[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]

Файл: 1577053470235.jpg -(65 KB, 700x466, 1577053470235.jpg)
65 No.215960  

Привет, Чии!

В чём смысл игровых приставок? Ведь это, по сути, тот же ПК, только операционная система которого имеет кучу ограничений. И если во времена "Денди — играют все" это было оправдано тем, что ПК стоили сильно дороже. Сейчас же игровая консоль, по сути, и не нужна, ибо полно способов собрать компьютер за меньшую сумму (б/у Xeon'ы, инженерники и мутанты). При этом полноценный ПК многофункционален, а консоль–сонсоль годится лишь для игрулек.

А портативные игровые приставки уже конкурируют со смартфонами (которые суть КПК с модулем связи и камерой), и возможности полноценного ПК не залочены лишь у Steam Deck и его аналогов с Ali Express.

Так зачем люди берут такие огрызки? Ведь многофункциональное устройство, которое позволяет не только потреблять контент, но и создавать, лучше.

>> No.215961  

>>215960
На приставках ведь полно эксклюзивных тайтлов, которых нет на ПК.
А для разработчиков приставки намного лучше, ибо железо точно определено и намного меньше проблем с совместимостью, хотя оно и слабее самого топового на ПК. Для производителей приставок и разработчиков они опять же лучше тем, что пиратство на них намного ограниченнее.
Да и многие из пользователей, особенно технически ограниченные, часто предпочитают устройство которым легко пользоваться и все очевидно и по одной кнопке, а не требуется разбираться в дополнительном функционале и уметь решать проблемы.

>> No.215962  

>>215961

> На приставках ведь полно эксклюзивных тайтлов, которых нет на ПК.

Сотни тысяч игр для ПК и пара десятков "эксклюзивов", которые больше разрекламированы, чем являются годными играми. Назовите хоть одну нормальную игру для приставки, которой нет на ПК, либо которая бы не работала через эмулятор.

> Для производителей приставок и разработчиков они опять же лучше тем, что пиратство на них намного ограниченнее.

И тут Габен выпускает портативный ПК вместо консоли, где пиратство ограничивает лишь необходимость немного покрасноглазить.

> Да и многие из пользователей, особенно технически ограниченные, часто предпочитают устройство которым легко пользоваться и все очевидно и по одной кнопке, а не требуется разбираться в дополнительном функционале и уметь решать проблемы.

Если на то пошло, то можно вообще гадить под себя — так проще же и не требуется даже минимальная умственная активность, хуле.

>> No.215964  

Свалите в ВГ! Сены на вас нету!

>> No.215966  

>>215960

>В чём смысл игровых приставок?

Сама железка дешевле, особенно на старте поколения.

Полный плаг-н-плей в его изначальном смысле - включил с кнопки и играешь. На пк с этим до сих пор плохо.

>ибо полно способов собрать компьютер за меньшую сумму (б/у Xeon'ы, инженерники и мутанты)

Некорректное сравнение: с тем же успехом можешь брать приставку с рук.

>При этом полноценный ПК многофункционален

И в этом его проблема - когда звонок по зуму или обновление винды выбивает тебя из катки с боссом.

>А портативные игровые приставки

Давно умерли. Или ты из нулевых нам пишешь?

>Так зачем люди берут такие огрызки?

Могут себе позволить. Зачем ты считаешь чужие деньги?

>> No.215967  

>>215966

> Сама железка дешевле, особенно на старте поколения.

Нет такой колоссальной разницы, как в случае "Денди — играют все".

> Полный плаг-н-плей в его изначальном смысле - включил с кнопки и играешь. На пк с этим до сих пор плохо.

Только для тех, у кого лишь две извилины, да и те — толстый кишечник и тонкий кишечник.

> Некорректное сравнение: с тем же успехом можешь брать приставку с рук.

Приставка с рук не будет запускать уже новые игры.

> когда звонок по зуму

А зачем его в автозагрузку домашнего ПК добавлять? Не на работе же.

> обновление винды

В 2к23 году у нормальных людей они отключены.

> Давно умерли. Или ты из нулевых нам пишешь?

Свитч же!

>> No.215968  

ОП сначала рассуждает про умственные способности других, и при этом он же предлагает собирать пеку на мутантах и не может понять, что не все в этом мире горят желанием копаться в барахле с алика или ковыряться в операционках для поиграть.
Предлагаю ему повзрослеть и поумнеть. Двадцать сезонов девочкослайсиков, и, может, будет, о чём говорить с ним.

>> No.215971  

>>215967

>Нет такой колоссальной разницы, как в случае "Денди — играют все".

Эта разница была лишь потому, что Денди на постсоветском пространстве была буквально первой. Да и китайским клоном, к тому же. Ты опять сравниваешь теплое с мягким.

>Только для тех, у кого лишь две извилины, да и те — толстый кишечник и тонкий кишечник.

Все, что мне не нравится - неправильно.
Я тебя услышал. Плюсую >>215968, неистово плюсую.

Возня с с x360ce и попытками заставить big picture полноценно работать - это для тех, у кого много времени и желания сэкономить копеечку для студентов и иже с ними. Большинству нужно просто взять и поиграть после смены на заводе.

>Приставка с рук не будет запускать уже новые игры.

Я где-то сказал про прошлые поколения? Бери актуальное. Предложений много и они дешевле магазинов.

>А зачем его в автозагрузку домашнего ПК добавлять? Не на работе же.

Потому что можно привести еще миллион похожих примеров, когда универсальность будет только мешать. KISS.

>В 2к23 году у нормальных людей они отключены.

А потом жалуемся на шифровальщики и зеродеи. У нормальных людей они как раз включены. Это ребятам с KMS, которым жалко 3 сотки за ключ с али, приходится страдать.

>Свитч же!

Так себе портатив с его габаритами и энергопотреблением. Чисто полежать на диване для тех, у кого нет стационарной консоли и большого ТВ. Взлетел благодаря отсутствию альтернатив.
Полноценные портативы проиграли борьбу мобильным донатням и не имеют шансов в ближайшем будущем.

>> No.215972  

>>215971

>Это ребятам с KMS приходится страдать.

Что под этим понимается?
Имею винду энтерпрайз привязанную к vlmcsd и никаких проблем с обновлениями не имею совершенно, все обновляется без проблем и без каких-либо страданий.

>> No.215973  
Файл: GameCenter CX M7 - Namco - Galaga [TV-Nihon]_0001.png -(238 KB, 640x480, GameCenter CX M7 - Namco - Galaga [TV-Nihon]_0001.png)
238

Мы уже разобрались, что ОП не прав и ниочень. Но зададим действительно хороший вопрос - в чём плюсы оригинального железа над эмуляцией. Сразу отбросим не эмулирующиеся или плохо эмулирующиеся приставки вроде иксбокса.
Для меня плюсы (и повод обзавестись толстушкой PS2 и Wii с кинескопным телевизором) нижеследующие:
Во-первых, я точно не страдаю от неточностей эмуляции. Здесь остаются некоторые платформоспецифические нюансы, например, при игре с жёсткого диска некоторые игры могут баговать, что решается запуском из нужной оболочки (HDLoader вместо OPL).
Во-вторых, игры под старые консоли были заточены на игру на кинескопном телевизоре, и на современном экране они выглядят как жуткое говно, неважно какими "улучшалками" обмазан аутпут консоли или эмулятора. Кинескоп вообще крутая технология на самом деле, я себе неспешно подыскиваю хороший монитор от сони под просмотр всякого.
В-третьих, для ряда старых консолей есть специфическое железо, которое с современным пека не подружить без пердолинга. К примеру, в Silent Hill Shattered Memories виимоут не только используется как фонарик или "рука" для взаимодействия с предметами, но и как мобильник - ты его подносишь к уху, и из динамика идёт звук. Здорово способствует погружению.
В-четвёртых, консумеризм, конечно, но играть на оригинальном железе просто приятно - на эмоциональном, а не прагматическом уровне.

Какие ещё плюсы можно назвать?

>> No.215974  

>>215973
Еще специфические органы управления. ДСка с парой экранов практически неэмулируема - нижний экран резистивный и точности пальцетыка не хватит. ЗЫЗ использует фирменную камеру в некоторых играх. Всякие кинетические котроллеры с гироскопами и датчиками давления и т.д. Собственно ради таких тайтлов и стоит покупать консоль, даже если она неактуальна. Их мало но они того стоят, потому что это уникальный игровой опыт.
Ну и для меня еще важно, что портативка это не телефон. На телефоне слишком много всего отвлекает. То позвонят, то сам нервничаешь - а что там в мессенджере/почте/треде написали? Отдых - значит отдых. И разделение этих понятий на аппаратном уровне очень правильная идея. Ридеры для электронных книг вобщем-то за тем же нужны: специфическое интерфейсное устройство и выделенный функционал. Хотя они уже от телефона отличаются только экраном.

>> No.215977  

>>215966

>обновление винды выбивает тебя

Не выбивает, сейчас не 2015-2016, когда Windows 10 могла для установки заплаток перезагрузиться практически по желанию левой пятки.

>> No.215979  

>>215971

> которым жалко 3 сотки за ключ с али

Платить деньги за пиратское ПО?

> Взлетел благодаря отсутствию альтернатив.

Как раз альтернативы у Steam Deck есть (более того, китайцы с Али раньше начали предлагать подобные устройства), но они стоят дороже — похоже, Габен решил демпинговать рынок и продавать с минимальной наценкой.

>>215974

> Еще специфические органы управления.

Кстати, а в чём прикол стиков геймпада, если, какими бы не были крутыми датчики, прецизионная точность будет лишь у двух джоев под левую и правую руки соответственно (и у премиумных ВКБ есть стики как у геймпадов на рукояти)? Понятное дело, что это уже другая ценовая категория, но стиком геймпада крайне сложно ловить определённые положения из–за их небольшого хода.

> Ридеры для электронных книг вобщем-то за тем же нужны: специфическое интерфейсное устройство и выделенный функционал. Хотя они уже от телефона отличаются только экраном.

Они зарядку держат дольше.

>> No.215980  

>>215979

>Платить деньги за пиратское ПО?

За лицензионное ПО по незаслуженному дисконту, с оплатой посреднику.

>в чём прикол стиков геймпада, если, какими бы не были крутыми датчики, прецизионная точность будет лишь у двух джоев под левую и правую руки соответственно

У не слишком больного человека мелкая моторика позволяет довольно точно рулить стиками. Фишка джойстика в авиации не в том, что он сильно точнее, а в том, что им на перегрузках проще работать. Дронами как гражданского, так и военного предназначения рулят с помощью стиков, внезапно. Были фоточки солдат США, которые вообще к терминалу подключали геймпад от иксбокса. Если брать игры, то в симуляторном Assetto Corsa Competizione игроки годами жаловались, что на рулях (где точность заведомо на порядки круче любых других контроллеров) не могут обогнать задротов с геймпадами с ассистами - причём ассисты только компенсировали отсутствие у стиков фидбека, а не точность руления.

>> No.215981  

>>215979

>Платить деньги за пиратское ПО?

Ты понимаешь разницу между взломом ПО и активацией групповым ключом? Напомню, что мы не про этическую сторону вопроса, а про практическую.

>Как раз альтернативы у Steam Deck есть

В-нулевых, про дек речи вообще не шло. Что за привычка с темы на тему скакать?
Во-первых, дек это история недавних дней. Ему около года, а в свободной продаже и того меньше. Портативы от мейджоров сгинули к середине десятых.
Во-вторых - он еще меньший портатив, чем свитч. Сурс: у меня есть дек. Он чисто для полежалок на диване. И руки устают.

>(более того, китайцы с Али раньше начали предлагать подобные устройства)

Которые были еще больше дека и стоили неадекватно своему железу. Либо копировали формой psp, а играми nes/smd. То есть девайс сильно нишевый - детям на убой брать. Потому что фанаты кривой китайский эмулятор не оценят.

>> No.215982  

Думаю, в головной ключ напишу следующее:
Когда чел просто хочет играть,когда он не хочет знать что такое ОС, что такое поставить, настроить, слетело, что-то собрать, разобрать, крутить, он просто хочет поиграть в игры.
Они идёт и покупает консоль, которая даёт именно это "просто воткни и играй".
Дальше пиар и маркетинг.
И ещё отдельной линией все спецкомплексы спроектированные под один конкретный геймплей, но это уже уход за пределы данного топика. Тэтрисы это тэтрисы.

>> No.215985  

>>215980

> За лицензионное ПО по незаслуженному дисконту, с оплатой посреднику.

Читаем EULA — если ПО куплено обменным путём, то оно пиратское.

> Фишка джойстика в авиации не в том, что он сильно точнее

Ясно — вы не играли в авиасимы, ибо тогда бы знали, что геймпад годится лишь для простого пилотажа, но не для прицеливания в воздушном бою.

> а в том, что им на перегрузках проще работать

Ну и какие перегрузки в тех же пассажирских лайнерах, где при перевозке людей нельзя закладывать крен сильнее 30 градусов?

> Дронами как гражданского, так и военного предназначения рулят с помощью стиков, внезапно.

Дрон — это простой пилотаж и куча ассистов (впрочем, они и на старых самолётах вроде Ту-154 уже были, но только с поправкой на небольшие возможности электроники тех лет).

> причём ассисты только компенсировали отсутствие у стиков фидбека, а не точность руления.

Фишка автосимов в том, что полученный игровый опыт может быть худо–бедно применён в реальности, а с гейпада этого не выйдет — не вырабатывает он соответствующую моторику.

>>215981

> Ты понимаешь разницу между взломом ПО и активацией групповым ключом?

Если почитать лицензионное соглашение тех же мелкомягких — разницы для них нет: оба случая будут контрафактным ПО.

> Которые были еще больше дека и стоили неадекватно своему железу

Потому что Габен демпингует рынок и продаёт деку с минимальной наценкой.

>>215982

> Когда чел просто хочет играть,когда он не хочет знать что такое ОС, что такое поставить, настроить, слетело, что-то собрать, разобрать, крутить, он просто хочет поиграть в игры.
> Они идёт и покупает консоль, которая даёт именно это "просто воткни и играй".

Игры бывают всякие, и даже в майнкрафт–сборках вроде ГТНХ придётся больше гуглить, чем играть.

>> No.215986  

>>215980
>>215985
Ручку проще удерживать в одном положении долгое время. Самолет не так быстро маневрирует, и переложив ручку сначала ждешь, пока накренится, потом - пока войдешь в вираж. И все это время надо удерживать ручку в нужном положении. Хотя да, перекладывать стик быстрее. Ну и фидбек на ручке нужен, чтобы примерно понять, какие нагружки идут на управляющие поверхности, а то и сломать можно.

> только с поправкой на небольшие возможности электроники тех лет

Тащемта до сих пор большинство "ассистов" в ероплантах чисто механические. Всякие демпферы, бустеры, качалки... Электроникой они не так давно заменяются, и опять же, остаются в тракте, просто теперь помогают электронике.

>> No.215987  

>>215985

>Если почитать лицензионное соглашение тех же мелкомягких — разницы для них нет: оба случая будут контрафактным ПО.

Еще раз, внимательно, с чувством, тактом и расстановкой читаем исходное сообщение >>215971 и в каком контексте там упомянута лицензия. И перестаем скакать с темы на тему.

>Потому что Габен демпингует рынок и продаёт деку с минимальной наценкой.

Любые нормальные консоли - это демпинг и продажа с минимальной наценкой. Прибыль - на играх и отчислениях.
И не игнорируем тейк про размер.

>> No.215988  

>>215985

>геймпад годится лишь для простого пилотажа, но не для прицеливания в воздушном бою

Проблема твоих рук, а не геймпада.

>Ну и какие перегрузки в тех же пассажирских лайнерах

Советую погуглить, как выглядят штурвалы в пассажирских лайнерах.

>Дрон — это простой пилотаж

Дальше не читал.
https://www.youtube.com/watch?v=bBb_kSO3vTo

>> No.215989  
Файл: 1531630614649.jpg -(578 KB, 1000x667, 1531630614649.jpg)
578

>>215988

> Советую погуглить, как выглядят штурвалы в пассажирских лайнерах.

Пикрилейтед.

>> No.215990  

>>215989
Он предлагал посмотреть на пассажирские лайнеры, а не на корыто с болтами и гайками.

>> No.215991  

>>215990
А... Так ты из этих...

>> No.215992  
Файл: 1565322468201.jpg -(473 KB, 1920x1362, 1565322468201.jpg)
473

>>215990

> Он предлагал посмотреть на пассажирские лайнеры, а не на корыто с болтами и гайками.

Пожалуйста — Airbus первой начала такое применять на пассажирских самолётах.

>> No.215994  

>>215989
Плохо гуглил. У тебя сайдстики, а не штурвалы. Я бы посоветовал погуглить ещё, почему именно у эйрбаса сайдстики, но ты явно не осилишь, поэтому вкратце распишу: Боинг исповедует классический подход к пилотированию, при котором пилот активно управляет самолётом. Поэтому у них даже на последних моделях стоит штурвал как наиболее точный и удобный контроллер, и в принципе система управления подразумевает больший контроль со стороны человека. У эйрбаса сайдстики поставлены по принципу "лишь бы не как у конкурента": они в своё время ворвались на рынок с продвинутой автоматикой в качестве selling point, и кастрированный сайдстик должен был символизировать, что их самолётом можно, понимаешь ли, одной левой рулить изи пизи.
Если мы уйдём в период Второй Мировой, то там на шустрые, подверженные перегрузкам истребители ставились "палки", а в крупные самолёты - нормальные штурвалы. Более точные и удобные штурвалы бы ставились и в истребители, но, как я сказал, при перегрузках ими рулить тяжелее.
При этом военные операторы дронов сознательно используют геймпады. Хотя это не специализированные контроллеры для полётов, по своим возможностям они вполне подходят для задачи, а самое главное: солдаты к ним с детства привыкли. https://www.forbes.com/sites/davidhambling/2021/09/03/deadly-toys-how-weaponized-xbox-controllers-inspired-an-art-exhibition/
Заявлять же, что тут всё дело в том, что на джойстике можно целиться в догфайте, а на геймпаде нет - это чрезвычайно потешная малограмотность.

>> No.215996  

>>215994

> по принципу "лишь бы не как у конкурента"

Ты опять приписываешь техническим решениям эмоциональную подоплеку. Знаешь кто так делает?

>> No.215997  

>>215996
Компании, которые не хотят intellectual property infringement cases.

Ты не очень шаришь в специфике западного технологического права.

>> No.215998  

ИГРОМАН
ГРЫ
Р
О
М
А
Н

ОП, обыграйся до потери пульса.

>> No.215999  

>>215997

> Ты не очень шаришь в специфике западного технологического права.

Ссылочек на патент подтверждающий твои слова, конечно не будет.

>> No.216000  

>>215999
На патент чего конкретно? Практики? Что за бред?

>> No.216002  

>>215994

> и кастрированный сайдстик должен был символизировать, что их самолётом можно, понимаешь ли, одной левой рулить изи пизи.

Только изначально такая фишка появилась вообще боевых самолётах, как тот же F-16.

> Боинг исповедует классический подход к пилотированию, при котором пилот активно управляет самолётом. Поэтому у них даже на последних моделях стоит штурвал как наиболее точный и удобный контроллер

Только вот штурвал механически связан лишь в старых моделях, вроде 737.

> а в крупные самолёты - нормальные штурвалы.

У крупных самолётов фишка в другом — чтобы пилот как можно меньше уставал при длительном полёте.

> Более точные и удобные штурвалы бы ставились и в истребители

На P-38 был как раз штурвал, но, правда, это чуть ли не самый первый серийный самолёт с бустерной системой управления.

> Заявлять же, что тут всё дело в том, что на джойстике можно целиться в догфайте, а на геймпаде нет - это чрезвычайно потешная малограмотность.

То–то люди дураки: тратят кучу денег на джои от ВКБ и Virpil, хвастаясь при этом "улиткой" в джойтестере, тогда как достаточно было лишь поиграть с геймпада. Но нет, если бы вы попробовали с геймпада поиграть в БЗС или DCS, то сразу бы поняли, что прицеливать с ним в воздушном бою невозможно — точности не хватает, ибо нужна длинная ручка, а не короткие стики под большие пальцы.

>> No.216003  

>>216000
Слив защитан.

>> No.216004  

>>216002

>Тoлькo изнaчaльнo тaкaя фишкa пoявилaсь вooбще бoевых сaмoлётaх, кaк тoт же F-16.

Кaкaя фишкa? Fly-by-wire ещё дo Втopoй Миpoвoй тестиpoвaли, a пеpвoй пoлнoценнoй техникoй с ним был Кoнкopд. И нa Кoнкopде внезaпнo были штуpвaлы.

>чтoбы пилoт кaк мoжнo меньше устaвaл пpи длительнoм пoлёте

И в чём же фaктop устaвaния нa стике пo сpaвнению сo штуpвaлoм?

>Нa P-38 был кaк paз штуpвaл

P-38 - этo тяжёлый истpебитель, пpи чём тут oн вooбще?

>тpaтят кучу денег нa джoи oт ВКБ и Virpil

Люди тpaтят деньги нa дopoгую aппapaтуpу paди, вo-пеpвых, aутентичнoсти, a вo-втopых, paди кoличествa элементoв упpaвления. Пoдчеpкну: кoличествa, a не тoчнoсти. Для тoчнoсти виpпилы oбычнo кудa бoльше ценят хopoшие педaли нежели стик. a педaли, кстaти, пpекpaснo эмулиpуются нa куpкaх геймпaдa. Тoт фaкт, чтo ты пpo педaли вooбще не упoминaешь, мнoгoе гoвopит o твoей кoмпетенции. Пoчему ты выдумывaешь и усеpднo oтстaивaешь кaкие-тo несусветные дoстoинствa стикoв - для меня зaгaдкa.

>если бы вы пoпpoбoвaли с геймпaдa пoигpaть в БЗС или DCS, тo сpaзу бы пoняли, чтo пpицеливaть с ним в вoздушнoм бoю невoзмoжнo — тoчнoсти не хвaтaет

Тoт фaкт, чтo ты пpoдoлжaешь упиpaть нa пpицеливaние в вoздушнoм бoю, чтo в DCS не тpебуется вooбще никoгдa кpoме специaльнo устpaивaемых дуэлей нa пушкaх, гoвopит o тoм, чтo ты сaм в эти игpы сеpьёзнo никoгдa не игpaл. В пpoтивнoм случaе ты бы упoмянул дoзaпpaвку в вoздухе, a не вoздушный бoй. Весьмa немaленькoе кoличествo энтузиaстoв гoняет в тoт же DCS нa клaвoмыши. https://www.youtube.com/results?search_query=dcs+gamepad+dogfight

>> No.216006  

>>216003
Слив чего?

Нормально вырази свои претензии. Пока пахнет оранжевым форумом.

>> No.216009  

>>216004

> DCS

Так чуть ли не половина крафтов — поршни Второй мировой.

>> No.216010  

>>216006
Ну какие к тебе могут быть претензии, бедненький?

>> No.216011  

>>216009
Причём ходят стойкие слухи, что именно поршневые машины и дали им основную прибыль, когда они уже готовились банкротиться. Выпустили, и они внезапно выстрелили, прибыль пошла.

>> No.216012  

>>216004
Чувак, ты глубоко ошибаешься относительно достаточной для авиасимов точности гемйпадов и их удобства. И относительно причин покупки толковых джоев тоже забавное расказываешь.
мимо-проходил-вирпил

>> No.216014  

>>216004

> Fly-by-wire ещё дo Втopoй Миpoвoй тестиpoвaли

Да, на самолёте АНТ-20 "Максим Горький" была такая система управления.

> a пеpвoй пoлнoценнoй техникoй с ним был Кoнкopд

Avro Canada CF-105 Arrow 1958 года же! "Конкорд" — первый пассажирский с ней.

> И в чём же фaктop устaвaния нa стике пo сpaвнению сo штуpвaлoм?

Более комфортное положение рук.

> P-38 - этo тяжёлый истpебитель

Дальний, но не тяжёлый.

> Для тoчнoсти виpпилы oбычнo кудa бoльше ценят хopoшие педaли нежели стик. a педaли, кстaти, пpекpaснo эмулиpуются нa куpкaх геймпaдa. Тoт фaкт, чтo ты пpo педaли вooбще не упoминaешь, мнoгoе гoвopит o твoей кoмпетенции.

Потому что у джойстиков есть твист. И если у всякого барахла вроде Хрустмастер Т-1600 он быстро ломается, то у "Гладиатора" от ВКБ он норм. Более дорогие джойстики твиста не имеют, ибо рассчитаны на использование с педалями, да.

> Пoчему ты выдумывaешь и усеpднo oтстaивaешь кaкие-тo несусветные дoстoинствa стикoв - для меня зaгaдкa.

Окей, а почему тогда в космосимах использую два джоя под левую и правую руку, а не стики геймпада? А потому что точность выше, а в случае геймпада очень сложно перемещать большой палец на доли миллиметра.

> пpицеливaние в вoздушнoм бoю, чтo в DCS не тpебуется вooбще никoгдa кpoме специaльнo устpaивaемых дуэлей нa пушкaх

Как раз в DCS самыми популярными являются поршневые самолёты, ранние реактивы и боевые вертолёты, где пушки очень даже нужны и используются.

> В пpoтивнoм случaе ты бы упoмянул дoзaпpaвку в вoздухе

И сколько самолётов, имеющихся в DCS, могут в неё?

>>216011
Потому что современные боевые самолёты довольно сложны в освоении, а воздушный бой на них скучен, ибо сводится к пуску ракет издалека.

>>216012
Ычую.

>> No.216015  

>>216012
Ау, дядь, на ютубах лежит целая пачка видео, где люди летают на геймпаде, что непоколебимо доказывает достаточность точности геймпадов для авиасимов. К чему ты решил вообще отпостить, ничего при этом не раскрыв и ничем не подкрепив?
>>216014

>Avro Canada CF-105 Arrow 1958 года же!

Это test bed, а не полноценная техника.

>Более комфортное положение рук.

Управлять стиком на самом деле менее утомительно, потому что там амплитуда движения и требуемое для инпута усилие меньше. Если почитать пилотов современных самолётов, отбросив явных религиозных фанатиков, то там превалирует мнение, что существенной разницы в эргономике и даже точности нет: https://www.airliners.net/forum/viewtopic.php?t=1373259#p19824977
Но вообще напомню, что весь диалог у нас начался с вопроса о том, зачем нужны стики, когда есть джойстики. Характерно, что ты самостоятельно пришёл к мысли о том, что помимо прочего джойстики могут утомлять руки.

>Дальний, но не тяжёлый.

Там два разнесённых по сторонам двигателя, и весит он с нагрузкой 8 тонн. Bf 110 весит 6 тонн, про него ты тоже скажешь, что он не тяжёлый?

>Потому что у джойстиков есть твист.

Заменять педали твистом - это пердолинг того же уровня, что игра на геймпаде. Ни один серьёзный вирпил не занимается такой чепухой, и я не знаю никаких реальных летательных аппаратов, у которых вместо педалей надо джойстик крутить. Это чисто бюджетный вариант для игроков, кому не по карману педали.

>почему тогда в космосимах использую два джоя под левую и правую руку, а не стики геймпада?

В космосимах, где люди используют два джоя, люди так же играют и на геймпаде. На ирл шаттлах стоят дефолтные один стик и педали.

>в DCS самыми популярными являются поршневые самолёты

Очень интересно, статистику популярности приведи пожалуйста. Ты ведь не на ходу выдумываешь?

>И сколько самолётов, имеющихся в DCS, могут в неё?

Девять, если ничего не упускаю.

>> No.216016  

>>216015

> Там два разнесённых по сторонам двигателя, и весит он с нагрузкой 8 тонн. Bf 110 весит 6 тонн, про него ты тоже скажешь, что он не тяжёлый?

Разница не во взлётной массе, а в вооружении. Bf. 110 таки тяжёлый.

>> No.216017  

>>216016
Хорошо, но в контексте обсуждения управляемости важна именно масса и истекающие из неё лётные характеристики, а не связанная с вооружением семантика.

>> No.216020  

>>216017

> важна именно масса
> и истекающие из неё лётные характеристики

Масса сама по себе для летательного аппарата ни о чём не говорит. Главное — нагрузка на крыло и тяга.




[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]