>>29487

>The atmospheric pressure on the Martian surface averages 600 pascals (0.087 psi), about 0.6% of Earth's mean sea level pressure
>Annual mean temperatures at the surface are currently less than 210 K (−63 °C; −82 °F)

>>29487
>>29488
Около 30 секунд.
http://imagine.gsfc.nasa.gov/docs/ask_astro/answers/970603.html

>>29498
Тут идет речь о наличии негреметичного костюма, а не полном отсутствии чего-либо. Если диспенсер будет стравливать кислород под достаточным давлением в накрахмаленный капюшон, то наверное можно, хотя, конечно, очень растратно. Плюс на экваторе днем достаточно тепло, чтобы хватило замкнутого дыхательного контура, закрывающего только лицо (и какой-нибудь защиты для ушей). Другое дело, что это температура "на солнце", а под прямыми солнечными лучам на Марсе находиться крайне не рекомендуется, очень высокая радиация. Не знаю, доносит ли конвекция в тонкой атмосфере это тепло до затененных мест (вроде дна ущелий).

>>29499
давление очень низкое
будут минимум кровоподтеки в месте контакта с открытой атмосферой

>>29500
Не будет. Капилляры кожи выдерживают и открытый космос. Вообще единственные чувствительные к глубокому вакууму части тела это альвеолы и возможно барабанные перепонки. Все остальное держит ок, фильм "Вспомнить всё" врёт.

>>29501
тебе засосов никогда не ставили, видимо?

>>29501

>Few humans have experienced these four conditions. Joseph Kittinger experienced localised ebullism during a 31 kilometres (19 mi) ascent in a helium-driven gondola.[1] His right-hand glove failed to pressurise and his hand expanded to roughly twice its normal volume[5][6] accompanied by disabling pain. His hand took about 3 hours to recover after his return to the ground.

никто, в общем-то, не говорил, что взорвется что-то

>>29502
Ты дурак?

Находиться--возможно, выжить при этом--нет. Критическое парциальное давление кислорода для человека--2700 Па. В 4 раза больше марсианского, даже если мы сделаем себе подвод 100% кислорода. Дышать же под давлением настолько больше окружающего без полного герметичного костюма механически не выйдет.

>>29503
Ха. Большая часть этого гаврика находилась под давлением (внутри костюма). Это давление ему руку-то и надуло. Закон Паскаля.

>>29504
Присоединяюсь к 29504.
Если обычный рот способен создать такое разряжение, что часть капилляров полопается, то что уж говорить о практически полном вакууме.

>>29518
А если хотя бы часть тушки, включающую дыхательную систему и сердце, не запихнуть в мешрк с повышенным давлением, то состояние конечностей можно и не обсуждать — и так помрет.

А нафига вообще вылезать на поверхность без скафандра, если можно найти охуительно глубокую впадину, на дне которой давление будет подходящим для существования человека, перекрыть её сверху лёгкой мембраной, например, и напустить туда воздуха? Это будет, возможно, даже разумнее строительства куполов на поверхности или выкапывания подземных убежищ, как это предлагалось когда-то для Луны.

>>29527
Нет, тогда не будет положительного давления, воздействующего на отдельную часть тела и выталкивающего жидкости тела в области с пониженным давлением. То есть будет хуёво, но лучше, чем в случае >>29503.

>>29528
Прикинь глубину такой впадины.

>>29529
Чем он дышать будет, если хотя бы голову не запихнуть в аквариум? А если запихнешь, то те же проблемы.

>>29511
Разница давлений — 2кПа — мала по сравнению с атмосферным (100кПа), так что сама по себе она ничего не порвет и не раздует. Другое дело http://en.wikipedia.org/wiki/Barotrauma и http://en.wikipedia.org/wiki/Armstrong_Limit.

Но ведь люди не нужны.

>>29569
А мы из спортивного интереса.

Я киборг. Дайте мне браслет, чтобы я мог дрочить, как киборг.

Можно кислород в кровь через капельницу подавать, А углекислый газ диализом выводить, тогда проблема с давлением газов пропадёт, выдерживают же кашалоты ныряние на многокилометровую глубину и обратно безо всякой декомпрессии, а всё дело в том, что газов в теле нет в этот момент. Так же и тут, главное что бы кровь не стала закипать при 36.6, и кожа от испарения жидкости не переохладилась. А так, в принципе, в такой разряженной атмосфере даже холодно не будет. На Колыме, говорят, хватает охапки дров что бы холодный дом протопить, и по улице в морозы можно незастёгнутым ходить, недолго, влага из воздуха выморожена и он нетеплоёмкий и теплоизолирующий.

>>31334
Ты бы почитал в чем фишка кашолотов - у них кровь лучше азот растворяет, вот и не нужна декомпрессия. И да, смотри >>29539 - на марсе у тебя не только кислород из крови википит, но и у воды температура кипения ниже температуры тела.
Но в общем, если одеть аквариум и накачать давление выше лимита армстронга(0.06 атмоферы или 6250 паскалей), но не сильно - и эффект раздувания может не будет заметен, и согласно >>29511 будет достаточно кислорода даже не 100% концентрации. Правда, я нагуглил критичные цифры парциального давления кислорода в районе 11000-16000 паскалей, т.е. раза в два выше.
Алсо, всё уже придумано до нас: http://ru.wikipedia.org/wiki/Высотно-компенсирующий_костюм Особенно "чтобы руки не раздувало", хотя можно и прямо попробовать атмосферное давление поддержать негерметичным костюмом.

>>31336

>у них кровь лучше азот растворяет, вот и не нужна декомпрессия

Ну а я о чём? Газообразный азот отсутствует, ведь именно его пузырьки и вызывают кессонку. А насчёт ВКК, человеческая кожа тоже вполне себе упругий костюм, поэтому давление в теле не упадёт просто так до атмосферного, оно превышает атмосферное примерно на 10КПа, так что кровь закипеть не должна даже при нуле по Цельсию.

>>31342
Проблема не в том, что кровь кипит, проблема в том, что альвеолы высыхают и, соответственно, газообмен накрывается медным тазом. Но если напрямую насыщаем кислородом кровь - не смертельно, просто очень неприятно. Не знаю, правда, чем грозит в долгосрочной перспективе высушивание глазных яблок(в смысле, слезная жидкость же будет мнгновенно испаряться) и ротовой полости.

>оно превышает атмосферное примерно на 10КПа

Даже больше, в районе 14кПа - вполне хватит, чтобы и не было гипоксии, и кислород даже без химии не вскипал. Надо только очень хорошо проводить декомпрессию, чтобы и давление азота(или гелия? Что там с азотным опъянением при таком давлении?) упало до этого предела или ниже.
В общем, опять слизистой надо создавать комфортные условия. Жидкость накачивать? Чтоб и давление избыточное "снаружи" было, и растворения газа в крови под этим повышенным давлением не было? Пары органики, которая через альвеолы не проходит?

>>31353
Лёгкие нужно закупоривать однозначно, при их структуре они сразу осыпятся или отекут, хотя да, уже не смертельно, Слизистые тоже нужно как то защищать, если кожу достаточно вазелином смазать, то слизистые нужно или постоянно смазывать, или перевести их в режим повышенного выделения слизи. С глазами проблема, можно их щурить первые несколько поколений, потом они и сами сузятся.

>>29487

Ты что на Марсе забыл? Поехавший.

>>31353

>Но если напрямую насыщаем кислородом кровь

В обход легких кровь насыщать кислородом можно только в очень ограниченных масштабах и с оговорками. Все существующие оксигенаторы стахановскими темпами разрушают клетки крови, из-за чего в плазме копится всякий мусор, который вызывает системное воспаление и забивает почки. Больше пары часов этим можно заниматься только при условии перевода в отделение интенсивной терапии после отключения от оксигенатора. Больше двенадцати часов - вообще не вариант.

>>31361
Значит нужно использовать искусственную кровь, на перфторане.

>>31362
Добровольцем будешь?

>>31363
Кто набирает?

>>31364
Ычанское космическое агентство имени Сырно.

>>31362
У кровезаменителей кислородная емкость существенно ниже крови с эритроцитами. Он используется в интенсивной терапии скорее в качестве поддержки штанов, поскольку без него будет еще хуже. На данный момент респироцитов нетъ-съ, смирись. Только альвеолы, только хардкор.

>>31366

> У кровезаменителей кислородная емкость существенно ниже крови с эритроцитами.

В два раза выше, тащемта.

>>31366
Может быть и выше.
Только вот кровь выполняет еще немало функций и бодяжить ее кровезаменителями на сколько-нибудь значительное время нельзя.
Есть еще одна веселая штука с перфторуглеводородами — они весьма летучи, давления пара при физиологической температуре указывается в районе 10-20 мм.рт., так что состояние эмульсии при марсианских давлениях будет весьма плачевным.

>>31375

>давления пара при физиологической температуре указывается в районе 10-20 мм.рт

Уже обсуждалось, в крови меньше 100(собственно, систолическое давление) практически не бывает.
В остальном - да, пока всё сыро.

>>31377
А в альвеолах? И таки есть разница между 860 мм рт. и 100 мм рт. Для свойств эмульсии может оказаться критической.

>>31378
И в альвеолах. Но мы рассматриваем, вообще-то, вариант с залитыми легкими уже, нет?