[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]

Файл: 1567243096742.jpg -(245 KB, 1000x1620, 1567243096742.jpg)
245 No.214653  

Привет, Чии!

Какой джойстик из недорогих, в пределах 3000 рублей, можешь посоветовать для авиасимуляторов? Я довольно долгое время играю с клавиатуры, а мышеджой так и не смог освоить (у которого минусов больше, чем плюсов), а потому надумываю приобрести более удобный контроллер. Играю обычно в MSFS 2004 и старый "Ил-2" для которого до сих пор выходят патчи, LOL, и скоро обещают 4.15. Что–то более крутое комп. не потянет, да и особого смысла пока между симами нет, поскольку на освоение одного конкретного самолёта может уйти до нескольких месяцев, поскольку нужно заучивать кучу разной информации, после которой всякие CS воспринимаются как тупые стрелялки для дебилов, а из чего–то равного по сложности освоения только хардкорные индустриальные сборки Minecraft. Во всяком случае, в MSFS 2004 есть хорошая обучалка и куча созданных сообществом сценариев с российскими аэропортами, а в "Ил-2" интересно проходить динамическую компанию до первой смерти пилота. Собственное, немного полетав в онлайне, понял, что клавиатуры явно недостаточно.

И что можешь посоветовать? Например, в одном из магазинов моего города я видел джойстик Genius MaxFighter F-31U Vibration за 1300 рублей. Но, как я понял, это сильно устаревшая модель, и у неё нет твиста — вместо этого для управления рысканием обычная крутилка, находящаяся под большим пальцем левой руки. И "гашетка" почему–то состоит из одной кнопки, хотя в том же "Ил-2" желательно иметь четыре: пулемёты, пушки, ракеты и сброс бомб. Ну или хотя бы раздельные кнопки под пушки и пулемёты.

В общем, что можешь посоветовать, Чии?

>> No.214654  

Кстати, добавлю, что желательно, чтобы джойстиком можно было удобно пользоваться как левой рукой, так и правой. Но такие модели уже дорогие, а потому именно желательно, т.е. не обязательно, но хотелось бы.

>> No.214655  
Файл: vkb-cobra-070-402.gif -(137 KB, 249x400, vkb-cobra-070-402.gif)
137

Могу посоветовать Cobra M5 раннюю. Она не идеальна (у самого курок через год игры покинул чат) но точна по крену и тангажу, с отличными датчиками и недорога. Приклеплейтед — кобра с самопальным удлинителем.
По курсу всё равно нужно педали покупать, потому что твист в этом деле недалеко от клавиатуры убежал.
Это если м-м-максимум бомж. Если есть примерно 9-10 килорублей — хватай VKB Gladiator и летай до опупения: этот джой конструировал тот же коллектив, что и раннюю кобру, но при этом были учтены её недостатки, то есть железных проблем быть не должно.
Б/у гладиатор тоже хорошо было бы перехватить, но их почти никто не продаёт.

>> No.214656  
>Genius MaxFighter F-31U

Дерьмо собачье. Эта штука была моим первым джойстиком, так что просто верь: к нему не стоит приближаться вообще.
А «двуручных» джоев мне вообще не известно. VPC-шные ручки и то идут в левом и правом исполнениях.
Вообще правильный, чöткий пацанский джойстик стоит от двухсот баксов и выше. Хороший и недорогой — около сотни.

>> No.214657  

>>214655
А насколько можно покупать б/у джойстики? Ведь, говорят, у них механические части изнашиваются сильно, отчего появляются сильные люфты. Плюс джойстик — это обычно игровой элемент, а потому неизвестно, что прошлый хозяин мог с ним вытворять: может, одной рукой он держал его, а второй — своё "джойстик".

А ещё с джойстиком могли играть дети, а они обычно крайне неаккуратно относятся к вещам есть исключения, конечно.

Воистину видеокарту от майнеров покупать безопаснее (которые зачастую на даунвольте работали), чем игровые приблуды с рук.

>>214656

> Дерьмо собачье. Эта штука была моим первым джойстиком, так что просто верь: к нему не стоит приближаться вообще.

Может, для первого ознакомления пойдёт? Вдруг, потом играть смогу всё реже и реже.

А там уже, когда стану солидным работающим мужчиной, а не студентом, можно будет взять приличный джой, как и апгрейдить ПК.

>> No.214658  

А что можете сказать про Logitech Extreme 3D Pro? Вроде о нём отзывы неплохие. Хотя он уже чуть дороже трёх тысяч.

>> No.214659  
Файл: Снимок экрана_2021-07-05_21-41-44.png -(2874 KB, 1920x1200, Снимок экрана_2021-07-05_21-41-44.png)
2874

>>214657

>Вдруг, потом играть смогу всё реже и реже.

С этой штукой — безусловно.
Солидные работающие мужчины очень даже летают. Я одного чехословацкого дедушку знаю, он раньше к нам элки перегонял, так до сих пор джойстик трогает, хе-хе.
Просто не бери всякую консьюмерскую каку вроде гениуса.
Продвинутые джои — те, которые «от двух сотен бачей» — в виде б/у брать вполне безопасно, их новыми покупают те самые солидные работающие мужчины, так что большой усратости можно не ожидать. Бесконтактные датчики, устанавливаемые на такие джои, обычно изнашиваются примерно никак, то есть шумящих осей можешь не бояться. Хотя, в принципе, и обсудить с продавцом возможные пути решения проблем полезно будет, да.
Сам бы обмазался правильной аппаратурой, но все деньги уходят на восстановление олдовой тойоты, нёро~н.

>> No.214660  
Файл: Снимок экрана_2021-07-05_21-23-22.png -(1977 KB, 1920x1200, Снимок экрана_2021-07-05_21-23-22.png)
1977

>>214658
Только с вот такой переделкой: https://www.instructables.com/Logitech-3D-Extreme-Pro-Hall-Effect-Sensor-Convers/.
Насколько помню, у какого-то производителя простых джоев была интересная модель с бесконтактным датчиком — но одним, отдувающимся за три оси вместе. Кажется, это был даже тот же логитеч.
Вообще бери б/у, в твоём случае это было бы оптимальным.
Свою кобру я не продам, там второй курок не работает.

>> No.214661  

>>214659

> Солидные работающие мужчины очень даже летают.

Кажется, я понимаю, на кого рассчитаны цены во всяких DCS. Впрочем, если учитывать трудозатраты, то премы в "Картошке" должны быть дороже, ибо за ту же цену продают лишь простенькие модельки.

> в виде б/у брать вполне безопасно, их новыми покупают те самые солидные работающие мужчины, так что большой усратости можно не ожидать

Но после "Тундры" и MSFS 2020 в авиасимы попыталась вкатиться куча казуалов, отчего на вторичке полно джоев, которыми могли как и вовсе практически не пользоваться, так и вытворять с ними всякие непотребства.

А ещё в интернетах пишут, что жёны могут нарочно ломать симерские штучки — мол, из–за них у мужей нет времени на секс. Да–да, мужчинам нужен только секс.

>> No.214662  

>>214660

> Вообще бери б/у

Проблема в том, что если продают б/у, то на это обычно есть причина. Хорошую и нужную вещь ведь не продадут.

>> No.214663  
Файл: Снимок экрана_2019-12-27_22-21-44.png -(1950 KB, 1920x1200, Снимок экрана_2019-12-27_22-21-44.png)
1950

>>214658 О, вспомнил. Thrustmaster T.16000M. Двуручный, тот самый один бесконтактный датчик, достаточно точный.
http://www.thrustmaster.com/press/heart-hall-effect-accurate-technology-unique-3d-technological-innovation-built-new-thrustmaste — смотри расположение магнита.
Однако посмотрел на его нынешнюю цену.
Знаешь, ищи лучше б/у гладиатор. Или новый, один фиг дешевле получается.

>> No.214664  

>>214663
Понял, спасибо.

>> No.214665  

Кстати, а что делать, если к некоторым устройствам могут прилагаться всякие бонус–коды на активацию в "Картошке" или "Тундре"? Мне они нафиг не нужны, но цена изделия их в себя включает.

>> No.214666  

Чии, а насколько вообще удобен отдельный РУД, а не нажимания с клавиатуры? Ведь для поршневых самолётов важно ещё иметь и РУШ, тогда как у простеньких джоев всего один рычаг. Хотя проблема, в приципе, решается, если для управления шагом винта на РУДе есть кнопки, как это было IRL на "Мессерах".

А ещё для самолётов Второй мировой важно мочь быстро переключать ступени нагнетателя, чтобы не иметь огромной потери мощности на границе высотности (кроме Fw.190, где переключение автоматическое, и поздних американцев с турбонаддувом). В реальности для этого под левой рукой у лётчика был соответствующий рычаг, но, в случае игры в авиасим, нужно под рукой кнопки, которые можно легко нажать. Высотный корректор, в принципе, нужен не часто, ибо набор высоты и её снижение не происходят резко (особенно в симуляторе гражданской авиации), а потому это не суть важно для игры, как мне кажется, — хотя при пикировании очень желательно иметь его под рукой тоже (ну и на некоторых самолётах было автоматическое обогащение топливной смеси).

>> No.214675  

Насколько важна вибрация для джойстика? Она будет мешать, или, напротив, может помочь, например, при посадке почувствовать момент касания шасси с землёй?

>> No.214682  
Файл: 1579206457454.jpg -(338 KB, 687x1000, 1579206457454.jpg)
338

В общем, я пожадничал и всё же купил Genius MaxFighter F-31U Vibration за 1300 рублей. Б/у джойстиков для авиасимуляторов в моём городе не продают — на "Авито" есть только рули, да геймпады.

Что можно про него сказать? Управление с него поточнее, чем с клавиатуры, но вот резкие манёвры совершать с клавиатуры всё же проще (во всяком случае потому, что в старом "Ил-2" при нажатии на клавишу происходит практически мгновенная перекладка рулей). И эта разница действительно критична, что, думаю, управление элеронами лучше так и оставить с клавиатуры, а на соответствующую ось джойстика сделать рыскание вместо крутилки. Либо же иметь основной вариант управления с джойстика, а клавиатуры использовать именно что для резких манёвров.

Нет, крутилка позволяет при атаке или заходе на посадку быстро и точно довернуть в нужную сторону, но для управления ею нужно задействовать левую одну руку. Вот если бы был дойстик с твистом, да именно под левую руку, то в правой можно было бы держать мышь с кучей кнопок (они обычно под правую же), имея возможность и хорошего обзора в игре, и совершения кучи действий (правда, на самом джойстике тоже кнопки есть, которые левой рукой и нажимаются, когда джойстик удерживается правой). Впрочем, у критилки есть плюс в том, что во время полёта для того, чтобы поймать шарить указателя поворота и скольжения в центр, её можно лишь аккуратно довернуть, да оставить в таком положении, а при необходимости она и резко поворачиваться в стороны может (и для рулёжки желательно назначить тормоза на кнопки джойстика).

Но вот обзор с хатки неудобен по сравнению с тем, что даёт мышь. И если в MSFS 2004 с его размеренными полётами это не критично (более того — в нём нормальный обзор мышью даёт лишь платный мод, а из бесплатных лишь есть простенькая DLL, добавляющая возможность обзора при зажатой клавие мыши), то вот в "Ил-2" — да, отчего иногда приходится перекладывать джойстик в левую руку, а в правую брать мышь (хотя тут можно попробовать сделать управление рысканием на колёсико мыши, причём лучше делать это через макросы AHK, ибо при назначении колёсика мыши в самой игре уж очень медленный ход получается, хотя и более точный; но это не так удобно как крутилка на джойстике, поскольку возможности быстро переложить руль направления из одного положения в другое нет + положение рулей на ощупь не определить и нужно в самоё игре смотреть на изображённые в кабине пилота педали). Впрочем, NewView частично решает проблему обзора хаткой в "Ил-2", но это всё равно не так удобно как мышь. Причём у мыши в игре есть возможность сделать имитацию движений головы при зажатой заранее заданной клавише, а через NewView это можно лишь сделать путём ухищрений, да и то они будут подходить не для всех самолётов, ибо в них положение головы пилота относительно слепых зон отличается.

Для левой руки, кстати, рукоятка джойстика не очень удобна и при таком расположении теряется возможность использовать кнопку 2 на ней, как и сложновато будет в таком случае нажимать правой рукой клавиши на самой базе джойстика, а также управлять крутилкой.

Качелька управления тягой неудобна вовсе из–за невозможности быстро выбрать нужное положение — проще с клавиатуры нажать на заданную клавишу. Опять же, на поршневых самолётах ещё крайне важно иметь управление шагом винта или регулятором постоянных оборотов (в "Ил-2", кстати, почему–то всё это обозвано как "шаг винта", хотя во втором случае непосредственного управления им нет, а есть лишь поддержание заданных оборотов путём автоматического изменения шага винта), отчего одного управления подачей топливной смеси будет мало — всё равно на клавиатуру придётся отвлекаться, если только нет квадранта с разными рычажками, ну или хотя бы кнопочек для управления шагом винта на самом РУДе как это было на "Мессерах". Наверное, на эту качельку лучше попробовать назначить что–то другое — триммер руля высоты, например. Но вот руддер на качельку вряд ли подойдёт, поскольку, опять же, и будут для неё справедливы все те минусы, написанные для колёсика мыши.

>> No.214684  
Файл: 1542380859384.jpg -(437 KB, 850x858, 1542380859384.jpg)
437

Кстати, в игре можно рычаг управления самолётом до упора переводить в диагональные положения путём зажатия клавиш, а вот с джойстика так не выходит — рычаг управления самолётом / штурвал в игре уходит не до конца. Возможно, всё дело в неправильно настроенных кривых управления, но с рекомендуемыми новичкам 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 получается летать хуже, чем если выставить всё на 100 (хотя, возможно, следует попробовать и другие варианты). Кстати, джойстик в положение до упора сам по себе отклоняется плохо: при положении в половину хода в любую сторону появляется ощущение будто что–то мешает, и дальше он идёт более туго.

Если джойстик попробовать в программах для тестирования точности подобных устройств, то идеально ровной "улитки", которой хвастаются в интернетах, не получается — она почему–то идёт заметными ступеньками, а также иногда могут быть лишние чёрточки. При игре с вибрацией джойстик вообще через некоторое время начинает жить своей жизнью, отчего управление самолётом в игре становится невозможным.

Вибрацию лучше вообще отключать, ибо после некоторого времени игры с ней требуется повторная калибровка, и быстро устаёт рука, да и есть некоторый страх игрой с ней заработать вибрационную болезнь (вибрация действительно очень сильная, а если поставить её на максимум, то начинает и стол дребезжать, несмотря на расположение базы джойстика на присосках, которые должны смягчать вибрацию тоже Если на столе, или в его нише, находится системный блок компьютера, то такая сильная вибрацию будет также негативным фактором для жёсткого диска). Хотя в играх про машинки вибрация может помочь, например, если вылетел с трассы, но в авиасимуляторах это лишнее — уж слишком сильно трясётся джойстик на взлёте и при выполнении сложных манёвров (до завершения полёта с вибрацией дойти не получилось, ибо джой как раз в это время и начал "гулять сам по себе", а повторно проверять уже и желания не было).

Присоски, к слову, от елозания устройства по столу не помогают — присасываются–то они хорошо, но вот сдвигать по поверхности стола их это не мешает. И ведь при выполнении резких манёвров, когда рычаг джоя уходит до упора, он как раз может и съезжать — присоски просто не дадут ему оторваться от стола разве что, но и этого можно избежать, если стараться маневрировать более аккуратно (что годится для MSF, но никак не "Ил-2"). Но вот отлепить от стола джойстик потом очень сложно, а потому лучше перед игрой положить под него что–то. Да, это увеличивает риск его опрокидывание при игре, но зато он потом легко убирается со стола. Похоже, что вместо присосок лучше иметь тяжёлую чугуниевую базу, чтоль…

Драйверы на диске в комплекте есть только для Windows 98/2000/ME/Xp. Интересно, а какого года выпуска он вообще? В Интернете также можно скачать драйверы для Vista и Windows 7. Для более новых ОС серии Windows их нет, но по некоторому опыту могу сказать, что драйверы от "Семёрки" могут подойти для Windows 8 и 8.1. А вот для Windows 10 и 11 — скорее, всего, уже нет, ибо в них похерена совместимость со старыми устройствами. Кстати, на "Ютубе" есть видео, где точь–в–точь такой же джойстик расстреливают из ружья за то, что он долго пролежал в магазине, и никто не хотел его покупать, а для новых ОС отсутствуют драйверы на него. Про GNU/Linux ничего сказать не могу, ибо только недавно начал осваивать Debian в виртуалке и, разумеется, процесс идёт долго, ибо для быстрого освоения нужно было бы пользоваться им в качестве основной ОС.

Кстати, коробка данного джойстика была мятая и пыльная, %%будто он тоже очень долго пролежал в магазине, а также на самом джойстике есть место с чуть отколовшимся пластиком. Ведь не б/у же мне продали? Во всяком случае, на б/у не стали бы давать гарантию.%%

Что ты думаешь, Чии? Как первый джойстик ведь пойдёт такое устройство же? Правда, б/у Logitech Extreme 3D Pro в других городах могут продавать за 500 рублей, но не факт, что у них состояние лучше. Во всяком случае, в спокойном и размеренном MSFS он неплохо себя показывает, а вот в "Ил-2" я ним летаю даже хуже, ибо не получается делать резких манёвров, чтобы, например, уйти от атаки или, напротив, развернуться на противника (хотя непосредственно целиться джойстиком выходит точнее, чем очень быстрыми нажатиями клавиатуры). При сваливании в штопор с помощью клавиатуры тоже легче выйти из него. Либо тут вся проблема в том, что я уже привык летать с клавиатуры, а джойстик для меня есть новый тип управления.

>> No.214685  

Впрочем, в MSFS можно поставить так, чтобы джойстик вибрировал только в момент касания самолёта с землёй, а вот в "Ил-2", похоже, нет — там либо есть вибрация, либо её нет.

>> No.214688  
Файл: Consider the following.png -(357 KB, 719x720, Consider the following.png)
357

>>214682
Это ты зря.

Вываливаю сюда текст несколькилетней давности, найденный в бэкапах. Ссылки могут быть полезны, если возникнет жедание набижать на МСФС.

Список иностранных самолётов для установки в МСФС.
Под имеющимися на диске понимаются самолёты, лежащие в папке /media/INSTALL/flightsim/.

1) Ju-52/3m
1.1 Oliver Fischer
https://simviation.com/1/download-file?file=Junkers-52_nor-cal_prop_club_update.zip&fileId=4468
Aerosoft Ю-52 тоже пилят, но по-эстонски.

2) C-47
2.1 C-47 Manfred Jahn (3.1405 уже есть на диске, автопилот пожрал долгоносик)
2.1.1 Фиксы к нему: https://simviation.com/1/download-file?file=Douglas_C-47_Beta_V3.14_Fixes.zip&fileId=52465
2.2 DC-3 Aeroplane Heaven (и буксируемый планер тоже)
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4963743
A2A вроде бы ещё работают над данной темой.

3) Каталины
3.1 Aerosoft The flying cat
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4661591

4) DC-2
4.1 Flight 1 DC-2
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4684506

5) Lockheed L-049 Constellation
5.1 A2A CotS L-049 Constellation
Есть на диске (для препареда).

6) DC-4
6.1 Fly away simulation DC-4/C-54
https://flyawaysimulation.com/downloads/files/18672/fsx-douglas-dc-4-and-c-54-v30/
6.2 Flight Replicas DC-4 (лучше предыдущего, вариант для p3d)
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?p=74244532#74244532

7) B-17
7.1 A2A B-17
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4672310

8) DC-6
8.1 PMDG DC-6
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4820726

9) B-337 «Стратокрузер»
9.1 А2А Б-337
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4672310
9.2 Коллектив авторов, С-97 (ВК так себе, а модель заебца)
https://flyawaysimulation.com/downloads/files/24083/fsx-boeing-c-97-v3/

10) Пайпер Каб
10.1 А2А Пайпер Каб
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4672310

11) ПЗЛ Вильга
11.1 Aerosoft Wilga X
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4661591

12) Авро Энсон
12.1 А2А Энсон
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4672310

13) Физлер Шторьх
13.1 FSAddon Fieseler Storch
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4731982

14) De Havilland DH.104
14.1 JustFlight De Havilland DH.104 Dove & Devon (интересная машина)
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5004287

15) Lockheed L-10 Electra
15.1 Aeroplane Heaven Electra L-10A
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4963743

16) B-29
16.1 Virtavia B-29 FSX
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4750041
16.2 Manfred Jahn B-50
http://www.flightsimulatorpilot.com/fspmain/?p=23319

17) Lockheed L-14 Hudson/Electra
17.1 Fsaddon Lockheed Hudson
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4731982
17.2 Milton Schupe C-57/C-60
https://www.avsim.su/f/fsx-originalnie-samoleti-79/fsx-lockheed-c-57c-60a-lodestar-59424.html
https://simviation.com/1/search?submit=1&keywords=FSXLodestar.zip&x=16&y=6
ДВ СССР, 1945 и далее несколько лет.

18) FW-200
18.1 FW-200
http://simviation.com/1/download?file=FokewulffwA200condor.zip
Полярная Авиация, после войны, передали чехословаки.

19) C-46 Commando
19.1 Aeroplane Heaven (JustFlight) C-46 Commando
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4963743

20) L-5 Sentinel

Возможно:
Авро-504, прототип У-1: https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4672310
Т-6 «Тексан» (там же).
Ford Trimotor
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5392071
TBM Avenger
Vertigo TBM Avenger (И там ещё много интересного военного)
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4969345
DH Dragon Rapide
Icarusgold Dragon Rapide
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5392084
Canadair Northstar
Flight replicas Northstar
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5012318
Bf-108
Classics Hangar Bf-108
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5054224
SP-5B Martin
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4750041
Fiat G.12 (трёхмоторный транспортный)
https://simviation.com/1/download-file?file=G12_V20.zip&fileId=52730
https://library.avsim.net/download.php?DLID=199626
Каренадо цессна 208 (на рутрацкере поискать)
DH-114 Heron
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5012318

НУЖНО!
Ту-4 (перепилить из Б-29).
Ли-2 (перепилить из манфредовского С-47).
Собрать сюда советские машины: Ил-12, Ил-14, Як-18 обеих вариаций, Л-410.
Советские самолёты:

1) Ан-2
1.1 Сибвинговский Ан-2
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4934050
Новая динамика к нему:
http://forum.sibwings.com/viewtopic.php?f=29&t=1150
http://metzgergva.de/Antonov_AN2_v2.3_FDX_update.zip
HD-текстуры в кабину:
https://www.avsim.su/f/fsx-livrei-i-tekstury-dlya-samoletov-78/sibwings-an-2-hd-panel-57338.html
1.2 Aerosoft An-2
Есть на диске (вариант для препареда).

2) Ан-124 «Руслан»
2.1 Коллектив авторов, Ан-124
https://flyawaysimulation.com/downloads/files/23935/fsx-antonov-an-124-package-reworked/

3) Як-12А (где-то был)

4) Ил-14
4.1 http://www.rikoooo.com/downloads/viewdownload/51/529

5) Ан-24
5.1 Ан-24РВ
http://www.rikoooo.com/downloads/viewdownload/12/845
https://www.avsim.su/f/fsx-originalnie-samoleti-79/an-24rv-dlya-fsx-60076.html
https://www.avsim.su/f/fsx-originalnie-samoleti-79/an-24rv-dlya-fsx-60784.html

6) Ан-12
6.1 Ан-12 Жулинского (говно, поискать на авсиме новые шкурки с расшивкой)
http://www.rikoooo.com/downloads/viewdownload/12/822

7) Ан-28
7.1 Ан-28 (Дуплищева и Котербского, нормальное качество, «Пчёлка» с ТВД)
http://www.rikoooo.com/downloads/viewdownload/12/589

8) Ан-14
8.1 Ан-14 «Пчёлка»
http://www.allflightmods.com/microsoft-flight-simulator-x/fsx-antonov-14-little-bee-stol-aircraft/

9) Як-52
9.1 Альфасим Як-52
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4750041
Поискать вариант от конторы VAP, говорят, он лучше.

10) По-2
10.1 Swingman По-2 (послевоенный)
http://www.rikoooo.com/downloads/viewdownload/52/645
https://www.avsim.su/f/fsx-originalnie-samoleti-79/po-2-pozdnikh-seriy-dlya-fsx-lizhniy-variant-50429.html
https://www.avsim.su/f/fsx-originalnie-samoleti-79/po-2-pozdnikh-seriy-dlya-fsx-49892.html

11) Ил-76МД
11.1 Ил-76МД
http://www.rikoooo.com/downloads/viewdownload/51/843
https://www.avsim.su/f/fsx-originalnie-samoleti-79/il-76md-fsx-59780.html

12) Ту-114
12.1 Самдимовский Ту-114 (нутакоэ)
http://simviation.com/simviation/download.php?ID=10248

13) Як-18 М-11
13.1 Swingman Як-18
https://www.avsim.su/f/fsx-originalnie-samoleti-79/yak-18-beta-dlya-fsx-47440.html

14) Ил-18 (12, 14 — были же где-то)

15) Ан-32
Tim Contrad An-32
http://www.rikoooo.com/downloads/viewdownload/12/340
http://www.fs-shipyards.org/index.php?ind=downloads&op=entry_view&iden=259
(и на avsim.su медленно пилят улучшенную версию: https://www.avsim.su/forum/topic/69674-%D0%B0%D0%BD-32/?page=9).

>> No.214689  

>>214688
Но тут нужно уточнить, что ссылки именно для FS X, а не "девятки". Хотя некоторые модели, вроде Ju.52 от Оливера Фишера или Ил-76МД от Monumentum, изначально и были созданы для неё.

> Ju-52/3m
> C-47
> DC-3
> Ли-2

Кстати, в старый "Ил-2" их обещают добавить как летабельные крафты в патче 4.15.

А ещё динамика модели По-2 от А. Белова для FS 9 сильно отличается от представленного самолёта в игре "Ил-2 Штурмовик", будто совершенно два разных самолёта. И не понятно, какая из динамик больше соответствует реальности.

И в симуляторах разнообразие скорее вредит, ибо на освоение одного самолёта может уходить несколько месяцев.

>> No.214690  
Файл: Снимок экрана_2020-01-04_22-26-21.png -(2278 KB, 1920x1200, Снимок экрана_2020-01-04_22-26-21.png)
2278

>>214689
Ил-2 лучше, больше похож на довольно тяжёлую деревянную машину с двигателем в 100 л.с., хотя это всё, конечно, вкусовщина.

>освоение

Это да. Причём чем продвинутее матмодели, тем больше времени на это уходит. В DCS, наверное, нужно по пол-года вкатываться в какой-нибудь Су-25, раскуривая параллельно учебники.

>> No.214691  

>>214690

> Причём чем продвинутее матмодели, тем больше времени на это уходит.

Да, но продвинутая матмодель не есть более сложные процедуры при управлении самолётом. В том же "Ил-2", например, она получше, чем в MSFS (есть модель повреждения самолётов хотя бы, а потому можно приземляться на воду, например), но вот само управления достаточно аркадненькое (впрочем, дефолтные модели в MSFS — тоже), поскольку основной упор делается на воздушный бой.

А если взять уже серьёзную модель для MSFS, да в настройках выставить cold & dark (а иначе не интересно), то без чтения РЛЭ и запустить двигатель–то может не получится, особенно если нет опыта с похожими крафтами.

> В DCS, наверное, нужно по пол-года вкатываться в какой-нибудь Су-25, раскуривая параллельно учебники.

Вот именно! Подход "Тундры", когда авиасимулятор превращают в ММО, совершенно не годится, ибо осваивать конкретный крафт значительно дольше, чем его прокачивать (не говоря уже о том, что в ней характеристики техники изменены в угоду балансу и от симулятора лишь одно название — это лишь "игра про самолётики" не играл, но осуждаю).

Впрочем, старый "Ил-2" тоже грешит разнообразием ради разнообразия (да и новый к этой же тенденции идёт).

А ведь в авиасимуляторах важно ещё уметь ориентироваться на местности при визуальных полётах, уметь летать по приборам, прокладывать курс, общаться с диспетчером (я боюсь летать через VATSIM и IVAO) и т.д.

>> No.214693  

А в чём прикол авиасимуляторов?

>> No.214694  
Файл: Снимок экрана_2017-05-16_19-03-32.png -(3388 KB, 1920x1200, Снимок экрана_2017-05-16_19-03-32.png)
3388

>>214693
Нравится, очевидно же. Ты ещё спроси, в чём прикол парадоксовских гранд-стратегий, кемпер-страйка или железнодорожных симуляторов.

>> No.214697  

>>214693
Смысл симуляторов в том, что в игре предмет отображается как можно более похожим на настоящий; но это же и делает сам жанр нишевым, ибо обычному игроку достаточно лишь красивой картинки для ощущения "всё как настоящее", тогда как симмеру нужно именно взаимодействие, а на плохую графику они готов закрыть глаза. И при этом в игре важен баланс между реалистичностью, игровым процессом и стоимостью разработки. Причём последний пункт является определяющим, ибо трата огромного количества часов на что–то изначально малопопулярное может не окупиться. И именно из–за этого детально проработанные модели самолётов такие дорогие (хотя прем–танки для WoT могут столько же стоить почему–то).

В общем, авиасимуляторы — это игры для тех, кому изначально интересна авиация, а остальным они покажутся скучными, тем более, что порог вхождения достаточно высокий. Причём, внезапно, в них играют и реальные пилоты тоже.

А ещё есть симуляторы, предназначенные для тренировки пилотирования радиоуправляемых моделей — это уже именно тренажёры, а не игры.

>>214694

> в чём прикол парадоксовских гранд-стратегий

Кстати, пробовал освоить HOI III, но она мне показалась сложной и скучной. И это при том, что история мне интереса и нравится.

> кемпер-страйка

Тупая игра, где всё решает лишь реакция. Есть гораздо более интересные шутеры.

>> No.214702  

Что лучше: Logitech Flight X52 или VKB Gladiator NXT? Цена одинаковая, но у первого функционал больше (есть РУД).

>> No.214704  
Файл: Снимок экрана_2017-05-01_09-08-26.png -(2809 KB, 1920x1200, Снимок экрана_2017-05-01_09-08-26.png)
2809

>>214702
Как ни странно, гладиатор лучше, как джойстик. Сам по себе 52-й сделан так себе, 52-про — датчики получше (уже бесконтактные, у обычного вроде бы потенциометры), остальное всё старое, самое главное — старая механика. Единственный плюс ты уже сам упомянул.
Я бы взял гладиатор. РУД там в виде движка, но всё остальное гораздо лучше.
Впрочем, это всё вопрос приоритетов. Если есть острая нужда в отдельном РУДе — бери 52-й.

>> No.214705  
Файл: 1277192967918.jpg -(727 KB, 1920x1200, 1277192967918.jpg)
727

Вот, собственно, те же самые мысли на реддите:

There aren't going to be any new or different opinions here. People have mixed opinions because it's a mixed blessing.
It's ~$150 of plastic engineered more than twenty years ago and given a little love a few years back when Logitech bought Saitek (though the Pro version is often marked up simply for having a dark casing). It is not a high quality stick or throttle, but it is a full featured HOTAS for less. It has more buttons in considerably more user friendly places than its price competitor, the Thrustmaster T16000m set.
Buying one is a lottery. Mine, a silver/blue saitek unit from way, way back in the day, still functions (albeit not well on modern computers because of driver problems). I know people whose stick didn't work out of the box as recently as two years ago. Overall we have to assume the odds are pretty good because people only come online to complain and argue. There must be a large number of them out there which functioned fine, or at least well enough not to provoke people to register for forums like reddit or simhq and complain about it.
If money is tight but your operational demands are fixed it's very hard to beat an X52 in price per command input.

Так-то можно взять ещё РУД TWCS, но это дополнительные деньги.
И если решишься на гладиатор — иди с ручкой современного типа, а не KG12, то есть gladiator NXT. Современная ручка удобнее при малом наборе, когда в авиасимы ввалено не более двух сотен баксов.

>> No.214706  

>>214704
Я пока просто спросил (всё равно буду летать на том джое, пока он не сломается), но всё равно спасибо.

>> No.214707  

>>214704

> Я бы взял гладиатор. РУД там в виде движка, но всё остальное гораздо лучше.

И у него, если я не ошибаюсь, три крутилки — как раз на них можно настроить наддув, обороты и топливную смесь.

>> No.214708  

Кстати, а если рассматривать РУДы, то каково ваше мнение о Logitech Pro Flight Throttle Quadrant? Ведь он как раз же сделан, чтобы на поршневых самолётах в авиасимуляторах летать.

>> No.214717  
Файл: tca.jpg -(41 KB, 719x1000, tca.jpg)
41

Сам я недавно купил TCA Airbus за ~ 50 баксов, это мой первый джойстик если что, сравнивать мне несчем. Сам джойстик переделаный Thrustmaster T.16000M с дополнительной клавишей реверса тяги, она активируется когда ползунок внизу. Использую для flightgear'а и KSP. В комплекте есть Дополнительный набор боковых кнопок для правого и левого сайдстика. Из плюсов есть модуль в Линуксе, для винды есть редактор скриптов и прога для калибровки. До написания скриптов за 1,5+ месяца руки так и не дошли. Кстати в ксп клаву полностью так и не заменил, взлет спейскрафта мне удобней делать с клавы, а маневры в воздухе джойстиком. Ну в fg только джйстик, управлять с мыши такое себе.

>> No.214718  

>>214717
Забыл добавить. Из минусов - курок не выглядит так что бы он был рассчитан на постоянные и очень активные пострелушки. Но сравнивать мне пока не с чем. И конку над курком мне не очнь удобно нажимать, но она уменя не задействована .

>> No.214719  

>>214717
РУДы к нему в комплекте больше не идут и продаются отдельно?

>>214718

> курок не выглядит так что бы он был рассчитан на постоянные и очень активные пострелушки

У меня на курке тормоза — при посадке и рулении очень удобно. Для стрельбы же лучше иметь отдельную кнопку под каждый вид вооружения.

>> No.214725  

>>214719
Есть наборы где джойстик и руды вместе продают. Но я брал только джойстик, вместе уже бюджет не позволял.

>> No.214746  

Чии, а как у тебя джойстик стоит на столе? На столе не очень удобно — высоко, а если на коленках, то со стороны смотрится не очень хорошо + сложнее нажимать клавиши на клавиатуре, тем более, что качелька на Genius MaxFighter F-31U Vibration неудобна для регулирования тяги (нельзя сразу выставить точное положение — мб, триммер руля высоты на неё забить, чтоль), а также для руля направления есть крутилка, а не твист. Возможно, проблему частично можно исправить, если в том же "Ил-2" с помощью New View больше действий забиндить на кнопки джойстика, но от клавиатуры всё равно не уйти, да и мышь иногда нужна. А в MSFS манёвры совершаются редко и можно потерпеть.

Кстати, а насколько удобно наличие отдельных РУДов? Ведь с клавиатуры вполне же можно управлять винтомоторной группой, да и, как мне кажется, с одним РУДом должны быть проблемы на многомоторных самолётах. И, опять же, если на реактивном самолёте регулируется лишь тяга, то на поршневом добавляется гораздо больше параметров. Наверное, вместо РУДа следующим по важности после джойстика является трекер головы, ибо обзор с хатки не очень эффективный для скоротечного боя.

Но всё равно, а как у тебя стоит джойстик, Чии? И под левую руку было бы удобнее, как мне кажется.

>> No.214756  
Файл: 1513041384028.png -(19 KB, 565x565, 1513041384028.png)
19

Чии, а результат тестирования точности джойстика, что на прикреплённой картинке, нормален или нет?

Это как раз Genius MaxFighter F-31U Vibration — вроде прошло чуть больше месяца, а мне стало казаться, что джойстик начинает быть менее точным, и в том же "Ил-2" прицеливание стало сложнее, что порой кажется, будто с клавиатуры было бы лучше. В MSFS 2004 пока не заметно, но там и не требуется от самолёта энергично маневрировать.

Так это мне действительно лишь кажется, или резисторы джойстика начали изнашиваться? Вроде не так уж часто играю — обычно один–два раза в недельку, а чаще просто пока не выходит…

>> No.214764  
Файл: Снимок экрана_2021-12-06_20-03-44.png -(14 KB, 571x616, Снимок экрана_2021-12-06_20-03-44.png)
14

>>214756
Для того добра, которое ты купил — вполне нормальное. Но да, оно уже потихоньку начинает осыпаться.
Покрутил своей палкой в джойтестере: ступеньки значительно меньше, но ЖЭСТАЧАЙШИЕ пружины всё портят.

>> No.214765  

>>214764

> Но да, оно уже потихоньку начинает осыпаться.

Кстати, в нём что–то хрустнуло…

А ещё слишком часто требуется повторная калибровка, ибо при полёте, бывает, пропадает возможность выводить самолёт на кабрирование — обычно хватает на 3–4 вылета в "Ил-2".

> ЖЭСТАЧАЙШИЕ пружины всё портят

Закос под реализм, наверное.

>> No.214907  

Однако, с "палки" можно и в автосимуляторы играть Live for Speed, но управление получается уж очень специфичным…

>> No.214908  

>>214765

> Закос под реализм, наверное.

Тащемта, да, реальный джойстик довольно тугой. При этом у него есть несколько зон с разным усилием и небольшая зона по центру, в которой он не реагирует на перемещения.

>> No.214909  

>>214655
Что есть раняя Cobra M5? Как определить, к примеру?
Полгода как приобрёл для покатушек, пожаловался бы разве что на твист дребезжащий со временем. Но твист на то и твист, что используется лишь пока копишь на педали.

>> No.214910  
Файл: SAM_0207.JPG -(276 KB, 1037x778, SAM_0207.JPG)
276

>>214909
Не только твист, но и сама пластиковая механика со временем начинает чуть болтаться. Но это весьма слабый, никак не сравнимый с потенциометрами дребезг.
Ранняя кобра — до того момента, когда товарищи из ВКБ ушли от «Дефендеров», и дальнейшим продвижением палки занялись манагеры. Ну ты понел.
При этом самая ранняя кобра имела контроллер хуже, чем просто ранняя. У меня — именно такая, самая ранняя, но не сказал бы, что это мешает.
Там контроллер поменяли, был нормальный, с высоким разрешением (1024 отсчёта), а стали ставить ширпотреб на 256, кажется, отсчётов.
Прикреплейтед — внешний вид лучшего кобровского контроллера и внешняя особенность, по которой можно определить, что в джойстике не стоит самый ранний контроллер — лопасть на колесе управления газом. Если в джойстике с таким колесом стоит такой контроллер — значит, повезло. Если плата контроллера выглядит иначе — таки ой.
Вообще есть же архив форума «Сухой», http://old.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=80142, например.

>> No.214911  
Файл: Снимок экрана_2017-04-13_08-52-12.png -(977 KB, 1920x1200, Снимок экрана_2017-04-13_08-52-12.png)
977

>>214910
Вместо

>Там контроллер поменяли

следует читать

>Там манагеры в конце концов контроллер поменяли
>> No.214912  

>>214910
Спасибо, теперь разобрался. Вышло, что у меня поздняя модель.
Это колесо недавно перестал использовать окончательно, взяв РУД.

>> No.214913  

Ну и копипаста с «Сухого»:

О джойстиках Defender Cobra M5
Первая партия на Атмел
Вторая партия на контроллере NJoy32
Третья партия на контроллере от Defender на аналоговых МАГРЕЗах
Отличия: первая партия отличается от второй и третьей отсутствием выступа на колесике газа, и коробкой, вторая и третья партия с коробкой на которой есть реклама War Thunder
Две последние партии внешне не отличаются ни как.
Далее отличить можно:
1) разобрав и посмотреть на платы
2) Посмотреть программно программа Show_HID

>> No.214914  

>>214913

> джойстиках
> War Thunder

Зачем? Там ведь просто самолёт летит туда, куда направлен курсор мыши. Не играл, да.

>>214907

> Однако, с "палки" можно и в автосимуляторы играть

Извращенец.

>> No.214915  

>>214914

> Зачем? Там ведь просто самолёт летит туда, куда направлен курсор мыши. Не играл, да.

Мб, карго-культ? Сим осваивать долго, а тут ты сразу выглядишь заправским лётчиком.

>> No.214916  

>>214915

> Сим осваивать долго, а тут ты сразу выглядишь заправским лётчиком.

Если на то пошло, то и "Ил-2" — это нечто среднее между симулятором и аркадой, ибо процедуры управления самолётом предельно упрощены — в более сложном симе даже двигатели просто так запустить не выйдет. Здесь же нажал на кнопочку и полетел.

А ещё, судя по всему, большинство летунов в "Ил-2" не могут играть без отображения самолётика на карте — ориентироваться по рекам и дорогам, видать, для них слишком сложно.

>> No.214917  

>>214916
В итоге я свою кобру брал для полетушек в ArmA 3 - с клавиатуры наводиться на цели, да и делать манёвры, не в пример топорнее. Хотя симулятор из этой игры топорнее некуда.
Быть может, таким руководствуются и остальные.

>> No.214918  
Файл: Снимок экрана_2022-01-04_13-25-47.png -(156 KB, 679x891, Снимок экрана_2022-01-04_13-25-47.png)
156

>>214916
В онлайне это зависит от настроек сервера. Были сервера, где радара (самолётика на карте) не было, но да, это сильно усложняло жизнь.
А так-то всё это настраивается, можно и по ультрахардкору играть, например, над Тихим океаном без радара, на одних пеленгаторах, предварительно выучив азбуку Морзе и вооружившись этой картинкой. Или ночью на немцах по «Лоренцу» садиться, тоже интересный аттракцион.

>> No.214920  

>>214918

> Были сервера, где радара (самолётика на карте) не было, но да, это сильно усложняло жизнь.

Прикол в том, что даже на сервере "Фронтовое небо" можно узнать текущие координаты самолёта (кроме истребителей).

> А так-то всё это настраивается, можно и по ультрахардкору играть, например, над Тихим океаном без радара, на одних пеленгаторах, предварительно выучив азбуку Морзе и вооружившись этой картинкой.

Добавлено уже в патчах от Daidalos Team, которые сделали игру более похожей на авиасимулятор. Оригинальный "Ил-2" именно что тупая леталка.

> Или ночью на немцах по «Лоренцу» садиться, тоже интересный аттракцион.

А теперь попробуйте полетать на Ту-154 в MSFS…

>> No.214921  

>>214907

> Однако, с "палки" можно и в автосимуляторы играть

Но не получится одновременно нажимать газ и тормоз (точнее, можно, если осей много). И одновременно вывернуть руль в крайнее положение и держать нажатой в пол педаль газа или тормоза тоже очень затруднительно.

>> No.214922  
Файл: 2575004.jpg -(12 KB, 273x400, 2575004.jpg)
12

>>214921
Кстати, интересно, почему для автосимуляторов не используют контроллер типа контроллера для автомоделей?

>> No.214923  

>>214920
У МСФС свои недостатки, например, никакая система повреждений. Точнее, все «внутренние» повреждения отданы под ответственность создателя матмодели самолёта, а внешних повреждений нет вовсе. Да чёрт, там даже штопор надо было делать каждому самолёту по-своему, потому что создатели самого МСФС не озаботились таким нештатным для гражданской авиации режимом полёта.
В общем, пока идеального авиасимулятора, где можно и воевать, и процедурничать одновременно с одинаковым удовольствием — нет.

>> No.214924  

>>214922
Вероятно, из–за желания иметь управление, близкое к реальному автомобилю, а это руль, педали и рычаг КПП (и раздатка), как минимум.

>>214923

> Да чёрт, там даже штопор надо было делать каждому самолёту по-своему, потому что создатели самого МСФС не озаботились таким нештатным для гражданской авиации режимом полёта.

Просто напомню, что у авиалайнеров максимальная эксплуатационная перегрузка ограничена в +2…+2,5 G. AFM тут и не нужна, ибо в реальности на этих самолётах всякие выкрутасы не делают (кроме испытаний разве что) + в симмерской среде считается, что правильно летать именно как настоящие пилоты, а для пыщ–пыщ ололо есть "Тундра".

> где можно и воевать, и процедурничать одновременно

DCS World

>> No.214925  

>>214922
Ксати. Забыл дополнить, но контроллеры для авиамоделей могут иметь интерфейс для подключения к компьютеру, чтобы использовать их в авиасимуляторах. Правда, в этом случае обычно используют специальные, созданные именно для имитации управления RC–моделькой.

>> No.214926  

>>214923

> У МСФС свои недостатки, например, никакая система повреждений. Точнее, все «внутренние» повреждения отданы под ответственность создателя матмодели самолёта, а внешних повреждений нет вовсе.

Возможно, тут та же причина, по которой даже в серьёзных автосимуляторах, например, можно убить подвеску, сжечь сцепление, стереть покрышки, пробить картер (без посадки авто нет же), но при этом ничего не будет, если на скорости 300 км/ч врезаться в стену — модели лицензированные, а производители техники против, чтобы их продукт выставлялся в подобном свете.

>> No.214927  

>>214924

>DCS World

Внешняя модель повреждений на любителя, в новом «Ил-2» гораздо лучше.

>> No.214928  

>>214927
И плюс в МСФС карта глобальная, в отличие от. Говорю же, идеального авиасима ещё нет.

>> No.214930  

>>214928

> И плюс в МСФС карта глобальная, в отличие от

В DCS обещают сделать. Когда–нибудь, но обещают.

>> No.214931  
Файл: 13240135815122.jpg -(94 KB, 485x485, 13240135815122.jpg)
94

Кстати, все премиумные выпуски нового «Ил-2» ещё можно взять по новогодней скидке за 4,5 тысячи рублей. Потом будет раза в три дороже. Я взял, хоть компьютер и не потянет. Пусть будет.

>> No.214933  

>>214931
А вдруг не понравится? Жалко будет потраченных денег. Тем более, что в новом "Ил-2" вроде как отошли от историчных ТТХ в угоду балансу и привлечению игроков из "Тундры".

>> No.214934  
Файл: 1296211206658.jpg -(34 KB, 500x615, 1296211206658.jpg)
34

>>214933 Продам же.

>> No.214952  

Можете объяснить, как настраивать кривые джойстика для "Ил-2", да и других подобных игр?

>> No.214953  
Файл: 1530422552340.png -(20 KB, 563x590, 1530422552340.png)
20

Вроде играю редко, а джой заметно потерял в точности.

>> No.214960  

>>214952
Под себя строго, не?

>> No.214961  

>>214960
Хотелось бы адекватный гайд, а не "всё по сто", или "10 20 30 и т.д.". Вообще что эти цифры обозначают?

>> No.214965  

>>214961
Забавно, но я свою кобру б/у не настраивал, привык к её ходу текущему и играю в удовольствие.

>> No.214974  
Файл: 1359834322092.jpg -(161 KB, 900x675, 1359834322092.jpg)
161

Кому кобру самой первой версии за килорубль?
https://www.avito.ru/novosibirsk/tovary_dlya_kompyutera/dzhoystik_2287384317
>>214961

>Вообще что эти цифры обозначают?

Процент от угла, на который отклонилась ручка твоего джойстика. «Всё по сто» — значение положения ручки, передаваемое игрой на управляющие поверхности самолёта, будет точно соответствовать углу, на который отклонена ручка джойстика, а, например точка на графике чувствительности «20» будет соответствовать двадцати процентам того угла, на который отклонена ручка.
>>214965
Смажь силиконовой смазкой. Берётся в радиотоварах или, внезапно, рыболовных отделах. Рыбаки такими смазками механизмы катушек смазывают.

>> No.214975  
Файл: Снимок экрана_2021-11-13_00-39-18.png -(1613 KB, 1920x1200, Снимок экрана_2021-11-13_00-39-18.png)
1613

>>214974

> а, например, точка на графике

Не вполне ясно выразился. Точка на графике «20» — если вместо «всё по сто» ставить, например, последовательность «05-10-25-75-100-100-100-100-100-100». Меньший угол, передаваемый на управляющие поверхности, способствует улучшению точности в центре, когда перемещения от нейтрали минимальны. Ну, должен, по идее.
Последовательность эта абсолютно фантазийная, у меня в игре просто +10 на каждом следующем шаге.

>> No.214976  

>>214974

> Процент от угла, на который отклонилась ручка твоего джойстика. «Всё по сто» — значение положения ручки, передаваемое игрой на управляющие поверхности самолёта, будет точно соответствовать углу, на который отклонена ручка джойстика, а, например точка на графике чувствительности «20» будет соответствовать двадцати процентам того угла, на который отклонена ручка.

Понял, спасибо.

>>214975
У меня настройки 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100, но мне кажется, что это не очень — в частности, при "всё по сто" легче совершать крутые виражи, но вот прицеливание на таком "точном" джойстике гораздо хуже. А ещё я включил "сглаживание" на единицу — да, маневрировать сложнее (РУС в игре двигается чуть с запозданием), но зато прицеливаться получается точнее.

>> No.214977  

>>214974

> Смажь силиконовой смазкой

Зачем?

>> No.214978  

>>214977
Меньше износ. Ну и он уже может скрипеть.

>> No.214979  

>>214978
Я не жалуюсь на свою кобру.

>> No.214980  

>>214974
Зачем? В автотоварах дешевле, плюс аэрозоль легче наносить.

>> No.215066  
Файл: Снимок экрана_2022-01-31_01-33-55.png -(2567 KB, 1920x1200, Снимок экрана_2022-01-31_01-33-55.png)
2567

>>214980
Он должен быть вязким, чтобы держаться на поверхностях трения.

>> No.215068  

>>215066
Силикон отлично держится на полимерах в любом случае.

>> No.215225  
Файл: 1604020454286.png -(22 KB, 562x585, 1604020454286.png)
22

Джойстик стал менее точным? Быстро как–то.

Пикрилейтед.

>> No.215410  
Файл: 1573704820837.jpg -(1902 KB, 1347x2336, 1573704820837.jpg)
1902

Будет ли этот самый Genius MaxFighter F-31U Vibration работать на Windows 10? У него самый новый драйвер от 31 августа 2009 года, предназначенный для Windows 7.

>> No.215427  

>>215410

> Будет ли этот самый Genius MaxFighter F-31U Vibration работать на Windows 10?

Да, драйвер от 7 встаёт на 10.

>> No.215536  

Действительно ли VKB Gladiator стоит тех денег, которые за него просят? Всё же он почти в два раза дороже, чем Thrustmaster T.16000M / Airbus Edition, например. Правда, у более дешёвых джойстиков твист на резисторе и нет двухступенчатой гашетки. Но, блин, Gladiator, особенно Premium версия, стоит уже как HOTAS с кучей кнопок от других производителей.

Но у Thrustmaster T.16000M / Airbus Edition есть плюс — рукоять легко переделывается как под левую, так и под правую руку, а у VKB нужно заказывать отдельно новую.

>> No.215544  

>>215536
Я хрустмастер не пробовал, но вкбшные продукты в общем и целом лучше продуктов конкурентов, это могу сказать с уверенностью. Не уверен, правда, пересилит ли эта информация внутреннюю жабу, которая давит на кошелёк.
У гладиатора кнопки на шифтах, то есть есть три набора кнопок при трёх разных положениях переключателя шифта (у кобры он посередине головки джойстика, например).
При стеснённости в деньгах лучше взять хрустмастер, наверное, потому что и он, как думается, достаточно неплох.

>> No.215545  

>>215544

> При стеснённости в деньгах лучше взять хрустмастер, наверное, потому что и он, как думается, достаточно неплох.

Но у него твист на резисторе — существенный минус.

>> No.215678  
Файл: 1512019674143.jpg -(387 KB, 1024x1024, 1512019674143.jpg)
387

Гладиатор" премиумной версии стоит своей переплаты, аль сойдёт стандартный?

>> No.215773  

Что можете сказать про игровые рули начального ценового сегмента? Имеют ли они смысл, чтобы погонять в ATS и Beam NG Drive, или я только разочаруюсь? Тем более, что у руля на резисторах срок службы явно небольшой.

>> No.215775  
Файл: c joy.gif -(1 KB, 35x19, c joy.gif)
1

>>215773
Крайне не рекомендую. Дело даже не в надёжности потенциометра: в дешёвых баранках нет форс-фидбека, а это половина всего удовольствия с рулями. Для полного погружения совершенно необходим фидбек, а он довольно дорог. Но за цену нормального руля можно купить настоящие жигули и вовсю ездить боком, сейчас как раз сезон.
>>215678
Нет, не стоит. Он и в исходном виде достаточно хорош.
Кстати, покурил цены на самые модные палки радости: комплект из сочинских педалей, РУДа и РУСа ВКБ потянут до штуки баксов в итоге. Дораха даже для меня, привыкшего жрать вермишель с сардельками, но брать себе хорошее железо.
Капча релейтед, хе-хе-хе.

>> No.215776  

>>215775

> в дешёвых баранках нет форс-фидбека

У руля за три с половиной уже есть, но, правда, он 180 градусов.

>> No.215777  

>>215775
Получается, геймпад будет лучше рулей начального сегмента? Он дешевле, и у него так же есть оси.

>> No.215780  

>>215776
У компьютерных рулей вообще есть понятие "N полных оборотов до отсечки"? Иначе даже фидбек не поможет с реалистичностью.

>> No.215783  

>>215777
Не лучше не хуже, это просто уже другой контроллер для другого сектора электронных игр, тут уже пытаться сравнивать с тем-же успехом, и вытекающими, как и к примеру с клавиаутрой.
>>215773
По сравнению с гонять вообще без руля - профит будет в любом случае. Если нормальные резики - тебе (если ты не собираешься висеть в этом месяцами безвылазно) хватит надолго, главное прикидывай стартовое исполнение, чтоб не скрипело и, главное, уверенно двигалось лишь в нужной плоскости.
Правда сейчас с абсолютным и засильем USB контроллеров (с их USBшными болячками) и аспектами хотения именно в эти две (не играл ни в первую ни во вторую) сперва стоит узнать - а поддерживают они вообще рули и насколько.
Ну а далее, как верно сказал >>215775 настояшая железная Жига по фидбэку в труху уделает любую компьютерную игрушку (было-б место где гонять)
---
Что советовать сейчас...ну, я владелец дешманской рулины Oklick, отличный руль в своём ценовом сегменте, был восемь лет назад, а в куда они скатились сейчас - не знаю.

>> No.215786  

>>215783

> настояшая железная Жига по фидбэку в труху уделает любую компьютерную игрушку (было-б место где гонять)

Звучит как "зачем тебе аниме, когда есть настоящие девушки?".

>> No.215789  

>>215783
Взял в итоге DEXP Wheelman Pro из магазина с инопланетянами — посмотрим, насколько его хватит. Жалко, конечно, шесть тысяч отдавать за такое, но зато среди рулей на 900 градусов он был самым дешёвым.

>> No.215790  
Файл: 1664520077330.png -(2588 KB, 1919x1079, 1664520077330.png)
2588

В ATS с рулём играть нормально, а вот в Beam NG Drive сразу вылезла проблема, что я не умею быстро его крутить — забавно получилось. Поначалу даже вообще ехать не получалось.

>> No.215799  
Файл: 1582908771214.jpg -(3187 KB, 2153x1558, 1582908771214.jpg)
3187

Кстати, а при игре в автосимуляторы с помощью руля и педалей пользуетесь ли вы обувью?

В носках несколько неудобно + они протираются от педалей быстро. Тапочки слетают с ног, а в обуви на толстой подошве педали совсем не чувствуются. Стоит ли, например, взять какие–нибудь простенькие кеды чисто для виртуальных покатушек?

>> No.215802  

>>215799
По опыту 3D машины - это пройдет с накатом. Потом сможешь хоть в рыбацких сапогах ездить.

>> No.215803  

>>215802
При обычной езде нет специфичных для гонок вещей вроде hill and toe.

>> No.215804  

>>215799
Я в применении к компьютерным гоночкам - типично босяком (домашние тапки на ногах плохо держатся)
...Это какие-ж должны быть педали (или сколько играть) чтоб носки об них до дыр протирались?

>> No.215806  

>>215804

> Это какие-ж должны быть педали (или сколько играть) чтоб носки об них до дыр протирались?

Шерстяные — легко.

>> No.215809  
Файл: 6357324889_bc2d4aa011_o.jpg -(2484 KB, 2592x1728, 6357324889_bc2d4aa011_o.jpg)
2484

>>215803
Я бы не сказал. Пока менты не видят и дорога пустая -- очень даже есть.

>> No.215811  

>>215809

> Пока менты не видят и дорога пустая

Ничего не имеет общего со скоростным прохождением поворотов в гонках.

По сути, относительно народные виды автоспорта, доступные без дорогущей гоночной машины и доступа к треку — зимний дрифт и офф–роуд.

>> No.215817  

>>215811

>без дорогущей гоночной машины
>офф–роуд

Знал бы ты, насколько заблуждаешься.

>> No.215819  

>>215817

> Знал бы ты, насколько заблуждаешься.

Не думаю, что подготовленные к замесу глины ГАЗ-69 или "Уазики" стоят прям уж дорого. Это ведь не Jeep Wrangler в болото загнать.

>> No.215824  

>>215811 Тащемта автогонками можно заниматься на всём, начиная от инвалидки С3Д или трабанта. В этом деле главное -- совсем не подготовленность машины, а сам процесс вождения с целью достижения спортивного результата, а не с целью довезти жопу водителя из точки А в точку Б. Это совершенно разные стили вождения и, собственно, разные процессы, но выполнять их можно на том же самом автомобиле.

https://www.youtube.com/watch?v=3WRQcJ0QnTU, например. Или ралли 50-60-х, где по регламенту гонялись на стоковых машинах.

>> No.215825  

>>215824

> Тащемта автогонками можно заниматься на всём, начиная от инвалидки С3Д или трабанта.

Нет — как у многих гражданских авто мотор и коробка (если АКПП) не рассчитаны на длительную езду в агрессивном темпе — собственно, маслорадиатор на легковушках редко бывает. И подвеску усилить явно надо будет, если ралли. Ну и тормозные колодки с покрышками придётся менять очень часто.

А ещё если поставить каркас безопасности, то теперь вроде как нельзя по дорогам общего пользования.

> Или ралли 50-60-х, где по регламенту гонялись на стоковых машинах.

NASCAR тоже начинался как гонки на стоковых автомобилях, но уже к 1970-м — пространственная рама с декоративными панелями под обычное авто.

>> No.216515  
Файл: 1638987685654.png -(25 KB, 567x607, 1638987685654.png)
25

Джойстику конец?

>> No.216516  
Файл: wm68unklo9g51-2583335634.png -(200 KB, 1920x921, wm68unklo9g51-2583335634.png)
200

>>216515 А ведь предупреждали.
Бери подержанную кобру или гладиатора и не выдумывай себе геморроя на ровном месте.
https://www.reddit.com/r/hotas/comments/ivlgvl/vkb_gladiator_nxt_review/
Альзо, смотри, какая штука ожидается: https://www.youtube.com/watch?v=BSCV8kapYtI. Правда, зная слоупоков из ВКБ, можно ожидать долго, долго.

>> No.216517  

>>216516
Причём продукты ВКБ подорожали в 1,5 раза…

>> No.216518  

>>216516
А какие подводные при покупке подобной техники б/у? Просить нарисовать "улитку" в джойтестере?

>> No.216524  

>>216518
Улитку, но ещё и условиться, что при обнаружении любых неисправностей, например, если механика будет изношена (РУС ощутимо болтается в кардане) -- возврат товара и денег.
Моя кобра, кстати, пала жертвой котика: он её толкнул, она упала на пол, ну и ой. Шток ручки пополам.

>> No.216525  

>>216516
Текст по этому РУДу: https://forum.il2sturmovik.ru/topic/16425-vkb-hotas-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B0%D1%8F-%D1%84%D0%B0%D0%B7%D0%B0/

>> No.216528  

>>216524

> возврат товара и денег

Наивные — кто в случае продажи б/у будет возвращать деньги? Гарантий ведь нет никаких, и продавец может просто перестать выходить на связь — ничего ему за это не будет.

>> No.216529  

>>216528 Некоторые будут. Не все же сволочи. В любом случае, лучше условиться с некоторым шансом не вернуть, чем не условиться и не вернуть вообще, потому что "мы так не договаривались".
Ну и искать именно таких вот честных продавцов лучше на вирпильских форумах, а не на авито.

>> No.216530  

>>216529

> искать именно таких вот честных продавцов лучше на вирпильских форумах

Где сидят 3,5 задрота, что продадут ненужный джой своим знакомым из чатиков, без публикации на форуме.

>> No.216531  

>>216530 Совсем не факт. Да и аккаунт на форуме завести -- дело простое и быстрое. Активно вращаться в этих кругах совсем не обязательно.
https://forum.il2sturmovik.ru/forum/42-%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BA%D0%B0/, например.

>> No.216532  
Файл: 1620047657481.png -(812 KB, 1200x675, 1620047657481.png)
812

>>216531
Я привык общаться на имиджбордах, а на обычных форумах общение слишком… напоминает "Одноклассники.ру". Причём, что удивительно, даже в тематике сайта с молниями общение более адекватное, чем в комментариях соц. сетей — вероятно, сказывается то, что там нет обычных людей.




[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]