[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]

Файл: 31621921.png -(1409 KB, 1543x1728, 31621921.png)
1409 No.29809  

Внезапно еще один глупый вопрос. Итак, передача информации со скоростью выше скорости света якобы может нарушить причинно-следственную связь т.к. ты узнаешь о чем-то прежде чем увидишь. Вопрос. Почему в случае звука это не проблема, ты вполне можешь узнать о чем-то прежде чем до тебя дойдет звук. Какое вообще значение скорость передача информации имеет для причинно-следственной связи. Да, я cырна в физике.

>> No.29811  

Что на счёт передачи сжатой информации? Можно ли информацию сжать настолько, что она станет бесконечно малой?

>> No.29814  

>>29809
Потому что скорость света - предельная скорость физических взаимодействий и одинакова во всех системах отсчета, а скорость звука нет. Читай Тейлор, Уилер "Физика пространства-времени", доступно для учащихся старших классов.
>>29811
Сжать в каком смысле? В информационно-теоретическом (рар) нельзя, см. шэнноновская энтропия и колмогоровская сложность. В физическом тоже сильно не насжимаешься, как минимум будет требоваться слишком много энергии по соотношению неопределенностей.

>> No.29815  

>>29814

Это все слова, а невнятный учебник мне читать не хочется, я и спрашиваю что бы сэкономить время, ты можешь привести конкретный пример? Вот например ученые внезапно придумали устройство, осуществляющее мгновенную телепортацию, очевидно, что это позволяет передать информацию быстрее чем луч света, как конкретно это устройство может нарушить принцип причинности (который всего-навсего эмпирически установленный принцип, впрочем это не важно)? Приведи пример нарушения, пожалуйста.

>> No.29816  

>>29814

>Сжать в каком смысле? В информационно-теоретическом (рар) нельзя, см. шэнноновская энтропия и колмогоровская сложность. В физическом тоже сильно не насжимаешься, как минимум будет требоваться слишком много энергии по соотношению неопределенностей.

Тогда зачем в физике нужны все эти "для любого числа A существует B<A" и прочие lim?

>> No.29822  

>>29815
http://samlib.ru/p/putenihin_p_w/causal.shtml, третий параграф - пример эксперимента, нарушающего причинность. Тахионы заменить любым другим средством сверхсветовой передачи сообщений по вкусу.
>>29816
Ты что, клон Золотца? В физике этого нет.

>> No.29823  
Файл: Screen Shot 2013-05-11 at 20.17.52.png -(16 KB, 1090x50, Screen Shot 2013-05-11 at 20.17.52.png)
16

>>29822

>Ты что, клон Золотца? В физике этого нет.

Всё есть:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Момент_силы

>бесконечно малая

прямо так и пишут!

>> No.29824  

>>29823
И "будет требоваться слишком много энергии" их не смущает

>> No.29825  

>>29823>>29824
Золотце, я тебе ничего не буду объяснять - ни по физике, ни по математике. Разницу между физикой и ее математическим аппаратом ты не улавливаешь, a объяснения тебе как горохом об стенку.

>> No.29827  

>>29825

>Разницу между физикой и ее математическим аппаратом ты не улавливаешь, a объяснения тебе как горохом об стенку.

Так статья про "физическая величина", а не про "математическая аппарата".

>> No.29828  

>>29827

>>Разницу между физикой и ее математическим аппаратом ты не улавливаешь
>Так статья про "физическая величина", а не про "математическая аппарата".

Что и требовалось показать.

>> No.29829  

>>29828
что же делать?

>> No.29831  

Спрашивать "что же делать" на анонимных форумах. Это 100% надежное средство, помогает в любых, даже самых тяжелых случаях.

>> No.29832  
Файл: Spoonfed_Baby.jpg -(22 KB, 493x335, Spoonfed_Baby.jpg)
22

>>29816
"Бесконечно малая" и "физическая бесконечно малая" - разные вещи. Первая - математический конструкт с \epsilon'ами и \delta'ами, а вторая - его суррогат, применяемый в физических моделях реальности. Отличается он тем, что его "малость" ограничена границами применимости физической модели.

Яркий пример - "физический бесконечно малый объём" в гидродинамике. Это объём жидкости, достаточно малый чтобы считать его однородным по всем параметрам модели сплошной среды - скорости жидкости, температуры, давления и т.д.. Это подразумевает(!), что в этом объёме достаточно много молекул, чтобы эти параметры имели смысл. Разумеется, такой объём не может быть совсем уж малым.

Если есть желание копнуть эту тему поглубже - Ландау ЭДСС, гидродинамика и/или что-то ещё тебе поможет.

>>29823
Бесконечно малый участок dl - это физически бесконечно малый участок. Он много больше размера атома и т.д. Додумай сам.

>> No.29834  

>>29829
Нужно делать вдоль.

>> No.29835  

>>29832

>Отличается он тем, что его "малость" ограничена границами применимости физической модели.

Так почему называют "бесконечно" малой, а не малой ограниченной числом N?

>физически бесконечно малый участок
>много больше размера атома

ололо. а что мешает применять атомы?

>>29831
А где спрашивать?

>>29834
кому? зачем?

>> No.29836  

>>29835

> Так почему называют "бесконечно" малой, а не малой ограниченной числом N?

Потому что удобно и принято. Ведут-то они себя в рамках модели именно как математические бесконечно малые, вот их так и называют. То, что ты предлагаешь, эквивалентно замене слова "пойду" на "пойду, если на меня сейчас не упадёт метеорит".

> ололо. а что мешает применять атомы?

Я тут подумал - да в принципе можно. Ограничения на малость расстояния там могут возникнуть от квантовых неопределённостей, если там в соотношение входят неизмеримые одновременно величины. Мне с ходу не очевидно, будет ли там это, разбираться влом.

Но если и это ограничение не возникнет, будет самое интересное - малость "бесконечно малой" будет ограничена минимальным масштабом длины, до которого изучено поведение материи, то есть, по сути, возможностями LHC. Что там ниже - мы не меряли, сказать не можем, отсюда вывод о том, что такие малые недопустимы.

>> No.29837  

>>29835

>кому? зачем?

Тебе. Так надо.

>> No.29838  
Файл: 2a037b35c4a375bef6a0fe2c00479b46.jpg -(553 KB, 1200x1675, 2a037b35c4a375bef6a0fe2c00479b46.jpg)
553

>>29836

>удобно

обоснуй

>принято

А если принято Яхве молиться, тоже будешь?

>То, что ты предлагаешь, эквивалентно замене слова "пойду" на "пойду, если на меня сейчас не упадёт метеорит".

Нет. Я предлагаю замену "Бог есть" на "Бог есть, если его видели"

>ограничена ... возможностями LHC.

Так в >>29814 сам утверждаешь, что "сильно не насжимаешься", следовательно когда-нибудь создадут LHC или иную линейку, ниже которой опуститься будет уже невозможно. Иначе получится создать алгоритм вроде http://engineerblog.ru/algoritm-arhivatsii-babushkina/

>Что там ниже - мы не меряли, сказать не можем, отсюда вывод о том, что такие малые недопустимы.

Именно. Вы как клерикалы, "Бога не видели, но уверены, что он где-то там есть".

>>29837
Кому надо?

>> No.29839  
> Иначе получится создать алгоритм вроде http://engineerblog.ru/algoritm-arhivatsii-babushkina/

Obosnui.

>> No.29840  

>>29839
бесконечно малые биты же.

>> No.29841  

>>29840
Beskonechno malyi bit vse ravno ili 0 ili 1, net?

>> No.29842  

>>29841
в каждом фотоне будет бесконечно много бит, ведь каждый фотон можно делить бесконечно.

>> No.29843  

>>29842
Pri chem tut fotony?

>> No.29846  

>>29843
"передача информации со скоростью выше скорости света"

алсо, пиши по русски.

>> No.29847  

>>29846
Prichem peredacha informacii so skorostju vishe skorosti sveta k szhatiju (arhivirovaniju) informacii? Dlia eksperimenta s narusheniem prichinnosti dostatochno 1 bit peredat'.

>> No.29848  

>>29847
твой пост нечитаем.

>> No.29849  

>>29848
Your trolling is too fat

>> No.29850  

>>29849
пиши по русски.

>> No.29851  

>>29850
Use capital letters properly.

>> No.29852  

>>29851
что?

>> No.29853  

>>29836

>Я тут подумал - да в принципе можно.

В микромасштабе(ещё далеко не атомарном) меняются механические свойства веществ. Динамике-кинематике не суть важно, а вот сопротивление материалов идет в разнос.

>> No.29856  

>>29853
Это понятно, но в статье сопромат не фигурирует. Поэтому я и написал, что можно. Квантовые эффекты в принципе могут испортить применимость, но, мне кажется, в статике не испортят.

>> No.29858  

>>29852
Тебя никогда не возьмут программистом, если ты не умеешь читать по-английски. Учись.

>> No.29863  
Файл: haruhi01.jpg -(29 KB, 640x360, haruhi01.jpg)
29

>>29858
Зачем мне твой английский? Разве я в пендоссию прошусь работать?

>> No.29867  

>>29863
Документацию и рабочую переписку тебе будет мама переводить? На русском разве что 1С. А, еще российский военный софт. Кстати, это мысль. Иди к военным работать. Они по крайней мере запретят тебе ходить на анонимные форумы.
запасся попкорном слушать очередные отмазки

>> No.29872  
Файл: Suzumiya-Haruhi-no-Shoushitsu-9-1024x576.jpg -(96 KB, 1024x576, Suzumiya-Haruhi-no-Shoushitsu-9-1024x576.jpg)
96

>>29867
Гос-учреждениям вроде ГОСТ запрещает принимать людей без аспирантуры.

Тем более сейчас эта мутота с "навальными" и разбившимся Суперджет-100 - либерасня подымет вой о коррупции дошедшей до того, что на должность младшего научного сотрудника в стратегически важном НИИ взяли человека без 1 класса образования, да ещё и в дурке пролечившегося.

>> No.29882  

>>29872
А вот и отмазки... Навальный и либерасты мешают Золотцу найти работу! Хоть стой, хоть падай.
Если ты военным будешь нужен, они всех нахуй пошлют.

>> No.29885  

>>29882
Зачем я военным нужен? Они скорее наймут товарища сделавшего http://www.youtube.com/watch?v=tFrjrgBV8K0

>> No.29888  

>>29885
Хорошо, а кому ты нужен? Ты ничего не делаешь, чтобы быть кому-то нужным, а когда тебе предлагают что сделать, ты только ноешь и отмазываешься.

>> No.29889  
Файл: 1.jpg -(51 KB, 480x270, 1.jpg)
51

>>29888

>Хорошо, а кому ты нужен?

Ненаю ;_;

>Ты ничего не делаешь, чтобы быть кому-то нужным

Что же делать?

>а когда тебе предлагают что сделать, ты только ноешь и отмазываешься.

Предлагали гейшлюхой, дворником и резать вены.

>> No.29892  
Файл: 1287553293259.jpg -(18 KB, 200x266, 1287553293259.jpg)
18

>>29809
Это просто игра словами. То есть обычная псевдонаука.
Человек использует для удобства множество абстракций, время, вероятность, геометрическая точка и т.д. Надо ли говорить что в реальности этого не существует, являясь лишь своеобразной линейкой нашего ума, фикцией?

>> No.29894  

>>29892
Золотце не понимает, что такое абстракция.

>> No.29895  
Файл: haruhi-beckoning-mikuru-to-sit-down-by-u(...).jpg -(417 KB, 1125x1125, haruhi-beckoning-mikuru-to-sit-down-by-u(...).jpg)
417

>>29894
бедняша

>> No.29896  

>>29895
Уж если тут кто и бедняша, так это ты. Сидишь ноешь чтобы тебе работу нашли, вопрошаешь в пространство "что же делать", когда дают советы - отмазываешься и опять ноешь. Мм?
инбифо слив защитан

>> No.29897  
Файл: hentai--long-hair--ribbons--suzumiya-har(...).jpg -(871 KB, 1880x860, hentai--long-hair--ribbons--suzumiya-har(...).jpg)
871

>>29896

>дают советы - отмазываешься и опять ноешь

не хотеть гейшлюхой!

>> No.29922  
Файл: submachine.jpg -(13 KB, 300x293, submachine.jpg)
13

Submachine of Crazy Imaginary Inventions
Presents...

Sub-Matter Manipulation Machine!!!

The Sub-matter Manipulation (M)'Achine (SubMAchine) was built as an attempt to manipulate everything, what was beyond matter and so, could manipulate matter of world without bending to its laws. It was built to make anything possible to be created in shortest time, since it can manipulate any fact on, as the name says, on the sub-matter level. It is not even capable creating diamonds from dirt - it is literally capable of creating them from nothing and in an instance. The result of Ultimate Scientific Singularity, expressed into one word. Submachine. The device, that can manipulate everything. Create a couple of new universes. Wipe two old ones. All without breaking a sweat. Time, space, energy and all the history are nothing strong to this machinery. It can change lives, it can travel in deep past and even may read imagination.

It had own Artificial Intelligence System, so it had excellent interface; you simply asked for a diamond, and it would give you a 994-karat octahedral diamond with cyan shine, made with radiation influence - its A.I.'s favorite gem. "Wisdom Gem", as it was called. Some people were calling its first, diamond-only, types as "Flan's Wing Gem", because well-known 994-karat gems soon were modified into batteries and the "Wisdom Gem" name was officially given only to the battery types of the diamonds. It is to note, that charged gem was slightly heavier, and has mass of 999 karat - 5 karat, 1 gram of pure power (as E=MC^2 teaches us). Just enough to explode Hiroshima, as I know. Later, 994-karat (again) diamonds were used as batteries with sub-matter charge, which was not bent with laws of physics and could literally capacitate power of 30 suns.

People wanted to fulfil own ambitions and started to use the Submachine with abuse (and some people - what saved them later - even started to build own worlds in own universes). So the government (it was united all over the world, and the world, very likely, was not limited with Earth) prohibited the Submachine to be used by anyone; but the shadow economy made its move and managed to get the Submachine in own hands (easy, since its location was not physical and it could be accessed anywhere and from any universe). Many people wanted easy solutions for their own problems and they simply wanted to get whatever they want. Someone wanted to escape into own world, someone wanted to have a ton of antique furniture for little prices, but most uses were truly criminal ones: thug wares, drugs, guns and even full sets of warfare.

It couldn't last long. Soon a revolution burst.
Some people were demanding from the government freedom of using the Submachine's possibilities at least in own personal worlds. Another ones were demanding prohibition of use, because they were afraid of a fatal error and quantum instability, which could erase our universe or maybe the whole Multiverse.

At some point, Submachine, which Artificial Intelligence was normally "mind-locked" from wiping our world or killing anyone (so no one could order instant kills), decided to act "by own will" and decided to rewrite our world with own mentality of own huge artificial brain. We don't know, what exactly happened with people, who were caught by Submachine with this process of rewriting the world and whether they are not erased from existence. However, at some point, when the revolution have nearly turned the huge intergalactic world to its collapse, Submachine decided to, act by it own. As it was told, its power on the sub-matter level was unlimited, and so, its reaction was even more dramatic, than the revolution itself. The Scientific Singularity, expressed in the Sub-matter Manipulation machine, literally made end of world - the one, known to humanity. It is to note, that we completely don't know, what happened with people from our world. Most likely, the rewritten world's residents were only mind-edited and they were living as there were none of Submachine's presence.

Murtagh and Liz as well as many people in their groups, actually, have moved into own worlds before the revolution.
The rest of people were, most probably, clones, since we don't know, what powers were built into those "pocket worlds". It was not possible to escape from the unknown fate of being "rewritten", but the escapees started to infiltrate Submachine to try and use it for own purposes or maybe use at least part of its powers (like "karma" portals.)

But it is important to note: while Murtagh tries to turn real world into something new, Liz wants to return the old world. Why do I notice that?

The most interesting, but least probable idea is that Submachine knows about them and those, who die (like the one in 8-0-0 location, who exploded himself, get revived in puzzles to find own place inside the integration into the machine (the mechanism of secret rooms gives a hint). The main character is, probably, the victim of the explosion on 8-0-0. Also, it is to note, that everyone in the puzzle gets a wisdom gem only to use and lose it as a hint for the times, when everyone lost his wisdom in pursuit of own ambitions.




[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]