>>210401
Я использую провод на компе и вайфай на айпаде. С провода бывает побыстрее, с телефона на вайфае вообще страшные вещи творятся.

Замусоренность эфира уже такова, что провода - это не только наше настоящее, но и наше киберпанковское будущее.

Все кто не хочет долбить стену покупают пластиковые короба и ведут по ним. В современном доме стены трогать вообще черевато, даже сверля дырки под картины. Потому что там совершенно в рандомном порядке куча проводов и даже труб с водой уже успешно заштукатеренно. Детекторы проводки ниже премиумного сегмента не очень помогают, так-как фонит пол стены. На самом деле сейчас всё настолько плохо со строительством, что люди даже сами себе вентиляционные короба по потолку прокладывают. Например над мебелью, где не видно или под натяжным потолком.

>>210404
Еще очень часто за плинтусами современными остается достаточно пространства для прокладки жгута из трех-четырех витух. Оптики можно запихать даже больше, если есть желание, хотя в углах могут возникнуть некоторые проблемы.

>>210404
Два чая этой Чии. Короба - наше все. Дешево, сердито и киберпанково.

>>210401
Нафига штробить? Под плинтусом проведи.

>>210404
>>210405
>>210412
>>210414
Короба - точно нет. Будет дизайн-проект, в который уродливые короба на стенах не впишутся.

Плинтусов, скорее всего, тоже не будет.

Алсо, подумал что нужно не теоретизировать, а провести эксперимент: такого адаптера же должно быть достаточно? https://technopoint.ru/product/e34f40dee6838a5a/wi-fi-adapter-tp-link-archer-t6e-sale/
Посижу на нём пару недель и сделаю выводы.

>>210404
>>210412
Когда я натыкаюсь на короба в помещении мне хочется пристрелить того, кто их туда присобачил.

>киберпанково
>прятать провода

А тебе еще и в лицо плюнуть.

>>210401
Powerline.

>>210418
А мне тем, кто всю инфраструктуру наобум под штукатурку кладёт. Даже не думают как потом её обслуживать и дырки в стенах сверлить. Если уж кладут в стену пол или потолок, то нужно по всем правилам и удобным доступом.

>>210420

>инфраструктуру наобум под штукатурку кладёт.

Планы разводки же есть.

>>210421
Пролюбливаются еще на этапе монтажа. Ничего и никогда не идет по плану.
>>210415
Вот из-за таких штук эфир и замусорен в хлам. Нахрена тебе гигабит по вафле? Задержки все равно как у любой другой (то есть в онлайн играх тебя все равно будут нОгибать), скорость избыточна даже для современных рипов по полтора гигабайта на серию аниме, а каналов десять коту под хвост во всем доме.

>>210401
Для качественного wifi, особенно на 5 ГГц, со скоростью в 100+ Мбит/с и стабильным пингом нужна прямая видимость между устройствами. Вешать репитеры вместо люстр и менее эстетично, и опять же требует проводов.
Одной точкой доступа в чулане не обойдешься, это будет не жизнь.
Ещё учти, что эфир загадывается только сильнее, в то время как кабель даёт стабильный гигабит, и ты можешь заложить его на будущее сразу 6й категории для апгрейда на 10гбит. Стоит дороже, но относительно цены ремонтов это копейки.
>>210415

>Будет дизайн-проект, в который уродливые короба на стенах не впишутся.

Плохой, негодный дизайнер, если не может вписать свои хотелки в имеющуюся инфраструктуру.
А так, уже предлагали, розетки в плинтусах, если ремонт основательный и дом панельный, можно ещё разбить стяжку пола вдоль стен и проложить кабели в ней.

>>210418
Да ну тебя. Кабель-каналы с установкой розеток прямо в канал ведь очень няшные и удобные, хотя и дорогие.

>>210415
Если будет хороший дизайн, то заложи сразу в проект скрытые полые трубы до ключевых точек комнаты. Точное расположение труб зависит от того, что и как будет производиться с дизайном и от того, где есть техническое пространство.
Всегда случается так, что потом нужно что-то добавить, проложить и весь дизайн сыплется к чертям.

>>210424
На будущее лучше оптику класть. Десятка по меди сильно ограничена по дальности даже с шестой категорией, да и задержки очень даже измеримые получаются в сравнении с DAC-кабелями и оптикой.

>>210427
Оптика имеет больше нюансов, ну и по меди можно пустить питание.
Вообще много заложенных кабелей не бывает, особенно если думать про будущую автоматизацию все и вся.

>>210427

> Десятка по меди сильно ограничена по дальности даже с шестой категорией, да и задержки очень даже измеримые получаются в сравнении с DAC-кабелями и оптикой.

Кроме 10g по меди есть еще 5g и 2.5g по меди. Последний вообще тянет 100 метров по cat5.

Еще камень в сторону беспроводных технологий - энергопотребление. В России не важно, но в какой-нибудь Германии постоянно работающая точка доступа за год запросто может сожрать энергии на стоимость железа.

>>210423

> Вот из-за таких штук эфир и замусорен в хлам.

Можно же уменьшить мощность на роутере.
>>210424

>Ещё учти, что эфир загадывается только сильнее, в то время как кабель даёт стабильный гигабит, и ты можешь заложить его на будущее сразу 6й категории для апгрейда на 10гбит.

Ну вообще резонно.
>>210425
Ужас. Похоже на офисные евроремонты десятилетней давности.

>>210431
А как сейчас модно в офисе разводить 220v по рабочим местам?

>>210432
Все коммуникации проводят по потолку под каркасной или натяжной отделкой. Предпочитают конечно панельно-каркасную ввиду простаты обслуживания. Иногда и без отделки вовсе. Всё что нужно сводят вниз в нужной точке.

Добавлю что ИМХО лучше бы под полом так делали. Однако под полом неудобно обслуживать прямо во время работы в помещении. Да и дороже это, если делать правильно.

>>210434
Под полом-то и обслуживать удобно, если правильно сделано с служебными лючками и всем прочем. Но слишком дорого и геморно оно получается в плане начальной закладки каналов, либо сооружения фальшпола.
Фальшпотолок все-таки намного проще сооружается как в новых, так и в ремонтируемых зданиях, потому что от него не требуется нести нагрузку.

>>210435
Так в том то и дело. Каналы не выдерживают никакой конкуренции, а делать второй пол во всем правилам дико сложно и дорого. Вот сэкономишь ты например на гидроизоляции не важно, верхний пол от нижнего или если в нижнем сток то изоляция самих конструкций и коммуникаций к примеру и кирдык. И так во всём. А с потолком и гастротбайтер без опыта работы справится.

>>210436
Кабель-каналы на стенах позволяют не лезть на потолок для обслуживания или изменения, что может быть полезно во многих типах зданий. Они легче сооружаются и при необходимости снимаются в готовом здании, если здание в краткосрочной аренде и так далее. Меньший расход кабеля тоже является плюсом часто.
Да и скорость с удобством монтажа будет с ними намного выше, чем с потолком.

>>210437
С потолком всё удобно. Один раз сделал каркас и всё потом как хочешь тянешь. И вентиляцию и кабели и даже трубы - всё. Многие в местах где нету посетителей даже не заморачиваются с доп.каркасом под отделку пенопластовыми панелями, только направляющие и рёбра жёсткости. Охапка этих профилей, коробка уголков, кучка дюпелей и пакетик шурупов не так уж дорого стоят. Даже по сравнению с кабельканалами. Конечно, если это крупные и качественные кабель каналы, а не совсем тонкие по 20 рублей.

>>210415

>Будет дизайн-проект, в который уродливые короба на стенах не впишутся.

Пикрилейтед. Вот пусть дизайнер и придумывает, как вписать слаботочку в интерьер. Самый простой способ - плинтус с кабель-каналом, 4 витые пары в него влезают вообще без проблем. Дальше, в зависимости от капитальности ремонта - можно кинуть провода под пол или в стяжку, за фальшпотолок или внутрь гипрочной стенки.

Я бы делал фальшпотолок везде, где это возможно - ибо помимо слаботочки и разводки питания есть ещё вентиляция, на которую все обычно забивают. Это важнее болтающегося перед глазами пучка проводов.

>>210439
Чет не представляю себе ситуацию, где не забили на вентиляцию, а провода - поерёк стен висят.

>>210440
Так я к тому, что проблема слаботочки решается вместе с проблемой вентиляции, и если ОПу делают проект, неплохо бы включить туда ещё и это - одним выстрелом двух зайцев убьёт.

Не знаю, чего вы жалуетесь на качество Wifi и забитый эфир.
Многоэташка, 5Ггц, пинг до Яндекса в двух метрах от точки - 48-52мс, по кабелю - 46-47мс.

>>210443

> в двух метрах от точки

А в 12 метрах за двумя стенами?

>>210441
По слаботочке у меня мнение уже сформировалось, а вот по вентиляции - нет тем более я ее никогда ни в каком виде не делал об что предложишь его формировать?

>>210444
А у меня нет столько стен. Шах и мат!

>>210446
Смарт-квартира на 12м2?

>>210401
В эру 4к uhd и стриминга провода таки все еще нужны. В целом, 5ггц должно хватить даже для онлайн игр (не шутеров?. Но кабель есть кабель. Вообще, его можно по плинтусам проложить.

>>210445
Понятия не имею. По уму и всем правилам её сейчас делают даже реже чем русские печи. Хорошие специалисты есть, но я сам не спец чтобы тебе их рекомендовать. Потому что сам не знаю где и кто. Посмотри что ли ролики на ютубе как не надо делать.
Например кто заморачивается с теплообменником на входе\выходе чтобы нагревать засасываемый воздух выдувавемым и собирать конденсат с холодной трубы? Хотя в нашем то климате сохранение тепла и пароизоляция ой как важны.

>>210449
Знаю человека, который заморочился - с приточно-вытяжной вентиляцией и рекуператором. В квартире никакой пыли, никакого шума с улицы, постоянно комфортная задаваемая температура и счета за отопление ста метров в 2 раза меньше, чем в какой-нибудь тридцатиметровой хрущёвке.
И да, никогда не бывает душно.

В принципе, я до поры до времени тоже не обращал внимания на вентиляцию - постоянно открытые окна, хорошая вытяжка в другом конце квартиры - и всё ок. Ну подумаешь, подоконник покрывается сажей за пару дней, и шумно - привык, так и жил.
Сейчас переехал, познал прелести отсутствия нормальной вытяжки и невозможности держать окна открытыми. Пыли нет, но и дышать особо тоже нечем. Чуть-чуть поколхозил приточные клапаны на окнах, поставил обратные клапаны на вентканалы, сделал вентиляцию на полностью застеклённой лоджии и мониторинг состояния воздуха - стало легче, но ощущения от хреновой вентиляции я запомнил навсегда.

>>210450
А теперь внимание, у тебя был далеко не худший случай. Худший - это когда постель гниёт и стены плесневеют. Из окон и из вентиляции грязь как со стройки летит. А в доме помимо соответствующих запахов ещё букет от всех соседей. И если ты живёшь на верхнем этаже высотки, всё отопление и углекислый газ дома будут у тебя.

Эксперимент завершён.
Archer T6E отправился обратно в магазин, а я остаюсь на проводах. Осталось только подумать над их прокладкой.

Кстате, как сейчас модно передавать сигнал на телевизор? А то я знаю только коаксиал... и всё. Наверное, везде уже какое-нибудь смарт-тв по витухе?

>>210475
Аналоговый сигнал, DVB-C/T/S - по коаксиалу. А смарт-тв - по витухе, совершенно верно. UPNP - тоже по витухе. IPTV-мультикаст (если провайдер может в такое) - по витухе и никак иначе. Если подключать вместо монитора к компьютеру - уже HDMI, DP и тому подобное, аналогично мониторам.

>>210450

> подоконник покрывается сажей за пару дней

Валить надо из такого места.

>>210477
Куда? На улицу? А зимовать в лесу в обнимку с тёплым медведем?

>>210483
На улице, вероятно, та же сажа. Валить в другой населённый пункт.

>>210493
Это само-собой. Вот только учитывая цены на жильё, даже найм...

>>210401

>тратить драгоценные и неповторимые часы скоротечной жизни на ремонт
>2020

>>210495
Заработать денег на ремонт или новую вещь, потребует в разы больше драгоценного времени. Альтернативы жить наглежом в бочке как Диагену, а наших широтах при наших законах совсем не радуют.

>>210495
Что предлагаешь? Копить 10 лет на то, чтобы нанять таджиков?

>>210515
Просто нанять таджиков нельзя?

>>210516
На какие шиши?

То чувство, когда даже таджики зарабатывают лучше тебя.

>>210518
Пару лет назад были такие мысли когда подряд у них отбивал.

>>210503
Только если ты хлебушек. Выгоднее стать успешным в той области, в которой ты шаришь, и брать вещи новые; чем тратить кучу времени на реанимацию вещей старых.

>>210565
А если стать успешнее мрота не получается или совесть не позволяет? И что по твоему лучше - практически не иметь денег но иметь свободное время, или иметь все деньги мира но не иметь свободы действий от слова совсем? Так то мне по жизни даже жилплощадь не нужна, могу ночевать и спать прямо на работе на стуле, проходили. Но во имя чего? Даже пенсию в итоге отберут.

>>210628

>В смысле не получается? Если ты дееспособное лицо - проблемы нет.

Что это за диванный гностицизм такой? Почитал бы ты Достоевского что ли. Или Кафку.

>>210610
Я велосипед не просто так в пример привёл.

>>210631
Зачем? Оба унылые донельзя.

>>210606
Свобода - это право выбора действий. У человека с деньгами опций заведомо больше, так как он может в том числе и забить на работу и зажить бедной жизнью с кучей свободного времени и всеми причитающимися плюшками, обратное не верно.
Выбор очевиден.

>>210632
Ну и как же статус обязывает кататься в Голландии не на ролс-ройсе?
Это статус пенсионера обязывает Ингвара Кампрада пользоваться общественным транспортом и пенсионной скидкой на него?

Почему за почти полтора месяца никто не предложил Homeplug?
Вы нормальные вообще?

>>210651
Экзотическая технология без будущего.
Отвратительно низкая скорость, порой на порядок ниже заявленной.
Омерзительно высокие задержки, которые часто даже хуже чем на радио-каналах.
Ужасная подверженность проблемам из-за распространенного в современных домах шума в электросети от различных импульсных источников питания.

Честно говоря даже вайфай — это решение лучше и стабильнее, чем Homeplug.

>>210654
Ты из тех, кто не пробовал, но осуждает?
6 лет почти каждый день использую Homeplug. Задержка - 1-2 мс до роутера, скорость - не менее 80-85 Мбит/с из заявленных 100. Работать по воздуху нереально из-за запредельного количества маршрутизаторов и устройств у соседей.
Посоветовал приятелю, он тоже доволен. Сутками задрaчивает онлайн-игры, где критичен пинг, и все в порядке.
Конечно, если ты живешь в доме 19 века постройки, а с момента проведения электричества в нем не менялись провода, то работать будет соответственно. А в остальных случаях это не технология экзотическая и без будущего, это с тобой что-то не так.

>>210655

> заявленных 100

Кому оно нужно в 2020 году?

>>210656
А что нужно? 10 Гбит/с?
Что вы там качаете с такой скоростью?

>>210657
Зачем качать?
Как минимум гигабит является сегодня минимальной необходимой скоростью между компьютером и насом.
Десятка в современном мире очень желательна в таком же контексте, если несколько компьютеров обращается к насу одновременно, либо если используется сетевая загрузка.

>>210655
Технология экзотическая, потому что никому кроме 3.5 недальновидных чии, въехавших в квартиру с дизайнерским в плохом смысле слова ремонтом, она не нужна в принципе. Почти всегда есть возможность кинуть кабель, а когда нет - вайфай худо-бедно, но работает.
Технология без будущего, потому что безумно медленно. Полный бэкап крошечного по нынешним временам 256-гигового ssd по такой сети будет делаться 6 часов. Копирование установщика очередного ААА-тайтла - час и более, BD образы - туда же. Даже 10-гиговую папку с музыкой перекинуть по такой сети будет безумно медленно.
Эта штука реально устроит только нетребовательную домохозяйку, которая дальше вконтактика не ходит, все остальные так или иначе будут сталкиваться с ограничениями.

>>210659
Просто ты максималист и зачем-то судишь других людей по себе, да еще и применяя негативную коннотацию к слову "домохозяйка".
Ты уверен, что кроме 3,5 гиков кто-то занимается тем, что ты описал? Делает бэкапы дисков, копирует туда-сюда какие-то установщики... Что это, зачем оно нужно в 2020? Если у тебя дома находится филиал админской, то это не значит, что все прочие люди - домохозяйки. Скорее, домохозяйка тут ты, раз держишь дома такое айти-хозяйство. %%¯\(ツ)/¯%%

100 мегабит локалочка как раз фигня несусветная во времена когда интернеты +100 не редкость даже в пригородных мухосранях. У меня локальный трафик ip камер жрет около 50 мегабит, и было неприятно до замены 100 мегабитных бомжесвитчей понаставленных «экономными» интернетизаторами на гигабитки. А когда аплинк больше ста мегабит еще смешнее получается, и такие кадавры экономности попадались.

>>210660
Я же не говорю, что всем нужно срочно поставить дома пару стоек и подключить всё как минимум десяти-, а лучше - сорокагигабитной оптикой.
В 2020 году люди горьким опытом научены делать резервные копии. Они качают установщики игр с серверов стима с гигабитными скоростями и смотрят на 100-дюймовых телевизорах не мыльное кинцо, а бд-рипы. А сколько там жпег с зеркалки весит, 10 метров?
Это всё нормальные пользователи, не так уж и продвинутые. Продвинутым нынче и гигабита мало.

>>210664

>А когда аплинк больше ста мегабит еще смешнее получается

О да, когда скорости интерфейсов не совпадают, происходит восхитительная потеря пакетов, которую не могут полностью победить даже на ультрадорогом оборудовании для датацентров. А производители мелкого домашнего железа по этому поводу вообще не парятся, а потом пользователи удивлаются - чего это у них лагает.

>>210664

> У меня

Вот и говори за себя.

> интернеты +100 не редкость даже в пригородных мухосранях

Ахахаха.

У абсолютного большинства сейчас и компьютеров нету-то. Хватает мобилки/планшета. Бд-рипы им нафиг сдались, нсмотрят онлайн, да и насов никто не держит. Если ты сам себе домашний админ, это не значит, что все такие же.

>>210666
Учитывая сколько стоит нынче газ к себе провести от магистрали у самого забора, оптику себе в загородный особняк пустить хоть через весь лес не так уж дорого. Операторы предоставляющие такие услуги есть. Белые люди во всю этим пользуются.

>>210667
А ну да, как же я забыл, что у нас половина россиян успешные программисты за 300к в наносекунду, вторая - безработные, ездящие на своих Бентли с 200 миллионами в барсетке, которые не жалко, если их украдут.

>>210651
>>210419
Одно из первых предложений.
По поводу остального срача - есть знакомые персонажи, живущие в средних частных домах, подключившие себе 200-мегабитные интернеты через PON (не так уж и дорого это, кстати, несмотря на расстояние до МКАДа в районе 3000 км), установившие ДВУХДИАПАЗОННЫЙ ДЭЛИНК вместо роутера если провайдер дал простую железку с единственным портом ethernet, и смотрящие через кое-как работающую вайфу мыльное кинцо онлайн на китайском смарт-тв. Ответ на вопрос "зачем такой тариф" - как правило что-то вроде "потому что могу". Погоня за большими цифрами чтобы было чем понтоваться перед другими такими же с раёна, и не важно, насколько хорошо оно работает.
Нет, моя локалочка - гигабитная.

>>210665
Я живу в пригороде, и только два года назад мне провели жалкие 30 Мбит/с за 1500 р/мес. Причем работает это через пень-колоду и под тройной маршрутизацией, постоянно отваливаясь где-то там у провайдера.
То, о чем ты рассказываешь, это для мажоров, которые могут и хотят тратить на это деньги. Я раньше думал, что много трачу на развлечения, но блин, оказывается, я полный, беспросветный нищук.
Ты вообще представляешь, сколько стоит 100-дюймовый ТВ?

>>210669
Я бы с радостью переехал на 1-3 мегабита, только вот мой оператор городской телефонной связи меньше 300 не предоставляет. А отказываться от городского телефона и платить те же самые деньги сотовому оператору за териф на котором даже безлимита нет меня жаба душит. По факту же я даже мегабит не потребляю из-за забитого вайфая. И даже протяни я провод, моё железо мамонта не потянуло бы принять в себя больше 3.

>>210677

>не потянуло бы принять в себя больше 3

Ну уж. Что за железо такое, третьепень? У меня даже нетбук 2011 года на спидтесте отчаянно тормозя мегабит 50 показывает, на кабельном подключении. В обычной нагрузке (подключен сейчас к 49-дюймовому не-смарт-телевизору, чтобы DLNA и вообще) рендерит аппаратным ускорением h264 поток в районе 30-40 мегабит, и ЦП не особенно напрягается.

>>210670
И кто виноват в том, что у тебя такой жадный и тупой провайдер? В местных пригородах провайдеры за 1300-1500р дают 100 мегабит, варианты >100 тоже присутствуют, стоимость увеличивается линейно.
Один провайдер вообще даёт выделенное волокно, стоит это от 5 тысяч за подключение - в зависимости от расстояния. В общем, для человека, построившего даже скромный дом в пригороде - абсолютно адекватные суммы.

Какие мажоры, ты о чём вообще? Роутер с гигабитом 2-3 тысячи стоит, гигабитные сетевухи уже лет 15 как в каждом компе стоят. SSD уже давно есть даже в базовых комплектациях нищеноутбуков. Со 100" я загнул конечно, но гораздо более реальные 140см OLED панели стоят меньше штуки баксов. Это что, много?

Всяко лучше бесполезно кролика, у которой только внешность.