[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]

Файл: dpc-l.png -(38 KB, 650x299, dpc-l.png)
38 No.180714  

Обновился до шындовз 10-64 с вендо7-64, железо - ынтел ай3 на 3 с чем-то гигагерца, ссд-ы, дисковый массив на 6Тб, 8Гб ОЗУ, аудио-интерфейсы - м-аудио, звонарь и фокусрайт скарлетт.
И, сссука, пошло-поехало dpc latency, чтобы я только не делал, как бы я и какие-бы драйвера не настраивал, что бы не делал и не подкручивал - до того высокий лейтенси, что аж звук крякать и щелкать начинает (через любые интерфейсы), а вот это совсем не норм. Даже на свежеустановленной системе высокий dpcl если ничего не делать = 1000-1500μs, это пипец я вам скажу.
Две недели протрахался, читая разные форумы и реддиты, у кучи людей такая же проблема и они её тоже не решили.
Кто-нибудь сталкивался с такой хернёй?

>> No.180715  
Файл: Untitled_002.png -(58 KB, 600x500, Untitled_002.png)
58

Пока вернул взад шындовз7, настала лепота (пик рилейтед).

>> No.180716  

>>180715
Зачем ты вообще себе эту проблему создал? На кой черт тебе шындовс 10?

>> No.180717  

>>180716
Надоели скучные обои, а ещё мне сказали, что в шындовз10 с рендерингом шрифтов получше - оказалось наоборот, шрифты стали лучше только на высокодпи-дисплеях типа как на телефонах и планшетах, где фулхд на 5 дюймов, а на дисплеях с обычными десктопными размерами всё стало только хуже.
Один хер, рано или поздно придётся переходить и на это 10-дерьмо, так что нужно решать проблемы миграции заранее.

>> No.180719  

>>180715
Так и оставь семёрку. Зря что-ли её требуют свежая эмбедщина и разная scada.

>> No.180720  

>>180719

  • что ли

быстрофикс

>> No.180721  

>>180719
Пока так и оставил, фигли.
Но то, что, оказывается, во всех шындовз 8.1 и 10, из-за перепиленной механики DPC (в угоду я хер знает чему, кажется, для оптимизации энергопотребления на мобильных устройствах) само по себе DPC latency до хера высокий - не норм. Получается, мелкософт не только в которых раз не смог в шрифты в угоду мобильным устройствам, так ещё и сделал ОС непригодной для воркстейщон сириос бизнесов и т.д., причем я ведь ставил шындовз10 LTSB без свистоперделок, которая у них как раз для сириос бизнесов.
Что теперь, с сириос бизнесами теперь 10 лет на шындовз7 сидеть и ждать, пока все будут натужно портировать сириос бизнесы под никсы?

>> No.180722  

А у меня всё хорошо.

>> No.180724  

>>180721
FreeDos
Просто работаtт.

>> No.180727  

>>180721

>Что теперь, с сириос бизнесами теперь 10 лет на шындовз7 сидеть и ждать, пока все будут натужно портировать сириос бизнесы под никсы?

Да.

>> No.180746  

>>180724
Когда нет функционала, конечно, всё будет работать. Примерно как с Linux, где тоже всё работает.

>> No.180748  

>>180746
Игры работают. Что ещё надо?

>> No.180751  

А шо, есть ещё кто на шындовз 8, 8.1 и 10?
Замерьте DPC lat в тред, будьте няшами.

>> No.180753  
Файл: Capture.PNG -(33 KB, 1046x533, Capture.PNG)
33

>>180751

>> No.180754  
Файл: Безымянный.jpg -(92 KB, 586x493, Безымянный.jpg)
92

>>180751
Мой тред: http://iichan.hk/s/res/180675.html

>> No.180755  
Файл: Снимок экрана (262).png -(13 KB, 585x493, Снимок экрана (262).png)
13

Phenom II, Audigy 2. Всё работает.

>> No.180757  

>>180753
Не очень норм. С софтом, чувствительным к этому делу траблов нет?
>>180754
Совсем грустно. У тебя небось аудио/видео не делает затыки, издавая щелчки и пердежи, и отклик подлагивает?

Можно посмотреть этим resplendence.com/latencymon
какие драйверы/компоненты/вызовы делают лейтенси в такую херню.
У меня внезапно падшындовз10 основную нагрузку генерировали дрова видеокарты, дисковая и юсб-подсистемы, а также NDIS.
>>180755
Почти лейтенси здорового человека. А можно подробнее про твоё железо - сеть, вайфай, видео, МБ?

>> No.180758  

>>180757
Да, делает затыки, щелчки и прочее. Честно сказать, до твоего треда даже не задумывался об этом.

>> No.180759  

>>180755
А если система не в айдл стоит, а ты что-то делаешь при этом - открываешь окна, запускаешь браузер и открываешь вкладки, начинаешь грузить ычан и т.д. - тоже в зеленой зоне?

>> No.180761  
Файл: -u0kML0opME.jpg -(83 KB, 926x675, -u0kML0opME.jpg)
83

>>180757

>А можно подробнее про твоё железо - сеть, вайфай, видео, МБ?

Сеть по кабелю.

>> No.180763  

>>180759
Когда я делал этот скриншот, у меня играл на ютубе ролик в 1080@60. Сейчас ещё пошевелил окошки, запустил тест в винраре: всё зелёное, изменений особых нет.

>> No.180764  

>>180757

> С софтом, чувствительным к этому делу траблов нет?

Я понятия не имею, на что этот параметр влияет. Со звуком все в норме, помех нет.

>> No.180782  
Файл: Безымянный.png -(10 KB, 600x500, Безымянный.png)
10

3570k@4500, Scarlett Solo, Windows 8.1
Не знаю, что это за задержки, музыку слушаю через ASIO, но в WASAPI задержек тоже как-то не замечал.

>> No.180783  

>>180782
Таки высоковато, на грани критичности, алсо у тебя что-то со шрифтами.
Задержки, то есть, пропадание звука может возникать только при пиковых задержках большей длительности. Однако, если не слушать зачем-то через азио, а писать и давать нагрузку, то и тут может случиться опустошение буфера.
При прослушивании умеренные скачки DPCl тут могут давать специфические артефакты в виде серий дельта-подобных импульсов.

>> No.180785  
Файл: wXP.PNG -(17 KB, 600x502, wXP.PNG)
17

А чего говорили, что wXP не может в звук?
E7200/1GB

>> No.180787  
Файл: DPC.png -(63 KB, 1024x768, DPC.png)
63

ну тогда уж и я запостю...
>>180785 чудесно ещё и то, что даже в таком режиме можно работать

>> No.180789  

>>180785
Та не, чо не может-то. Встраиваемые хреновины некоторые и под рилтайм до сих пор на всяких имбедед версиях ХР работают.
>>180787
Резонный вопрос: почему в этой области с вендой стало всё хуже?

>> No.180790  

>>180782
Windows 8 Compatibility: The DPC latency utility runs on Windows 8 but does not show correct values. The output suggests that the Windows 8 kernel performs badly and introduces a constant latency of one millisecond, which is not the case in practice. DPCs in the Windows 8 kernel behave identical to Windows 7.

>> No.180793  

>>180790
Если вот этим смотреть, который может во все до вин10, то у всех после семерки dpc выше.
resplendence.com/latencymon

>> No.180794  

>>180789 ради создания спроса на специальные решения, например. хотя это не только в винде — фря после шестых версий тоже стала лагать при 100%-й загрузке, причем даже на старом 4BSD планировщике

>> No.180837  

>>180714

> DPC Latency

Что это? Это имеет отношение к теплому ламповому звуку, лослессу и золоченым экранированным кабелям?

>> No.180848  

>>180789

>Резонный вопрос: почему в этой области с вендой стало всё хуже?

Так они ж ради DRM начиная с висты шифруют и дешифруют звуковой поток, чтобы народ жучки в аудиокарты не ставил, не?

>> No.180877  

>>180837
Ещё какое. А уж как обрадовались те, кто работает падвендой со звуком, и которым нужен низкий общий лейтенси процессинга.
>>180848
Не, это здесь второстепенно. Они после семерки перепелили механизмы обработки системных вызовов. И после этой замечательной "оптимизации" DPC latency на большинстве систем до хера возрос ни с хера.

>> No.180878  

>>180877
Дак пишут же, что эти попугайчики в Win 8+ ничего не значат.

>> No.180885  

>>180878
Если бы ты не жопой читал, то заметил бы другую утилиту, которая показывает как надо. Мало того, при пиках DPC лейтенси наблюдаются слышимые и видимые артефакты, известная проблема.

>> No.180910  

>>180755-кун на связи.
Сменил свой феном на FX и мамку поставил новую на 970-ом чипсете. Теперь стало всё в жёлтой зоне и примерно треть в зелёной. Звуковуха та же, ОС не переставлялась.

>> No.180911  

>>180910
Ну и память другая. Было 1333, поставил 1600МГц.
Это все изменения. В софтине значения в основном 1200-1400, а часть 500-600.
Разницы в обычном домашнем использовании звука, конечно, не заметил.

>> No.180917  

>>180910>>180911
Хм, а поставь
resplendence.com/latencymon
посмотри, кто грузит.

>> No.180918  
Файл: 9McyIdQ0fw0.jpg -(112 KB, 1440x759, 9McyIdQ0fw0.jpg)
112

>>180917

>> No.180919  

>>180918
Ну, пока только видеоподсистему вижу. Там на других вкладках после завершения измерения можно посмотреть кто именно сколько тормозил.
Так-то вроде не столь критично - но ты попробуй что-нибудь поделать с системой в это время.
Основные страдания, по заверениям страдающих, могут исходить (помимо видео) от сетевых девайсов, накопителей, усб-подсистемы.

>> No.180920  

>>180919
Ну, это у меня видео на ютубе воспроизводилось в это время.
В общем, в большинстве случаев всё сводится к rspLLLsys.64 и USBPORT.SYS.

>> No.180921  

>>180920
rspLLLsys.64 - это сам лейтенси монитор, а вот усб-подсистема - да, часто. Некоторые рапортуют о решении проблемы со статтером обновлением или наоборот откатом дров.
Короче, шындовз 10 до сих пор сыроват.

>> No.180922  

>>180921
Ну, хз, что там с сыростью. У меня всё остальное работает лучше, чем во всяких семёрках-восьмёрках.

>> No.180923  

>>180922
Хорошо быть тобой и сакс ту би ми.
Однако то, что на разных наборах железа настолько скачет лейтенси вплоть до невозможности нормально работать с некоторым софтом на некоторых конфигурациях с нужными девайсами говорит не в пользу шындовз10.

>> No.180924  

>>180923
Это и не говорит о какой-то там «сырости» ОС. Просто десятка в данном случае хуже справляется с твоими задачами, а другая ОС для этого лучше предназначена.
При этом десятка может лучше справляться с тысячами других задач, чем та ОС, которая тебе лучше подходит. И это нормально.

>> No.180925  

>>180924

> десятка может лучше справляться с тысячами других задач, чем та ОС

Например?
Not sure if trolling...

>> No.180926  

>>180924
Эээээ..... а чем по сути Щындоуз10 отличается от Щындоуз7 кроме повышения нескучности обоев и цвета окошек (и дерьмовыми шрифтами из-за отказа от клиртайпа)?

>> No.180927  

>>180925
>>180926
Да откуда мне знать? Чего вы доебались-то? Я ж написал, что вполне может быть, что одно выполняет хуже, а кучу другого может быть лучше. Читайте внимательнее.

>> No.180928  

>>180926

> и дерьмовыми шрифтами из-за отказа от клиртайпа

Шта?

>> No.180929  

>>180927
Чии, мы на тебя не наезжаем, просто интересно, чего ты так.

>> No.180930  

>>180929
Так можно и про семёрку говорить, что она сейчас сырая, потому что какая-нибудь функция в XP работает быстрее. Некорректно же.

>> No.180931  

>>180928
Ты корявые шряфты в Эдж видел? Или в новом офисе - запусти ворд и посмотри на гнусный рендеринг.
Короче, шында теперь рассчитана на дисплеи с высоким dpi, поэтому только грейскейл сглаживание, и если у тебя обычный десктоп с монитором 23-24 дюйма 1080р - то там просто вырвиглазие, а не шрифты. Мудаки из микрософта никогда не умели в шрифты.

>> No.180932  

>>180930
Шымерка с СП1 - более-менее норм, стабильная, все косяки вылизаны, фигли.

>> No.180933  

>>180930

Конечно можно, и это очень даже правильно. Операционная система - это не гуй с браузером и обоями, это в первую очередь качественное обеспечение самых важных функций, и разработчики мастдая, очевидно, не очень сильно озабочены этим.

>> No.180934  

>>180931

> 23-24 дюйма 1080р
> 2016

Ну ты бы еще на ЭЛТ пожаловался). Cleartype настроить можно же.

>> No.180935  

>>180933
Какие-то μs задержки в чём-то известном, наверно, одному проценту пользователей, это явно не самая важная функция.

>> No.180936  

>>180934
Ну ок, у меня, например, 32-дюймовый дисплей высокого разрешения. Шрифты выглядели в шындо10 как говно, Даже в линуксах рендерер на порядок лучше.
>>180935
Бро, если у тебя десктоп - эта такая жерня для запуска бровзера с ычанами и просмотра анимы, то какбе да, а если у тебя воркстейощон с серьёзными бизнесами, то просто бидабида.

>> No.180937  

>>180935

Ты всё перепутала. Важная функция - это вывод звука, а малая задержка - качественное её обеспечение.

Это важно не потому, что это важно 1% пользователей, а потому, что если в ядре это сделано криво, этот 1% пользователей (и некоторые другие тоже) уже не сможет пользоваться операционкой для своеих задач, даже с костылями.

>> No.180938  

>>180937
Ну, так пусть пользуются той ОС, которая лучше для них подходит. А десяткой будут пользоваться те, кому она лучше подходит для их задач. Это же очевидно.

>> No.180939  

>>180936

>а если у тебя

А если я погромист с десятью 3d-принтерами, автоматизацией очереди печати с красивым сайтиком и загрузкой моделей через форму, то тоже не канает?

>> No.180940  

>>180938

>Ну, так пусть пользуются той ОС, которая лучше для них подходит.

Что, если эта ось перестанет получать обновления, и что, если на другой оси не весь софт работает под WINE?

Я не понимаю, ты хочешь сказать, что ОС не должна качественно выполнять основные функции? Ты ты получаешь от того, что снимаешь такое требование с ОС? Тебе платят за это?

>> No.180941  

>>180940
Да, платят. Сириус бизнес. Уж получше, чем DPC-столбиками мериться.

>> No.180942  

>>180935
Скорость обработки, к примеру, звука и видео - это заметный даже хроническому читателю браузеров параметр. И да, у меня даже семерка, слегка подвиснув, иногда прожевывает звук, а при вытаскивании мыши из USB - сжирает видео.
Я бы с большим удовольствием перешел на операционную систему, которая не обладает этими проблемами, а может даже и позволяет обрабатывать звук в реальном времени, но на ней игор мало. Винда же, увы, со временем эти способности только теряет.

>> No.180943  

>>180942
А почему у меня таких проблем нет, хотя эти ваши показатели якобы фиговые? Как мне наглядно увидеть, что оно работает плохо?

>> No.180944  

>>180943
Не знаю, попробуй смотреть видео нормального разрешения, а не VHS-рипы.

>> No.180945  

>>180944
Ты давай скажи конкретно, что нужно запустить для теста и какой результат я должен получить, а не ребусами своими разговаривай.
С видео и звуком каких-то очевидных проблем я не вижу. Что так, что с svp, что музыку послушать, что постримить друзьям игру какую.

>> No.180946  

>>180927

> а кучу другого может быть лучше.

Так чего другого? Раз уж написал - приведи пример того, что 10ка выполняет лучше 7ки.

>> No.180947  

>>180941

4 милисекуды, как на ОП-пике, может быть заметно даже в играх.

>> No.180948  

>>180946
Начнём с игр.

>> No.180949  

>>180947
Так ты скажи, как именно это заметно. Что мы должны заметить?

>> No.180950  

>>180948 А дальше?

>> No.180951  

>>180950
А дальше ты продолжай, если тебе интересно. Поищи что-нибудь, ёлки-палки. У тебя же интернет есть.
Я ж написал, что вполне может быть, что какой-то функционал хуже, но и так же может быть, что другой лучше. Из этого никак не следует, что у меня есть список сравнения. Ну, чего ты такой невнимательный-то?

>> No.180952  

>>180946
В 10-ке есть нативный мультидесктоп. Скоро появится поддержка bash. Загружается быстрее, потребляет меньше ресурсов (появилось сжатие памяти). Проводник стал гораздо удобнее. Появился нормальный центр уведомлений. Специальный режим для планшетов. Много всего, в общем.

>> No.180953  

>>180948
>>180951

Лоль, начинай.

Или я вместо тебя начну: для игры от ОС нужна поддержка нужных АПИ и маленькие задержки ввода (чем меньше, тем лучше). Как игры могут выиграть от Windows 10 (если не считать DirectX, который Майкрософт только из принципа не сделает для Windows 7) ? Задержка вывода звука страдает, как мы уже выяснили, а что стало лучше?

>>180949

В онлайн-играх ты будешь слышать любой звук на 4 мс позже.

В любых играх ты будешь сначала видеть движение на экране, и только через 4 мс слышать звук, связанный с этим движением.

>> No.180954  

>>180953

> ввода
>> ввода/вывода
>> No.180956  
Файл: 1435748353-3b28de8b13e64748df523efcaab60(...).jpg -(143 KB, 768x553, 1435748353-3b28de8b13e64748df523efcaab60(...).jpg)
143

>>180953

>Как игры могут выиграть от Windows 10?

У меня это было как-то так. Это ещё на тестовых билдах было уже. Ну, и во множестве других игр подобная картина.

>> No.180957  

>>180953

>В онлайн-играх ты будешь слышать любой звук на 4 мс позже.

Нет, не буду. 4мс это только у ОПа и это явно что-то у него не так, ведь у нас гораздо ниже значения.
И вот тут как раз и получается, что разницу в значениях между 200 и 600 заметно лишь в этом тесте, да в специфичных задачах на каком-то оборудовании, про которое говорит ОП. А раз задачи специфичны, то и железо с софтом подбираются подходящие. Так что если десятка ему не подходит, то это просто значит, что десятка ему не подходит. Зато для кучи людей она вполне вероятно подходит лучше, чем то, что нужно ОПу.

>> No.180960  

>>180956>>180957

Ладушки, убедили.




[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]