Что скажете о Eurocom, Sager?

>>198025
http://www.techradar.com/news/best-rugged-laptops

Dell Latitude. Пока деллы работают на американских корпоративных заказчиков и не отдали это никому на аутсорс, можно брать.

>>198037
Не знаю насчёт удобства в рекомплектовании/обслуживании, но что оно не такое хлипкое хотя бы - факт, подтверждаю.

Недавно купил Dell 7567, он божественен. Не знаю, зачем нужны всякие хинкпады.

>>198025
Но зачем? X270 самый няшный.

>>198051

>Сильное скатывание серии началось, начиная с х40 (сорокового) поколения, когда был заменён полностью корпус и привычный классический layout стал историей. Леново уже особо не заявляет об ударопрочности и ватерпурфе, из чего можно сделать вывод, что они были сильно урезаны.

+

Пока нету вариантов, как на процессорах новее Sandy Bridge можно вырезать Intel ME.

>>198037
Ах, если бы. Мне предлагали переехать на какой-то латик на работе, т.к. мой т450 по сроку подошел. Даже близко не стоит и док там неудобный. Все же деллы начинаются с xps.

Чии. А скажи, что можно купить матери в качестве вечной печатной машинки и показывателя кинцов?
То бишь с хорошей клавиатурой, хорошим IPS монитором, надежностью, местом под SSD+HDD, поддержкой семерки.
Ничего? А что если бюджет не ограничен?

Ничего. Ноуты все. Я собираюсь перекатываться на одноразовые планшеты с механикой по otg.
>>198033

>ThinkPad 11e

Ох вов! Это точно 2017ый?
>>198037
Делл будет заряжаться от джвух проводов с 20ю вольтами на концах?

>>198040
Тред игровых ноутов где-то немножко налево и прямо. Хотя лично я не представляю как на нем игорять...

>>198055

>А что если бюджет не ограничен?

MBP

>>198058
Эм-м-м. Я не вполне расшифровал, ты предлагаешь одеть деревянный макинтош, и чтобы в моём доме играла музыка, а я её не услышал? Не-е это неспортивно. Да и Семёра, поди, на нём будет не летать, желeзки-то хилые (но этот вопрос я не изучал, утверждать не буду).

>>198040
Н-но на картинке 7577...

>>198052

> Пока нету вариантов, как на процессорах новее Sandy Bridge можно вырезать Intel ME.

Скорее всего, вскоре выпустят поломанную версию, где ничего нет, как минимум для скаленков и новее. Сломали же.

>>198059
Так ты ж сказал, что бюджет не ограничен. Там есть и довольно неплохие по железу машинки, за совершенно конские деньги, правда, но ты же не ограничил бюджет?

>>198056

> Делл будет заряжаться от джвух проводов с 20ю вольтами на концах?

Да, будет: https://m.geektimes.ru/post/292851/

>>198062
Тогда уж лучше создать собственную компанию по производству хороших ноутбуков и подарить мамке свой шедевр с серийным номером 0001. Все-таки макинтош - это макинтош, а мне пекарня нужна.

>>198033
>>198056

>edge
>rugged

>>198063
Спасибо, по ссылке как раз таки показано что нет, не будет.
>>198066
Мак с 2006 года - тот же писюк с базара.

>>198057
Внезапно этот игровой ноут в качестве рабочего унижает ваши финкпады, от которых только легендарное название и осталось.

• Очень громкий (звук 2.1)
• Аккумулятор 74 Вт⋅ч, есть возможность управлять зарядкой - например, запретить заряжать больше n%
• Есть слот для обычного HDD и m.2
• Доступ ко всем компонентам - нужно открутить один винт
• Подсветка клавиатуры
• Десктопная GTX1050
• Пассивное охлаждение в обычных сценариях использования
• Рама из магниевого сплава
• IPS 1920x1080, разъем eDP на материнской плате - 40 pin

>>198060
7567 это.

>>198070

>Десктопная GTX1050

лолшто

>>198070
А если его в самолет взять, то запас веса в ручной клади на носки и трусы останется или придется в багаж сдавать?

>>198071
С разморозкой, братюнь. Мобильных GTX больше нет.
>>198072
2,6 кг, нормальный вес для рабочей станции. ОП макбуки для не заказывал, вам в /ga/ ->.

>>198070
Не представляю как можно работать на 15" гробу без трекпоинта, вместо десктопа.

Но, справедливости ради, ты среди потребительской серии нашел что-то действительно интересное.

>>198075
А как вообще без трекпоинта люди работают?
Есть тачпад, можно подключить мышь.

Скажите, это правда, что Intel более не производит мобильные процессоры PGA (с ножками) , а выпускает их только в исполнении BGA, для распайки?

>>198078
Да, правда. Haswell был последним в PGA-исполнении.
Вообще удивительно, что на мобильном рынке разъемное соединение так долго продержалось, учитывая что преимуществ-то маловато у такого решения, а стоимости добавляется прилично.

>>198078
Да, года три уже у них все новые модели только в BGA.

>>198080
>>198081
А мне жаль, что PGA остался в прошлом. Теперь нельзя купить ноут с Селероном и через пять лет сменить его на i5/i7, купленный на ebay/avito.

>>198070
Ты не понимаешь, зачем нужен финкпад, и почему старые до сих пор любят и пользуются.

>>198037
Латки точно так же плавно укатились вместе с леновой, сначала потеряв нормальные экраны и крепкие корпуса, а потом и соски.

>>198070
Все это, кроме видево (которое в ноуте не нужно), есть в синкпадах. Сказать-то что хотел?

>>198086

>Все это, кроме видево

Так в T-серии есть же. В W- и P- сериях - тем более.

>>198083
А зачем? Через пять лет стоит думать о смене всей железки.

>>198025
Каким тем самым?

>>198070
Есть несколько минусов у него.

1. Это не универсальный деловой ноутбук, он не подходит на роль ноутбука с которым можно появиться везде, он слишком крикливый и детский. Как машинка для ребенка, у него нет взрослого стиля как у ваио или этакой гробойдности как у фуджитсу. Ноутбук для дома, для ребенка - такая моя первая ассоциация. Будет забавно, если на работе пошутить: ей, папа, зачем ты у сына отобрал ноутбук, а? Лол.

2.Рама из магниевого сплава - ооо...
Cобственно, из-за этого я и решил что-то ответь. Рама - как много в этом слове для тех кто пользовался синкпадами старых серий. Она была из пластика и металлических бортов - не убиваемая вещь, можно было его пнуть, а ему ничего. Микросхемы были разделены по местам и лоточкам, а не были налеплены в кучу, речь разумеется о моделях для бизнеса. Ностальгия, странная вещь - она, например, подпитывает меня в написании этого абсолютно безраличного для меня поста и заставляет идти в гугл - смотреть твою раму.
Скажу прямо - жалкое зрелище https://youtu.be/uC8JHUK4HwQ?t=791
Впрочем, ушли ли далеко от этого новые синкпады - думаю, что не очень далеко, но все же и не так близко как этот пудинг. Интересно, он у тебя не сгибается если ты берешь его в одну руку...
Но, ладно, по крайней мере он довольно производительный, производительный как промышленный аппарат для приготовления желатина ха-ха.
3. Что ты там еще писал - Доступ ко всем компонентам - нужно открутить один винт. И компоненты вываливаются или не вываливаются, впрочем - учитывая крепость рамы я не буду смеяться под этим спойлером...

Вообще, ОП, мне кажется, что ты стал забывать лицо своего отца - как выглядели старые синкпады доленововской эпохи и для чего они были нужны. Ибо, если бы ты помнил или нужны они тебе были бы именно для того, для чего использовались в свое время, то тогда бы ты обратил внимание на то, что уже в своем оппосте ответил - чем единственным их можно заменить.

Ну и добавлю пожалуй свое мнение о синкпадах. Ненавижу синкпады, они настолько уродливы, что я брезгую даже брать их в руки. Этот отвратительный дизайн, он просто ужасен, это коммюнити состоящее из прыщавых школьников и студентов в конверсах живущих на хайпе бренда вызывает у меня приступы тошноты. А отношение фирмы - когда они судились с каким-то производителем за то, что он поставил в свой ноутбук аналог синклайта просто выбешивает меня полностью. Но, я должен отдать должное - старые синкпады заслуживают отношения которое вокруг них сложилось. Купил бы я себе синкпад - разумеется нет - в конце концов - вы видели его цену?

Прислал бывший адепт синкпадов

>>198098

>(до 30го поколения)

>>198094
А меня устраивает нынешняя. Единственное, что не радует — не работает от батареи по 12 часов, как ноуты 2017 года. Зато разбирается до основания одной отверткой и все компоненты доступны под крышкой.
Батя вообще смотрит интернет на десятилетнем ноуте с core2duo и ему норм.

>>198074

>С разморозкой, братюнь. Мобильных GTX больше нет.

Совсем-то наглеть не надо, ок? У мобильной частота меньше, чем у десктопной.

>>198099

> Будет забавно, если на работе пошутить: ей, папа, зачем ты у сына отобрал ноутбук, а?

Интересно, ты вообще осознаешь, насколько ты зашоренный? Или на ычане мне поясняет за деловой стиль СЕО успешной компании-лидере в своей отрасли?

> пудинг гнется где балка 20 почему не держит удар молотком на спор

Гуманитарии рассуждают. Нет, не гнется.

> Но, ладно, по крайней мере он довольно производительный, производительный как промышленный аппарат для приготовления желатина

Ну, если для тебя i5 - чудо производительности, то мне тебя жаль. Жрать устаревшие бушные хинкпады, утешая себя тем, что они-то те самые, ими деловой человек пользовался (но это не точно).

> И компоненты вываливаются или не вываливаются

Даже не знаю, к чему этот выпук.

>>198103

> У мобильной частота меньше, чем у десктопной.

Еще один неразмороженный. Частота - одинаковая с десктопной. 1354 МГц/1493 МГц Boost.

>>198086

> Все это, кроме видево (которое в ноуте не нужно), есть в синкпадах.

У них нет цены $850 и близко. И я сомневаюсь насчет пассивного охлаждения.

>>198105
https://www.nvidia.com/en-us/geforce/products/10series/laptops/
https://www.geforce.com/hardware/desktop-gpus/geforce-gtx-1050-ti/specifications
Теперь я ничего не понимаю. У ноутбучной частота БОЛЬШЕ?
Частоты разные, ноутбучные версии никуда не делись. Инфу на geforce.com найди сам.

>>198107
Чего ты не понимаешь? Мобильные GTX начиная с 10 серии не являются обрезками.

> У ноутбучной частота БОЛЬШЕ?

У них и объем VRAM зачастую больше. На десктопах обычно берут модели постарше, а в ноутбуках как получится.

>>198093
У Тшки только в топовых комплектациях. Только зачем - это рабочая лошадка для офисных рабов.
>>198086
Ха-ха, нет. Та самая цитата про cheap thinkpad. Или ты за каким-то чертом переводишь цены из рублей в баксы, но зачем? Насчет пассива - вентилятор при офисной работе не слышно вообще - либо он крутится очень медленно, либо не крутится. Черт его знает, для меня особой разницы нет.

>>198107
>>198108
Можно даже сказать, что 1050 ти десктопная - это тыква, которая от простой 1050 отличается только количеством памяти, а вот на ноутах она быстра и весьма хороша. Буквально вчера об этом где-то натыкался на статью.
>>198062
Ладно, давай пойдем с другого конца. У каждого производителя есть серия бузинес-ноутов: Тзинчпад, Латитьюд, Илитбук и прочие. Кто из престижных является наиболее сносным ноутом в наши дни?

>>198070

>Десктопная GTX1050

Дискретка? Фу, ненужное барахло с оптимусом.

>>198099

>Она была из пластика и металлических бортов

Это как?
Она из магниевого сплава или пластиковая?

>>198099

>тогда бы ты обратил внимание на то, что уже в своем оппосте ответил - чем единственным их можно заменить

Это намёк на Тафбуки?
Но и они существовали во времена тех самых Thinkpad'ов и не являются альтернативой им, так как были созданы для немного других целей и задач.

Ты расписал прекрасный пост, только своих предложений не выдвинул.

Кстати, а что-то про фанатские проекты было слышно, кроме того китайского на базе Т60?

>>198120
Вангую это намек на еврокомы, а в тхинкпадах он видит цент только конфигурябельность в давние времена.
>>198125
x320 x330
>>198111
Если тебе важнее корпус, то есть мнение что стоить сунуться у xyли плакать.

>>198110

> Или ты за каким-то чертом переводишь цены из рублей в баксы, но зачем?

А что, преобразование нелинейное?

>>198113

> Дискретка? Фу, ненужное барахло с оптимусом.

А что плохого в оптимусе и дискретной карте? 🤔

>>198146
А то, что если мы рассматриваем российский рынок - надо брать официально представленные на нем модели. А не сравнивать ввезенное барыгами (и пересчитанное из низкой цены в баксах)с ценой в юлмарте, грубо говоря.

>>198198
Упоминавшийся мной Dell 7567 - белый, стоит 50К. А вот финкпады разве что серые будут приемлемо стоить.

>>198237
Да и не нужна там такая дикая переплата, когда чуть ли не каждый квартал новости о том, что Lenovo опять какую-то дрянь запихнули то в винду, то в UEFI.

>>198237
Не поленился зайти на маркет, 60 в самой минимальной конфигурации. Вполне сравнимо со свежих белым синком.

>>198243
Традиции Ычана - долбиться в глаза. В некоторых магазинах можно за 48 найти.

В финкпадах кстати вырезали возможность управления зарядом, такие дела 🤷

>>198245
Оптимус и линукс? Да, это сильно. даже не сильно, а сырно

>>198245
Традиции неЫчана - игнорировать неудобное себе в чужих постах. Можно и финкпады дешевле найти, я говорил конкретно про выдачу маркета. Этот делл 60, финкпад (не эдж) сопоставимого конфига 70. Небольшая разница за IPS и финкпадоплюшки.

>>198251

> я говорил конкретно про выдачу маркета

Ты какой-то странный. Версия с Linux стоит около 50К в куче магазинов: https://market.yandex.ru/product/1720941533/offers?cvredirect=0&page=2&local-offers-first=0&deliveryincluded=0&how=aprice

> Можно и финкпады дешевле найти

Не можно, за 70К у них ультрабучная затычка вместо процессора.

>>198251

> Небольшая разница за IPS

Там тоже IPS. Только не надо тупить "а вот на хуяндекс-маркете написано что TN".

> финкпадоплюшки

Они вообще остались кроме клитора и какого-нибудь LENIVO CLOUD?

>>198265

>Версия с Linux стоит около 50К

Еще раз повторю, хватит сравнивать ежа с ужом. Windows тоже стоит денег, представь себе. И версии с ней стоят около 60.

>Не можно, за 70К у них ультрабучная затычка вместо процессора.

Ага, а тут полноценный десктопный i5. Что еще придумаешь? Если ты про финки с i3, то они дешевле означенной мной суммы.
>>198266

>Там тоже IPS.

Ага, ага. Только вот он там в базе пару месяцев, судя по Q&A на оффстраничке модели на оффсайте производителя. И гугл по dell 7567 ips replacement выдает просто тонну ссылок. Ты гарантируешь, что в том магазине будет именно новая ревизия? Сильно сомневаюсь, учитывая что железо у ритейлеров может спокойно лежать полгода-год.

>Они вообще остались

Если не брать в расчет клитор - как минимум док, клавиатура (да, я из тех странных людей, кому нравится новая), нормальные материалы и классический кирпичедизайн.

>>198281
Зачем платить за Windows в 2017 году?

>>198318
За тем, что ноутбуки обычно поставляются с предустановленной виндой и купить ноутбук с крякнутой виндой не получится.

>>198319
Никогда не поздно научиться нажимать на кнопочку "далее" в установщике.
Даже страшные гнущие устанавливются давеча нажиманием энтера.

>>198319
Обычно-xyично. Вон такой же ноут без предустановленной винды можно купить на 10к дешевле...

>>198054

>Все же деллы начинаются с xps

Но это же скорее игровой ряд, а не бизнес...

>>198459
Игровой ряд это алиентварь. XPS позиционируются как просто технологичные машины.

>>198051
Coreboot пока поддерживается на ThinkPad'ах не выше 30го поколения. Это весомый пункт.

>>198538

> coreboot is an extended firmware platform that delivers a lightning fast and secure boot experience on modern computers and embedded systems.
> modern computers
> поддерживается на ThinkPad'ах не выше 30го поколения

>>198539
Ну а щито поделать, интел совсем всё огородили начиная с хасвелла.

>>198539
Остальное понятно, но причём тут такой странной формы хвост? На что намёк?

>>198539
Это ты еще не видел, на какой свежак можно поставить Libreboot.
https://libreboot.org/docs/hardware/

>>198539

>>198553
А производительных процессоров туда не ставят? Они при тех же 35 Ваттах стали в два раза более попугаистыми. Ну а производительность на твоей картинке не росла, т.к. сокращался TPD - при той же производительности он стал в два раза ниже. Но в целом U это всякие печатные машинки на емейлы отвечать, для работы только HQ.

>>198555
Новая политика партии, теперь нет субноутов, зато есть ультрабуки.

>для работы только десктоп

Fixed.

>>198538
Но зачем? Какие у него такие уж прямо преимущество перед родным биосом?

>>198625
GNU GPL

>>198625

> биосом

Начнём с того, что биоса больше нет, продолжим secureboot'ом, а закончим сказкой про AMT и PSP.

>>198625
Деактивация whitelist'a на оборудование, деактивация встроенных аппаратных бэкдоров (но не Intel ME).

Я сейчас скажу вещь которая вас наверняка взбесит, но я не доверяю открытому коду точно так же как закрытому. В закрытом хотя бы закладки напрямую прописаны и использует их узкий круг лиц. А в открытом коде из миллиона хитросплетённых строк их фиг найдёшь не будучи гением. В то же время каждый кто таки находит в открытом коде "ошибку" тут же может ей воспользоваться в своих корыстных интересах.

>>198663
Вернее будет сказать, что первичной целью хакерской тусовки является использование найденных уязвимостей с целью получения личной выгоды.

И второе, чему нас учили: баги не появляются вне процесса разработки; если они обнаруживаются и устраняются в процессе эксплуатации, то их количество в системе уменьшается.

>>198667
Не всегда. Любой новый код может нести в себе потенциальную уязвимость. Так что любая новая заплатка может нести в себе хоть сто новых дырок. Как оно на практике мы никогда не узнаем. Ведь если дырка не закладка и эту дырку не найдут, то она вроде как и не дырка вовсе.

>>198663
Всё правильно, никакому коду нельзя доверять, даже своему.
Проблема в другом. Современные платформы Интел и АМД содержат в себе шайтан-машины. В компьютере сидит ещё один маленький компьютер, со своей собственной ОС и программами. Что и как он делает - загадка для пользователя. А сделать он может всё, что угодно с твоей системе: включать и выключать, рыться в памяти, сидеть в Интернете и т.д. При этом у тебя в принципе нет возможности увидеть и контролировать его деятельность. Более того, ты даже отключить эту подозрительную штуку не сможешь, потому производитель запрещает ЦПУ запускаться без его таинственных проприетарных бинарников.
Тебя это не напрягает? Ты купил железо за кучу денег, но ты не можешь заставить его делать то, что ты хочешь. Он что-то там делает своё, а при твоих попытках выяснить, что именно, шлёт тебя в жопу. Как-то обидно. По сути твой компьютер тебе не принадлежит, просто арендуешь у производителя. Который может нажать у себя в офисе кнопочку, поменять в твоём компьютере один бит и он уже больше никогда не включится. Твой собственный компьютер, за который ты деньги заплатил. И уже ничего не сделаешь, перепрошивать что-то бесполезно, потому что всё это закрыто и непонятно, как работает.
Если ты хочешь компьютер, который ты можешь контролировать, то он обязательно должен запускаться открытым кодом. В таком случае, даже если не доверяешь стороннему коду, ты всегда можешь упороться и свой сделать. Важно, что такая возможность есть. А новые Интел и АМД её не дают принципиально.

>>198760
В этом случае ты меняешь монолитную сэйфовую дверь шайтан-машины от которой ключ есть только у производители и иностранных спецслужб, на калитку из кооперативных досок от дяди-Вани Вано. Любой может её как следует изучить чтобы взломать. В целях поиска ошибок и закладок конечно. Дли их наискорейшего устранения разумеется, как иначе.
Открытость палка о двух концах и не решает проблемы. А лишь даёт альтернативу.

>>198771
Какую проблему не решает открытость? Наличие ошибок и бекдоров? Спорно, но это отдельная тема.
Открытость решает другую фундаментальную проблему. Допустим, ты очень крутой специалист и можешь написать прошивку, которая лучше заводской. Ты не сможешь её запустить на современных системах Интел/АМД, потому что они не запустят прошивку, которая не подписана производителем. Твой компьютер тебе не принадлежит. Ты не можешь сказать ему, что он должен делать. Большинству людей пофги на это, их устраивают и телефоны, которые шпионят за ними, лишь вк открывался. Но не всеv приятно с этим уживаться.
Модификации, добавление фич, исправление ошибок, поддержка систем, которые уже официально не поддерживаются - открытость куда более гибкая штука.
Вот недавно пример был с уязвимостью в Intel ME. Интел долго копалась и всё-таки родила фикс, который ещё должны адаптировать у себя производители материнских плат в прошивках, и только потом пользователь сможет скачать её и устранить у себя уязвимость. На это могут уйти месяцы, если вообще производитель озаботится этим, особенно для старых плат. А ведь Интел могла просто выложить на сайте патч, который можно применить к исходникам прошивки, скомпилировать и прошить, решив все проблемы за несколько минут. Но такое уже невозможно.
Помните, как в обновлении прошивки ПС3 убрали возможность запускать линукс и другие ОС? Вот x86 к тому же идёт.

>>198777
Так уже пришло. Некоторое платы лочятся под форточку десятую.