Меня так сильно бесит хрупкость НТФС и я настолько ленивый, что не хочу переползать из под винды под свободные ядра, что я подумал о следующем: виртуалка с Линуксом/фряхой без ничего кроме сети и сервера SMB эта виртуалка предоставляет доступ по сети к разделам с полностью журналируемой ФС эти разделы подмонтированы в винде эта виртуалка стоит на автозагрузке ЧЯДНТ?
Меня так сильно бесит хрупкость НТФС и я настолько ленивый, что не хочу переползать из под винды под свободные ядра, что я подумал о следующем:
ЧЯДНТ?
Надо ещё вот это изучиьт только: https://dokan-dev.github.io/
>>204780 ext2fs
>>204780 >ЧЯДНТ? Вносишь тормоза и точку отказа в виде сети. NTFS даже превосходит ext по сохранности данных - миллионы хомячков с потребностью восстановить их ценные данные без бекапов неплохо стимулировали развитие утилит для восстановления файлов. А на хорошем железе и с правильным питанием любая нативная файловая система будет хорошо работать многие годы.
>>204780
>ЧЯДНТ?
Вносишь тормоза и точку отказа в виде сети. NTFS даже превосходит ext по сохранности данных - миллионы хомячков с потребностью восстановить их ценные данные без бекапов неплохо стимулировали развитие утилит для восстановления файлов. А на хорошем железе и с правильным питанием любая нативная файловая система будет хорошо работать многие годы.
>>204785 >Вносишь тормоза Там буферы везде. >точку отказа в виде сети. Виртуалка на этой же машине, где там сеть? >NTFS даже превосходит ext по сохранности данных - миллионы хомячков с потребностью восстановить их ценные данные без бекапов неплохо стимулировали развитие утилит для восстановления файлов. Ясно, понятно.
>>204785
>Вносишь тормоза
Там буферы везде.
>точку отказа в виде сети.
Виртуалка на этой же машине, где там сеть?
>NTFS даже превосходит ext по сохранности данных - миллионы хомячков с потребностью восстановить их ценные данные без бекапов неплохо стимулировали развитие утилит для восстановления файлов.
Ясно, понятно.
>>204785 При всей противности этого довода любому юниксоиду, который до хрипоты будет вопить о превосходстве Ext/XFS/ZFS, он вполне разумен. В конце концов мы живём в стране, где население ездит на Жигулях не потому, что это обалденно хорошая машина, а потому, что запчасти можно найти в любом сельпо.
>>204780 У тебя сплошные взаимоисключающие параграфы. По прикреплённой картинке похоже что ты над нами так прикалываешься. Во-первых NTFS далеко не идеал хрупкости. Во-вторых лентяю только линукс красноглазить. В третьих лечишь зубу через попу, удачи тебе с этим.
> ЧЯДНТ? Виртуалка живет на ntfs и все опять упирается в хрупкость ntfs. А вообще под винду вроде были драйвера нормальных фс.
> ЧЯДНТ?
Виртуалка живет на ntfs и все опять упирается в хрупкость ntfs.
А вообще под винду вроде были драйвера нормальных фс.
>>204786 >ЧЯДНТ? Не хранишь все в облаке?
>>204786
Не хранишь все в облаке?
>>204791 >Виртуалка живет на ntfs Ты не умеешь её готовить. >А вообще под винду вроде были драйвера нормальных фс. ZFS нету. >>204785 >А на хорошем железе и с правильным питанием любая нативная файловая система будет хорошо работать многие годы. И БСОДов не бывает у нас, да. И железо у нас зеркалированное.
>>204791
>Виртуалка живет на ntfs
Ты не умеешь её готовить.
>А вообще под винду вроде были драйвера нормальных фс.
ZFS нету. >>204785
>А на хорошем железе и с правильным питанием любая нативная файловая система будет хорошо работать многие годы.
И БСОДов не бывает у нас, да. И железо у нас зеркалированное.
>>204801 Использование NTFS под юниксами, скорее крайняя мера, когда требуется что-нибудь с такого раздела экстренно достать. И уж тем более не стоит использовать rw если не хочешь запороть всю информацию на нём. Или даже сам носитель. И NTFS здесь ни причём. Виновато отсутствие её открытых кодов, что вылилось в настолько корявый драйвер. На нативной виндоус NTFS работает стабильно. Спокойно переживая ошибки записи и отключение питания.
>>204806 Я не против. Только тоже ничего в твоём посте не понял и хотелось бы разъяснений. Надеюсь это ОПу не помешает ответить. Во-первых причём здесь юниксовая реализация NTFS и да она "прямо зло", о том мой пост, во вторых что ты имел ввиду с монтированием?
>>204809 Ну, ОП собирается ставить в виртуалку линукс или фряху, и именно с NTFS-разделами, как я понял. ОП собирается держать эти разделы подмонтированными и в виртуалке, и в основной ОС (которая, надо полагать, хостит виртуалку, потому что иначе объяснить "предоставляет доступ по сети к разделам с полностью журналируемой ФС" и "эти разделы подмонтированы в винде" я не могу)
>>204809
>>204796 >И БСОДов не бывает у нас, да. И железо у нас зеркалированное. Не бывает - аптаймы и на винде, и на линуксе в среднем три недели, упираются в обновления системы или пропадания питания и выключения UPS-ом. Винты ломались или теряли фс исключительно из-за проблем с питанием или плохого контакта usb-кабеля. У тебя наверное железо физически битое или хранившееся в плохих условиях, если сбои совсем уж спонтанные. >>204810 Я сперва понял что оп предлагает проброс отдельного раздела или целого sata-устройства, с монтированием гостевой фс на хосте. Держать vdi на той же ntfs совсем бесполезное решение будет, особенно если том динамический.
>>204796
>И БСОДов не бывает у нас, да. И железо у нас зеркалированное.
Не бывает - аптаймы и на винде, и на линуксе в среднем три недели, упираются в обновления системы или пропадания питания и выключения UPS-ом. Винты ломались или теряли фс исключительно из-за проблем с питанием или плохого контакта usb-кабеля. У тебя наверное железо физически битое или хранившееся в плохих условиях, если сбои совсем уж спонтанные. >>204810 Я сперва понял что оп предлагает проброс отдельного раздела или целого sata-устройства, с монтированием гостевой фс на хосте. Держать vdi на той же ntfs совсем бесполезное решение будет, особенно если том динамический.
Разделы будут прямо на диске, к ним будет открыт доступ только виртуалке, а виртуалка даст доступ по сети. >>204810 >Ну, ОП собирается ставить в виртуалку линукс или фряху, и именно с NTFS-разделами, как я понял. NTFS - это лишь частично журналируемая система. Я говорю о ZFS, BTRFS, LFS. > и в основной ОС СМБ, бака. По виртуальной сети. >>204811 >Не бывает Лично у тебя не бывает?
Разделы будут прямо на диске, к ним будет открыт доступ только виртуалке, а виртуалка даст доступ по сети.
>>204810
>Ну, ОП собирается ставить в виртуалку линукс или фряху, и именно с NTFS-разделами, как я понял.
NTFS - это лишь частично журналируемая система. Я говорю о ZFS, BTRFS, LFS.
> и в основной ОС
СМБ, бака. По виртуальной сети. >>204811
>Не бывает
Лично у тебя не бывает?
Ящитаю, надо больше виртуализации! Виртуализации мало не бывает! Надо обернуть одну виртуалку в другую! И чтобы они общались по виртуальной сети!
>>204829 >Разделы будут прямо на диске, к ним будет открыт доступ только виртуалке, а виртуалка даст доступ по сети. Пробуй, чё. Вариант "поднять файлопомойку на прыщах (на отдельной машине)" не рассматривается в принципе? Ну, я считаю эти варианты сопоставимыми по сложности, только один требует ебли с виртуалками, другой требует наличия отдельной машины, включенной 24/7 (хотя есть другие варианты поднятия файлохранилища). Возражение номер два: а с чего, извини меня, будет грузиться твоя вендосистема? Все с той же "хрупкой НТФС"? Окей, сэр, я не вижу логики в подобных телодвижениях. >СМБ, бака. По виртуальной сети. Я не знаю, насколько корректно про smb-ресурсы говорить "подмонтированы" и "разделы". По-моему, некорректно вовсе. Да, я зануда.
>>204829
>Разделы будут прямо на диске, к ним будет открыт доступ только виртуалке, а виртуалка даст доступ по сети.
Пробуй, чё. Вариант "поднять файлопомойку на прыщах (на отдельной машине)" не рассматривается в принципе? Ну, я считаю эти варианты сопоставимыми по сложности, только один требует ебли с виртуалками, другой требует наличия отдельной машины, включенной 24/7 (хотя есть другие варианты поднятия файлохранилища). Возражение номер два: а с чего, извини меня, будет грузиться твоя вендосистема? Все с той же "хрупкой НТФС"? Окей, сэр, я не вижу логики в подобных телодвижениях.
>СМБ, бака. По виртуальной сети.
Я не знаю, насколько корректно про smb-ресурсы говорить "подмонтированы" и "разделы". По-моему, некорректно вовсе. Да, я зануда.
>>204830 >Надо обернуть одну виртуалку в другую! Nested virtualization на самом деле создаёт домены одного уровня вложенности.
>>204830
>Надо обернуть одну виртуалку в другую!
Nested virtualization на самом деле создаёт домены одного уровня вложенности.
ReFS btrfs чем плохи?
>>204849 Btrfs без упса и ECC-памяти — это очень уж рискованно. Она очень хрупкая. Намного более хрупкая, чем ext4 или NTFS.
>>204831 >Возражение номер два: а с чего, извини меня, будет грузиться твоя вендосистема? Все с той же "хрупкой НТФС"? Окей, сэр, я не вижу логики в подобных телодвижениях. Процессор один, блок питания один, память без ЕЦЦ, почти софт сам по себе транзакции не поддерживает. Есть 101 точка провала, и ОС, грузящаяся с НТФС, это цветочки. Для ОС я в конце концов обаз сделаю и буду его раскатывать в случае чего. Повреждение файлов ОС - наименьшая из возможных проблем. >>204849 >ReFS Сырая проприетарщина, в консумерские версии винды не завезли.
>>204831
>Возражение номер два: а с чего, извини меня, будет грузиться твоя вендосистема? Все с той же "хрупкой НТФС"? Окей, сэр, я не вижу логики в подобных телодвижениях.
Процессор один, блок питания один, память без ЕЦЦ, почти софт сам по себе транзакции не поддерживает. Есть 101 точка провала, и ОС, грузящаяся с НТФС, это цветочки. Для ОС я в конце концов обаз сделаю и буду его раскатывать в случае чего. Повреждение файлов ОС - наименьшая из возможных проблем. >>204849
>ReFS
Сырая проприетарщина, в консумерские версии винды не завезли.
Помню как в датацентре пошел по известному месту контроллер стораджа. Затронула два пула серверов один с гипервизорами, на которых жили виртуалки под виндой а второй такой же но под линухом. Так вот у виртуалок под виндой встал и пошел, а линухи прилягли в fsck (и было их около 100 штук)
Помню как в датацентре пошел по известному месту контроллер стораджа. Затронула два пула серверов один с гипервизорами, на которых жили виртуалки под виндой а второй такой же но под линухом.
Так вот у виртуалок под виндой встал и пошел, а линухи прилягли в fsck (и было их около 100 штук)
>>204885 Если выбирать между silent corruption и завал в fsck, то стоит всегда выбирать fsck.
>>204886 Всегда стоит выбирать silent corruption - fsck проверяет ВНЕЗАПНО фс, а не начинку файлов. Против silent corruption есть только два действенных приема: ECC на блочном уровне (увы, годится только для ридонли), и сверка контрольных сумм для отдельных файлов (увы, нужно дополнительно указывать про изменения в случае их легитимности, а процедура принципиально оффлайновая).
>>204890 Внезапно, но структура ФС более чем подвержена silent corruption в случае отказа железа/питания. Как раз такие повреждения и противоречия проверка структуры и выявит. Про начинку файлов никто и не говорил. Впрочем, всякие zfs и btrfs поддерживают контрольные суммы на блочном уровне и проверяют их при чтении в реальном времени, выдавая ошибки.
>>204890 Внезапно, но структура ФС более чем подвержена silent corruption в случае отказа железа/питания. Как раз такие повреждения и противоречия проверка структуры и выявит.
Про начинку файлов никто и не говорил. Впрочем, всякие zfs и btrfs поддерживают контрольные суммы на блочном уровне и проверяют их при чтении в реальном времени, выдавая ошибки.
- wahaba + wakaba 3.0.9 + futaba + futallaby -