>>184014
Совместимо. Бюджетненько. Корпус не в моем вкусе.

>>184016
корпус у меня и получше есть, но немного помятый,

>>184017
Тогда лучше оставь его, а на сэкономленные деньги возьми БП получше. Хотя бы FSP недорогой.

>>184014

>WD AV-GP

Зачем тебе в десктопе диск, предназначенный для систем видеонаблюдения? Хотя бы WD Blue возьми, что ли. Или, лучше (?), тошибу.

>>184018 ок, спасибо за совет

> 2016
> нет SSD

>>184020

>Хотя бы WD Blue возьми, что ли.

Почему не red?

>>184020

>Зачем тебе в десктопе диск, предназначенный для систем видеонаблюдения?

У меня стоит две штуки Морских ворот для видеонаблюдения. При первом запуске потребовали показать им видеокамеру, потом работали без нареканий - тихие, буфер большой.

Конформист?

>>184023 у меня бюджет red взять не позволит

>>184025

>потребовали показать им видеокамеру

Што? Жуть.
Я думал, что у них там только обработка ошибок по-другому реализована, с оптимизацией под безостановочную запись.

>>184014

> Жесткий диск - WD AV-GP

Ни в коем случае не бери, смотри что происходит с хардами при сбойном секторе:
Green/blue/black тужатся 30 секунд с немаленьким шансом превозмочь сбой и таки прочитать/записать
RE/Red тужатся всего 8 секунд после чего сдаются, иначе ынтерпрайзный рейд-контроллер их неправильно поймет и вышибет из массива
AV-GP тужиться некогда и все малейшие отколнения посылаются в ремап, видеонаблюдение в реальном времени ждать не будет и лучше размазанный угол чем много секунд разрывов

>>184027

Для безостановочной записи у них 64МБ-буфер, бака, я тебе в другом треде написал уже.

>>184042
Этого мало. И 64-мегабайтный буфер на всех винтах есть.

>>184025

>При первом запуске потребовали показать им видеокамеру

Это как?

>>184045

Там магитный интеллектуальный датчик. Пока к камере не поднесёшь, головки не разблокируются.

>>184043

>Этого мало.

Мало для чего?

>>184047
Для секунд видео от нескольких камер.

>>184014
Оперативку с гребешками нахрен. И ычую вот этого господина >>184018.

>>184049

СЕКУНД? Сколько по-твоему обработка ошибки занимает?

>>184046
Фигасе технологии! А зачем это надо?

>>184056

Чтобы простые смертные не покупали винчестеры, для них высшей силой не предназначенные.

>>184046>>184025

>>184053
Обработка ошибки занимает столько, сколько прописано в прошивке.
У тебя вообще когда-нибудь были сильно битые винты? Они очень даже стараются прочитать сбоящие сектора и даже иногда успешно, но при этом они очень сильно тормозят, останавливая обработку всех команд от хоста на единицы и десятки секунд. Буфер тут никак не поможет.
Поэтому и потребовалось выпускать специальные серии для видеонаблюдения, которые вообще практически не имеют задержки при записи и чтении, но которые в обычных применениях будут терять и повреждать данные.
Для обычных применения диски для видеонаблюдения использовать ни в коем случае не следует, так как будешь постоянно носиться с внезапными повреждениями файлов и прочими проблемами. И не надо надеяться, что именно тебе повезет.

А сколько в общем будет это стоить?

в районе 20 тысяч

>>184063 Однако подешевели машины, подешевели. В мои времена, кхе-хке, среднепаршивая ПЭВМ баксов 400-450 требовала.
отряхнул песок со стула

>>184014

>Intel Core i3-4170

Чем лучше i3-6100?

>>184064
Но оно и есть около $400, причем это даже не вся машина.
>>184065
Разница в прризводительности крохотная, а найти можно дешевле, ибо "устаревшая модель". Баки любят налетать на новое, даже если оно хуже старого. Впрочем, это только мое предположение

>>184066
Я буквально сейчас собрал такой простенький ПК на i3-6100. Сначала подбирал вариант с б/у комплектующими (i3 четвёртого поколения на lga1150 плюс материнская плата выходит примерно за 7к), но будущий хозяин остановился на более дорогом варианте с новым железом. Нужна гарантия человеку больше предложенных мной трёх суток за б/у.

Собственно:
MSI H110M PRO-VD
Intel i3-6100
Kingston DDR4 8192MB 2133MHz
SSD Hynix SC300 128GB

Получилась довольно приятная машинка. Корпус правда старый здоровый гроб.

>>184067
Эх, мне бы такую мощь.

>>184067
Какой смысл в SSD, если это не ноутбук?

>>184069
Внезапно, но остался от ноутбука-утопленника, которому на замен этот ПК и был собран.

А вообще SSDvsHDD даже здесь обсуждали. Лично я не вижу смысла не ставить SSD, благо тех же 120 ГБ хватит для ОС, программ и файлов профиля и обеспечит комфортную работу без тормозов и ковыряния головками. Объёмный мусор типа фильмов без проблем уйдёт на HDD.

>>184069

>Какой смысл в SSD, если это не ноутбук?

Вот это поворот!

Ну так, собственно, основной смысл установки SSD - механическая устойчивость и низкое энергопотребление, которые очень полезны, если у тебя ноутбук - теряется.

>>184073

>основной смысл установки SSD

Быстрый доступ к данным.

>>184073

>низкое энергопотребление

Кстати - экономия на спичках.

>>184073

>низкое энергопотребление SSD

А не миф ли это? Циферки количества ампер на корпусе одного порядка с жёсткими дисками.

>>184077
Указано пиковое потребление, средние должно быть меньше у SSD, особенно если записи меньше чем чтения.

>2016
>не видеть смысла в SSD

Ололошеньки.

>>184080
Ну, скажу, что я уже 2 года пользуюсь SSD на ноуте.

>>184073
Быстро и бесшумно.

>>184077
Ну оно всё-таки ниже, чем у 2.5 НЖМД, но не настолько, чтобы придавать этому ключевое значение. Наверное кто-то и тестировал, я не знаю как это сдалать честно, ибо тут много нюансов.
В ноуте никакой разительной прибавки времени автономной работы не заметил, а вот быстродействие - да, ощущается наглядно, как и в настольном.

>>184083
Скорость работы была приятным сюрпризом, когда уже установил и накатил ОС. Покупал же его именно ради механической устойчивостью и меньшим энергопотреблением по сравнению с HDD.
Потом, когда понял, что практически никакой прибавки к времени автономной работы я не получил, понял, что фактически выбросил на ветер 7 тысяч.

>>184068
Не так уж и дорого подобный ПК будет стоить. Даже с таким курсом рубля.

>>184085
В нашей деревне от зарплаты остаётся примерно ничего, так что не столь важно, сколько он стоит.

>>184087 Нифига себе, у вас там и зарплату платят.
мимо-безработный-цэевропеец

Навели вы меня на мысль, что новый корпус-то я так и не купила. А надо бы взять какой-нибудь с шумоизоляцией.

>>184084
А я вот как-то совсем не ощутил профитов от ссд. Ну, система от нажатия кнопки до загрузки образа RAM при гибернации зачем использовать что-то, кроме сна и гибернации в 2016? загружается не 10 сек, а 2 сек. Ну и все, больше никакой разницы и нет. Впрочем, это изначально был эксперимент, поэтому я и не расстроен особо хотя на эти же деньги можно было терабайтный винт взять

>>184089
А зачем тебе?

>>184098
Чтобы было тихо и хорошо.

>>184097
Ты видимо только входом в сон/выходом из сна занимаешься и пердолинком в башике и каждый раз об этом пишешь.
Полная перезагрузка системы с запуском всех фоновых приложений и служб занимает секунды вместо нескольких минут, Intellij открывается за 10 секунд и не тормозит при индексировании файлов. Даже Hearthstone на жестком диске неприятно лагает при подгрузке данных во время переходов между экранами, а на SSD - нет. Разница разительная, говорю я. В чем смысл этого HDD-сектанства? HDD на порядки отстает от пропускной способности системы CPU/memory, застряв по своим основным показателям на уровне начала 00-х годов.

>>184097
Ты странный. Профит от SSD чувствуется даже в браузере, что уж говорить о серьёзных приложениях. Будь у меня возможность, я бы и торренты на SSD перенёс. Но увы, денег не хватает даже на приличный ссд для кэша.

>>184097

>А я вот как-то совсем не ощутил профитов от ссд. Ну, система от нажатия кнопки до загрузки образа RAM при гибернации зачем использовать что-то, кроме сна и гибернации в 2016? загружается не 10 сек, а 2 сек. Ну и все, больше никакой разницы и нет. Впрочем, это изначально был эксперимент, поэтому я и не расстроен особо хотя на эти же деньги можно было терабайтный винт взять

Видеомонтаж, фотошоп, очевидная разница в подгрузках в играх и так далее.

>>184106

> Ты видимо только входом в сон/выходом из сна занимаешься и пердолинком в башике

Если профессиональная разработка ПО под *nix теперь так называется - ну что ж, окей.

> и каждый раз об этом пишешь.

И дальше буду писать, ибо люди должны знать, что SSD - не магическая хреновина, дающая +500 к скорости компьютера как ее подают менеджеры и всякие сектанты, а просто интересный девайс, полезный в одних случаях и совершенно бесполезный в других.

> Полная перезагрузка системы с запуском всех фоновых приложений и служб занимает секунды вместо нескольких минут

И происходит раз в полгода. Зачем компьютер лишний раз выключать?

> Intellij открывается за 10 секунд и не тормозит при индексировании файлов.

Во-первых, RAD особенно такие жирные нужны далеко не всем пользователям компьютера. Во-вторых, даже среди тех, кто считает, что они им нужны, большинству они на самом деле не нужны. В-третьих, IDEA - тот еще тормоз, и даже на i7 с SSD и 32 гигами памяти порой умудряется лагать так, что видно, как прорисовываются меню. ССД тут не сильно спасает ситуацию.

> Даже Hearthstone на жестком диске неприятно лагает при подгрузке данных во время переходов между экранами, а на SSD - нет.

Вполне возможно, что так и есть, я не играл в эту игру. Настолько ли это критично? Влияет ли на игровой процессуверен, что нет? Стоит ли это того, чтобы вместо терабайтного HDD взять SSD объемом в 8 раз меньше и играть в одну-две игры?

> Разница разительная, говорю я. В чем смысл этого HDD-сектанства?

А в чем смысл SSD-сектантства?

> HDD на порядки отстает от пропускной способности системы CPU/memory, застряв по своим основным показателям на уровне начала 00-х годов.

А SSD опережает HDD в ~5 раз. Это существенно в некоторых задачах, но большинству пользователей будет незаметно. Пять раз - это не на пять порядков. То есть SSD все так же на несколько порядков отстает от CPU+RAM. Кроме того, нормальная подсистема кэширования ОС нивелирует недостатки дисковой подсистемы.
>>184110
Переносить торренты на ссд - плохая идея. Хотя если не жалко и деньги позволяют - почему бы и нет. В браузере разницы не вижу, но у меня ОЗУ дофига, может, поэтому.
>>184114
Видеомонтажом и фотошопом не занимаюсь, как и большинство пользователей. Про игры, с одной стороны, соглашусь, с другой - см. замечание выше. При аппетитах современных игрушек и цене SSD больше пары-тройки игр даже на 240 Гб не влезет. А вместо него можно взять винт на 2 тера. Что лучше?

>>184117
Не объясняй.

>>184117
Опять ты свой бред накатал.

> А SSD опережает HDD в ~5 раз.

При последовательном чтении/записи больших файлов, где HDD выдает свой максимум. Разница в скорости операций с небольшими файлами - 10-30 раз, и с новыми ФС, использующими все возможности твердотельных накопителей, она будет расти и дальше.

>>184121
Да и ты тоже не объясняй. Будто не видишь.

Встряну со своим комментарием.
Когда мне выпал выбор - новый твердотельник 500 ГБ или НЖМД 1000 ГБ, для меня выбор был очевиден. Для меня пожертвовать скоростью ради объёма было приемлимо, учитывая, что в компьютере только один разъём для дисков. И так денег нет.
c: nate

>>184118
Не люблю, когда людей обманывают
>>184121

> Опять ты свой бред накатал.

И дальше буду катать, не волнуйся. Мне никогда не надоест доносить жо людей правду.

> При последовательном чтении/записи больших файлов, где HDD выдает свой максимум.

Ты привел выигрышный пример для SSD, я привел выигрышный пример для HDD. Мы квиты.

> Разница в скорости операций с небольшими файлами - 10-30 раз, и с новыми ФС, использующими все возможности твердотельных накопителей, она будет расти и дальше.

Первые три ссылки в гугле по запросу "ssd copy small files":
http://www.tomshardware.co.uk/answers/id-2799758/ssd-slow-copying-files.html
http://www.tomshardware.co.uk/answers/id-2262744/ssd-speed-decreases-copying-files.html
http://www.tomshardware.co.uk/forum/295871-32-kingston-slow-write-speed-issues-drivers
Да, порой разница достигает 4 раз... НЕ в пользу SSD, хех. Я не говорю, что такое случается сплошь и рядом, более того - у людей по первым двум ссылкам один и тот же EVO 840, на который и так есть нарекания. SSD появились не вчера и не сегодня, и не надо слепо кричать про десятикратный прирост, когда в сети есть куча информации. Да, где-то он есть, где-то его нет, где-то есть наоборот проседания. SSD хорошо справляются с чтением ИЛИ записью, одновременное выполнение этих операций заставляет их прилично задуматься. SSD плохо справляются с копированием больших файлов, ловят ужасные падения производительности после заполнения более чем на 85%. Это не волшебная палочка, а инструмент, со своими преимуществами и недостатками, которые нужно знать, прежде чем советовать их направо и налево.
Что до FS - не все так просто, мой милый друг, не все так просто. Это не плиточки, которые в одной версии системы появились, и потом также легко могут быть заменены на что-то еще. За последнее десятилетие я знаю ровно ДВЕ новые файловые системы, которые стали более-менее популярными. Это EXT4 и exFAT. Первую пилили очень долго, прежде чем она стала стандартом для десктопных дистрибутивов Linux. В 2006 она попала в тестовую ветку ядра, и только через два года - в стабильную, и еще через год - в популярные пользовательские дистрибутивы типа бубунты в качестве опциональной. exFAT появилась также в 2006 и буквально в середине 2010-х стала более-менее широко использоваться как ФС для переносных накопителей. FS - очень сложный компонент ОС, и с бухты-барахты ее никто менять не будет. Поэтому все эти безусловно полезные btrfs, F2FS и прочие на домашние компы попадут ойойой как не скоро.

>>184117

>Переносить торренты на ссд - плохая идея

Торренты - это случайное чтение блоками по 64-256кб и такая же случайная запись по 256кб-4мб. Да, у дешёвых ссд при постоянной нагрузке будут ощутимые проблемы с записью, но они всё равно будут писать быстрее любого винта. Естественно, речь о толстых каналах - от пары сотен мегабит, на среднем домашнем "50мбит за 199р" никакой разницы не будет.

А вообще, ты вот пишешь про нюансы использования, а сам забываешь про то, что у среднего домашнего пользователя для использования ссд созданы околоидеальные условия - очень мало записи, очень много чтения, и главное - диск 90% времени простаивает, т.е. у контроллера есть время прибраться в памяти. А на чистую флешку ссд пишет очень быстро.

Торренты я бы не стал переносить на SSD точно, хотя бы потому, что у менят нет средств на 2тбшную ССД-файлопомойку.

А вот игори перенести подумываю на 500гб SSD под это дело. Сейчас под торренты и игры отведен 2TB WD Black.

>>184123

> выбор

Нет, это не так работает.
SSD для установки системы, HDD для хранения - вот так белые люди это делают, а не выбирают между тем и другим.

>>184130

>в компьютере только один разъём для дисков
>И так денег нет.

>>184135
ОП собирает ЯЩИК. Жесткий диск для хранения говна всегда можно потом доставить. При чем здесь твой один разъем?

>>184123

> в компьютере только один разъём для дисков

Даже m.2, есаты и ненужного dvd-привода нет?

>>184123 я лучше пожертвую памятью, чем скоростью.

>>184135

> это не так работает.

>>184137
Нет, ничего нет.

>>184135
Чии->>184123 таки не оп. А так-то согласен, правда может быть приоритет в большом хламохранилище, но мне кажется это не частая ситуация.
>>184137
Вангую это НОУТБУК
>>184138
Главное надежностью не жертвовать. Уроненные жесткие диски я уже убивал, время скоросыпящихся ссдшек вроде как уже прошло.

>>184128

> от пары сотен мегабит

В Москве есть такие каналы? В России это еще далекое ну, может не очень будущее. Предел обычно 100 Мбит/с, причем под этим подразумевается, что в квартиру приходит кабель 5е. Сколько там реально на ресурсы скорость - никто не гарантирует.

> у среднего домашнего пользователя

У среднего домашнего пользователя для SSD созданы ужасные условия: диск до отказа забит фото, видео, сериалами/аниме по вкусу, музыкой. Винда обновляется, программы обновляются, торренты насилуют диск. Место освобождается только когда в процессе скачивания чего-нибудь закачка обрывается из-за нехватки места. Да, жесткому диску в этих условиях тоже придется ой как несладко, но SSD будет тошнить и харкать кровью, выдавая скорость чтения/записи ниже скорости обычной одночиповой флешки (а она все еще медленнее жесткого диска).
>>184130
Это отличный вариант, где оба устройства показывают свои сильные стороны и компенсируют слабости друг друга. Но человеку денег не хватает, судя по всему.
>>184136
ОП собирает ЯЩИК. Твердотельник для ускорения говна всегда можно потом доставить.
>>184138
я лучше пожертвую скоростью, чем памятью.
>>184158

> А так-то согласен, правда может быть приоритет в большом хламохранилище, но мне кажется это не частая ситуация.

Как раз более частая, чем потребность в быстрой загрузке системы раз в месяц.

> Главное надежностью не жертвовать. Уроненные жесткие диски я уже убивал, время скоросыпящихся ссдшек вроде как уже прошло.

Современные ноутбучные HDD обладают очень неплохой защитой от ударов, хотя механика все-таки остается механикой. Но и дешевые SSD дохнут пачками, в основном из-за позорных контроллеров - с памятью как таковой проблем обычно не бывает.

>>184170
Может выкинешь свой пятилетний SSD на sandforce, попробуешь достойные продукты и прекратишь, наконец, писать неактуальные претензии?

>>184158

>Вангую это НОУТБУК

В моем гробике Asus N73 ажно три Саты, если на место привода салазки поставить.
Вот теперича думаю про SSD.

>>184172
Но это далеко не бюджетные диски читай: сравнимые по цене с HDD восьмикратной емкости. Сейчас все бюджетки как один шлепаются на SF 2281. И вообще у меня новехонький саваж на фисоне. Теорема Эскобара.жпг

>>184170

> SSD будет тошнить и харкать кровью, выдавая скорость чтения/записи ниже скорости обычной одночиповой флешки

Очешуительные истории из манямирка.

> Сейчас все бюджетки как один шлепаются на SF 2281

Как там, в 2013?

>>184170
Чуть что, сразу ДС. Нет, такие скорости есть ещё как минимум в ДС2.

Я - что твой средний пользователь. У меня на SSD почти половина места торрентами забита, и сам диск занят на 80-90%. Торренты, естественно, раздаются. А ещё у меня есть рабочий комп практически такой же конфигурации, но без SSD и с нулевой нагрузкой на IO. Так вот, на компе с торрентами и SSD открытие оснастки "Управление компьютером" занимает меньше секунды, на компе с винтом - раз в 5 дольше.

>Твердотельник для ускорения говна всегда можно потом доставить.

Если говно уже есть, то для его хранения ставить ничего не надо - сейчас же оно где-то хранится. А если говна нет, то и хранить нечего - и SSD тут никак не помешает. Если совсем припрёт - за полторы - две тысячи можно купить б/у двухтерабайтник.

>>184014
Какой смысл брать это новым из магазина, когда есть свежее?

>>184014
Видюха старая. Да и под игры i5 бы хотя бы, и разве четвертое поколение дешевле стоит?

>>184069
Лол, ты серьезно?

>>184014
Сойдет для начала