Ты просто нищеброд, признай это.

>> No.178779  

>>178773
Нет, у меня просто линукс, лол.

>> No.178780  

А про оптимальные температуры работы проца так никто и не ответил.

>> No.178781  

>>178780
Потому что нет никаких оптимальных температур проца.

>> No.178782  

>>178635

>Конечно, если мазать каждый кристалл термопастой из соплей девственницы с алмазной пудрой, подгонять зазор крышки вручную под конкретный экземпляр и все это тестировать в связке по несколько суток в разных режимах, то можно получить характеристики близкие к теоретическому идеалу,

А раньше на кристалле был припой и было норм.

>> No.178783  

>>178780

Какую разность сроков службы процессоров при температуре 20C и при температуре 80C ты предполагаешь? Ты уверен в том, что эта разница меньше, чем разница от повседневной вычислительной нагрузки?

>> No.178784  

>>178780
Ну что тебе ответить? Гугли зависимость проводимости и собственных шумов от температуры в кремниевых полупроводниках, например. Только они не очень подходят для современных техпроцессов. А так, в среднем по больнице выше 70-ти не скачет под нагрузкой – успокойся и не парься. Но и это не критично, а просто означает, что при убер пике нагрузки всех компонентов ножки не отпаяются. Охлаждение корпуса гораздо важнее, например. От него зависит эффективность охлаждения всех компонентов, довольно чувствительных НЖД, например.

>> No.178785  

>>178783
Тащемта, не видел ни одного сгоревшего от перегрева процессора. Только слышал легенды про невовремя отвалившийся кулер. Чаще сгорают от того, что БП начинает глючить. В том числе и от повышенных нагрузок.

>> No.178786  

>>178782
Но значит были какие-то причины для замены интерфейса.
Просто так никто устоявшийся производственный процесс менять не будет.
Тут либо термопаста дешевле в использовании, либо использование припоя начало приводить к каким-то проблемам, например из-за твердости и нагрузок на чип или из-за размещения конденсаторов в непосредственной близости от чипа, либо все вместе.

>> No.178789  

>>178785
Я видел несколько Athlon XP и один Prescott (s478). Современный сжечь это надо талант иметь, воистину, от разогнанного под полной нагрузкой радиатор оторвать, чтобы строттлить "не успел"?
Вообще не видел сгоревших по какой-либо причине процессоров моложе s775/s939 включительно, в т. ч. ноутбучных. Материнки - да, горят, бывал отвал ноутбучных процессоров на BGA, но сам чип жив оставался. Может просто рандом такой.

>> No.178791  

>>178783

>Ты уверен в том, что эта разница больше, чем разница от повседневной вычислительной нагрузки?

нувыпонели

>> No.178797  

>>178786
Думаю, что главная причина – экономия.
Ни разу не встречал упоминания проблем, которые можно было бы связать с наличием припоя под крышкой.

И вообще, неча разгонять процессоры, покупайте новые!




[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]