>>207556
Послушай совета, тебе не нужен линукс. Потому что если бы он был тебе нужен, ты бы это твердо знал и отсутствие игорей не играло бы для тебя роли. У меня та же ситуация - весь остальной софт опенсорсный, есть консольные утилиты с линуксомирка - вроде бы идеальный повод перекатиться, но я сижу на Win, потому что игори. Если же ты несмотря на это все же решишься перекатываться, то ищи нужное там же, где и всегда - на Рутрекере есть раздел с линуксовыми играми. Пираток там меньше, потому что сцене плевать на 2%, но должно быть достаточно DRM-free игр от GOG. Алсо на оранжевой борде в /s/ среди говна висит тред, посвященный линуксоиграм, можешь поспрашивать там.

>>207556
За все дистрибутивы линукса не скажу, но на ubuntu-подобных Steam без проблем ставится через местные "бутики приложений", да и усилия на либо нативное, либо вайноподобную эмуляцию через Proton API (https://github.com/ValveSoftware/Proton ), Valve с разработчиками прилагают серьёзные.

А вот скоро поддержку семерки прекратят. И тогда таки придется перекатываться, ибо 8 и 10 не нужны. Много ли будут жрать псевдоокна, о которых говорит >>207561 чтобы можно было играть в сапера и косынку?

>>207562
Самому интересно: как-то проверял Portal на древнющем ноуте, 40-60 fps было - но там-то нативно всё работало, без Протона.
Попробовать, что ли, "Тень Чернобыля" поставить...

>>207562
На моём дебиане наконец-то обновился нвидиа-блоб, и стал как положено работать этот Proton. В самом деле тяжёлых игор у меня в профиле стима не куплено, самое тяжёлое из того, что успел проверить и оно точно работает и играется - Gal*Gun 2 и Cyberdimension Neptunia: 4 Goddesses Online примерно так же, как на винде-семёрке на GTX 1060.
А вообще, сайт с репортами про работу игр: https://www.protondb.com/

>>207556
Сначала ответь на вопрос: что ты будешь делать, когда что-нибудь в системе у тебя поломается а оно поломается и тебе придется редактировать конфигурационные файлы в модальном текстовом редакторе :wq! и затем разбираться почему внесенные тобой изменения не заработали либо же заработали не так, как тебе нужно?

>>207561
Сейчас бы убунту использовать

>я студент, у которого не хватает женег даже на еду.
>линукс
>игры

Думаю стоит сменить жизненные приоритеты.

>>207556

>Вариант с двумя ОСками на одном диске не прокатят, слишком мало места

У меня корень весит 12gb, Если из хомяка убрать картинки и видео думаю и 4gb не наберётся.

>На винде они есть, а вот на линуксе?

Я бы сказал что уже никак. В 2k12 я поставил на десктоп win7 только лишь по тому, что не смог заставить в вайне идти гта4, всё же остальное, что меня интересовало, спокойно шло.

>>207562

>А вот скоро поддержку семерки прекратят. И тогда таки придется перекатываться, ибо 8 и 10 не нужны.

Приходится возиться и с тем, и с другим. Не вижу какой-либо радикальной разницы если тебе это нужно как прошивка для игор и запускатель браузера.

>>207563
Примерно характеристики ноута можно в студию?

>>207565

>что ты будешь делать, когда что-нибудь в системе у тебя поломается а оно поломается

А что ты будешь делать когда машина поломается?

>и тебе придется редактировать конфигурационные файлы

Ужас какой.

>в модальном текстовом редакторе

Во всех дистрибутивах, о которых сможет подумать ОП скорее чем vi окажется предустановлен какой-нибудь nano. И в мануалах скорее будет упоминаться nano. Так что не знаю к чему ты тут про модальный редактор завёл.

>>207568
Много ты чего со своими приоритетами сделать мог, когда студентом был?

>>207572

>Примерно характеристики ноута можно в студию?

Asus X54H: процессор - i3 2350M, 4 ГБ ОЗУ, видеокарта - HD7470M

"Тень Чернобыля", кстати, завелась: автоматом подобрались средние настройки, фпс - в районе тех же 40-60, и если бы не артефакты от эффектов дождя - то можно было бы сказать, что работает идеально.

На очереди - более новый и более требовательный "Ведьмак 2", и боюсь он-то моей машине задаст жару, даже несмотря на нативную поддержку линукса…

Что-то более-менее нормаььного ответа так и не было, поэтому задам следующий вопрос: Dying Light и моды на сталкер можно ли установить ничего не покупая?

>>207556

>ставить линукс для того, чтоб играть в виндовые игры

Любишь жрать кактус?

>>207580
Я только его и ем

>>207556
Это аморально даже не смей заикаться. Покайся подумай о хорошем, у тебя еще есть шанс быть нормальным человеком.

>>207583
Зачем быть нормальным? Я на своей шкуре понял, что помогая другим, в ответ получишь зло. А если и начнешь помогать, то лучше всегда им помогай, или они забудут все сделанное тобой и возненавидят тебя. Именно поэтому я стараюсь быть аморалом, ведь тогда никто со мной не контактирует, а, следовательно, я не получаю ни от кого зла. А еще иногда бывает приятно посмеяться над чем-то странным для простого человека и наблюдать, как он пытается в спешке уйти.

>>207556
Линукс весит меньше современной ААА игры, а старье 10+ летней давности неплохо заводится под вайном.
Лучше подумай, зачем тебе линукс вообще.

>>207581
А я люблю прививать кактус к терновнику. Cygwin

>>207607
Но зачем, когда теперь есть намного более адекватный и полноценный WSL?

>>207608
WSL является органом плотоядного растения, мне терновник больше нравится. Windows 7

Поддержу Подумал перейти на линукс-тред.
Меня ситуация с играми не волнует, хочется в чём-то новом покопаться. Вот, подойдёт ли для первого ознакомления с линуксами Убунта? Или может более лёгкая Лубунта? Или у -бунт только аналог explorer виндовс отличается и его можно и в Убунте поменять? А может ещё какой удобный дистрибутив есть.

Разные абстрактные вопросы в голове крутятся, потому что цели никакой нет. Но будет не очень приятно, если не разберусь сразу, как интернет подключить и окажусь в незнакомой среде совсем один, поэту хочется каких-нибудь советов и напутствий.

>>207642
Дебиан поставь.
Твоя жажда новых знаний, скорее всего, угаснет довольно быстро, но есть вероятность того, что ты до этого времени успеешь более-менее приемлемо настроить систему чтобы продолжать ей пользоваться при минимуме усилий.

>>207642
Гоняй в виртуалке, пока не будешь готов.

>>207556
Если ты задрот, то Linux тебе не нужен, особенно если у тебя есть тайтлы, написаные на C# и XNA. Но если ты хочешь его ради свистоперделок, иди возись с bbLean или LiteStep.
>>207562
Можно ещё долго не перекатываться, ибо разработчики будут поддерживать семёрку еще год-два, а новейших таких веб-стандартов ещё не придумали и не используюи повсеместно.
>>207642
Kubuntu ставь. Потом замени KDE Plasma 5 на TDE.

Ок, поехали.
>>207652

>TDE

Зачем нужна эта неподдерживаемая ненужность? Всякие awesome и иже с ними уже too mainstream для вас, мсье?

>>207653

>awesome

Ничего адекватного вроде XFCE ты предложить, конечно, не мог.

>>207653

>Зачем нужна эта неподдерживаемая ненужность?

Стабильна, менее требовательна к железу и большая схожесть с форточками, чем пятая плазма.

>>207653

>неподдерживаемая

Не толсти.

>>207654
Это было бы слишком скучно. Особенно для >>207642-нуба, который с пингвином никаких дел не имел.
>>207655

>Стабильна, менее требовательна к железу

В таких случаях обычно XFCE используют, разве не?

>схожесть с форточками

Не совсем понял, зачем, ну ок, будем считсть вкусовщиной.
И вообще, вы все - виндузятники! Пугаете зачем-то новичков страшными словами, чтобы они и думать забыли о линуксах.

>>207661

>В таких случаях обычно XFCE используют, разве не?

Но он на GTK+3. LXQt всё ещё допиливается. Plasma всё ещё падает.

>Не совсем понял, зачем

KDE как раз пилилась для того, чтобы было меньше хлопот с пересаживанием виндузятников на Linux. А с четвёртой плазмы она превратилась непонятно во что.

>>207662

>Plasma всё ещё падает.

УМВР
В своё время вполне успешно пересел с ХР на позднюю версию четвёртой плазмы, которая была в восьмом, тогда ещё тестовом дебиане, всё работало даже тогда. Ранние версии пятой плазмы не то чтобы падали, но были весьма неюзабельны, да.

>>207644
We need to go deeper...
Почему советуешь вместо более нового юзер-френдли проекта пытаться в его родительский вариант?
>>207652

> Kubuntu

Википедия не дала мне понять, в чём отличие от Лубунту. Обе позиционируют себя как Убунта для нищих без современного ПК, то есть для меня.
Ничего непонятно.

>>207664
Кубунта - Убунта с кедами
Лубунта - Убунта с ЛХДЕ
Лумумба - Патрис

>>207663
А у меня Kicker и рабочий стол отваливались! И анимация дёргалась!
>>207664

>Википедия не дала мне понять, в чём отличие от Лубунту. Обе позиционируют себя как Убунта для нищих без современного ПК, то есть для меня.

Разница в DE, которая из коробки имеется.

Читаю про КДЕ всякие и последующее, начинаю понимать язык в постах выше.
В итоге весь выбор у меня сводится к выбору рабочего стола.

Тоже встала необходимость перекатиться на линукс, какой дистрибутив выбрать, если до этого с линусками не работал и какую DE, если у меня видеокарта как таковая отсутствует(KDE 5 не предлагать)

>>207684
Можно попробовать мяту с корицей. Не скажу про без видеокарты, но с встроенной intel у меня нормально работают и cinnamon и xfce.

>>207686
Корица по прожорливости не сильно отличается от кед. Если уж совсем кофеварка и выбор стоит в DE, то остаются только мате и крыса.

Я много раз пытался перелезть на корицу, но каждый раз натыкался на переодические чёрные прямоугольники вместо спецэффектов и полное зависания при попытке открытия меню.

>>207686
>>207687
Спасибо. Я еще что-то слышал про lxde. Но вероятнее всего буду устанавливать именно xubuntu, как думаете, оно намного больше будет жрать ресурсов, чем семёрка? У меня тут пентиум четыре и два гига оперативы.

>>207688
Lxde это нечто среднее между полноценной DE и собственноручным собранным велосипедом (велосипед, который собрали за тебя. Мне он нравится, но они очень медленные, который год переезжают на Qt, я наверное к старости только их и дождусь. Переодически их тестирую и постоянно там сыро.

>>207684

>KDE 5 не предлагать

Норм работают на встроенной графике Sandy Bridge. Хотя, если
>>207688

>пентиум четыре

то если DE тормозить и не будет, то прикладной софт - будет ещё как. Впрочем, на винде ещё поддерживаемых версий с таким железом всё ещё хуже. Если выбор только среди *бунт, то ставь Xubuntu, оно само по себе хотя бы памяти сравнительно немного выкушивает.
Что хоть за железо, поточнее? Может быть, материнка хотя бы Conroe умеет?

>>207556
Можно попробовать виндовые пиратки через вайн, но работать будет не всё.

Обожаю таких вот линуксоидов. Сначала проводят блестящие рекламные агит-компании по переходу всех и вся на линукс, потом начинают наезжать. А что ты такой не умный и не прошаренный? А чо железо такое древнее и слабое? Почему софт проприетарный отказываешься покупать? И вообще ты сам кто такой будешь чтоб на такое замахиваться? На линукс видишь ли переходить собрался... фу такими быть!

>>207692
Где ты это увидел?

>>207690

> то если DE тормозить и не будет, то прикладной софт - будет ещё как.

Не будет. Разве что браузер и проигрыватели видео. MATE будет работать не хуже Xfce, раз оперативки достаточно.

>>207690
Понятия не имею, что это такое, но материнка asus p5gd1 pro
Т.е. если говорить о том, что будет быстрее работать, то лучше конечно на винде остаться?

>>207695
Он имел в виду первое поколение процессоров Core 2 Duo.

> Т.е. если говорить о том, что будет быстрее работать, то лучше конечно на винде остаться?

По сравнению с семёркой видимой разницы не будет, скорее всего.

>>207695
А, извиняй, эта мать только четвёртопни, похоже, и умеет.

>на винде остаться?

Это уже только тебе решать же. Браузеры и видеоплееры будут тормозить примерно одинаково. Расход памяти у самих линуксов, например, с XFCE, ощутимо меньше чем у современных и поддерживаемых версий винды, но чуть-чуть побольше, чем у XP. То есть твой хром на линуксе сможет съесть на пару-тройку сотен мегабайт оперативки больше, потому что она свободна. И чуть-чуть поменьше свапить, да, то есть по ощущениям в некоторых случаях он, может быть, и будет работать быстрее.
>>207692
А что, на винде не ХР, блджад! разве есть жизнь с древним железом?

>>207556

> Подумал перейти на линукс

Подумай еще

>>207661

>Это было бы слишком скучно.

Что значит "слишком скучно"? Если человек переходит на другую ОС, ему нужно, чтобы в ней можно было удобно работать, а не трахаться с настройками, особенно, если в новой среде опыта у него нет вообще. Уже говоря о том, что в таком оконном менеджере в принципе не получится удобно работать.
Ты бы ещё генту предложил собрать.

>>207701
Да ёмаё, несерьёзно это было предложено же! В качестве ответа на предложение установить другое хипстерское окружение рабочего стола, у которого комьюнити, которому можно позадавать нубские вопросы, ещё меньше.

>>207699
Ну если пара-тройка сотен мегабайт это действительно "чуть-чуть" для целевого железа, капля в море на которую не стоит даже обращать внимания, то и смысла спорить на эту тему не вижу. Такое всё потянет.

>разве есть жизнь с древним железом?

Не хочешь XP, можно поставить 2000, 98 или на крайний случай DOS.
Предлагаешь сразу повесится?

>>207703
Ты всё перепутал.
>>207699

>но чуть-чуть побольше, чем у XP

ХР после установки сколько там занимает? 90-100 мегабайт? Линукс с XFCE - примерно 130-150, ЕМНИП. Семёрка и тому подобное - уже на упомянутую пару-тройку сотен больше.

>Предлагаешь сразу повесится?

Предлагаю стремиться к лючшему. В данном случае - найти хоть немного менее древнее железо, с поддержкой тех же самых Core 2 Duo, которые на китайских торговых площадках стоят по 500 рублей и менее, и материнку у местных барыг или из того же китая притащить чего-нибудь хотя бы на G31 чипсете. Или, лучше, сделать разработчиков прекратить писать софт на электроне и другом подобном добре, а также прекратить злоупотреблять с активностью на разрабатываемых сайтах. Тогда и с четвёртопнём можно будет жить.

>>207688

> У меня тут пентиум четыре и два гига оперативы.

О, я на таком же железе где-то с 2014 по 2017 сидел. И с семеркой, и с xubuntu. Семерка сама по себе выжирает куда больше памяти, оставляя меньше приложениям (а на джвух гигах это критично, браузеры покушать любят).

Можно ставить и не xfce (я разные DE на том компьюетере тыкал, это тоже был первый опыт взаимодействия с линуксами и все было интересно), но это оптимальный (для меня) вариант по удобству и легкости. Из более легких есть упомянутая LXDE, сыроватая LXQt (примерно одинаково после старта кушают), какой-нибудь openbox (который уже надо допиливать напильником, чтобы пользоваться) и тайловые оконные менеджеры (для извращенцев). Гном, кеды и прочие юнити тоже наверняка заведутся и будут нормально работать (у меня работали), но да, они много жрут и смысла перебираться на них с семерки в целях экономии ресурсов нет.

>>207704
Линукс с xfce занимает где-то около 300 мб. 150-170 занимают упомянутые выше LXDE и LXQt. Семерка отжирает гиг (и запускается на таком железе минут 5-10). Гном/юнити кушают примерно как семерка, кеды (что несколько неожиданно) 600-700, но очень долго запускаются. MATE и синнамоны всякие где-то 400-500. Ну это примерно, точно я не помню, могу ошибаться.

Четвертые кеды тоже, если не ошибаюсь, не больно много едят; можно попробовать натянуть на систему какую-нибудь Trinity, она и приятная, и есть должна совсем мало. Но это уже не для того, кто с линуксами почти что не знаком.

Поддержка семёрки скоро закончится, а переходить на 8 или 10 я никак не хочу, т.к. наслышан о мифических "зондах" там и тому подобное. Да и десятка наверное просто убьёт моё железо. От него требуется только доступ в интернеты и посмотреть что-нибудь максимум.

>>207707
"Поддержка" XP тоже вроде закончена, но с нее до сих пор не слезают. "Поддержка" вообще переоценена. По большому счету она сводится к установке новых зондов и добавлению новых дыр для спецслужб взамен тех, что обнаружили и получили широкую огласку. По нынешним временам (да и всегда так было), безопасность лучше доверять антивирусу, который будет сканировать весь запускаемый код.
Переходить на новую систему имеет смысл даже не когда пошла несовместимость актуальных программ с системой, а когда пошла несовместимость данных со старыми программами. Ну или когда выяснилась несовместимость нового железа. Обновления драйверов, кстати, тоже переоценены. Если под старую железку не делают новых дров под струю ОС - это еще не повод менять ОС. Разговоры за "повышение производительности" с выходом новых драйверов как правило только разговоры, и сводится все к заточке под бенчмарки и не более.

>>207708

> доверять антивирусу

Который будет сливать спецслужбам, нет уж, спасибо.
Я люблю свой компьютер как свой секс — незащищенным.

>>207709
Используй антивирус, который будет сливать чужим спецслужбам, которые не смогут до тебя добраться.

>>207710
Антивирусные компании обычно меньше и намного хуже защищены от внедрения агентов любых спецслужб и скрытой покупки влияния любыми крупными государствами.
Микрософт все-таки крупная и важная корпорация, чьи ресурсы превышают ресурсы, которыми располагают многие национальные государства, а значит и вероятность, что Микрософт будет лучше защищена от враждебных спецслужб и будет соблюдать базовую контр-разведывательную гигиену для зашиты от анти-индивидуалистических государств все-таки всяко больше, чем какой-нибудь Касперский, Нод, Аваст или еще что-нибудь такое.

Именно поэтому доверие Микрософту всяко больше, чем доверие всяким странным антивирусам.

>>207711

>Микрософт будет лучше защищена от враждебных спецслужб

Ну да, у неё своих спецслужб хватает.

>>207711

>Микрософт будет лучше защищена от враждебных спецслужб

Ключевое слово - "враждебных".

мимосотрудникАНБ

>чем какой-нибудь Касперский, Нод, Аваст или еще что-нибудь такое

Таки антивирусные компании имеют кредит доверия в деле защиты от вирусов куда больший, чем Майкрософт - просто по факту того, что они на изучении вирусных программ и способов защиты от них имеют куда больший опыт, да и руку на пульсе держат постоянно.
Ну, а толки про "бэкдоры для спецслужб" дошли до того, что некоторым компаниям (в частности - российскому "Касперскому") пришлось обеспечить меры для получения справки "не верблюд" для тех потенциальных клиентов (а именно - европейские компании и бюрократии), которые в этом сомневаются (сборку релизных версий программ и обновлений перенесли в Швейцарию, там же - хранят исходники и историю обновлений для потенциальных ревизоров из фирм и правительств).

>>207708
Обновления вообще переоценены. Поставь чистую семёрку - будет летать как реактивный болид. Накатил обновлений и такое чувство, что колёса сдулись и резину зажевало. С ХП, кстати, аналогично.

>>207714
Выйдем-ка лучше под DOS.
Уж Ычан в Арахне должен заработать.

>>207708

> По нынешним временам (да и всегда так было), безопасность лучше доверять антивирусу, который будет сканировать весь запускаемый код.

Антивирусы уже научились решать проблему останова?

> доверие Микрософту

Оксюморон. Эта корпорация же известна сливанием ключей шифрования Skype любым крупным или богатым государствам, которые её хорошо попросили, например.
>>207713

> сборку релизных версий программ и обновлений перенесли в Швейцарию

Security theater. Сервер контролируется гебешной компанией, закрытые ключи для подписывания файлов программ и обновлений у неё же. Какая разница в этих условиях, в какой стране располагается сервер?

>>207715
Не заработает, Арахна не поддерживает UTF-8.

>>207717
Про DilloDOS пишут ещё. Он работает?

>>207718
Да, дилдос вполне юзабелен для чтения (хотя и крэшнулся при попытке отправить пост, надо будет на реальном железе проверить как-нибудь).

Test message

>>207720
О, а теперь прошло, хотя страницу после отправки нужно рефрешить вручную. Итого, можно считать подтверждённым, что на Ычане можно сидеть и под DOS.

>>207717
Судя по правильным количествам квадратиков в словах, UTF-8 поддерживается, но кириллический шрифт не установлен, не настроен или не поддерживается.

Ещё можно Links использовать. Под линуксом точно работает.

>>207734
Линукс жырный.

>>207735
Links и под DOS есть.

Возник вопрос. Нормально ли будет в убунту работать вайфай адаптер? Доступ к интернету только через вайфай, стоит древнее железо, думаю через вайфай адаптер сидеть, в Винде вроде ни у кого проблем не возникало.

>>207912
Зависит от адаптера. Большинство популярных чипсетов работает нормально.

Стандартная ошибка новичков:

1. Качают линукс;
2. Сносят винду;
3. Ставят линукс;
4. Отваливается вайфай;
5. Необходимых знаний для решения проблемы нет, бэкапа винды нет, интернета нет, спросить не у кого.

6. Опционально: в чувствах, или же забыв про отсутствие бэкапа, сносят линукс. Теперь у них лишь биос.

>>207913
Только что включил, всё работает прекрасно.

Раз уж такая пьянка пошла мб и мне кто подскажет? Есть wifislax - лив линуха с хакерским софтом и есть нонейм китайский свисток к которому вроде как подходят дрова от TL-WN727N V4. К этому тплинку есть дрова под какую то убунту. Что думаете, реально их прикрутить к лив слаксу? Если да, то каким образом?

>>207928
Чуве, если ты ставишь "хакерский линух" тебе уже ничего не поможет.

Steam Play еще очень сырой. Да, люди на ProtonDB пишут, что того же ведьмака на ультрах проходят без всяких проблем, но мои 8700K и GTX 1080 (2560x1440) на винде выдают 60 fps, а для сносной игры на Ubuntu приходится отключать Hair Works, так как Геральт внезапно оказывается лысым, переключаться на 1920x1080 и снижать графику до просто высокой. И то, каждые несколько секунд, когда ты оказывается на новой локации, происходят микро фризы. Bayonetta идет без проблем, если не учитывать того, что на текущей версии Proton нельзя установить высокую графику, так как игра тут же зависает (в новой версии Wine это поправили, но надо ждать, когда ее смержат в Proton). Rocket League, которая является нативной для Linux, тоже не блещет стабильностью, постоянно слетает звуковое сопровождение, да и fps проседает. Однако, я удивился, но No Man's Sky идет вообще без проблем и, кажется, плавнее, чем на Windows. Я, правда, долго не играл, но по первому впечатлению именно так. Все-таки, Linux еще не предназначен для игр, но приблизился к этому как никогда. Для меня, вообще, является чудом тот факт, что можно запускать игры, изначально предназначенные для Windows, и они даже являются играбельными.

>>207930

> Для меня, вообще, является чудом тот факт, что можно запускать игры

Как порадовать линуксоида

> Linux еще не предназначен для игр

Мне, как обычно, хочется спросить, для чего Linux предназначен? Для игр не предназначен, для работы не предназначен и уже 10 лет как "приближается к этому как никогда" и всеспасительный костыль wine худо-бедно позволяет использовать Linux худо-бедно для какой-то осмысленной деятельности.

Мне даже встречалось однажды мнение, что отсутствие софта и игр на Linux — это, дескать, проблема не Linux, а разработчиков и я даже не знаю, что вообще можно отвечать таким людям.

Ещё однажды мне встретилось предложение самому собирать квесты под Linux, которые на том же движке, что и портированные, но почему-то еще не портированы.

У меня создается впечатление, что Linux и есть эдакая песочница для игры в использование компьютера. То есть, вместо того, чтобы просто использовать компьютер, с ним приходится заниматься, драйвера находить какие-нибудь там редкие, игры пытаться запускать, софт через Wine поднимать.

И я вот не могу никак придумать ни одной причины, зачем человеку использовать Linux. Когда нужно забить гвоздь, человек берет молоток и забивает гвоздь, ему не приходит в голову сначала сделать чертеж молотка, собрать его, потом искать слетевшую головку, потом разворачивать неправильно поставленную рукоять, потом сменить свинцовую головку на более прочную и потом гордо так говорить: "Ну, мой молоток ещё не предназначен для уверенного забивания гвоздей, но приблизился к этому как никогда. А еще он опенсорсный, бесплатный и цвет рукояти почти как у молотка из магазина, я упоминал, что он еще опенсорсный?"

>>207931
Ну для меня лично главное, что всё действительно опенсорсное, исходные коды открыты и ты можешь быть уверен, что твоя информация никуда не уходит. Да, я параноик.

>>207931
Для разработки программ и хобби, связанного с разработкой. Люди, которые используют линукс, не задумываются о том, для чего он предназначен, а если такая мысль появилась, то забудь об этом, переходи на Windows или Mac OS и не доставай других глупыми вопросами. Поддержка игр — это дополнительный бонус к остальным удобствам, которые предоставляют дистрибутивы Linux. И, естественно, все мы ждем того момента, когда наши любимые игры можно будет запускать на любимой ОС.

>>207931

> Мне даже встречалось однажды мнение, что отсутствие софта и игр на Linux — это, дескать, проблема не Linux, а разработчиков и я даже не знаю, что вообще можно отвечать таким людям.

Но ведь так и есть. Как отсутствие софта на Windows Phone вызвано не какими-то внутренними проблемами этой ОС, а поздним выходом на рынок. С раскладкой Дворака то же самое.

А вы говорите: "Игр нет!"

>>207932
Ты заглядывал и проверял исходный код всего софта, который используешь? Лично своими руками всё компилировал после проверки? В том числе и саму операционку?
А до вечного онлайна, облаков и хайпа по поводу личных данных какая была идеология?

>>207933

> Люди, которые используют линукс, не задумываются

Да, мне как-то так и казалось.

> удобствам, которые предоставляют дистрибутивы Linux

Занятный оксюморон.

>>207934
Звучит как "отсутствие товара в магазине проблема не магазина, а покупателей". Это не так.

>>207946

> Звучит как "отсутствие товара в магазине проблема не магазина, а покупателей". Это не так.

Нет, звучит как "две международные сети супермаркетов подмяли под себя более 95% розничной торговли в мире за счёт специальных условий для поставщиков продукции".

Линух нужен на тот случай, если винда пойдет по пизде. Десятка, например, к этому очень близка, ее только начали выправлять в нужную сторону. Хотя я скорее поверю, что Гугль создаст очередной проект по порабощению в виде ОС, как было с андроидом. Да, я говорю про андроид, а не вспоминаю про хромоось, потому что та вышла слишком хромая, а вот андроид отхватил огромный рынок.
Ну и еще на лине можно делать всякие специфичные вещи, которые работают на серверах, и у которых нет гуев, а управляются они через консоль по удаленке, или типа того.

>>207946
Вырывать фразы из контекста ты мастак, я смотрю. Какой смысл спорить с таким человеком? Который даже не понимает, что есть такое понятие как субъективность, что если тебе что-то неудобно, то это еще не значит, что неудобно всем. В котором говно внутри кипит только потому, что кому-то может нравится неприятная ему вещь.

>>207948

>Десятка, например, к этому очень близка, ее только начали выправлять в нужную сторону.

Кому нужную сторону? Десятка зондом появилась, зондом и остаётся. Может, глаз замылился?

>Ну и еще на лине можно делать всякие специфичные вещи, которые работают на серверах, и у которых нет гуев, а управляются они через консоль по удаленке, или типа того.

Главная специфичная вещь - не нужно платить Майкрософту за пользование. Ну и поддержка сотен-другой крупных корпораций сделала линь самой совместимой системой из альтернативных.

>>207950
Да зонд-то ладно, андроид такой же зонд. Десятку начали делать более похожей на семерку, хотя она все равно еще та ублюдина. Даже не знаю, куда переползать с семерки в следующем году.

>>207946

> Ты заглядывал и проверял исходный код всего софта, который используешь? Лично своими руками всё компилировал после проверки? В том числе и саму операционку?

Это делали другие люди. И если там что-то находили(амазоновские штуки в убунту), то об этом все знали и либо удаляли, либо использовали что-то другое.

> А до вечного онлайна, облаков и хайпа по поводу личных данных какая была идеология?

Ну наверное то, что можно использовать ПК независимо от корпораций, разрабатывающих ОС, меня лично данный вопрос не волнует.

>>207931

>Мне, как обычно, хочется спросить, для чего Linux предназначен?

Название книжки автора намекает.

>>207948

>Линух нужен на тот случай, если винда пойдет по пизде. Десятка, например, к этому очень близка, ее только начали выправлять в нужную сторону.

Что тебе мешает использовать если не восьмёрку, то семёрку, если ты так считаешь?
>>207951

>Даже не знаю, куда переползать с семерки в следующем году.

Что тебя торопит?

>>207955
Поддержка у неё заканчивается, никто бы просто так с семёрки не ушёл. Я бы и с ХР не ушёл, если бы браузеры не перестали на ней работать даже, и драйвера на видеокарты уже тоже никто не выпускает.
Это что касается домашнего компьютера, а если для работы/учёбы, то давным давно разработчики уже не выпускают никакого софта нужного, поддерживаемого ХР.
Такая же участь ждёт и семёрку, правда очень нескоро, я думаю.

>>207947
Это никак не оправдывает для меня, как для покупателя, отсутствие товара в отдельно взятом магазине. Понимаешь ли, мне интереснее молоко купить, чем знать, как там поставщики с крупными сетями договорились.
>>207949

> говно внутри кипит

Кто о чем, а линуксоид...
Зря ты так, няша, я к линуксу отношусь нейтрально, а к вашей линуксоидной братии с любопытством и снисхождением. И не было бы этого, если бы вы так агрессивно не пытались неумело пиарить неудобные инструменты. А так, я умею слышать и слушать.
Вот этот >>207954 товарищ:

> Это делали другие люди. И если там что-то находили(амазоновские штуки в убунту), то об этом все знали и либо удаляли, либо использовали что-то другое.

Пассажир хайп-трейна персональных данных, у него есть мотивация.

Вот тут >>207948 тоже понятно

> еще на лине можно делать всякие специфичные вещи, которые работают на серверах

Всякие особо специальные задачи.

А вот зачем человеку для домашнего использования линукс - это уже непонятно. Лично для меня опенсорс ради опенсорса ценностью не является, для меня компьютер - лишь инструмент, который я использую для решения определенных задач и зачем мне кривой инструмент, это выше моего понимания.

А ты ругаешься, злишься чего-то. "Глупые вопросы", "говно кипит".
Ну я ведь то же самое могу про тебя сказать, кому-то не нравится то, что нравится тебе, а ты на говно исходишь по этому поводу и что спорить с тобой смысла нет.

Только я ни с кем не спорю, просто глупые вопросики задаю.

>>207932
Всегда поражало, то как люди теряют интерес к тому что не заперто. Мол если открыто, то ничего там и нет. Любой же может зайти. И не заходят. А если заперто, то неприменно что то невероятное.

>>207958

> зачем мне кривой инструмент

Не знаю, зачем тебе десятка.

>>207958
Внимание, вопрос от мимочии: а если пойти от обратного?
Есть домашняя пекарня, используется для всяких повседневных задач, типа капчевания, употребления мультимедии, видеоредактирования уровня "сделать вебмку размером до 5 мегабайт", редкого редактирования изображений уровня "сделать обоину из картинки с анимешной девочкой", ну и иногда погонять в некоторые нишевые игры. Пекарня не самая слабая. На неё когда-то был из интереса установлен простой пакетный дистрибутив линукса, который когда-то был доведён до пригодного к использованию состояния пока не угасла жажда приключений, и теперь вмешательство заключается в sudo apt dist-upgrade пару раз в месяц. Интересующие игры с полутора пинков заводятся в wine, а некоторое время назад стали заводиться с 0.75 пинков средствами Steam Play.
Есть ли причина, по которой на эту пекарню в срочном порядке должна быть установлена винда?

>>207970
Если не жалко потратить сутки на настройки винды ты ведь хочешь чтобы всё было по максимуму кошерно и в шоколаде?, то внезапно узнаешь, что получил всё то же самое. Только компактнее и шустрее. Даже если установишь XP а не 7.
Так что так чтобы прямо в срочном порядке наверное нет причин. Некоторые пингвина только ради браузера ставят. Им вообще так наверно даже лучше. Не в том смысле что так лучше всем.

>>207958

> И не было бы этого, если бы вы так агрессивно не пытались неумело пиарить неудобные инструменты

Еще раз, "неудобно тебе" ≠ "неудобно всем". Это во-первых. Во-вторых, никто здесь ничего не пиарит, а пытается объяснить глупой вниманиеняше, почему дистрибутивы линукс нравятся конкретно ему.

> я умею слышать и слушать
> использую для решения определенных задач и зачем мне кривой инструмент, это выше моего понимания

В который раз совершаешь одну и ту же ошибку, на которую тебе уже указывали. Не похоже, что умеешь слушать.

> А вот зачем человеку для домашнего использования линукс - это уже непонятно

Я уже говорил: в моем случае, это хобби, связанное с программированием. Удобство настройки окружения, docker-контейнеры, которые умеют в GPU, легковесность, широкая поддержка крупнейшими корпорациями, что влечет за собой улучшенную оптимизацию (мой пример: скорость работы tensorflow) и многое другое. Еще одна причина — это многообразие десктопных окружений и вариантов настройки одного DE. Мне, например, нравится GNOME, и пользоваться им приятнее, чем окружением Windows.

> Ну я ведь то же самое могу про тебя сказать

Можешь, но это крайне глупо будет звучать от няши, которая ворвалась в тред с обсуждением игр под линукс, начала высказывать свое всем интересное мнение о том, что не может себе представить, для чего нужен линукс на десктопе, а когда каждый ей объяснил, чем нравится линукс конкретно ему, начала вырывать фразы из контекста и твердить, что все равно не понимает.

> Только я ни с кем не спорю, просто глупые вопросики задаю.

Да, я уже понял, что ты не споришь, а ждешь, когда тебя покормят.

>>207974

> хобби, связанное с программированием. Удобство настройки окружения, docker-контейнеры, которые умеют в GPU, легковесность, широкая поддержка крупнейшими корпорациями, что влечет за собой улучшенную оптимизацию (мой пример: скорость работы tensorflow) и многое другое. Еще одна причина — это многообразие десктопных окружений и вариантов настройки одного DE. Мне, например, нравится GNOME, и пользоваться им приятнее, чем окружением Windows.

Ну вот, можно было сразу это и написать, развернуто, обосновано, понятно. Совсем несложно было, правда же?

>>207976
Несложно. Если хочешь, могу еще что-нибудь из очевидного тебе разжевать.

>>207977
Мне это все не очевидно, потому и спрашиваю.

>>207978
Нет, няша, ты не спрашиваешь конкретно, что именно тебе не понятно. Ты лишь вбрасываешь мысли о своем отношении к обсуждаемому предмету со свойственным тебе снисхождением, а как только кто-то, внезапно, угадывает, с тем же снисхождением пытаешься поддеть. Это не так работает.

>>207979
Да мне уже понятно, что у тебя всё не так работает. Прямо как Linux.
А?! Как я поддел!

>>207716
Поностальгировал с треда. Вспомнил свой увлекательный путь в мир linux со своим некроноутом. Как это было:

1. Что у нас тут, большое многообразие выбора. Почитаем интернеты и выберем. Ага, очень популярен некий "Арч". Хмм, и принцип минималистичности мне по нраву. Ставим.

Все по гайду из вики, ага, до добавления пользователя. Далее полнейший когнитивный диссонанс от совсем незнакомого черного терминала, который превратил ноут в кирпич. Испуг от того, что все не вернуть назад, как было. Потом раздобыл live флешку и восстановил винду(благо хоть с разметкой из консоли не промахнулся, и не затер все). Забыл про страшный черный экран. На неделю.
2. Любопытство снова зачесалось, и я таки ставлю Минт хфсе. Все работает, и выглядит прикольно, как какой-то древний мак. Все программы ставлю через gui. Через несколько месяцев использования, из-за того, что не умею в терминал, все начинает казаться кривым и неуправляемым. Опять захотелось более зеленой травы.
3. Заменил на opensuse. Просидел неделю, не смог найти пакет для workrave, с тарбола не ставился, deb не конвертился.
4. Поставил MX. Сидел на нем тоже несколько месяцев, неплохой дистрибутив, так бы там и оставался, но на компьютере брата, куда я его тоже поставил, вечно отваливался звук.
5. Перекат на xubuntu. Вот она действительно крива - какой-то там хфсе неотлаженный, все расползается, апплеты панель просто уничтожают, а в конце у брата начал отваливаться вайфай.
6. Манжара. Проблемы начались уже с засовывания его в флешку. Ушли они от поддержки syslinux, видите ли. Накатил через груб.. И не стал устанавливать. Не хотелось словить потерянный день копания в конфигах после неудачного обновления. Не хочу я роллинг, хочу что-то универсальное, что и с терминалом, но и при этом установить можно кому угодно.
7. И вот я снова на Минте, до сих пор. И он просто работает, кушает немного, аниму крутит, поддержка оборудования отличная, все более-менее вылизанное, практически все инструкции с интернетов для убунтоидов. В общем, я счастлив и уверен в своей live флешке, что и установить могу без сомнений любому, и проблемы с пекой устранить с помощью нее(благо всякие gparted'ы там встроены).
Насчет игр - вообще я от них не особо зависимый, разве что от всякой древней атмты, но на рутрекере нашел в тарболах Hotline Miami, Neverhood, Бесконечное Лето. Из них пока тестил только Лето, все отлично работает, только с запуском разобрался.
В общем, не стоит теряться от большого выбора, а потом тратить недели ценного времени на перекаты, как я, а просто брать универсальное решение, к которому я в итоге и вернулся.
И да, Вин7 из дуалбута я скорее всего не уберу. Ибо там есть мой любимый paintdotnet и старые игры типо фоллача мне даже лень пробовать в вайны(хотя может стоит, судя по треду). А вообще после линукса на виндовс действительно неохото бутиться. Какой-то он неповоротливый, неконтролируемый, неизкоробочный по драйверам, немодный в конце концов. С виндой ноут ощутимо горячий, а в минте - чуть теплый. И без терминала, аптитуды и вима мне там не по себе.
Вот такой очерк.
Ну и сложно же ычанфильтру угодить.

Не знаю, где спросить. Как заставить xubuntu показывать нормальное время? Всё время отстаёт на три часа, хотя и системное время правильное, панель стандартная не то показывает.

>>208023
Согласен со всем кроме того что не стоит пробовать разное. Для большинства линукс это всё же как жигули для советского человека. С ними нужно денно и ночно хентаится в гараже, иначе никакого кайфа.
>>208030
Везде или только в той панели? Вроде бы в России какие то проблемы с летнем временем и поясами были, которые не во всём софте учли. Если везде так - тупо смени пояс или обнови софт. И отключи летнее время.

>>208030
Попробуй команду date в консоли. Если там тоже отображается неправильное время, то sudo dpkg-reconfigure tzdata (универсальный способ выбрать часовой пояс), или как там это в XFCE делается через гуй. Если там всё норм, то надо проверять настройки панели с часами.
Ещё, если на этом же компе в дуалбуте установлена винда, то не надо забывать, что винда системным временем (которое в биосе) считает локальное время, а линукс по крайней мере, мой дебиан, в минте, насколько мне известно, так же - UTC. Надо переучить одну из ОС чтобы они воспринимали системное время как-то одинаково (сделать это возможно и с виндой, и с линуксом).

>>208036
Просто другой виджет поставил, системное-то нормальное было.
Возник следущий вопрос, как исправить ШГ в фф?

>>208040
Выбери другой шрифт по умолчанию в настройках браузера, если текущий тебя не устраивает.

»208034
Что же, согласен, некая гиковская романтика в верчении винтиков своей системы есть. Но для меня уже слишком поздно играть в конструктор - нужно решать реальные задачи и учиться конструировать код, так скажем, а на систему времени нет, так что она должна просто работать.
Было бы мне лет 14, я бы конечно накатил Арч и красноглазил денно и нощно, ибо предрасположенность к этому есть.

>>208042
А не позновато тебе учиться конструировать код?

>>208041
Я пытался, поставил даже ms шрифты, но ничего не помогает.
Видимо нормальные шрифты это удел винды только, ну и osx какой-нибудь.

>>208060
Нет конечно.
мне 15

>>208065
Да вроде на скрине все выглядит нормально. В люнексе наоборот хорошие шрифты. Тебе просто непривычно.
Если что, проверь чтобы в файрфоксе стояли шрифты dejavu. у меня так.

Есть один дешёвый SSD (60 гигов MLC с контроллером Phison), который планируется поставить под корень и часть хомяка в домашний подкроватный сервер. В связи с этим вопрос: f2fs, или не заморачиваться и ext4?

>>208088
ext4 с discard, конечно же.

>>208089
Ок, к этому же склонялся.
Как проверить, что discard правильно работает? В дебиан-вики так делать не рекомендуют "на некоторых контроллерах".

>>208089
А разве fstrim по расписанию не будет предпочтительней постоянного discard?

https://wiki.archlinux.org/index.php/Solid_state_drive#Periodic_TRIM