Чии, помоги определиться. Я собираюсь собрать новую пеку с нуля на материнке MSI H110M PRO-VD (market.yandex.ru/product/13042995), но она не поддерживает процессоры Kaby Lake без обновления БИОСа (а я не хочу с этим возиться). Собственно, вопросов 2: Так ли хорош Kaby Lake или можно обойтись Скайлейком? Если всё же лучше брать Kaby Lake, какую дешёвую материнку для него посоветуешь? (разгоном заниматься не планирую)
Чии, помоги определиться. Я собираюсь собрать новую пеку с нуля на материнке MSI H110M PRO-VD (market.yandex.ru/product/13042995), но она не поддерживает процессоры Kaby Lake без обновления БИОСа (а я не хочу с этим возиться). Собственно, вопросов 2:
>>192763 Сейчас так быстро меняются поколения процессоров, что сравнивать две последовательные линейки нет особого смысла, они одинаковые. При выборе матплаты нужно понимать, что при выходе её из строя ты можешь попасть в положение, когда ты не сможешь купить новую или просто рабочую БУ матплату с твоим сокетом. Особенно обрати внимание на устройство питания процессора и выбор БП. Питание - это святое.
>>192763 А почему ты собираешь вокруг материнки, а не вокруг процессора?
>>192764 Вот кстати да. Люди вообще до сих пор на бриджах сидят и в ус не дуют. А уж между двумя последовательными линейками точно особо заметной разницы не будет. >но она не поддерживает процессоры Kaby Lake без обновления БИОСа (а я не хочу с этим возиться). А чего там возиться? Чай, не каменный век. Скинул новую прошивку на флеш-драйв, воткнул в компьютер и натравил на него обновляльщик прямо из UEFI. Тем более что прошивку по-хорошему всё равно надо обновлять. Вон, недавно дырку какую в том же Intel ME закрыли.
>>192764 Вот кстати да. Люди вообще до сих пор на бриджах сидят и в ус не дуют. А уж между двумя последовательными линейками точно особо заметной разницы не будет.
>но она не поддерживает процессоры Kaby Lake без обновления БИОСа (а я не хочу с этим возиться).
А чего там возиться? Чай, не каменный век. Скинул новую прошивку на флеш-драйв, воткнул в компьютер и натравил на него обновляльщик прямо из UEFI. Тем более что прошивку по-хорошему всё равно надо обновлять. Вон, недавно дырку какую в том же Intel ME закрыли.
>>192766 >А чего там возиться? Непрошитая "старая" плата на 1хх чипсетах с кэби не стартанет просто.
>>192766
>А чего там возиться?
Непрошитая "старая" плата на 1хх чипсетах с кэби не стартанет просто.
>>192763 Опционально: звякни в СЦ производителя и спроси, могут ли они заменить прошу на новой мамке.
>>192763 >>192764 >>192766 А КАК ЖЕ DDR4? DDR4 - это до 4200мгц частоты и повышенная надежность вкупе с пониженным энергопотреблением (и вольтажем). В современных играх разница с DDR3 разительна.
>>192865 МАРКЕТИНГ А Р К Е Т И Н Г Реальных преимуществ у DDR4 перед DDR3 (и тем более DDR3L) нет никаких.
>>192872 > Реальных преимуществ у DDR4 перед DDR3 (и тем более DDR3L) нет никаких. Если предполагается использовать интегрированную видеокарту, более быстрая ddr4 будет предпочтительнее. Алсо, не проверял цены, но подозреваю, что еще она будет иметь большие объемы при той же цене.
>>192872
> Реальных преимуществ у DDR4 перед DDR3 (и тем более DDR3L) нет никаких.
Если предполагается использовать интегрированную видеокарту, более быстрая ddr4 будет предпочтительнее. Алсо, не проверял цены, но подозреваю, что еще она будет иметь большие объемы при той же цене.
>Начиная со следующего поколения HEDT-чипов компания Intel унифицирует технологию сборки процессоров и крепления крышки на кристалле. >Все процессоры компании, включая как обычные Kaby Lake, так и HEDT-версии Skylake-X и Kaby Lake-X (а также, очевидно, и серверные Skylake-SP), теперь будут собраны по одной и той же схеме: с применением полимерного термоинтерфейса, то есть терпомасты. А говорили - вот придёт райзен, и придётся интелу возвращать припой.
>Начиная со следующего поколения HEDT-чипов компания Intel унифицирует технологию сборки процессоров и крепления крышки на кристалле. >Все процессоры компании, включая как обычные Kaby Lake, так и HEDT-версии Skylake-X и Kaby Lake-X (а также, очевидно, и серверные Skylake-SP), теперь будут собраны по одной и той же схеме: с применением полимерного термоинтерфейса, то есть терпомасты.
А говорили - вот придёт райзен, и придётся интелу возвращать припой.
>>192763 > Kaby Lake Это добро мне Win 8.1 залочило, нельзя ставить обновления. https://arstechnica.com/information-technology/2017/04/new-processors-are-now-blocked-from-receiving-updates-on-old-windows/ То есть, не то, чтобы очень уж хотелось, но так даже оффлайн установщик .Net Framework залочен! Пытался найти простой байпасс, но за пару часов не нашел, больше времени не было. Винлокер от MS, о времена. Предлагаю такое саботировать. Хоть предыдущим поколением, хоть AMD (особо на зло). Пришлось бегать менять Pentium G4560 на Pentium G4400, используемый в узкоспециализированной системе.
>>192763
> Kaby Lake
Это добро мне Win 8.1 залочило, нельзя ставить обновления. https://arstechnica.com/information-technology/2017/04/new-processors-are-now-blocked-from-receiving-updates-on-old-windows/ То есть, не то, чтобы очень уж хотелось, но так даже оффлайн установщик .Net Framework залочен! Пытался найти простой байпасс, но за пару часов не нашел, больше времени не было. Винлокер от MS, о времена. Предлагаю такое саботировать. Хоть предыдущим поколением, хоть AMD (особо на зло). Пришлось бегать менять Pentium G4560 на Pentium G4400, используемый в узкоспециализированной системе.
>>193031 > хоть AMD Ах да, Рязани-то тоже блокируют.
>>193031
> хоть AMD
Ах да, Рязани-то тоже блокируют.
>>193031 Саботировать ты это можешь только поставив линукс вместо в качестве операционной системы, там такой херни нет, и запускать тысячестроковый скрипт для отключения всех компонентов телеметрии и других большебратовских фич не требуется. Алсо, не мытьём, так катанием они тебя заставят обновиться до вен10. Обновляйся до вен10, вен10 лучше же! Вен10 из лав, вен10 из лайф. PS. Вчера возился с системой на базе G4560 (кабилайка) и MSI H110M PRO-VD. Железо не моё было, но есть подозрение, что последние ревизии этой матери шли с биосом, который уже мог в кабилайки.
>>193031 Саботировать ты это можешь только поставив линукс вместо в качестве операционной системы, там такой херни нет, и запускать тысячестроковый скрипт для отключения всех компонентов телеметрии и других большебратовских фич не требуется. Алсо, не мытьём, так катанием они тебя заставят обновиться до вен10. Обновляйся до вен10, вен10 лучше же! Вен10 из лав, вен10 из лайф.
PS. Вчера возился с системой на базе G4560 (кабилайка) и MSI H110M PRO-VD. Железо не моё было, но есть подозрение, что последние ревизии этой матери шли с биосом, который уже мог в кабилайки.
>>193031 >>193032 Есть патч, который нужное обновление зарезает. Но воообще да, в какой-то момент надо будет пересаживаться на пингвинчика.
>>193031 >>193032 Е-мае, как-то мне с сендика на семерке слазить не хочется.
>>193031 Это так мило со стороны микрософта. На самом деле это устроили rus linux hackers, очевидно же. Ну не может микрософт сам себе в штаны наделать!
>>193124 > Ну не может микрософт сам себе в штаны наделать! Добро пожаловать в эпоху Наделы! Майки теперь и не такое могут. Билл, вернись, наведи порядок!
>>193124
> Ну не может микрософт сам себе в штаны наделать!
Добро пожаловать в эпоху Наделы! Майки теперь и не такое могут. Билл, вернись, наведи порядок!
>>193031 >processor that is designed for the latest version of Windows Вот это самомнение винды меня всегда убивало. Не операционка поддерживает железо, а железо — операционку! Скоро уже на пользователях надо будет писать "виндовс саппортед" да, я знаю, что это бородатая щутка
>processor that is designed for the latest version of Windows
Вот это самомнение винды меня всегда убивало. Не операционка поддерживает железо, а железо — операционку! Скоро уже на пользователях надо будет писать "виндовс саппортед" да, я знаю, что это бородатая щутка
>>193222 >People who are really serious about software should make their own hardware. >Alan Curtis Kay Работающий на любом тостере луникс в этом плане, наверное, исключение, но с другой стороны всякие функциональщики считают все современные машины построенными вокруг С и тихо плачут о мёртвых лисп-машинах.
>>193222
>People who are really serious about software should make their own hardware. >Alan Curtis Kay
Работающий на любом тостере луникс в этом плане, наверное, исключение, но с другой стороны всякие функциональщики считают все современные машины построенными вокруг С и тихо плачут о мёртвых лисп-машинах.
>>193222 Альтернативы, увы, либо весьма маломощные, либо узкоспециализированные и стоят больших денег. Вообще, AMD64 - куча легасишита и прочего ненужного дерьма, которое распространяется на все процессоры этой архитектуры, даже туда, где это не нужно - на серверные системы, например. Альтернативные RISC-архитектуры для серверов и высокопроизводительных рабочих станций, увы, сдохли в двухтысячных, т.к. сейчас у нас будущее, в котором ещё больше правит совместимость.
>>193237 Естественный отбор, что ты хочешь. Сан со своим спарком умер потому, что страдали фигней и в итоге продались ораклу, которому кроме прав на жабу ничерта не нужно. IBM'овский PowerPC умер, потому что ПЕЧ, а отлаживать техпроцесс и тепловыделение айбиэму было впадлу (в результате последний крупный клиент на них и плюнул). Итаники умерли потому, что пока все думали, что ж делать со всей той прорвой софта под винду, AMD быстренько прикрутило к x86 64-битность, а у интела первая половина нулевых как раз не пошла. Ничего не поделаешь, это рынок.
>>193243 А что там IBM power, жива?
- wahaba + wakaba 3.0.9 + futaba + futallaby -