[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]

Файл: pizza-lap-top.jpg -(57 KB, 640x427, pizza-lap-top.jpg)
57 No.198574  

Насколько рационально использовать в качестве домашнего сервера ненужный ноутбук с активной системой охлаждения?
Не распаяется ли он там внутри со временем из-за свойства лэптопов накапливать пылевой валенок на радиаторе?

>> No.198575  

>>198574

>свойства лэптопов накапливать пылевой валенок на радиаторе?

Это свойство любой воздушной системы охлаждения с ребристым радиатором, так что какая разница? Наладь доставку данных с датчиковю

>> No.198577  

>>198574
Сервера чего? Просто если там нагрузка смешная, то можно сильно порезать рабочие частоты, а с учётом того, что это на современных процессорах автоматически снижает и рабочее напряжение... Я когда читаю какой-нибудь чисто текстовый fb2 на компе, паркую второе ядро, а первое замедляю до 100МГц (не опечатка, мобильные i7 так умеют). Страницы всё равно листаю целиком, пауза в 5 секунд при этом меня не напрягает, а пока ничего не трогать - 10s load average оставшегося двухпоточника колеблется в районе 15%, турбина на минимальных, выхлоп ни пальцами ни губами не отличить по температуре от окружающего воздуха.
W8.1 если что.
Так что смотри по нагрузке.

>> No.198578  

>>198577
Разве он не должен сам это делать без участия пользователя?

>пауза в 5 секунд при этом меня не напрягает

Ужас. И стоило оно поверх простого txtшника теги накручивать чтобы потом листать по 5 секунд?

>> No.198580  

>>198578
Он это и делает. Но не настолько. Нет, можно взять и перекрутить политики переключения пи-стейтов, троттлинга и прочее - но мне лень. Потому просто сделал отдельный режим, где жёстко задана парковка одного физического ядра и лимиты на частоту ядра/кэша/графики.

>> No.198581  

>>198578
Стоило. Нормальное форматирование, сноски, оглавление как минимум. Вдобавок - сюрприз - txt ведёт себя абсолютно так же. И вообще, это всё к тому, что даже так оно юзабельно.

>> No.198587  

>>198574
Рационально? Не очень. Удобно? Весьма! Сервер без средства ввода и вывода требует удалённого подключения и если что то в нём вдруг глюкнет до ребута не узнаешь. А если и ребут не справится придётся мучатся с подключением всей этой переферии и копаться в логах. Тут же подошёл, открыл, просмотрел что нужно, подрегулировал, закрыл и дальше пошёл. Так лишние ноутбуки и использовал пока на запчасти к основному все не спустил. Еслиб деньги лишние были, конечно лучше бы прикупил какой нибудь простой девайс работающий от USB-зарядки. Проблем с ним больше, зато электроэнергии в разы меньше ест.

>> No.198592  

>>198587
Глянул на свой будущий торрентобук. Однако, 40W указано, хоть это и нетбук на атоме. Скорее всего на практике будет меньше, конечно. Большая часть уходит на монитор, а монитора этот кекс уже лишился.

>> No.198593  

Вообще да, но лучше максимально избавиться от нижней части корпуса.

>> No.198668  

Настолько же, насколько рациональным может быть использование штопанных шкурок от сарделек в качестве презервативов. Нищета, она не в карманах, она в головах. Начните зарабатывать больше, приобретите нужные скиллы общения с людьми в том числе и сделайте себе маленький сервачок с пассивным охлаждением.

>> No.198669  
Файл: 232846.jpg -(55 KB, 480x639, 232846.jpg)
55

>>198668
У меня валяется пожмаканный ноут, на котором проблема с мерцанием экрана (что, в прицнипе, не мешает на него смотреть недолго), проблема с петлями крышки и корпусом в целом. Что с ним делать, я не знаю, так как продать такое можно или совсем за бесцень, или по частям, при этом всё равно часть вещей не продастся и будет лежать мертвым грузом.
Так почему бы из него не запилить сервачёк?

П.С. Есть еще один гроб в АТХ-корпусе, старее на поколение, но в лучшем состоянии. Думаю, что лучше из этого подойдёт на роль сервера.

>> No.198672  

>>198669
Любые проблемы с корпусом чинятся при помощи паяльника, мет.уголков, гвоздей и супер-клея. Если очень постараться то можно даже внешне незаметно сделать.

>> No.198673  

>>198672

В перманентный товарный вид этим шаманством с суперклеем уже всё равно не привести (проверено).
Кроме петель за 4$, остальные пластиковые части типа cover lid, screen bezel и bottom case уже тянут на полстоимости, а вместе с заменой экрана - ценник уже близится к сумме, за которую продают такие ноуты в б/у состоянии. Стоит ли игра свеч? Не думаю.

>> No.198675  

>>198669
Как-то опасно у тебя клавиатура на матплате лежит, у нее же наверняка металлическая подложка.

>> No.198676  

>>198668
Оxyеть как толсто. Тебе необходимо похудеть.
>>198675
Обычно оно ещё прозрачным полимером покрыто, а материнка черной пленкой.
>>198673
Имеет смысл сбагрить целиком ремонтникам. Если, конечно, в твоем городе есть куда.
А на вырученные деньги купить orange pi

>> No.198680  

>>198669
Вот я своего лишнего ежа разделил на монитор (не стоит он, конечно, денег за контроллер и времени, которое я на него потратил, но это был интересный опыт) и неттоп. Корпус для него тоже было бы здорово сделать, можно было бы все порты на одну сторону перекинуть, например, но лень, да и скиллов у меня подходящих немного.

>> No.198682  
Файл: 013 - 420x480@32 [SIG5cdda321fa9a2d4d8dc(...).png -(44 KB, 420x480, 013 - 420x480@32 [SIG5cdda321fa9a2d4d8dc(...).png)
44

>>198669
А что за ноут, представляет ли он какую-нибудь ценность для того, чтобы толкать его под восстановление ценителям? Если нет, продавай по частям.

Про сервак, опять же, смотри пост про сардельки: то, что рождено ползать, никогда не взлетит. У ноутов откровенно плохая система охлаждения, вытягивающая за счёт принудительного обдува, что обусловлено ограниченным пространством. В принципе, если снять palm rest с матрицей и прикрутить промышленный анодированный радиатор сверху к уже имеющимся, может он и будеть тащить чисто на пассивке, однако это применимо только к тем моделям, у которых собственный радиатор общий для CPU, GPU и южного моста, и представляет собой плиту (на которой, обычно, покоится клавидура), т.е. к довольно старым моделям.

>>198676
Над этой особенностью менталитета бывших советских людей смеялся ещё Задорнов земля ему пухом. Это не толсто, это печально.

>> No.198683  

>>198682
Эта особенность менталитета превращается в суровую реальность, стоит только оторвать жопу от дивана и сходить на собеседования.

>> No.198689  
Файл: 49430164_p0.jpg -(332 KB, 650x460, 49430164_p0.jpg)
332

>>198683

  1. Вы не пробовали сменить работу? Потому что если вас заставляют на работе в качестве серверов использовать старые ноутбуки, в вашей организации что-то не так.
  2. Вы считали стоимость подобной модернизации старого ноутбука? Радиаторы вам достанутся на халяву только если вы занимаетесь чем-то релевантным. Плюс, нужна слесарка, там неплохо бы иметь плоскошлифовальный станок.
  3. Делать плохо для себя — это высшая форма самоуничижения.
  4. Не рассказывайте про менталитет сервис-инженеру. Дорогие вещи приносят редко.
>> No.198703  

>>198689

>1

Речь про домашний сервер. Человек пытается приспособить излишки в домашнем хозяйстве под что-то полезное.
Меня же в администраторы просто не берут.

>2

Какой модернизации? Приделать кусок алюминевого кирпичка к распотрашенному ноуту? Во всем треде не нашел других идей.
Плоскошлифовальный для этого - перебор, достаточно любого радиатора с барахолки не дороже рублей, этак, 300 и ручного инструмента чтобы обкромсать лишнее, если вдру что-то будет в что-то упираться и мешать.

>3

Чтобы начать делать что-то хорошо нужно несколько раз попытаться, часть из которых вообще не получиться, часть из которых будет сделано плохо.
Вообще же мне где-то в литературе попадалось исследование с более простыми предметами быта, где разным группам давали задание сделать, ну скажем 10 едениц, но с полным вниманием или же 100 еденеци нацеливаясь на какой-то средний результат, у вторых общее качество продукции было лучше.

>4

Ну даже не знаю что тут сказать... Например что? А то среди машин приличных брендов прошлого года выпуска уже есть покойники по двигателям и далеко не из-за эксплуатации какой-то сильно плохой прокладки.

>> No.198705  

>>198689

> Дорогие вещи приносят редко.

Демонтаж кузова Range Rover целиком для замены турбины.webm

>> No.198706  

>>198689

> сервис-инженеру

Лол

>> No.198708  

>>198706
Это наверное эвфемизм наподобие клининг-менеджера.

>> No.198709  

>>198708
Человек, специально обученный фразе "это надо заменить".

>> No.198711  

А что значит "домашний сервер"?

>> No.198713  

>>198711
Сервер, который дома.

>> No.198714  

>>198713
Это понятно, как его использовать-то?

>> No.198719  

>>198714
Торрентокачалка-файлопомойка, хранилище бекапов, обслуживание принтера. На самом деле обычно это пекарня, которую жалко выкинуть.

>> No.198722  
Файл: 078 - 500x500@32 [SIG53655fdfb17368f0cea(...).png -(39 KB, 500x500, 078 - 500x500@32 [SIG53655fdfb17368f0cea(...).png)
39

>>198703

>1

Я тоже говорю про домашний сервер, только не считаю, что у меня дома должно быть хуже, чем у какого-то чужого дяди.

>2

Вы сначала найдите, потом придумайте, как поставить, потом поставьте. Подобное изделие вам обойдётся в примерно 4 т.руб., ваша работа на сомнительный результат тоже выйдет около того. Потом вы понесёте остатки сдохшего ноута в мастерскую, где вам дадут за него 50 руб. или пошлют, поскольку своего хлама хватает, а дохлый он уже никому не нужен. У меня на реставрации сейчас лежит такая жертва чужого кулибинства; забавно, но мужик мог его нетронутый продать тыщи за четыре, а не за пиво, поскольку он теперь не знает, что вышло из строя и подлежит ли оно восстановлению.

>3

Любое обучение — это методичное повторение хорошо известных решений, а не попытка с наскоку сделать из гοϐна конфетку.
Как соотносятся эксклюзив и мелкосерийное производство, вооще не понял. Вы для себя любимого стараетесь, а не клепаете партию в гараже.

>4

Чтобы сформировать верную точку зрения, надо побывать по обе стороны баррикад.

>>198709
А что ви таки хотели от гарантийного ремонта? Производитель за гарантийный ремонт робота-пылесоса, например, платит целых семьсот рублёв, запчасти поставляет бесплатно — если проще и быстрее будет заменить в нём всё, я так и сделаю. Тыканье в страдальца осциллографом и окуривание канифольным дымом оплачивают только частные клиенты, к ним и отношение другое.

>>198711
Некоторые здесь считают, что это — объект для досужего бесконечного пердолинга, вроде линупса на десктопе и таза в гараже, — а не коробка, которая тихонько мигая лампочками на шкафчике раздаёт интернет, хранит семейные файлы и прочее.

>> No.198723  
Файл: pppppp.jpg -(270 KB, 1573x663, pppppp.jpg)
270

>>198722

> Некоторые здесь считают
>> No.198726  
Файл: 1512155011091.jpg -(392 KB, 1287x1123, 1512155011091.jpg)
392

>>198722

> Некоторые здесь считают...

Одно другому не мешает, невероятно серьёзно настроенный персонаж. Линупс на десктопе замечательно крутится, если хозяин его не играется в игры. А тазик, при всех анекдотах, всё же является автомобилем, который довезёт владельца до точки Б комфортнее, спокойнее и быстрее общественного транспорта.
Не говоря уже о том, что есть люди, которым просто нравится, простите, пердолиться с вещами. С линупсами, с тазиками, с ардуинами, со сгоревшими чайниками, с заботливо подобранными старыми железками, выброшенными бессердечно злыми людьми.

/Кстати, что это за модель на приплеплейтеде?

>> No.198727  

>>198726

>Кстати, что это за модель на приплеплейтеде?

GT1
http://www.sony.jp/products/Consumer/PCOM/PCG-GT1/

>> No.198728  

>>198722
Я свой раз 20 ремонтировал без опыта работы с электроникой. Из них раз 5 пёк материнскую плату. На пятый спал. Купил другую за тыщу. Разумеется к ремонту нужно подходить со всей возможной осторожностью. Особенно с современными девайсами не подразумевающими разбора вовсе.

>> No.198730  

>>198723
Хорошее решение, кстати.

>>198726
Только вот люди с прямыми руками, подключёнными к голове, не спрашивают, насколько рационально линупс на десктопе, таз вместо автомобиля, ноут вместо сервера — сами понимают. Тогда смысл советовать человеку то, чего он сделать заведомо не сможет?

Любой пердолинг должен иметь конечную цель, иначе он превращается в стереотипное поведение, что намекает на проблемы с психикой, в результате имеем красноглазика, круглосуточно настраивающего систему, тазовода, круглогодично перебирающего таз, ардуинщика, старьёвщика. Стриксы в чайниках, кстати, при правильной сборке практически неубиваемы, так что ковырять там нечего; то, что Стриксов не имеет, восстанавливать бессмысленно — через месяц эксплуатации всё-равно сдохнет в том же месте, проверено на Скарлеттах.

Кстати

>Sony

не интересно, извините.

>> No.198739  

>>198574
Ну, у старых ноутов бп иногда может готовиться к своей гибели. А так палые нагрузки - и всё будет хорошо.

Рациональность высокая, если заодно к телеку подрубить конечный продукт или к монитору

>> No.198745  

>>198714
Ну у каганова почитай, если своей фантазии не хватает.
>>198722

>Я тоже говорю про домашний сервер, только не считаю, что у меня дома должно быть хуже, чем у какого-то чужого дяди.

А ты уверен что дядя это делал не чтобы повыeбываться?
Например я не знаю ни одного дядю-провайдера, который тащил бы себе домой реальные серверные железки, зато этим зачастую занимаются его подчиненные.

>Вы сначала найдите, потом придумайте, как поставить, потом поставьте.

Вот как попадётся в руки такая задача - так сразу. Не попадётся, беру ноуты только с оверкильными системами охлаждения.

>Подобное изделие вам обойдётся в примерно 4 т.руб., ваша работа на сомнительный результат тоже выйдет около того.

Ну я же всё расписал...

>Потом вы понесёте остатки сдохшего ноута в мастерскую, где вам дадут за него 50 руб. или пошлют, поскольку своего хлама хватает, а дохлый он уже никому не нужен. У меня на реставрации сейчас лежит такая жертва чужого кулибинства; забавно, но мужик мог его нетронутый продать тыщи за четыре, а не за пиво, поскольку он теперь не знает, что вышло из строя и подлежит ли оно восстановлению.

Не понесу, не дадут.
Если есть желание навариться то можно долго остатки по частям продавать.

>Любое обучение — это методичное повторение хорошо известных решений, а не попытка с наскоку сделать из гοϐна конфетку.

В таком случае и обучение будет лишь одним хорошо известным решениям.

>Вы для себя любимого стараетесь, а не клепаете партию в гараже.

Это вот всё ещё доказать надо.

>> No.198746  

>>198730

> таз вместо автомобиля

При чем тут емкость для умывания, варки варенья или мелкой стирки?

>> No.198747  

>>198746
Три с половиной мудреца в одном тазу...

>> No.198755  

>>198669

>>ОП

Если вы в одном городе, обменяйтесь и будет вам обоим щазтье.

>> No.201190  

Бамп треду.
Чии, есть одна машинка на атоме N450 с одним гигабайтом памяти. И без монитора.
Недавние опыты показали, что на ней весьма сносно крутится актуальный Дебиан или точнее, "актуальный" Дебиан, но это уже неплохо. Когда-то он должен был обслуживать древний принтер, но теперь те времена давно прошли, да и не смог он.
Сейчас же я планирую использовать его для торрентования и, возможно, всяких дурацких экспериментов с передачей костылей на расстоянии при помощи велосипедной линии. В простейшем варианте хочу сделать на нем тупейший удаленный рабочий стол, но проблема в том, что с Дебианом у меня это не очень выходит, да и ближайших условно-красноглазиков - тоже. Я сам плох в красноглазии, курение доступных манулов не очень помогло.
Стоит ли пробовать какой-нибудь дистрибутив, который сам за меня все сделает?
Стоит ли пытаться в серверную винду времен xp?
Может, есть мануал, который просветлит меня?

>> No.201191  

>>201190
Имел дело с Дебианом только на малинке/апельсинке, и в обоих случаях никаких проблем с xrdp не было. Просто поставил:

sudo apt-get install xrdp

перезапустил:

sudo service xrdp stop
sudo service xrdp restart

И подключился штатным виндовым клиентом.

>> No.201192  

>>201191
Ну я, естественно, начну с того, чтобы попробовать еще разок-другой. Может даже переустановлю систему с нуля ради опытов, но пока что ничего не помогало. Не исключено что в Распбиане это место как следует напидорасили, а в обычном - забили.

>> No.201193  

>>201192
Возможно проблемы с клавиатурой, да мало ли. Неужели нет порта под внешний монитор? Обычно когда требуется работать удалённо со всякими железками без монитора ставят Free BSD, только я понятия не имею как его настроить под удалёнку. Наверное как то просто. К вайфаю липнет из коробки ещё в процессе установки.

>> No.201194  

>>201193
Да нет, физически всё есть, это вообще бывший нетбук (монитор я оттяпал, но он подключается по VGA и даже бивис туда показывает). Удаленно он мне нужен просто для удобства, так как единственный монитор с D-SUB - это его собственный обрубок 1024*600, на который некоторые окошки не влезают вообще никак.
Проблема у кого-то из нас в голове.
Ну ладно, я, на самом деле, рано начал дергаться, сейчас я за него не сяду все равно.

>> No.201195  

>>201192
Может стоять неподходящий vnc сервер. Сделай:

sudo apt-get purge vnc4server
sudo apt-get purge tightvnc

потом:

sudo apt-get install tightvncserver

Потом устанавливай xrdp.

>> No.201196  

>>201192
Кстати, по SSH-то конектится? А то может там проблема вообще в сети?

>> No.201228  
Файл: Удолённый стол.png -(58 KB, 800x600, Удолённый стол.png)
58

>>201196
По SSH всё коннектится, а вот с xrdp ничего хорошего. Скорее всего где-то какая-то мелкая глупость, но так как я о-о-очень нуб, преодолеть её у меня не выходит.
Кстати, с некоторой вероятностью все эти глупости со мной происходят из-за Мейта. Как появится минутка, попробую пройтись по подробному манулу, что надо сделать в Мейте, потому что у него, похоже, своя атмосфера.

>> No.201229  

>>201228
Самый простой способ проверить происходит ли проблема из-за random_stuff это заменить его на что-нибудь другое.

>> No.201230  

>>201229
В данном случае проще разок попробовать развести колхоз в двух-трех конфигах, нежели ставить условного гнома, а потом его чистить.

>> No.201231  

>>201230
Ну и на самом деле, если подумать, можно и не гнаться за гуём, потому что для торрентокача и кидания файлов мне должно хватить WinSCP.

>> No.201232  

>>201231
Новичок не сможет без графического интерфейса. Да и какой тогда смысл в популярном дистрибутиве, когда есть столько специализированных юниксов?

>> No.201233  

>>201232
Для сложных вопросов - физическую периферию подключать.
Ну ладно, я еще не пробовал внимательно с мануалами подключаться.

>> No.201235  

>>201231
Если тебе нужен чисто NAS, то есть специализированные бистрибутивы типа FreeNAS, openWRT. Там сетевой гуй через браузер искаропки.

>> No.201236  

>>201235
NAS с торрентами, да, но я не уверен, то все этим ограничится, возможно я буду его как-нибудь неконвенционно содомировать.

>> No.201237  
Файл: freeBSD-300x288[1].jpg -(21 KB, 300x288, freeBSD-300x288[1].jpg)
21

>>201236
Для садомитов есть BSD.

>> No.201248  
Файл: The Failest.png -(52 KB, 800x600, The Failest.png)
52

После обстоятельного копипащенья команд из гугла, лучше не стало.
Ну и ладно. Поставлю какой-нибудь торрент-клиент с доступом по SSH и буду время от времени забавляться с командной строкой.
Простому парню из бедной семьи вообще нужно что-нибудь параноидальное делать, или надеяться на мощноту своего пароля?

>> No.201249  

>>201248
Может таки попробуешь заменить то что не работает на что-нибудь ещё? В конце концов не в каменном веке живём, потратить 2-4 часа на полный бэкап\востановление системного диска не так уж сложно. И запускай хоть порновирусы с руткитами.

>> No.201250  

>>201248
Лучшие торрент-клиенты под эти ваши линуксы - все с удалённым доступом.

И да, гуй на линуксах не нужен.

>> No.201251  

>>201250

> гуй на линуксах не нужен

Давай, иди допиливай фреймбаффер, а потом уже говори.

>> No.201257  

>>201249
Может и попробую, благо бекапить пока вообще нечего. Но вообще говоря, мне и без него, судя по всему, совершенно норм.
>>201250
Так вроде как и есть с удаленным гуём. А гуй, кстати, в большинстве случаев мне и правда не понадобится, надо погуглить, как его по умолчанию не загружать.

>> No.201282  

>>201257
Зря я это, короче. С гномом он демонстрирует черный экран и не дает выйти в бивис (видимо, по питанию не выключается, а засыпает.
Ну будем считать, что на этом месте эксперимент провалился. Пойду попробую его вернуть в какое-нибудь более разумное состояние.

>> No.201324  

Шел второй день моей попытки в права (Демон Трансмиссии создает папочку от своего имени, а WinSCP не даёт мне наводить там свои порядки). Особенно хорошо удался тот момент, когда я создал папку, попытался присвоить ей права 766, а теперь не могу в неё зайти. Я всегда знал, что у меня руки из жопы, но глубина этой проблемы неизменно продолжает меня поражать уже много-много лет.
В связи с чем я наконец созрел для разумного вопроса: если в конфигах трансмишшна в качестве юзера указать себя самоё, всё будет работать? Или так делать нельзя и не кошерно?

>> No.201355  

>>201237
Как то это отвратительно выглядит.

>> No.201358  
Файл: 176px-XMPP_logo.svg.png -(10 KB, 176x181, 176px-XMPP_logo.svg.png)
10

Нормально все. Я на старом ноуте жабу поднимал, крутилось 2 года 24/7 потом вентилятор сдох

>> No.202546  

Линуксач, а какой утилиткой можно посмотреть подробные показания сенсоров в пингвинобесиве? Лучше всего - в консоли.
Подробные - это как в hwinfo/aida 64: не только температура, но и RPM кулера, потребление проца, температуру хардов, всё такое.
Алсо, в качестве временного решения перегрева своего домашнего "сервера" обложил его кулерками из ноутбучной подставки. Выглядит немногим лучше оппика, но зато вместо 55° стало 42°. Как только приедет удлиннитель SATA, начну решать проблему с корпусом.

>> No.202547  

>>202546

>а какой утилиткой можно посмотреть подробные показания сенсоров в пингвинобесиве

Ты не поверишь — sensors. Ну и в каждом графическом окружении есть свой гуй к ним.

>> No.202548  

>>202547
sensors ловит только два датчика температуры: ядро и virtual device, который показывает, если я правильно понял, ерунду.
Неужели нет стандартной мощной консольной утилитки, чтобы по SSH мониторить состояние удаленной машины? Не-ве-рю.

>> No.202551  

>>202548
sensors-detect запускал? Какой модели Super I/O чип установлен на материнской плате?
>>202546

> температуру хардов

smartctl

>> No.202552  

>>202551
Detect запускал, естественно.

>superiotool r6637
>No Super I/O found

Ладно. Окей. Я все понял. Соберу себе s-tui для красоты и успокоюсь.
Зато я теперь знаю, что я буду сооружать первым, если захочу вкатиться в ардуинобесие.

>> No.202561  

>>198574
Вообще говоря нет, но это разумнее возни с одноплатными компьютерами.




[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]